cinciallegre

[si]

Sul fatto che gli uccelli allevati dall'uomo possano tranquillamente sopravvivere in natura perchè l'istinto le porta a trovare il cibo, ho davvero qualche dubbio...
Nell'Oasi Lipu dove sono volontaria anni fa vennero accolti dei piccoli di civetta. Furono alimentati con pulcini di pollo morti e crebbero bene, in forza. Peccato che le civette in natura si nutrano praticamente solo di insetti, e questi piccoli, che non ne avevano visto uno durante lo svezzamento, una volta liberati si aspettavano di trovare pulcini morti a terra... La conseguenza fu che morirono tutti di fame.
L'episodio risale a molto tempo fa, adesso le tecniche sono migliorate, ma è per far capire che chiunque si improvvisasse allevatore di un uccello selvatico, senza le giuste conoscenze, potrebbe causargli danni irreparabili!

[si]

Sul fatto che gli uccelli allevati dall'uomo possano tranquillamente sopravvivere in natura perchè l'istinto le porta a trovare il cibo, ho davvero qualche dubbio...
Nell'Oasi Lipu dove sono volontaria anni fa vennero accolti dei piccoli di civetta. Furono alimentati con pulcini di pollo morti e crebbero bene, in forza. Peccato che le civette in natura si nutrano praticamente solo di insetti, e questi piccoli, che non ne avevano visto uno durante lo svezzamento, una volta liberati si aspettavano di trovare pulcini morti a terra... La conseguenza fu che morirono tutti di fame.
L'episodio risale a molto tempo fa, adesso le tecniche sono migliorate, ma è per far capire che chiunque si improvvisasse allevatore di un uccello selvatico, senza le giuste conoscenze, potrebbe causargli danni irreparabili!

[Aves86]

Citazione:Messaggio inserito da si

Sul fatto che gli uccelli allevati dall'uomo possano tranquillamente sopravvivere in natura perchè l'istinto le porta a trovare il cibo, ho davvero qualche dubbio...
Nell'Oasi Lipu dove sono volontaria anni fa vennero accolti dei piccoli di civetta. Furono alimentati con pulcini di pollo morti e crebbero bene, in forza. Peccato che le civette in natura si nutrano praticamente solo di insetti, e questi piccoli, che non ne avevano visto uno durante lo svezzamento, una volta liberati si aspettavano di trovare pulcini morti a terra... La conseguenza fu che morirono tutti di fame.
L'episodio risale a molto tempo fa, adesso le tecniche sono migliorate, ma è per far capire che chiunque si improvvisasse allevatore di un uccello selvatico, senza le giuste conoscenze, potrebbe causargli danni irreparabili!

Ti assicuro che la maggior parte delle specie di uccelli riescono a cavarsela benissimo in natura anche se cresciuti dall'uomo! Nei centri LIPU cosa credi che facciano? Allevano a mano piccoli uccelli e poi li liberano nel loro ambiente.
Con uccelli come Strigidi o Rapaci è un tantino più complicato, dato che devono imparare vere e proprie tecniche di caccia.. ma il più delle volte non si riscontrano grandi problemi, solo alcuni soggetti in casi particolari possono avere dei problemi nel procurarsi il cibo.
Nel caso delle Civette che tu menzioni.. è più probabile che esse siano morte per altre motivazioni, e non di fame. E non è vero che le Civette in natura si nutrono solo di insetti.. ma anche di piccoli uccelli, piccoli mammiferi ecc.

[si]

Non so se hai letto che sono volontaria in un centro Lipu... Vedo con i miei occhi le difficoltà che i pulcini devono affrontare...
L'esperienza delle civette me l'ha raccontata la responsabile dell'Oasi che frequento e ti garantisco che sono morte di fame.
Proprio per questo la Lipu non si limita soltanto a crescere e liberare i pulcini, ma utilizza grandi voliere attrezzate proprio per rendere autonomi i pulcini prima della liberazione, cosa che assolutamente un privato non è in grado (per mancanza di conoscenza dei metodi e mancanza di attrezzature) di fare.
Gli uccelli allevati dall'uomo possono sopravvivere in natura solo se svezzati nel modo giusto, anche se è vero che per alcune specie la reintroduzione è più facile perchè l'istinto di procurarsi il cibo è più forte.

