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Discussione: Tibetan Mastiff

  1. #2211
    Junior Member

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    GianCB, history is history, and no one in a pure breed of dogs is going to admit that their breed is not pure unless there are facts. The words and actions of Captain Graham have been known to many, and now to us in the TM community. This information is more than a century old, and it is common knowledge that is accepted by the Irish Wolfhound breed clubs as a part of breed history. Because there were giant dogs in Tibet, and because there is also this type of bearded/wire coat in Tibet, it is certainly possible that what we read is to a degree of certainty, true, as documented. Is it the reported Kyi Apso of today? Who knows? It is an interesting chapter and piece of information for both breeds, and I am happy to be able to share that information.
    www.tibetanmastiff.com

  2. #2212
    Junior Member

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    GianCB, history is history, and no one in a pure breed of dogs is going to admit that their breed is not pure unless there are facts. The words and actions of Captain Graham have been known to many, and now to us in the TM community. This information is more than a century old, and it is common knowledge that is accepted by the Irish Wolfhound breed clubs as a part of breed history. Because there were giant dogs in Tibet, and because there is also this type of bearded/wire coat in Tibet, it is certainly possible that what we read is to a degree of certainty, true, as documented. Is it the reported Kyi Apso of today? Who knows? It is an interesting chapter and piece of information for both breeds, and I am happy to be able to share that information.
    www.tibetanmastiff.com

  3. #2213
    Senior Member

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    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">havani ha scritto:

    Sì, in effetti la mia domanda non si riferiva esclusivamente al mastino tibetano, ma siccome siamo su questo topic, ho indicato questa razza come esempio.
    Mi è più facile immaginare che un lupo venga "trasformato" in un chihuahua piuttosto che in un alano...
    Forse esistevano dei canidi diversi dal lupo e più grossi, più alti, ecc. ecc. da cui potrebbero derivare i molossi?
    In sintesi, mi "sfugge" il passaggio lupo --&gt; mastino tibetano (o altri molossi antichi).
    Grazie,
    Chiara
    </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

    No, non è come dici Havani.
    In passato K. Lorenz ipotizzò che una parte tra le razze di cani (la più grande) derivasse dallo sciacallo aureo, l'altra dal lupo. Gli studi di genetica confutarono questa che era una tesi basata su altre osservazioni, dimostrando invece la chiara derivazione della sottospecie detta canis lupus familiaris (il cane) dal lupo, canis lupus.
    Tutti i cani deriverebbero dunque dalla specie citata, ed è stata una commistione di fattori ad effettuare la pressione selettiva, prima tra tutte la volontà selettiva umana.
    anche l'isolamento geografico ha avuto inevitabilmente un ruolo fondamentale nelle razze di cane sottoposte a questa condizione.
    Nadia

    \"IL POTERE LOGORA CHI NON CE L\'HA\"
    G. Andreotti

    La gelosia è il più grande di tutti i mali e quello che ispira meno pietà alle persone che la provocano.
    François de La Rochefoucauld

    \"Yes, we can\" O.

  4. #2214
    Senior Member

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    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">havani ha scritto:

    Sì, in effetti la mia domanda non si riferiva esclusivamente al mastino tibetano, ma siccome siamo su questo topic, ho indicato questa razza come esempio.
    Mi è più facile immaginare che un lupo venga "trasformato" in un chihuahua piuttosto che in un alano...
    Forse esistevano dei canidi diversi dal lupo e più grossi, più alti, ecc. ecc. da cui potrebbero derivare i molossi?
    In sintesi, mi "sfugge" il passaggio lupo --&gt; mastino tibetano (o altri molossi antichi).
    Grazie,
    Chiara
    </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

    No, non è come dici Havani.
    In passato K. Lorenz ipotizzò che una parte tra le razze di cani (la più grande) derivasse dallo sciacallo aureo, l'altra dal lupo. Gli studi di genetica confutarono questa che era una tesi basata su altre osservazioni, dimostrando invece la chiara derivazione della sottospecie detta canis lupus familiaris (il cane) dal lupo, canis lupus.
    Tutti i cani deriverebbero dunque dalla specie citata, ed è stata una commistione di fattori ad effettuare la pressione selettiva, prima tra tutte la volontà selettiva umana.
    anche l'isolamento geografico ha avuto inevitabilmente un ruolo fondamentale nelle razze di cane sottoposte a questa condizione.
    Nadia

    \"IL POTERE LOGORA CHI NON CE L\'HA\"
    G. Andreotti

    La gelosia è il più grande di tutti i mali e quello che ispira meno pietà alle persone che la provocano.
    François de La Rochefoucauld

    \"Yes, we can\" O.

