Sulla Caccia

[breton]

Non voglio creare ulteriori polemiche ma avendo letto il post precedente volevo chiarire alcune cose.
Abitando in campagna ho molti amici cacciatori e vi spiego come funziona la caccia in genere: le associazioni venatorie (costituite da cacciatori) qualche mese prima dell’apertura del breve periodo di caccia reimmettono nell’ambiente un numero di una data selvaggina cacciabile (proveniente da allevamenti) faccio un esempio: in una data zona vicino casa mia hanno rilasciato 100 lepri e 200 fagiani ed altro che non sto a specificare passato il periodo in cui questa selvaggina si sia di nuovo integrata nell’ambiente viene aperta la caccia. A fine periodo di caccia il gruppo dei cacciatori in quella data zona aveva cacciato 29 lepri ed 80 fagiani.. ora una grossa parte è stata mangiata dalle volpi e la restante rimane. ed è per questo che nelle nostre passeggiate ogni tanto vediamo qualche fagiano volare liberamente (riflettete!!!) se i cacciatori non ripopolassero con la selvaggina questa non vi sarebbe più come è successo in alcuni parchi nazionali come ad esempio in quello del Gran Sasso dove sono presenti solamente volpi e cinghiali che stanno devastando tutto l’ambiente tanto che da una notizia recente sul giornale ho letto che adesso consentiranno di cacciare il cinghiale all’interno del parco in modo da eliminarne qualcuno e ristabilire in giusto equilibrio.
Ora qualcuno potrebbe dire ma i cacciatori cacciano anche la selvaggina migratoria che non può essere ripopolata; si è vero ma questo è consentito solo per determinate specie che sono in sovrannumero..
Per ultima cosa volevo fare una riflessione a quelli che fanno gli animalisti ed i verdi che ce l'hanno con la caccia:
poco tempo fa sono andato in un negozio di animali dove nel retro c'è un reparto con rettili pitoni ecc. spinto dalla curiosità ho aspettato e sono arrivate molte persone ad comprare decine di topi per il loro pitone c'è pure chi li alleva….(per farli morire per proprio gusto). questi sono gli amanti degli animali?? (perché non li lasciano al loro posto, è bello vedere il pitone che uccide il topo!?).
Per concludere voglio ricordare che IL Cane Quello del cacciatore è usato per quello che è il vero istinto del cane: la caccia; i cani dei cacciatori corrono liberi nei prati non sono stressati, non soffrono di malattie e carenze, non mordono e non sono costretti a vivere in appartamento e quando escono sono liberi e non legati ad un guinzaglio inoltre il cane da caccia è sempre tatuato o con microchip in quanto i gurdiacaccia controllano quindi i cani non vengono abbandonati.
Questo è il discorso generale sulla caccia quello consentito da leggi e regolamenti poi ci sono tutte le eccezioni come i cacciatori di frodo o quelli che maltrattano i cani ecc. ma questo non è la generalità.
saluti

[davide]

Se il mondo caccia fosse SOLO questo... ottima cosa!

Però, sai, già solo il fatto di allevarli per il "gusto" poi di ammazzarli cacciandoli...
E' pur vero che alleviamo molte specie per poi ritrovarcele sulla tavola, però - spero! - al mattatoio non si uccide per il gusto di farlo, pur considerando che il cacciatore "puro sangue" non imbraccia il fucile con tale intenzione!... O si?
Certo la preparazione, l'incontrarsi con amici, la ricerca dell'animale, ecc. Ma alla fine, solo se ne ammazzi qualcuno sei cacciatore, altrimenti sei un osservatore della natura che si è fatto un giro per i boschi e le campagne...

Non è polemica: solo una riflessione.

Salutoni

Davide

[davide]

Se il mondo caccia fosse SOLO questo... ottima cosa!

Però, sai, già solo il fatto di allevarli per il "gusto" poi di ammazzarli cacciandoli...
E' pur vero che alleviamo molte specie per poi ritrovarcele sulla tavola, però - spero! - al mattatoio non si uccide per il gusto di farlo, pur considerando che il cacciatore "puro sangue" non imbraccia il fucile con tale intenzione!... O si?
Certo la preparazione, l'incontrarsi con amici, la ricerca dell'animale, ecc. Ma alla fine, solo se ne ammazzi qualcuno sei cacciatore, altrimenti sei un osservatore della natura che si è fatto un giro per i boschi e le campagne...

