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Risultati da 121 a 130 di 454

Discussione: I gladiatori nell’ombra

  1. #121
    Senior Member

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    anche io intendevo che un conto è che 2 cani (o +!!!) si incontrano e figliano incroci strani, un conto è che c'è di mezzo lo zampino dell'uomo, che lo fa solo per fini economici.... saranno anche belli, ma troppo "mirati", non c'è niente di naturale, in loro....
    Homer boxer 25/05/2004
    Un giorno Dio creò l\'alpino, lo mise sulla montagna e gli disse \"rospo, arrangiati!\" </b><br />[img]<b></b><br />[img]<b><b></b><br />https://www.inseparabile.it/public/fo...35144_bier.gif<br /><font size=\"1\"> </font id=\"size1\">

  2. #122
    Senior Member

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    Per riprendere in mano il discorso..

    Eta, il Molossus che combatteva nella Roma imperiale, è proprio quel cane che oggi si chiama rispettivamente Mastiff e Mastino Napoletano (senza i suoi eccessi). Razze arrivate a noi pure, senza meticciamenti, come ben testimoniato anche dai bassorilievi della Roma antica.

    Mi fa piacere che tu abbia notato la sottigliezza che ho buttato là, ovvero la derivazione del Napoletano dal Mastiff. Sulle origini del molosso, passando anche per i mastini, parlerò in un altra sede, ma ti anticipo il senso della piccola provocazione.

    Senza farla troppo lunga, le due razze derivano a vicenda una dall’altra. Entrambi cani provenienti da un unico ceppo, asiatico, che millenni fa si stabilizzò in varie parti d’Europa, giunto da più vie (quella del Mastiff probabilmente fu celtica.. ma le vie e la distribuzione originaria meritano uno studio geostorico a parte, anche perché avvennero a più riprese).

    Tuttavia, fino al I secolo a.C., il molosso più grande e forte conosciuto era sicuramente quello romano, il padre del Mastino Napoletano, giunto direttamente dalla Macedonia. Cane che era più che altro una macchina bellica di distruzione, seguiva i legionari comandati da Cesare nella conquista di tutta Europa, stabilizzandosi in varie regioni e dando vita a razze come il Dogue de Bordeaux.

    Tuttavia, durante le Guerre Galliche, ci fu una scoperta imprevista, un simpatico particolare fuori contesto per Cesare ed il suo molosso. In Britannia viveva da secoli un cane più grande e forte del Canis Pugnances. Un cane capace di distruggere i mastini SPQR.

    Per questo, alla fine della guerra, i Romani non persero occasione per portasi questa belva a Roma e farla combattere nelle arene.

    Così giunse qui il molosso inglese oltre 2000 anni fa. Pertanto si può dire che, se il molosso romano esisteva ben prima e si era differenziato da quello inglese da secoli, sicuramente l’arrivo del Mastiff lo ha rinsanguato, gli ha dato volume e potenza.

    La testimonianza viva di questo si trova in Svizzera, in un altro gigante derivato: il San Bernardo.

    L’invasione romana del territorio elvetico (II secolo d.C.) è infatti molto successiva all’arrivo del Mastiff. I legionari, come consuetudine, si portarono appresso i loro cani (diversi orami da quello precedente le guerre galliche): alcuni soggetti, rimasti in Svizzera, si incrociarono con i bovari nativi e diedero vita a questa razza. Non solo l’unico cane da montagna con una struttura marcatamente mastinoide, ma anche la controfigura del Mastiff, leggermente meno tarchiata e con un mantello a pelo lungo.

    Il cane dei romani, nel II secolo d.C. era cambiato, aveva subito la potenza del grande mastino inglese.

  3. #123
    Senior Member

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    Per tornare al senso del 3d.

    Vado avanti con il Canis Panther, selezione (piuttosto omogenea) avvenuta in America (it’s normal) a partire da gli anni ’70 sulla base di Dobermann, Alano Nero, Labrador nero e Staffordshire Bull terrier.

    Si tratta di un grosso e potente cane che può superare i 60 chili di peso e i 75 cm. di altezza al garrese. Il colore nero uniforme e l’aspetto tra il felino ed il Pit cresciuto lo rendono sicuramente allarmante.

    Un bel cane questo, glielo concedo… affascinante per struttura fisica. Ma un qualsiasi Corso nero è molto meglio… più potente, più antico… più pantera anche.

    Comunque in America è piuttosto amato.. soprattutto in un “certo ambiente” del ghetto. Intorno a lui, al nome e all’aspetto, è nata la leggenda (da idioti) che sia davvero frutto di un incrocio tra un cane ed una pantera nera.

    In ogni caso, per sua sfortuna, è il classico cane - arma.






  4. #124
    Senior Member

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    Beh, ci sono andati pesante col dobermann, anche se questo incrocio è meno snello e più pesante del suo antenato.....ma dove le trovi tutte ste foto???