[Aves86]

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Non so se hai letto che sono volontaria in un centro Lipu... Vedo con i miei occhi le difficoltà che i pulcini devono affrontare...
L'esperienza delle civette me l'ha raccontata la responsabile dell'Oasi che frequento e ti garantisco che sono morte di fame.
Proprio per questo la Lipu non si limita soltanto a crescere e liberare i pulcini, ma utilizza grandi voliere attrezzate proprio per rendere autonomi i pulcini prima della liberazione, cosa che assolutamente un privato non è in grado (per mancanza di conoscenza dei metodi e mancanza di attrezzature) di fare.
Gli uccelli allevati dall'uomo possono sopravvivere in natura solo se svezzati nel modo giusto, anche se è vero che per alcune specie la reintroduzione è più facile perchè l'istinto di procurarsi il cibo è più forte.

Qundi stai dicendo che TUTTI i centri LIPU sono dotati di grandi voliere destinate esclusivamente alla riabilitazione di piccoli passeriformi quali cincie, verdoni, cardellini, passeri o merli??

Io so per certo che non è così.. al massimo hanno qualche voliera che utilizzano per i rapaci o strigidi.. compresi quelli non rilasciabili.

Ti assicuro che allevando e liberando personalmente parecchie specie di uccelli, so anchio quali sono le difficoltà che i nidiacei devono affrontare!

Ma nel caso delle Civette, le hanno liberate senza aver mai testato la loro capacità di procurarsi il cibo?! Mi sembra assurdo..

Esattamente, io sto parlando del rilaschio degli uccelli allevati nel modo giusto, è ovvio che se si allevano nel modo sbagliato (alimentazione sbagliata che può provocare gravi carenze e debolezza degli arti, imprinting sull'uomo ecc) e hanno dei problemi non possono essere rilasciati

[Aves86]

Citazione:Messaggio inserito da si

Non so se hai letto che sono volontaria in un centro Lipu... Vedo con i miei occhi le difficoltà che i pulcini devono affrontare...
L'esperienza delle civette me l'ha raccontata la responsabile dell'Oasi che frequento e ti garantisco che sono morte di fame.
Proprio per questo la Lipu non si limita soltanto a crescere e liberare i pulcini, ma utilizza grandi voliere attrezzate proprio per rendere autonomi i pulcini prima della liberazione, cosa che assolutamente un privato non è in grado (per mancanza di conoscenza dei metodi e mancanza di attrezzature) di fare.
Gli uccelli allevati dall'uomo possono sopravvivere in natura solo se svezzati nel modo giusto, anche se è vero che per alcune specie la reintroduzione è più facile perchè l'istinto di procurarsi il cibo è più forte.

Qundi stai dicendo che TUTTI i centri LIPU sono dotati di grandi voliere destinate esclusivamente alla riabilitazione di piccoli passeriformi quali cincie, verdoni, cardellini, passeri o merli??

Io so per certo che non è così.. al massimo hanno qualche voliera che utilizzano per i rapaci o strigidi.. compresi quelli non rilasciabili.

Ti assicuro che allevando e liberando personalmente parecchie specie di uccelli, so anchio quali sono le difficoltà che i nidiacei devono affrontare!

Ma nel caso delle Civette, le hanno liberate senza aver mai testato la loro capacità di procurarsi il cibo?! Mi sembra assurdo..

Esattamente, io sto parlando del rilaschio degli uccelli allevati nel modo giusto, è ovvio che se si allevano nel modo sbagliato (alimentazione sbagliata che può provocare gravi carenze e debolezza degli arti, imprinting sull'uomo ecc) e hanno dei problemi non possono essere rilasciati

[si]