Non è polemica: solo una riflessione.

Salutoni

Davide

[Gloria]

quote:
Non voglio creare ulteriori polemiche ma avendo letto il post precedente volevo chiarire alcune cose.
Abitando in campagna ho molti amici cacciatori e vi spiego come funziona la caccia in genere: le associazioni venatorie (costituite da cacciatori) qualche mese prima dell’apertura del breve periodo di caccia reimmettono nell’ambiente un numero di una data selvaggina cacciabile (proveniente da allevamenti) faccio un esempio: in una data zona vicino casa mia hanno rilasciato 100 lepri e 200 fagiani ed altro che non sto a specificare passato il periodo in cui questa selvaggina si sia di nuovo integrata nell’ambiente viene aperta la caccia. A fine periodo di caccia il gruppo dei cacciatori in quella data zona aveva cacciato 29 lepri ed 80 fagiani.. ora una grossa parte è stata mangiata dalle volpi e la restante rimane. ed è per questo che nelle nostre passeggiate ogni tanto vediamo qualche fagiano volare liberamente (riflettete!!!)

O che bravi! Vogliono un applauso perchè ripopolano per poi spopolare!? Ma perchè molti animali stanno scomparendo sulla faccia della terra!? Perchè si estinguono da soli incapaci di vivere a questo mondo?! O perchè ci sono un sacco di persone che con in mano un fucile nn fanno molta distinzione come farebbe un altro animale, fra il soggetto debole e quello forte, la femmina e il maschio...
Ho visto ammazzare lepri che avevano le mammelle gonfie. Nn ti dice nulla!? E i piccoli!? Moriranno....di fame nella tana probabilmente. E visto e considerato che ben pochi animali, apparte le ieie e gli avvoltoi, che da noi nn mi pare aver visto (o li hanno ripopolati!!?) mangia carogne....quei piccoli moriranno a vuoto, e nn serviranno neppure per nutrire altri animali.

quote:se i cacciatori non ripopolassero con la selvaggina questa non vi sarebbe più come è successo in alcuni parchi nazionali come ad esempio in quello del Gran Sasso dove sono presenti solamente volpi e cinghiali che stanno devastando tutto l’ambiente tanto che da una notizia recente sul giornale ho letto che adesso consentiranno di cacciare il cinghiale all’interno del parco in modo da eliminarne qualcuno e ristabilire in giusto equilibrio.
Ora qualcuno potrebbe dire ma i cacciatori cacciano anche la selvaggina migratoria che non può essere ripopolata; si è vero ma questo è consentito solo per determinate specie che sono in sovrannumero..

E' vero, i cinghiali sono devastatori. E sono decisamente in sovrannumero..ma in sovrannumero secondo chi!? E secondo quali canoni?! A seconda degli ettari di terreno in cui possono o nn possono vivere!? Allora si, saranno sempre in sovrannumero, visto che gli stiamo distruggendo l'habitat.
E poi la caccia al cinghiale, è la più grossa vigliaccata alla quale mi sia capitato di assistere...vogliamo parlare di 30-40 cacciatori con 100 e passa cani che inseguono dei cinghiali...spingendoli in mano a chi poi li ucciderà con pallottole che nn hanno nulla da invidiare alle palle di cannone!? Oppure dell'appostamento su un albero, pasturando un monte intero, aspettando che passi un poveraccio?! E vogliamo parlare dei cani che ci lasciano la vita!? Che vengono incornati e squartati?! no...nn ne parliamo, ne parliamo fra poco.

quote:Per ultima cosa volevo fare una riflessione a quelli che fanno gli animalisti ed i verdi che ce l'hanno con la caccia:
poco tempo fa sono andato in un negozio di animali dove nel retro c'è un reparto con rettili pitoni ecc. spinto dalla curiosità ho aspettato e sono arrivate molte persone ad comprare decine di topi per il loro pitone c'è pure chi li alleva….(per farli morire per proprio gusto). questi sono gli amanti degli animali?? (perché non li lasciano al loro posto, è bello vedere il pitone che uccide il topo!?).

