Informazioni allevamento Golden

[Arabian Horse]

Per tempi non sospetti, intendo l'onda della moda.
Riguardo a C'EST MOI, è vero alleva da pochi anni, ma addestra Golden da molte e molte lune, quando èrano ancora sconosciuti ai molti.
Personalmente mi occupo di cavalli, ma a breve inizierò una mia piccola scuderia cavalli/cani, ho un golden da 5 anni, presto arriveranno 2 splendide femminucce a fargli compagnia, quindi dovrò affrettarmi, altrimenti rischio che invecchi.
Negli anni mi sono documentata, l'esperienza non mi manca, cane e cavallo hanno molto in comune, come il cinofilo.it cerco di guardare avanti.

[Lolli13]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Arabian Horse ha scritto:

NUVOLA ROSSA alleva Golden bellissimi per vari impieghi

C'EST MOI alleva Golden unici da expò e per non vedenti
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
ce ne sono NETTAMENTE di migliori; da entrambi, e per motivi diversi, mi terrei abbondantemente alla larga

[Arabian Horse]

PER Lolli 13. Penso che i FORUM debbano mantenere una logica costruttiva e non distruttiva o diffamatoria.....dici che ti terresti alla larga da C'EST MOI e dall'altro allevamento, ma non dici che sono entrambi stracolmi di riconoscimenti, il che fà di loro
allevamenti molto affidabili e seri.
Al tuo posto proverei a visitarli prima di insultarli, scusa il mio tono, ma sono nell'ambiente dell'allevamento dei Cavalli e Cani da una vita intera e questi pettegolezzi non mi sono mai piaciuti, fare del male alle spalle di chi lavora sodo come C'EST MOI che addestra e si occupa di Golden per non vedenti lo trovo disgustoso, questi Signori fanno del bene selezionando linee utili a chi non vede e tu ne parli male????? L'altro Nuvola Rossa è un'allevamento di una trasparenza unica, il primo ad aprire la porta del suo allevamento ai controlli AUSL anni prima che uscisse la legge sul benessere animale, rispettosi della legge e della salute dei cani come mai ne avevo visti prima, sul loro sito fà bella mostra una pagina di presentazione con tanto di obiettivi e finalità molto nobili, primi ad allevare a Roma importanti linee Inglesi e Svedesi.....
Invece di cercare di distruggere chi lavora seriamente, cercate di costruire anche voi qualcosa di buono, io lo stò facendo e mi ispirerò solo ai 4 allevamenti che ho menzionato, tra non molto aprirò i cancelli della mia piccola azienda agricola Cane/Cavallo e spero di non èssere diffamata solo perchè sono antiopatica a qualcuno...............

[Lolli13]

ma stai scherzando???????
come ti permetti di affermare che sono pettegolezzi se non mi conosci, non sai chi sono, non sai che allevamenti ho visitato o meno, che esperienze ho avuto o di cui sono direttamente a conoscenza??? Non ho diffamato proprio nessuno nè ho fatto pettegolezzi, visto che mi sono limitata a dire che me ne terrei alla larga e stop.
Conosco l'ambiente dei Retrievers (e aggiungo dei cavalli) MOLTO bene, tranquilla....e Uria può confermarlo.
che uno allevi cani per i non vedenti, tanto di cappello....ma Allevare non vuol dire solo quello;
gli obiettivi e le finalità molto nobili non hanno NULLA a che fare con il benessere e la salute del cane (e non parlo di come i cani vengono tenuti- infatti non ho mai detto che li tengano male), così come non ce l'ha essere iscritti alla camera di commercio e farsi un sito come specchietto per le allodole.
basta vedere i pedigree dei loro cani per rendersi conto di che "linee" hanno e di quale pregio. Già poi che sul sito non vengano riportati i dati dei cani in allevamento con le relative esenzioni sanitarie......., per non parlare dei golden definiti biondi: termine che un Allevatore NON usa.
vorrei proprio sapere di che riconoscimenti sono stracolmi poi.....

i forum servono anche per indirizzare le persone da ALLEVATORI SERI e non da chi effettua vendite in saldo.

tu hai quell'idea? contenta tu...
io e molti altri (di comprovata esperienza) ne abbiamo una diametralmente opposta e per me sei tu che fai cattiva informazione

[Arabian Horse]

30 anni che vivo con cavalli e cani.....e finalmente a 42 anni sono riuscita a costruirmi un centro tutto mio,
seguendo l'esempio di chi alleva da decine d'anni rispettosi del benessere animale e delle normative di legge.....loro non sono affatto come vorresti far credere tu, conosco bene i loro pedigree e vi sono riportate linee di sangue eccellenti.
Penso tutto sommato che abbiano molta invidia addosso.....sono talmente pacifici e disponibili che solo l'invidia può alimentare focolai simili...................