  5. #2215
    Senior Member

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    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Cozmo ha scritto:

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Drakyi Tibetan Mastiff ha scritto:

    Cosmo, the dogs of Drakyi are mine. What are your questions and observations? GianCB... the facts about the Wolfhound are documented breed history now. Not for us to agree or disagree, but to learn.
    </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
    I'd just like to know what a connoisseur of the breed thinks about those dogs, I can't ask the owner, however expert.
    </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

    E' una richiesta demenziale. Riporta i tuoi eventuali dubbi e/o domande, e i presenti potranno rispondere a qualcosa di sensato.



    www.amdokhyi.com

  6. #2216
    Senior Member

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    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Cozmo ha scritto:

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Drakyi Tibetan Mastiff ha scritto:

    Cosmo, the dogs of Drakyi are mine. What are your questions and observations? GianCB... the facts about the Wolfhound are documented breed history now. Not for us to agree or disagree, but to learn.
    </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
    I'd just like to know what a connoisseur of the breed thinks about those dogs, I can't ask the owner, however expert.
    </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

    E' una richiesta demenziale. Riporta i tuoi eventuali dubbi e/o domande, e i presenti potranno rispondere a qualcosa di sensato.



    www.amdokhyi.com

  7. #2217
    Senior Member

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    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">phodopus ha scritto:

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Cozmo ha scritto:

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Drakyi Tibetan Mastiff ha scritto:

    Cosmo, the dogs of Drakyi are mine. What are your questions and observations? GianCB... the facts about the Wolfhound are documented breed history now. Not for us to agree or disagree, but to learn.
    </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
    I'd just like to know what a connoisseur of the breed thinks about those dogs, I can't ask the owner, however expert.
    </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

    E' una richiesta demenziale. Riporta i tuoi eventuali dubbi e/o domande, e i presenti potranno rispondere a qualcosa di sensato.
    </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

    Siccome non credo a questo smaliziato e finto interesse, altrimenti crederei anche che l'utente avrebbe affrontato gli studi con la medesima serietà e non risulta, tutto questo arrogante procedere disturba e confonde la lettura.

    Ma non bastava farsi conoscere qui, mancavano gli States.

    Nadia

    \"IL POTERE LOGORA CHI NON CE L\'HA\"
    G. Andreotti

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    François de La Rochefoucauld

    \"Yes, we can\" O.

  8. #2218
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    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">phodopus ha scritto:

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Cozmo ha scritto:

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Drakyi Tibetan Mastiff ha scritto:

    Cosmo, the dogs of Drakyi are mine. What are your questions and observations? GianCB... the facts about the Wolfhound are documented breed history now. Not for us to agree or disagree, but to learn.
    </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
    I'd just like to know what a connoisseur of the breed thinks about those dogs, I can't ask the owner, however expert.
    </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

    E' una richiesta demenziale. Riporta i tuoi eventuali dubbi e/o domande, e i presenti potranno rispondere a qualcosa di sensato.
    </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

    Siccome non credo a questo smaliziato e finto interesse, altrimenti crederei anche che l'utente avrebbe affrontato gli studi con la medesima serietà e non risulta, tutto questo arrogante procedere disturba e confonde la lettura.

    Ma non bastava farsi conoscere qui, mancavano gli States.

    Nadia

    \"IL POTERE LOGORA CHI NON CE L\'HA\"
    G. Andreotti

    La gelosia è il più grande di tutti i mali e quello che ispira meno pietà alle persone che la provocano.
    François de La Rochefoucauld

    \"Yes, we can\" O.

  9. #2219
    Junior Member

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    Hello Everyone.