A me fanno meno schifo i serpenti di quelli che se li tengono in casa, e che usano poveri topi per divertimento personale. E nn pensare che gli animalisti abbiano serpenti in casa, ne che io sia animalista: è riduttivo.

quote:Per concludere voglio ricordare che IL Cane Quello del cacciatore è usato per quello che è il vero istinto del cane: la caccia; i cani dei cacciatori corrono liberi nei prati non sono stressati, non soffrono di malattie e carenze, non mordono e non sono costretti a vivere in appartamento e quando escono sono liberi e non legati ad un guinzaglio inoltre il cane da caccia è sempre tatuato o con microchip in quanto i gurdiacaccia controllano quindi i cani non vengono abbandonati.

I cani dei cacciatori nn soffrono di malattie...nn sai quanto è vero, anche perchè se sono malati vengono fatti fuori all'istante! Chi caccia in genere ha anche 30-40 cani. Titolari, riserve, e riserve delle riserve. I titolari sono i cani più bravi, senza dubbio. E quindi escono ogni volta (al massimo due a settimana!), per andare a caccia con i propri padroni che tanto li amano...tanto da nn ricordarne neppure il nome...vorrei vedere te a ricordare i nomi di 40 cani! Una volta ho incontrato un cacciatore dal veterinario, con il suo bracco squartato da un cinghiale.Quando ho chiesto delle sue condizioni mi ha detto: "peccato, nn ce l'ha fatta. Era un cane titolare, ora nn so se riuscirò a sostituirlo, su 40 cani nn ce n'è uno come lui!" Ah....ecco qual'era il motivo per cui era lì...era un titolare...se fosse stata una riserva sarebbe morta sul monte...al massimo la pena di dargli il colpo di grazia....
E quando gli ho chiedto come faceva a ricordare i nomi di 40 cani mi ha detto: I maschi si chiamano tutti Tommy, le femmine tutte Stella...Un genio quell'uomo!
E poi è verissimo. I cani dei cacciatori nn sono stressati dalla vita di appartamento. Ti invito a casa mia. Voglio farti conoscere il mio border collie stressatissimo nel vivere con me (immaginatelo!) e i cani che ho sotto casa di un tuo amico cacciatore. Il più fortunato vive sul tetto della sua cuccia, in una gabbia di un metro quadro chiusa anche sopra, e a catena...tante volte riuscisse a mouversi liberamente... Gli altri vivono sempre nel solito metro quadro al buio, perchè esasperati abbaiavano tutto il giorno. Ora nn vedono nulla al di fuori e sono più tranquilli. Per pulire a terra quell'idiota mette l'annaffiatore, estate e inverno...che schizza acqua. I cani piangono terrorizzati. E infreddoliti. Ma chi se ne frega...NO!?E poi sai quanto escono!? 1 volta a settimana, forse, i due più anziani, i più bravi. Gli altri 5 forse, una volta al mese. ma ne dubito.
Ultima cosa. Un giorno voglio prendermi la briga di contare tutti i cani da caccia che conosco che ora sono in un canile o sono stati adottati, perchè hanno il terrore degli spari. Anzi, qualche esempio te lo faccio:
- Mia cugina ha un meraviglioso setter inglese bianco-arancio,che trema quando c'è il temporale e ti salta in braccio quando sbatte una porta! Lo ha preso a tre anni passati perchè le dormiva davanti al cancello di casa da settimane. Inutile dire vero che era stato abbandonato?!
- Kira, setter irlandese di due anni, l'hanno presa due miei amici, perchè forunatamente si trovavano al canile dove un idiota la stava portando. Le sue parole sono state: nn è buona per la caccia.
- Zora, bracco-pointer, si è trascinata fino a sotto casa di un mio amico, con una pallottola che le aveva traforato la testa, ma nn aveva preso alcun punto vitale. Un suo amico cacciatore aveva pensato che era il modo più velice per sbarazzarsene. Ora sta bene. Tre interventi per rimetterla in piedi.
TI RENDI CONTO DI COSA DICI!????Vai in un canile, è pieno di ex cani da caccia che nn servono più. Tutti quelli che nn sono li sono stati graziati su un monte...

quote: Questo è il discorso generale sulla caccia quello consentito da leggi e regolamenti poi ci sono tutte le eccezioni come i cacciatori di frodo o quelli che maltrattano i cani ecc. ma questo non è la generalità.
saluti

Sei una persona fortunata, vivi in un posto dove nn è la generalità. In tutto il resto del mondo è la regola.