Non ho detto che tutte le Oasi Lipu sono dotate di strutture attrezzate, ma i Centri di recupero, dove gli uccelli vengono al più presto trasferiti, sì...
Non ho nemmeno detto che è assolutamente impossibile che i pulcini cresciuti dall'uomo sopravvivano, ma che è davvero davvero difficile e che non si può improvvisarsi badanti quando non si hanno le conoscenze giuste. Io stessa, che sono anni che vedo come si fa, ancora oggi non mi sento di tenere pulcini a casa, preferisco portarli in un posto dove c'è un veterinario ad orario continuato...
Cercavo di spiegare a chi legge che gli uccelli sono animali delicatissimi, con un equilibrio fragile, fuori dagli schemi a cui siamo abituati con cani e gatti, poi, che ci siano persone con quello che io chiamo "tocco magico", che non fanno parte di Lipu e che hanno un'esperienza lunga nello svezzamento di pulcini con ottimi risultati, è verissimo... Ma ci vuole un'enorme passione, voglia di informarsi e senso di responsabilità, cosa che non vedo in quelli, e sono tanti, che ci portano cornacchie tenute per mesi in una gabbia per pappagalli nutrite a pane e acqua, o merli cresciuti a latte, perchè avrebbero potuto benissimo farcela da soli ad allevarli...
Sono intervenuta in coda al tuo post, non per criticarti, ma solo perchè hai fatto tutto facile! La gente deve sapere, da quello che scriviamo, che non lo è per nulla e che soprattutto è fuori legge!!

[si]

Non ho detto che tutte le Oasi Lipu sono dotate di strutture attrezzate, ma i Centri di recupero, dove gli uccelli vengono al più presto trasferiti, sì...
Non ho nemmeno detto che è assolutamente impossibile che i pulcini cresciuti dall'uomo sopravvivano, ma che è davvero davvero difficile e che non si può improvvisarsi badanti quando non si hanno le conoscenze giuste. Io stessa, che sono anni che vedo come si fa, ancora oggi non mi sento di tenere pulcini a casa, preferisco portarli in un posto dove c'è un veterinario ad orario continuato...
Cercavo di spiegare a chi legge che gli uccelli sono animali delicatissimi, con un equilibrio fragile, fuori dagli schemi a cui siamo abituati con cani e gatti, poi, che ci siano persone con quello che io chiamo "tocco magico", che non fanno parte di Lipu e che hanno un'esperienza lunga nello svezzamento di pulcini con ottimi risultati, è verissimo... Ma ci vuole un'enorme passione, voglia di informarsi e senso di responsabilità, cosa che non vedo in quelli, e sono tanti, che ci portano cornacchie tenute per mesi in una gabbia per pappagalli nutrite a pane e acqua, o merli cresciuti a latte, perchè avrebbero potuto benissimo farcela da soli ad allevarli...
Sono intervenuta in coda al tuo post, non per criticarti, ma solo perchè hai fatto tutto facile! La gente deve sapere, da quello che scriviamo, che non lo è per nulla e che soprattutto è fuori legge!!

[Aves86]

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Non ho detto che tutte le Oasi Lipu sono dotate di strutture attrezzate, ma i Centri di recupero, dove gli uccelli vengono al più presto trasferiti, sì...
Non ho nemmeno detto che è assolutamente impossibile che i pulcini cresciuti dall'uomo sopravvivano, ma che è davvero davvero difficile e che non si può improvvisarsi badanti quando non si hanno le conoscenze giuste. Io stessa, che sono anni che vedo come si fa, ancora oggi non mi sento di tenere pulcini a casa, preferisco portarli in un posto dove c'è un veterinario ad orario continuato...
Cercavo di spiegare a chi legge che gli uccelli sono animali delicatissimi, con un equilibrio fragile, fuori dagli schemi a cui siamo abituati con cani e gatti, poi, che ci siano persone con quello che io chiamo "tocco magico", che non fanno parte di Lipu e che hanno un'esperienza lunga nello svezzamento di pulcini con ottimi risultati, è verissimo... Ma ci vuole un'enorme passione, voglia di informarsi e senso di responsabilità, cosa che non vedo in quelli, e sono tanti, che ci portano cornacchie tenute per mesi in una gabbia per pappagalli nutrite a pane e acqua, o merli cresciuti a latte, perchè avrebbero potuto benissimo farcela da soli ad allevarli...
Sono intervenuta in coda al tuo post, non per criticarti, ma solo perchè hai fatto tutto facile! La gente deve sapere, da quello che scriviamo, che non lo è per nulla e che soprattutto è fuori legge!!

