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Risultati da 21 a 30 di 89

Discussione: Lupoidi migliori dei molossi?Selezione naturale.

  1. #21
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    IL LUPO DEL NORD AMERICA E' IL PIU' GROSSO TRA TUTTI I LUPI...ALTRO CHE LUPO ARTICO.

  2. #22
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    quindi il lupo del mackenzie nordamericano e il lupo russo sono i piu' grandi.

  3. #23
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    Citazione:Messaggio inserito da tommone

    IL LUPO DEL NORD AMERICA E' IL PIU' GROSSO TRA TUTTI I LUPI...ALTRO CHE LUPO ARTICO.
    eh...no...caro il mio tommone...non te la cavi così...quale lupo del nordamerica? tu che invochi dati scientifici dovresti sapere che ne esistono almeno 5 varietà:

    # Lupo dei boschi o lupo del Canada (Canis lupus lycaon), presente in Canada e Stati Uniti, fu la prima sottospecie a essere identificata in America Settentrionale.
    # Lupo del Nebraska (Canis lupus nubilus), presente nelle Montagne Rocciose, in Canada e in Alaska, cacciato legalmente in parte del territorio canadese.
    # Lupo del Messico (Canis lupus baileyi), presente in Messico e in parte del Texas e dell'Arizona; è stato reintrodotto in Arizona a partire dal 1998, attualmente la popolazione allo stato selvaggio è di 35-50 individui.
    # Lupo bianco (Canis lupus arctos), presente in Groenlandia e in Canada, dal tipico manto bianco o crema, [u]è la sottospecie più grande.</u>
    # Lupo di Mackenzie (Canis lupus occidentalis), presente in Alaska e in Canada, è stata la sottospecie oggetto del programma di reintroduzione iniziato nel 1995 nel Parco Nazionale di Yellowstone.


  4. #24
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    non capisco questa gara al lupo più grosso

  5. #25
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    a parte queste divagazioni pseudo-zoologiche (giustificate solo dal divertimento che si ricava nel leggere le affermazioni di tommone) resta da dire che la taglia di una sottospecie o l'altra del lupo non ha quella grande attinenza con la questione dei molossoidi.
    non ritengo nemmeno di poter ravvisare una struttura brachimorfa-brachicefala in alcuna sottospecie di lupo.
    ma è solo una opinione personale...eh

  6. #26
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    Mettendo da parte i buffoni-tommoni..

    Una delle principali e più interessanti caratteristiche del lupo, inteso in senso lato, è la variabilità morfologica e la velocità con la quale questa variabilità si manifesta: una straordinaria capacià adattiva alla base dell'eclatante speciazione, che vede animali con lo stesso numero cromosomico, assai diversificati ed adattati ai più differenti biotopi.

    Questa variabiità del lupo è la chiave della velocissima razziazzione (pochi millenni, ed a volte pochi secoli), intesa (in modo forzato) come speciazione indotta, della nascita dei diversi morfotipi canini prima, e delle razze di cani vere e proprie poi.

    Esistono specie più variabili di altre che, in quanto tali, tendono a modificare ed adattare il loro aspetto e le loro abitudini, riuscendo in questo modo a vincere la battaglia biologica. E questo avviene pur mantendendo poi, i così detti *comportamenti fissi*, ovvero schemi comportamentali, reazioni istinive, proprie della specie pimaria. Quello che viene modificato è essenzialmente una morfologia *in funzione di*.

    Per questo motivo, ripeto, non può esistere una comparazione tra la sintesi della variabilità dei cani, come non esiste comparazione tra la sintesi della variabilità dei lupi. Ma sempre per questo motivo, non si può non ammetere un collegamento tra la variablità dei lupi e quella dei cani, negando che proprio dove la speciazione del lupo si è concretizzata in una struttura particolarmente masiccia e pesante, ai limiti del brachimorfo, sia poi nato quasi spontaneamente il morfotipo canino dei molossoidi.

    Citazione:ma la testa, è sempre lupoide, mai brachignata-brachicefala
    *Brachicefalo* è un termine che nasce in biologia e relativo all'indice cefalico, *lupoide* un termine che nasce in zoologia e relativo ad una forma della testa. Non sono contrapposti. Brachicefalo è un cranio diametralmente più largo che lungo, e questa è una caratteristica che si manifesta anche nel lupo, soprattutto nei lupi più massicci delle zone fredde.

    Citazione: il molosso se non viene selezionato per mantenere le caratteristiche molossoidi, torna al lupoide, questo fenomeno era conosciuto già in passato.
    Dipende cosa intendi per molossoide, termine prettamente cinognostico e piuttosto aleatorio. In ogni caso la riconvergenza al morfotipo iniziale è ovvia e naturale in speciazioni rapide ed indotte, soprattutto se condizionato da necessità ambientali.


  7. #27
    Member

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    Ma non si parlava di lupoidi migliori di molossoidi ? Perchè siamo finiti a parlare di lupi ? Io nel mio piccolo ho cercato di evidenziare un confronto obiettivo tra le due tipologie morfologiche.

  8. #28
    Senior Member

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    io ho sia un rappresentante di lupoide che di molossoide rustico...e per concludere in bellezza, anche un levrieroide rustico...

    con il lupoide ci ho lavorato, è fulmineo, addestrabilissimo a tutto, quando gli dici di fermarsi si ferma.

    il molossoide è più lento, fa bene quello per cui è stato selezionato, quando entra nella "zona rossa", non è più controllabile...

    il lupoide ha scarso istinto predatorio e infatti non esistono cacciatori che usano pastori tedeschi per cacciare! invece ci sono molti cacciatori che usano i molossi per la caccia al cinghiale e cervo, non è vero che il molosso non sa cosa fare quando ha difronte il selvatico, sa che deve ucciderlo e calca con i denti nella gola dello sfortunato di turno finchè non schiatta, il cacciatore interviene per dare il colpo di grazia per non far rovinare troppo la preda e anche in quel caso, molti esemplari sono difficili da staccare...

    perchè allora in natura non esistono molossoidi come li intendiamo noi? penso perchè sono troppo specializzati, non sono "economici", sono il massimo della neotenia canina, rimangono fondalmentalmente dei cuccioloni tutta la vita, e poi il molosso ha scarso senso della paura, il lupoide invece evita lo scontro che sa che può perdere, il molosso parte contro tutto e tutti...

    avendoli in casa, devo ammettere che sono due universi completamente diversi.


  9. #29
    Member

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    Perdu ha fatto una disamina obiettiva e personalmente più che condivisibile.

    Da rimarcare la mancanza di implulso predatorio in molte razze lupoidi.

  10. #30
    Senior Member

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    E' strano però.. perchè il lupoide ha perso l'istinto predatorio?.. non è quello più imparentato col lupo?...
    Eppure razze come l'Husky uccidono qualunque cosa gli capiti sotto al naso..

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