[Gloria]

quote:
Non voglio creare ulteriori polemiche ma avendo letto il post precedente volevo chiarire alcune cose.
Abitando in campagna ho molti amici cacciatori e vi spiego come funziona la caccia in genere: le associazioni venatorie (costituite da cacciatori) qualche mese prima dell’apertura del breve periodo di caccia reimmettono nell’ambiente un numero di una data selvaggina cacciabile (proveniente da allevamenti) faccio un esempio: in una data zona vicino casa mia hanno rilasciato 100 lepri e 200 fagiani ed altro che non sto a specificare passato il periodo in cui questa selvaggina si sia di nuovo integrata nell’ambiente viene aperta la caccia. A fine periodo di caccia il gruppo dei cacciatori in quella data zona aveva cacciato 29 lepri ed 80 fagiani.. ora una grossa parte è stata mangiata dalle volpi e la restante rimane. ed è per questo che nelle nostre passeggiate ogni tanto vediamo qualche fagiano volare liberamente (riflettete!!!)

O che bravi! Vogliono un applauso perchè ripopolano per poi spopolare!? Ma perchè molti animali stanno scomparendo sulla faccia della terra!? Perchè si estinguono da soli incapaci di vivere a questo mondo?! O perchè ci sono un sacco di persone che con in mano un fucile nn fanno molta distinzione come farebbe un altro animale, fra il soggetto debole e quello forte, la femmina e il maschio...
Ho visto ammazzare lepri che avevano le mammelle gonfie. Nn ti dice nulla!? E i piccoli!? Moriranno....di fame nella tana probabilmente. E visto e considerato che ben pochi animali, apparte le ieie e gli avvoltoi, che da noi nn mi pare aver visto (o li hanno ripopolati!!?) mangia carogne....quei piccoli moriranno a vuoto, e nn serviranno neppure per nutrire altri animali.

quote:se i cacciatori non ripopolassero con la selvaggina questa non vi sarebbe più come è successo in alcuni parchi nazionali come ad esempio in quello del Gran Sasso dove sono presenti solamente volpi e cinghiali che stanno devastando tutto l’ambiente tanto che da una notizia recente sul giornale ho letto che adesso consentiranno di cacciare il cinghiale all’interno del parco in modo da eliminarne qualcuno e ristabilire in giusto equilibrio.
Ora qualcuno potrebbe dire ma i cacciatori cacciano anche la selvaggina migratoria che non può essere ripopolata; si è vero ma questo è consentito solo per determinate specie che sono in sovrannumero..

E' vero, i cinghiali sono devastatori. E sono decisamente in sovrannumero..ma in sovrannumero secondo chi!? E secondo quali canoni?! A seconda degli ettari di terreno in cui possono o nn possono vivere!? Allora si, saranno sempre in sovrannumero, visto che gli stiamo distruggendo l'habitat.
E poi la caccia al cinghiale, è la più grossa vigliaccata alla quale mi sia capitato di assistere...vogliamo parlare di 30-40 cacciatori con 100 e passa cani che inseguono dei cinghiali...spingendoli in mano a chi poi li ucciderà con pallottole che nn hanno nulla da invidiare alle palle di cannone!? Oppure dell'appostamento su un albero, pasturando un monte intero, aspettando che passi un poveraccio?! E vogliamo parlare dei cani che ci lasciano la vita!? Che vengono incornati e squartati?! no...nn ne parliamo, ne parliamo fra poco.

quote:Per ultima cosa volevo fare una riflessione a quelli che fanno gli animalisti ed i verdi che ce l'hanno con la caccia:
poco tempo fa sono andato in un negozio di animali dove nel retro c'è un reparto con rettili pitoni ecc. spinto dalla curiosità ho aspettato e sono arrivate molte persone ad comprare decine di topi per il loro pitone c'è pure chi li alleva….(per farli morire per proprio gusto). questi sono gli amanti degli animali?? (perché non li lasciano al loro posto, è bello vedere il pitone che uccide il topo!?).

