Aiuto educazione e convivenza

[RossellaP]

Salve, sono nuova qui e dopo aver letto alcuni post ho deciso di scrivere perché vorrei un aiutino con la mia cucciolotta.
Da meno di un mese ho adottato una cucciola di bassotto nano, che ha appena copiuto i suoi primi 3 mesi.
Quando l'ho vista me ne sono innamorata e nonostante abbia già due gatte, per cui avevo un pò di timori, non ho saputo resistere....erano anni che desideravo una famigliola così...

Una delle gatte ha ormai 4 anni emzzo circa e l'altra 1 anno e mezzo circa... (il circa è dovuto al fatto che sono trovatelle)
Con la prima ci gioca per fortuna l'altra invece non vuole averci a che fare con la bassottina... La cagnolina parte subito alla rincorsa, vedo che fa le feste e le chiama per giocare, a volte le rincorre e le abbaia.... la prima ha capito evidentemente e spesso sta al gioco, che poi si ribalta e allora è lei ad inseguire Margot (la cagnolina) e non mancano le sberle.... ma credo che non ci sia pericolo.
Mio marito c'é poco in casa mentre io ho parecchio tempo da dedicare a loro, ma la cucciola è davvero molto attaccata...mi segue ovunque e se mi chiudo ad esempio in bagno piange e si dispera, soprattutto ultimamente. I primi giorni se ne stava sempre nella stanza che avevo predisposto con le sue cose e voleva che io non mi muovessi.
Da circa una settimana ho iniziato a lasciarla un pochino, le prime volte con mio marito in casa mi sono allontanata per un'oretta, poi un paio di volte l'ho lasciata da sola per una mezz'ora.
Sembra che all'inizio si dispera e poi si mette buona.
Ho provato sia a fare l'indifferente sia a dirle una cosa tipo "aspetta" prima di uscire....e non so cosa sia meglio....
le sto insegnando il seduto e il comando resta....ma non riesco ad esempio a farla mettere a terra. come avvicino la mano si alza e mi fa le feste.
Con gli estranei si comporta...in tutti i modi! con alcuni si mette a pancia in su, ad altri ringhia e abbaia, di altri ha paura e corre tra i miei piedi....
alcune volte ha pianto se hanno cercato di toccarla. Ho anche pensato che in casa della precedente propietaria (quella della madre) avesse subito qualche molestia, fosse pure incidentalmente...
La notte la lascio dormire nella cuccia a fianco al letto, poi ho visto che se ha bisogno va a fare i bisogni sui suoi tappetini assorbenti etc...
Ogni volta che mi siedo è un problema perché vuole a tutti i costi venire in braccio.....questo è un problema! come si fa?????[xx(]
allora io le dico "stai giu" e poi la ignoro, anche se abbaia e si dispera.... poi talvolta nquando si calma la chiamo e la prendo con me.
Tra un mese circa potrà uscire al guinzaglio, intanto la porto ogni tanto a spasso con me in una borsetta fatta apposta, adora uscire con me e sta tranquilla in auto... appunto quando devo uscire da sola è un guaio!!!
Allora, tutto ciò premesso....
ho idea che sia una tipetta intraprendente, un pò possessiva e molto determinata..... vorrei costruire con le un buon rapporto, vorrei che entrambe trovassimo i nostri spazi di libertà e potessimo contare sul reciproco rispetto. Allora come faccio, ad esempio, ad uscire di casa e a stare seduta sul divano senza che lei diventi una belva??? come la rendo più indipendente in casa evitando che mi segua ovunque? Sono forse troppo pretenziosa? devo aspettare ancora per ottenere qualcosa? è il mio primo cane e ho ancora mille dubbi....
grazieeeee

[rananera]

ho avuto e ho tutt'ora tutti i due dubbi essendo anche io al primo cane.
innazitutto per la convivenza con il mio gattone di 10 anni...
all'inizio ho vegliato parecchio.
il canino s'è preso parecchie sberle e qualche soffiata.
vedevo proprio le cicatrici e le crosticine in testa...
ma lo sciagurato se le cercava, puntava il gatto e di cooooooooorsa gli zompava addosso per giocare (solo che il gatto mica sempre ne aveva voglia).
ora dopo due mesi nooooon è che sian tutte rose e fiori nè...
ma convivono mi sembra abbastanza serenamente.
giocano anche rincorrendosi, a volte è il gatto a cercare il cane...spessissimo è comunque il gatto a zompare in alto così da levarsi il microbo dalle scatole.
noi abbiamo iniziato a lasciarli soli fin da quasisubito.
pregando e supplicando il gatto di non ammazzarci il canino.
come fai?
semplice...prendi la porta e vai.
cuore di pietra mi raccomando.
piangerà un po' ma come mi ha fatto notare la veterinaria...tu in pratica nemmenolo lascio in casa solo...ma addirittura con due gatti! (loro saran meno felici ma lui si sentirà davvero meno solo).
ho notato che non piange sempre...a volte si limita a mugugnare per qualche secondo (nemmeno minuti nè, anche quando abbaia lo fa per il tempo di un piano a piedi in discesa).
asdrubale quando può mi segue in bagno...ma mi son stufata di farmi fregar la carta igienica e di doverlo rincorrere per casa con le chiappe all'aria quindi, generalmente, lo chiudo fuori.
un po' raspa alla porta...poi si stufa e se ne va.
in bocca al lupo!

