phantom e mismark: qualche spiegazione

[phodopus]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Per loro (http://www.rembrandthuis.nl/2004/leerlingen.html) e' un POEDEL, non un BARBET.</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Non mi pare un sito di cinognostica.. per tanta gente ogni cane riccio e piccolo (dal bolognese al lagotto) è un barbonicino, come ogni cane lupoide ad orecchie erette e pelo scuro è un pastore tedesco.

[Fiji]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">phodopus ha scritto:
Non mi pare un sito di cinognostica.. per tanta gente ogni cane riccio e piccolo (dal bolognese al lagotto) è un barbonicino, come ogni cane lupoide ad orecchie erette e pelo scuro è un pastore tedesco.
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Semplicemente tutti i libri d'arte, riviste, esperti ecc chiamano quel cane "barbone particolor". E' uno dei dipinti piu' conosciuti dell'artista per svariati motivi.
Non c'era bisogno di urlare che e' un BARBET, era pur sempre un semplice link...

[Funpen]

Visto che da due Barboni con tanto di pedigree portatori del gene Phanton o Mismark possono nascere anche questi ultimi, perchè non dovrebbero essere Barboni a tutti gli effetti? Il codice genetico non è lo stesso degli eventuali fratellini di colore solido? Ecco, questo non capisco, viene considerato come se fossero una "deviazione" dallo standard? Allora i portatori di Phantom o Mismark dovrebbero essere tolti dalla riproduzione se fosse così... Boh!!!

[Michela80]

è molto interessante questa discussione... in effetti io avevo parlato di questa cosa con una allevatrice molto esperta, che mi diceva che se dai suoi barboni, di colore solido, nascesse un particolor sarebbe rovinata, proprio perchè dovrebbe togliere dalla riproduzione i genitori e non solo!! anche gli altri figli di colore solido sarebbero portatori del gene e quindi non andrebbero bene!

che poi siano barboni a tutti gli effetti sono anch'io d'accordo, del resto sono barboni anche gli esemplari che hanno difetti che li fanno uscire dallo standard e li rendono non adatti alla riproduzione!

[Funpen]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Michela80 ha scritto:

.... proprio perchè dovrebbe togliere dalla riproduzione i genitori e non solo!! anche gli altri figli di colore solido sarebbero portatori del gene e quindi non andrebbero bene!
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
Questo dovrebbe essere vero fino ad un certo punto perchè il tutto dovrebbe dipendere dal gene Particolor se trasmesso o meno, per la prole andrebbe fatta la mappatura, suppongo.

[Michela80]

si hai ragione, in teoria ci sarebbero il 25% di probabilità di figli non portatori del gene, ma ben il 50% di portatori...

[Fe-Milou]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Michela80 ha scritto:



che poi siano barboni a tutti gli effetti sono anch'io d'accordo, del resto sono barboni anche gli esemplari che hanno difetti che li fanno uscire dallo standard e li rendono non adatti alla riproduzione!

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Infatti, è come se quando nasce un barbone prognato, gli si negasse il pedigree...
lo si toglie dalla riproduzione, ma il suo bel certificato ce l'ha.

[tresjolie]

In questo sito http://www.angelfire.com/hi4/PartiPo...leHistory.html
è riportato tanto di pedigree dei primi particolor e quelli disegnati nei quadri sono barboni, non Barbet.
La selezione vera e propria, risale ai primi del 1900, i pedigree invece dovrebbero essere stati fatti intorno agli anni '40.
Quindi non mi sembra che la razza sia nuova, e quindi non selezionata, è sicuramente molto più antica di molte razze appena accettate dalla FCI.
Il problema è che i francesi si sono impuntati e non li vogliono accettare, anche se non capisco il perchè.
Per il discorso di togliere dalla riproduzione tutti i portatori del gene phantom, credo che sia una cosa quasi impossibile, perchè vi assicuro che sono davvero tanti.
Mi ha confermato un grande giudice spagnolo, che in giro per il mondo esistono un sacco di phantom grigi con pedigree, e nessuno se ne accorge, perchè molto spesso vengono confusi con "giuste sfumature di colore".
Quando la focatura è un pò troppo marcata, si risolve "tingendo il cane" e nessuno nota la differenza.
Insomma, nessuno vuole ammettere che sono VERI barboni e tantomento nessuno vuole ammettere che esistono da sempre. Io continuerò a selezionare, anche se ci sono ancora tante persone che non sono d'accordo con il mio lavoro, ma sono sicura che un giorno otterrò i risultati che mi sono prefissata e riuscirò a dimostrare che i parti e i phantom sono dei veri barboni!!!

[Michela80]

la scelta di non far accoppiare solo particolor con particolor dipende dal fatto che la selezione ne risentirebbe? cioè che gli esemplari non sarebbero abbastanza in standard? perchè da profana, non ne so niete, penso che sarebbe giusto accoppiare solidi con solidi e particolor con particolor... in un certo senso considerandoli un colore a parte, come non si possono accoppiare colori diversi...

[tortinafragolina]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">tresjolie ha scritto:

Io continuerò a selezionare, anche se ci sono ancora tante persone che non sono d'accordo con il mio lavoro, ma sono sicura che un giorno otterrò i risultati che mi sono prefissata e riuscirò a dimostrare che i parti e i phantom sono dei veri barboni!!!
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

BRAVA DONY QUESTO E' LO SPIRITO GIUSTO!