A me fanno meno schifo i serpenti di quelli che se li tengono in casa, e che usano poveri topi per divertimento personale. E nn pensare che gli animalisti abbiano serpenti in casa, ne che io sia animalista: è riduttivo.

quote:Per concludere voglio ricordare che IL Cane Quello del cacciatore è usato per quello che è il vero istinto del cane: la caccia; i cani dei cacciatori corrono liberi nei prati non sono stressati, non soffrono di malattie e carenze, non mordono e non sono costretti a vivere in appartamento e quando escono sono liberi e non legati ad un guinzaglio inoltre il cane da caccia è sempre tatuato o con microchip in quanto i gurdiacaccia controllano quindi i cani non vengono abbandonati.

I cani dei cacciatori nn soffrono di malattie...nn sai quanto è vero, anche perchè se sono malati vengono fatti fuori all'istante! Chi caccia in genere ha anche 30-40 cani. Titolari, riserve, e riserve delle riserve. I titolari sono i cani più bravi, senza dubbio. E quindi escono ogni volta (al massimo due a settimana!), per andare a caccia con i propri padroni che tanto li amano...tanto da nn ricordarne neppure il nome...vorrei vedere te a ricordare i nomi di 40 cani! Una volta ho incontrato un cacciatore dal veterinario, con il suo bracco squartato da un cinghiale.Quando ho chiesto delle sue condizioni mi ha detto: "peccato, nn ce l'ha fatta. Era un cane titolare, ora nn so se riuscirò a sostituirlo, su 40 cani nn ce n'è uno come lui!" Ah....ecco qual'era il motivo per cui era lì...era un titolare...se fosse stata una riserva sarebbe morta sul monte...al massimo la pena di dargli il colpo di grazia....
E quando gli ho chiedto come faceva a ricordare i nomi di 40 cani mi ha detto: I maschi si chiamano tutti Tommy, le femmine tutte Stella...Un genio quell'uomo!
E poi è verissimo. I cani dei cacciatori nn sono stressati dalla vita di appartamento. Ti invito a casa mia. Voglio farti conoscere il mio border collie stressatissimo nel vivere con me (immaginatelo!) e i cani che ho sotto casa di un tuo amico cacciatore. Il più fortunato vive sul tetto della sua cuccia, in una gabbia di un metro quadro chiusa anche sopra, e a catena...tante volte riuscisse a mouversi liberamente... Gli altri vivono sempre nel solito metro quadro al buio, perchè esasperati abbaiavano tutto il giorno. Ora nn vedono nulla al di fuori e sono più tranquilli. Per pulire a terra quell'idiota mette l'annaffiatore, estate e inverno...che schizza acqua. I cani piangono terrorizzati. E infreddoliti. Ma chi se ne frega...NO!?E poi sai quanto escono!? 1 volta a settimana, forse, i due più anziani, i più bravi. Gli altri 5 forse, una volta al mese. ma ne dubito.
Ultima cosa. Un giorno voglio prendermi la briga di contare tutti i cani da caccia che conosco che ora sono in un canile o sono stati adottati, perchè hanno il terrore degli spari. Anzi, qualche esempio te lo faccio:
- Mia cugina ha un meraviglioso setter inglese bianco-arancio,che trema quando c'è il temporale e ti salta in braccio quando sbatte una porta! Lo ha preso a tre anni passati perchè le dormiva davanti al cancello di casa da settimane. Inutile dire vero che era stato abbandonato?!
- Kira, setter irlandese di due anni, l'hanno presa due miei amici, perchè forunatamente si trovavano al canile dove un idiota la stava portando. Le sue parole sono state: nn è buona per la caccia.
- Zora, bracco-pointer, si è trascinata fino a sotto casa di un mio amico, con una pallottola che le aveva traforato la testa, ma nn aveva preso alcun punto vitale. Un suo amico cacciatore aveva pensato che era il modo più velice per sbarazzarsene. Ora sta bene. Tre interventi per rimetterla in piedi.
TI RENDI CONTO DI COSA DICI!????Vai in un canile, è pieno di ex cani da caccia che nn servono più. Tutti quelli che nn sono li sono stati graziati su un monte...

quote: Questo è il discorso generale sulla caccia quello consentito da leggi e regolamenti poi ci sono tutte le eccezioni come i cacciatori di frodo o quelli che maltrattano i cani ecc. ma questo non è la generalità.
saluti

Sei una persona fortunata, vivi in un posto dove nn è la generalità. In tutto il resto del mondo è la regola.