[ika]

rana scusa ma mi fai morire con i tuoi racconti! dovete essere una coppia fantastica tu e il tuo canino!

[RossellaP]

hahaha! ka mia Margot ieri ha riportato il primo graffietto...... però devo dire che sono piuttosto tranquilla, appunto vedo che con Agata, la più anziana, sicercano a vicenda e c'é una certa voglia di capirsi da entrambe le parti.... con l'altra spero che prima o poi si vada meglio.
Quello che mi preoccupa però è altro...
riguarda l'educazione del cane e lo sviluppo di un buon rapporto con lei, basato sul rispetto e sull'affetto. Ho la netta impressione che lei sia prepotente anche nei miei riguardi e questo non va bene. Poi mi fa morire certe volte quando cerco di farmi capire, ad esempio cerco di farle apprendere un rudimentale comando di "terra" e lei mi guarda come per dire "aò, ma che sta a dì questa"... perchè piuntualmente avvicino la mano e lei mi salta addosso cercando di raggiungere il mio viso!
questo come esempio, ma vale quanto già citato sopra...
altro esempio è il fatto che quando mi siedo sul divano lei assolutamente pretende di venire da me immediatamente e piange, abbaia e urla da matti.... però io resisto e allora lei si mette a mordere con violenza qualcosa, possibilmente una mia ciabatta..... (questo lo fa spesso credo per sfogo, quando le nego qualcosa) allora aspetto anche un bel pò che si calmi e poi la prendo e la metto sul divano ma ho pensato di lasciarla accucciare al mio fianco invece di lasciare che si spaparanzi sulle mie gambe.
Insomma, ho un pò di dubbi e qualche timore di fare errori che poi pagherò anche in futuro, quindi sarei davvero contenta di sapere voi come fate e cosa pensate in proposito.
Grazieeee [8)]

[ika]

è veramente piccola per insegnarle queste cose. cercare di fat stare a terra una cucciola di tre mesi con l'argento vivo addosso è stressante sia per lei che per te. concentrati sull'instaurare un bel rapporto di fiducia e rispetto reciproco, se riesci portala in posti sicuri dove possa giocare libera magari con altri cani sani e vaccinati. insomma, falle fare la cucciola!
inoltre fossi in te eviterei completamente di prenderla in braccio, a maggior ragione se lei diventa prepotente per ottenerlo. se abbaia e morde tu imperterrita prendi e vattene, lasciandola sola. questa per lei sarà la punizione più grande. se piange lasciala fare finché non la pianta. e niente coccole ingiustificate! fagliene il meno possibile, non servono a molto.

[RossellaP]

Potrà uscire solo agli inizi di Novembre,causa vaccinazioni in corso. Fino ad allora però incontra ogni tanto il fratellino che è stato adottato da mia cognata. Quando sono insieme si distruggono sotto tutti i punti di vista!!!! giocano, corrono, si contendono i giocattoli, fanno anche le lotte (infatti a volte intervengo perchP si fannomale...) e poi dormono uno sull'altro... sono tenerissimi...
In braccio( stando in piedi) la prendo poco, ogni tanto per una coccolina... devo farle capire che quando sono sul divano non può pretendere di salire subito e perchè appunto lo pretende....
Per le coccole giustificate e non... ma essendo cucciola, se non le faccio adesso un pò di coccole, quando dovrei farlo?

[roberto.f]

Per il cane, specie da cucciolo, 1 volta diventa la norma.

Quindi o un comportamento/permesso ce l'ha sempre o se lo si vuol dosare alla maniera umana, è meglio che non ce l'abbia mai.
Se la prendi in braccio "a volte" è del tutto normale che in altre insista per esser tirata su, non è mica "prepotenza".

Il coinquilino ci ha messo 0.2 secondi a far salire la cucciola sul divano, io ci ho messo una settimana per toglierglielo dalla testa!

Oltre che a lasciarla fuori dalle stanze chiudendoti dietro la porta, inizia a lasciarla sola per 1 ora o 2 al giorno, se si dispera all'inizio non importa l'importante è che non rientri mai nel momento in cui piange.
Ragionano molto per associazione quindi se ai suoi piagnistei tu rientri, lui la prossima volta non smetterà finchè non ti vedrà apparire di nuovo.
Non tenerla segretata del tutto, magari non portarla al parco cani ma fagli conoscere persone e cani sicuri tutte le volte che puoi.