[Arabian Horse]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Arabian Horse ha scritto:

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Arabian Horse ha scritto:

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Arabian Horse ha scritto:

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Arabian Horse ha scritto:

Aggiungo un'ultima cosa, poi vado a dormire.
Ho chiesto a molti allevatori amatoriali come fare per regolarizzare la mia piccola scuderia Cani/Cavalli, ma nessuno mi ha saputo dare informazioni corrette, blateravano stupidaggini del tipo.....se fai meno di 30 cuccioli non devi pagare le tasse, oppure se acquisti cibo per cani da un grossista, paghi un'iva agevolata al 4%,.....tutto ciò è stato subito smentito dal commercialista che sono stata costretta ad interpellare, il quale non faceva che ridere.
Ti dico questo perchè se avessi dato retta a loro, prima o poi mi sarei ritrovata nei guai seri con il fisco, a causa della loro totale incompetenza in materia, figuriamoci quale competenza avranno in una cosa più difficile e complessa come la selezione.

Ad ogni modo ti allego quanto riferitomi dal commercialista che ne sà più di loro e mi ha messo sulla buona strada:

Allevamento amatoriale: Non si possono superare i 29 cuccioli, e i 5 riproduttori (maschi compresi)si ha l'obbligo dell'autorizzazione sanitaria e di èssere posti ad un minimo di 600 metri dalla prima abitazione con residenti. I guadagni vanno denunciati sulla dichiarazione dei redditi, incasso percepito meno le spese, ma non si può defalcare tutto, solo alcune cose.
l'allevamento AMATORIALE non può produrre assolutamente in regime di continuità ( questo è il motivo per cui tutti quelli pizzicati dalla Finanza sono stati chiusi e multati) tradotto significa.....che l'allevatore amatoriale non può avere una produzione continuativa negli anni, da quì la frase CONTINUITA', quindi non può proddurre nel modo più assoluto tutti gli anni di seguito e non potrebbe avere un sito web che promuova la vendita dei cuccioli, in questo caso diventa un'impresa e và regolarizzata come tale.



Allevamento professionale a regime agricolo: è un'impresa agricola a titolo principale,
deve però produrre un minimo di 30 cuccioli e può avere tutti i riproduttori che desidera, deve allevare su fondo agricolo e non percepire redditi altre ai redditi dominicali dei terreni che superino il reddito dell'impresa stessa. deve avere autorizzazione sanitaria ma non paga le tasse, bensì solo l'IVA a 20%.
L'Impresa Agricola non può fare compra/vendita, vende solo ciò che produce.



Allevamento professionale a regime commerciale: sono quegli allevamenti che allevano con continuità in numero variabile, ma non possiedono i requisiti per èssere riconosciuti imprenditori agricoli. Devono avere autorizzazione sanitaria e P.IVA.....in pratica è il passo che dovrebbero fare gli allevatori amatoriale che allevano con regime di continuità, anche solo 29 cuccioli all'anno.
L'allevamento commerciale può fare compra/vendita.


Io scelgo l'impresa agricola, se non altro perchè mi permette di accedere a fondi per integrare l'attività e mi tiene al riparo da multe e quant'altro.
Inoltre l'impresa agricola consente di acquistare mangimi con IVA al 4%, mentre negli altri due casi l'IVA passa al 20%.







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[Lolli13]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">, conosco bene i loro pedigree e vi sono riportate linee di sangue eccellenti.
Penso tutto sommato che abbiano molta invidia addosso.....sono talmente pacifici e disponibili che solo l'invidia può alimentare focolai simili...................
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
guarda....sinceramente non li invidio minimamente, lungi da me; conosco molto bene i pedigree e conosco le linee di sangue, odierne e passate, italiane e straniere. Avere nomi altisonanti nel passato vuol dire tutto o nulla....perchè un affisso non fa comunque un buon riproduttore e nel tempo o si mantengono i criteri di selezione o tutto il lavoro fatto da Allevatori viene perso.
Se poi mi dici che sono gentili e disponibili..tanto di cappello e nulla da eccepire; ma SELEZIONARE una razza non vuol dire quello.
Fai un papiro sulle autorizzazioni come se loro fossero gli unici in regola...tutti gli Allevamenti sono in regola per tua informazione. (n.b che la A in grassetto non è un caso)
e ripeto: sul loro sito non c'è traccia dei riproduttori che hanno in allevamento, dell'età dei riproduttori e delle cucciolate che fanno, ma soprattutto non c'è traccia dei controlli sanitari che eventualmente hanno fatto (e non solo per la displasia; per non parlare di quelli che si fanno ai labrador, vero Uria? ), tralascio la parte dei riconoscimenti....