[Salvo]

Bene, i cacciatori ripopolano, ma con che animali? Coi fagiani, che vengono dalle steppe dell'Europa dell'Est, quelli che sfuggono alla caccia hanno occupato la nicchia biologica delle Starne che ora oltre ad essere in pericolo d'estinzione sono anche in competizione alimentare e riproduttiva con un animale alloctono

Le lepri sono di un'altra specie, questo fa sì che non solo occupano "i posti" della lepre e del coniglio nostrano, ma si incrociano con le specie locali, mandando all'aria tutta la selezione e la diversità genetica

Lo sai cosa è successo con la storia del sovrannumero? Un etologo tedesco (finanziato dai tuoi amici cacciatori) è andato in sardegna e ha detto che i mufloni (specie rara e localizzata solo nella parte nord della sardegna) erano in sovrannumero, e i cacciatori ne hanno fatto man bassa. Ora se si contano due centinaia di questi magnifici animali è un miracolo

Quest'anno c'è stato il boom della popolazione dei pettirossi che con l'arrivo dell'inverno sono scesi dal nord in massa. Sai che si stà aprendo in Toscana la caccia al pettirosso (prima vietata) per la questione del sovrannumero? Tra parentesi il pettirosso è un uccellino di dieci centimetri si e no, che non sazia nemmeno un gatto, e il sovrannumero farebbe piazza pulita di tutti quegli insetti dei campi che tanto ci affanniamo a uccidere col disinfestante...

Vuoi altre risposte o ti bastano queste?
<img src=faccine/102.gif border=0 align=middle>

[Salvo]

Bene, i cacciatori ripopolano, ma con che animali? Coi fagiani, che vengono dalle steppe dell'Europa dell'Est, quelli che sfuggono alla caccia hanno occupato la nicchia biologica delle Starne che ora oltre ad essere in pericolo d'estinzione sono anche in competizione alimentare e riproduttiva con un animale alloctono

Le lepri sono di un'altra specie, questo fa sì che non solo occupano "i posti" della lepre e del coniglio nostrano, ma si incrociano con le specie locali, mandando all'aria tutta la selezione e la diversità genetica

Lo sai cosa è successo con la storia del sovrannumero? Un etologo tedesco (finanziato dai tuoi amici cacciatori) è andato in sardegna e ha detto che i mufloni (specie rara e localizzata solo nella parte nord della sardegna) erano in sovrannumero, e i cacciatori ne hanno fatto man bassa. Ora se si contano due centinaia di questi magnifici animali è un miracolo

Quest'anno c'è stato il boom della popolazione dei pettirossi che con l'arrivo dell'inverno sono scesi dal nord in massa. Sai che si stà aprendo in Toscana la caccia al pettirosso (prima vietata) per la questione del sovrannumero? Tra parentesi il pettirosso è un uccellino di dieci centimetri si e no, che non sazia nemmeno un gatto, e il sovrannumero farebbe piazza pulita di tutti quegli insetti dei campi che tanto ci affanniamo a uccidere col disinfestante...

Vuoi altre risposte o ti bastano queste?
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[Gloria]

Gli basta o no, Salvo, nn ti preoccupare...prima o poi arriva il colpo di grazia! <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle><img src=faccine/102.gif border=0 align=middle>

[Gloria]

Gli basta o no, Salvo, nn ti preoccupare...prima o poi arriva il colpo di grazia! <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle><img src=faccine/102.gif border=0 align=middle>

[Gloria]

Giornalino locale, "il punto"....di questo mese:

"causa cessata attività venatoria vendo a 1000 euro fucile (......) e cane razza setter inglese, di 4 anni, ottimo per la caccia, pedigree e certificati. "

Quell'uomo deve amare davvero il proprio cane...

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