Per il terra a 3 mesi a mio avviso si può insegnare tranquillamente, io l'ho fatto mentre gli davo i condroprotettori che spacciavo come premietti.
Per il gatto non credo che si presenteranno grossi problemi, il cane è di piccola taglia e il gatto saprà benissimo fargli capire dove sono i suoi spazi; quando in casa convivono gatti e cani sono i gatti a comandare (di solito), evita le prime volte di lasciarli da soli per il resto si organizzeranno una serena convivenza anche senza il tuo intervento.
Ciao
Roberto

[RossellaP]

si questo credo di averlo capito (che per il cucciolo 1 volta poi diventa norma) ma non mi trovo però....
Allora io prendo un cane, che si differenzia, ad esempio, dal gatto proprio perché si fa coccolare ed educare come desideriamo (o come siamo in grado di fare) il cane e il cucciolo in particolare poi è tenerello e coccolone e come si fa a non coccolare un cucciolo? per me è una specie di controsenso.... aiutatemi a capire! non è possibile sviluppare un rapporto con il cane dove ci sono cose che accadono in relazione ad altre? certo che è così giusto? è proprio questo il punto, il concetto dello S/R... allora se io coccolo il cane solo quando lo chiamo io e non quando vuole lui.... è corretto? cioé, creo una regola, una circostanza in cui una cosa avviene in seguito ad uno stimolo....io lo chioamo in uncerto modo e lui/lei sa che è per farle le coccole o rilassarci insieme....
Posso educare il mio cane facendogli capire che certe cose può ottenerle solo in determinate circostanze? è come quando associo un rumore all'ora della pappa.... posso abituare, pian piano, il cane al fatto che io manipoli la sua ciotola ma questa viene data a lui con il cibo solo quando -ad esempio- pronuncio una parola o qualunque altro stimolo.....
Ma quello che non mi è chiaro è il carattere (che credo sia in pieno sviluppo) del mio cane. cioé, io ho idea che sia un pò prepotente e comunque vorrei che lei capisse che comando io in casa e che se vuole ottenere qualcosa non la deve pretendere. Ma voglio anche darle tutto l'affetto che merita.... come si fa tutto ciò? dov'é l'inghippo?
Oltre alla presentazione ossesiva di stimoli per ottenere risposte, come si fa a guadagnare la fiducia e il rispetto del cane?
tra le altre cose tra un mesetto potrà uscire e vorrei essere in grado di andare in giro con lei senza fare disastri e crearle a disagio...

[roberto.f]

Io ho una cucciolotta di Bovaro del Bernese, è una razza che in campo coccole ha pochi eguali, quando vuole il contatto fisico e ciò succede spesso, arriva di corsa come un cinghiale e inizia a darti delle musate o delle zampate per richiedere attenzione.

Io non seguo nessuna regola precisa quando inizia lei a volte acconsento a volte no, l'importante è dimostrare fermezza quando vuoi far capire quando è ora di smetterla; quindi quando tu vuoi che il gioco finisca o non inizi affatto il cane non deve insistere più di tanto.

Come si fa ?

Credo con la coerenza negli atteggiamenti, dovresti usare una parola (BASTA ad esempio) magari associata a un gesto o un atteggiamento che faccia capire al cane quando è ora di finire l'interazione.

Questa cosa la dovresti fare sempre quando smetti di giocare/educare e non devi MAI cedere alle insistenze se non vuoi.
Ad esempio io lavoro in casa e ogni tanto faccio pausa per andare a giocare con il cane, magari prendo sempre uno stesso oggetto in modo da farglielo associare all'apertura dell'interazione.

Quando è ora di finirla, ripongo l'oggetto, dico BASTA e a volte getto in terra qualche snack per rafforzare il tutto.
Se insiste la evito, faccio come se un cane non ce l'ho, non la guardo nemmeno; le cose vanno più che bene e raramente devo ignorarla.

Associare una parola o un gesto a una situazione secondo me è un bene, io cerco di farlo in tutte le situazioni che possono risultare delle facilitazioni per me e per il cane; quando deve fare i bisogni e fuori piove, quando deve andare in macchina, l'ora del pasto, quando andiamo al centro cinofilo, quando arrivano ospiti ecc...
Ciao
Roberto

[RossellaP]

oh ecco una delle mie paure è di essere incoerente....di inviare segnali ambigui etc.
e forse adesso sto procedendo nella giusta direzione.... almeno spero....[:I]
e non vedo l'ora che passi questo mese in cui ancora non può andare in giro!

Roberto, il tuo cane è una delle mie razze preferite, li adoro fin da piccola! falle una carezza anche da parte mia