Mi sa che sei tu a essere invidiosa degli altri Allevamenti.
Resta della tua idea tranquillamente...il mondo è bello perchè è vario..

vorrei tanto sapere cosa ne pensano gli utenti del forum di allevatori che "producono" più di 100 cuccioli l'anno..
e degli allevatori che accoppiano i padri con le figlie

mi son dimenticata una cosa: vorrei anche sapere cosa ne pensano gli utenti di allevatori che fanno accoppiare la stessa femmina con questi intervalli:
07/2004 - 01/2005 - 07/2005 - 01/2006 - 07/2006 - 02/2007 - 08/2007 -
04/2009 - 11/2009
ma L'ENCI non dice che il BUON ALLEVATORE non deve far accoppiare la femmina più di 5 volte?

[annella]

non vorrei entrare in merito a questi allevamenti,non sono nella posizione ,dato che non li conosco bene. E' chiaro che affisso enci e cortesia,non e' tutto.E' per questo che chi vuole acquistare un cucciolo in un buon allevamento,si debba prima studiare bene la razza,poi entrare nell'ottica di come lavora questo o quell'allevatore.Penso che queste cose siano importanti,un buon allevatore,di solito,punta alla qualita',della cucciolata,molto poco alla quantita'..e' chiaro che una cagna fattrice,dovrebbe fare una cucciolata all'anno,fare diversamente,vorrebbe dire sfruttarla,a parer mio.Accoppiamenti trea consanguigni,e' sinonimo di NON selezione,a discapito della salute dei cuccioli che nascendo potrebbero portare problemi genetici.Un buon allevatore si cura,prima di tutto della salute,e,se lo fa per bene,e' logico che sia fiero del suo lavoro,esponendo con orgoglio,i test per malattie genetiche che ha testato scrupolosamente con esito negativo.

[Uria]

Cara Arabian Horse, come prima cosa ti ho chiesto di presentarti e non l' hai ancora fatto!
Continui a ripetere che vuoi aprire un centro tuo...l' abbiamo capito, non serve ripeterlo ad ogni post che inserisci.
Purtroppo abbiamo molti esempi di allevatori che hanno un bellissimo sito, riconoscimenti, linee di sangue eccellenti....e molti scheletri nell' armadio.
Parli di invidia...e sbagli di grosso! Perchè mai un appassionato della razza dovrebbe invidiare un allevatore che lavora con coscienza, anzi, io stessa ho indirizzato utenti verso allevamenti dei quali, però, ero assolutamente sicura.
Hai voluto fare pubblicamente i nomi di questi allevamenti (tra l' altro, molto diversi tra loro) non so quali siano i criteri secondo i quali tu giudichi un allevamento ma rimane una tua personale opinione e te ne assumi la responsabilità, non è un consiglio di chi scrive, sia chiaro!
I dati che ha inserito Lolli sono facilmente controllabili e non pettegolezzi o sentito dire.
9 accoppiamneti in cinque anni, in pratica ad ogni calore, secondo te è sinonimo di qualità e serietà?
Vuoi ispirarti a queste cose per il tuo allevamento?
Perchè parli solo di riconoscimenti ed autorizzazioni?
Io voglio sapere tutto dei cani che hanno in allevamento. Età, pedigree, risultato dei controlli sanitari, cucciolate precedenti, ecc.
Il fatto che qualcuno allevi cani destinati alla pet therapy o "cani unici da expo" (ma che significa? te l' ho già chiesto e non mi hai risposto) non rende migliore o più nobile il suo lavoro.
Un Allevatore deve porsi l' obbiettivo di produrre cuccioli sani, corretti e con le caratteristiche della razza a cui appartengono.

[Lolli13]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">annella ha scritto:

Un buon allevatore si cura,prima di tutto della salute,e,se lo fa per bene,e' logico che sia fiero del suo lavoro,esponendo con orgoglio,i test per malattie genetiche che ha testato scrupolosamente con esito negativo.
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
esatto..questo è, dovrebbe essere IL MINIMO.

comunque per chi non lo conoscesse questo è il codice etico dell'allevatore
http://www.enci.it/documenti/f-7249_01.pdf