    From the AKC Chow Chow website, at http://www.akc.org/breeds/chow_chow/history.cfm , "Chow Chow History...The Chow Chow is more than 2,000 years old as a breed and many authorities believe it may date back much farther. The breed probably originated, as one popular theory states, as a result of crossing the old Mastiff of Tibet and the Samoyed, a breed originating from the northern parts of Siberia. Refutation of this theory lies in the fact that the Chow possesses a blue-black tongue, leading some to maintain that the Chow is the basic breed behind the ancestors of the Samoyed, the Norwegian Elkhound, the Keeshond and the Pomeranian."

    This is the "theory" that is listed as most probable, that the Chow Chow originated from a cross of the Mastiff of Tibet and the Samoyed. The blue-black tongue causes some questions, but with any trait regarding color and pigment, it can be changed, eliminated or stabilized in several generations of selective breeding.
    www.tibetanmastiff.com

  10. #2220
    Senior Member

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    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Drakyi Tibetan Mastiff ha scritto:

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">phodopus ha scritto:

    Sono molto contento che su questo forum di discussione sia, da oggi, presente Drakyi Tibetan Mastiff, un pezzo determinante della storia moderna del Molosso del Tibet. Padre di diversi campioni FCI ed AKC, giudice AKC ma giudice anche in Cina, relatore di molti convegni internazionali e, di fatto, il più adatto a parlare di tipologie passate e presenti e dell'andamento della razza negli allevamenti e sui ring di esposizione.</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">



    Hello Everyone. I am Rick Eichhorn of Drakyi Tibetan Mastiffs, www.tibetanmastiff.com. I began with Tibetan Mastiffs in 1978 and have devoted the last 35 years of my life to protecting, preserving and resurrecting this ancient breed. I also judge AKC, FCI and CKU Tibetan Mastiff club show specialties. My goal and focus is to use the most outstanding examples of the breed from Asia, Europe and the US to make the most correct and historically accurate Tibetan Mastiffs. This is not something that can be done alone, and in the words of Hillary Clinton, "It takes a village," of people and their canine resources to produce the best quality, generation after generation. I am very happy to meet you all and to participate in this forum. I will write in English, and I have my Google translation program ready to translate any of your responses.

    ____________________

    Ciao a tutti. Sono Rick Eichhorn di Drakyi mastini tibetani, www.tibetanmastiff.com. Ho iniziato con mastini tibetani nel 1978 e hanno dedicato gli ultimi 35 anni della mia vita a proteggere, preservare e far risorgere questa antica razza. Ho anche il giudice AKC, FCI e CKU Tibetan Mastiff specialità Club Show. Il mio obiettivo e messa a fuoco è quello di utilizzare gli esempi più notevoli di razza provenienti da Asia, Europa e Stati Uniti per rendere i Mastini più corrette e storicamente accurato tibetani. Questo non è qualcosa che può essere fatto da soli, e nelle parole di Hillary Clinton, "Ci vuole un villaggio", delle persone e delle loro risorse canini per produrre la migliore qualità, generazione dopo generazione. Sono molto felice di incontrare tutti voi e di partecipare a questo forum. Vorrei scrivere in inglese, e io ho il mio programma di traduzione di Google pronto a tradurre le tue risposte.
    </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

    Ri-quoto la presentazione di Mr. Rick Eichhorn.
    Forse non è chiaro, ma questo esperto sta tentando di contribuire a darci informazioni per le quali nessuno ha interesse alcuno a mistificare.
    Grazie Rick.

    Se non si fosse compreso, la finalità delle persone che normalmente partecipano a questo forum, sono di collaborare per la medesima mission, ossia la tutela e la conservazione di materiale genetico del cane più rappresentativo tra i primigeni: Il Primigeno.

    Lo Zangao è il cane che racconta, ancor più col suo patrimonio genetico, la storia del cane, dell'uomo e conserva caratteristiche tali da renderlo un mito vivente.
    A partire dal Temperamento, risulta immediata la sua Unicità.

    Nadia

    \"IL POTERE LOGORA CHI NON CE L\'HA\"
    G. Andreotti

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    François de La Rochefoucauld

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