  5. #125
    Senior Member

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    l'ultima foto del "canis-panther"....parla da sola...[V][V][V]

    il precedente intervento di phod l'ho molto apprezzato perchè introduce un concetto troppo dimenticato quando si parla di origine delle razze: il fatto che i "legami di parentela" tra molte di loro siano rappresentati da un reticolo intricato di scambi reciproci,anzichè una lineare sequenza di discendenza a senso unico! la frase di phod " le due razze derivano a vicenda una dall’altra", sebbene possa sembrare un controsenso, rende bene il concetto!
    l'argomento è molto complesso, la storia del Cane è troppo legata alla storia dell'Uomo per pretendere di capirla solo dal punto di vista della biologia...è necessario intrecciare questioni geografiche,storiche, politiche e culturali...

    interesante e significativo il riassunto della storia del molosso romano!

    precisazione:
    Citazione:Eta,il Molossus che combatteva nella Roma imperiale, è proprio quel cane che oggi si chiama rispettivamente Mastiff e Mastino Napoletano (SENZA I SUOI ECCESSI)
    è quello che ho detto io... solo che per me gli "ECCESSI" fanno di un cane rustico un'altro cane...questione di parole,non di sostanza...

    circa il s.bernardo...non sono affatto daccordo...il sangue del molosso dei legionari sarà anche stato presente nell'antenato di questo cane, ma l'impronta del mastiff è,a mio parere,storia recentissima (non più di 100 anni)...vedasi questa immagine (l'avevo già usata in un'altra discussione del forum) di un tipico soggetto del XIX secolo.

    Immagine:

    43,65KB







  6. #126
    Senior Member

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    Una volta in un romanzo sull'aristocrazia inglese (scusatemi, ma non mi ricordo il titolo!) ho letto di un combattimenti a cui tutti i ragazzi di un liceo vi andavano a scommettere, portando le loro fidanzate. E questo combattimento era tra un cane e decine di grossi ratti. Nell'immagine che mostrava la scena c'era una piccola arena piena tutt'attorno di gente elegante che fumava e teneva in mano soldi e all'interno dell'arena c'erano dei ratti (un pò troppo sproporzionati secondo me) e un cagnolino rosso di taglia media con due grossi beffoni, sembrava molto un irish terrier. Alla fine il cane, dopo aver spezzato le colonne vertebrali di un paio di topi, muori sotto i loro morsi....


    Ma queste lotte esistevano davvero, oppure è solo un'invenzione del romanzo???

  7. #127
    Senior Member

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    Una volta in un romanzo sull'aristocrazia inglese (scusatemi, ma non mi ricordo il titolo!) ho letto di un combattimenti a cui tutti i ragazzi di un liceo vi andavano a scommettere, portando le loro fidanzate. E questo combattimento era tra un cane e decine di grossi ratti. Nell'immagine che mostrava la scena c'era una piccola arena piena tutt'attorno di gente elegante che fumava e teneva in mano soldi e all'interno dell'arena c'erano dei ratti (un pò troppo sproporzionati secondo me) e un cagnolino rosso di taglia media con due grossi beffoni, sembrava molto un irish terrier. Alla fine il cane, dopo aver spezzato le colonne vertebrali di un paio di topi, muori sotto i loro morsi....


    Ma queste lotte esistevano davvero, oppure è solo un'invenzione del romanzo???

  8. #128
    Senior Member

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    queste lotte, denominate RATTING, sono sempre esistite, in inghilterra sono state considerate legali fino al 1912!
    sono sempre state forme "povere" dei combattimenti tra animali, che potevano contrapporre i cani a tori, orsi, grandi felini, tassi, e così via... alcune razze sono state selezionate appositamente per i combattimenti con determinati avversari...
    uno degli "specialisti" del ratting era...l'innocuo YORKSHIRE terrier,allevato appunto dai minatori della contea di york per contenere il numero di topi nelle miniere di carbone! i soggetti più abili venivano fatti gareggiare in apposite arene, fruttando soldi agli scommettitori.
    altra funzione del ratting TUTTORA PRATICATA è quella di "test" di varie razze terrier (patterdale,jack russell) destinate alla caccia in tana di volpi e tassi.[V]

    ecco una stampa dei primi anni dell'800 che rappresenta una arena di ratting

    Immagine:

    22,12KB

  9. #129
    Senior Member

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    queste lotte, denominate RATTING, sono sempre esistite, in inghilterra sono state considerate legali fino al 1912!
    sono sempre state forme "povere" dei combattimenti tra animali, che potevano contrapporre i cani a tori, orsi, grandi felini, tassi, e così via... alcune razze sono state selezionate appositamente per i combattimenti con determinati avversari...
    uno degli "specialisti" del ratting era...l'innocuo YORKSHIRE terrier,allevato appunto dai minatori della contea di york per contenere il numero di topi nelle miniere di carbone! i soggetti più abili venivano fatti gareggiare in apposite arene, fruttando soldi agli scommettitori.
    altra funzione del ratting TUTTORA PRATICATA è quella di "test" di varie razze terrier (patterdale,jack russell) destinate alla caccia in tana di volpi e tassi.[V]

    ecco una stampa dei primi anni dell'800 che rappresenta una arena di ratting

    Immagine:

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  10. #130
    Senior Member

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    Allora era vero...!!!!!

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