E quali sono i centri di recupero in cui vengono trasferiti gli uccelli allevati dalla LIPU? Questa cosa mi giunge nuova..

Guarda che io non ho mai detto che è semplice allevare a mano nidiacei di uccelli selvatici e che quindi possono farlo tutti! Assolutamente.. infatti non incentivo mai nessuno a farlo in prima persona..
Qui si stava parlando della liberazione degli uccelli allevati dall'uomo.. che da come hai scritto tu sembrava quasi impossibile! Per questo io ho tenuto a precisare che in realtà poi l'istinto (e la vicinanza dei propri simili) porta i giovani uccelli appena liberati a procurarsi il cibo ed a sfuggire ai predatori, esattamente come farebbe un giovane cresciuto dai proprii genitori. Ovviamente bisogna allevarlo nel modo giusto, fornendo la giusta alimentazione e senza avere con lui un contatto eccessivo (che deve limitarsi al momento dell'imbeccata, proprio per evitare l'addomesticamento").

Per questo ho consigliato a Steff di liberare la sua Cincia, perchè sicuramente non avrebbe problemi di sopravvivenza in natura! E soprattutto in una voliera assieme ai canarini non vivrebbe bene..

Davvero allevano i giovani Merli col latte? Mamma mia.. e in che condizioni sono?
Ma le Cornacchie che vi portano al centro sono addomesticate? Poi che ne fate?

[Aves86]

Citazione:Messaggio inserito da si

Non ho detto che tutte le Oasi Lipu sono dotate di strutture attrezzate, ma i Centri di recupero, dove gli uccelli vengono al più presto trasferiti, sì...
Non ho nemmeno detto che è assolutamente impossibile che i pulcini cresciuti dall'uomo sopravvivano, ma che è davvero davvero difficile e che non si può improvvisarsi badanti quando non si hanno le conoscenze giuste. Io stessa, che sono anni che vedo come si fa, ancora oggi non mi sento di tenere pulcini a casa, preferisco portarli in un posto dove c'è un veterinario ad orario continuato...
Cercavo di spiegare a chi legge che gli uccelli sono animali delicatissimi, con un equilibrio fragile, fuori dagli schemi a cui siamo abituati con cani e gatti, poi, che ci siano persone con quello che io chiamo "tocco magico", che non fanno parte di Lipu e che hanno un'esperienza lunga nello svezzamento di pulcini con ottimi risultati, è verissimo... Ma ci vuole un'enorme passione, voglia di informarsi e senso di responsabilità, cosa che non vedo in quelli, e sono tanti, che ci portano cornacchie tenute per mesi in una gabbia per pappagalli nutrite a pane e acqua, o merli cresciuti a latte, perchè avrebbero potuto benissimo farcela da soli ad allevarli...
Sono intervenuta in coda al tuo post, non per criticarti, ma solo perchè hai fatto tutto facile! La gente deve sapere, da quello che scriviamo, che non lo è per nulla e che soprattutto è fuori legge!!

E quali sono i centri di recupero in cui vengono trasferiti gli uccelli allevati dalla LIPU? Questa cosa mi giunge nuova..

Guarda che io non ho mai detto che è semplice allevare a mano nidiacei di uccelli selvatici e che quindi possono farlo tutti! Assolutamente.. infatti non incentivo mai nessuno a farlo in prima persona..
Qui si stava parlando della liberazione degli uccelli allevati dall'uomo.. che da come hai scritto tu sembrava quasi impossibile! Per questo io ho tenuto a precisare che in realtà poi l'istinto (e la vicinanza dei propri simili) porta i giovani uccelli appena liberati a procurarsi il cibo ed a sfuggire ai predatori, esattamente come farebbe un giovane cresciuto dai proprii genitori. Ovviamente bisogna allevarlo nel modo giusto, fornendo la giusta alimentazione e senza avere con lui un contatto eccessivo (che deve limitarsi al momento dell'imbeccata, proprio per evitare l'addomesticamento").

Per questo ho consigliato a Steff di liberare la sua Cincia, perchè sicuramente non avrebbe problemi di sopravvivenza in natura! E soprattutto in una voliera assieme ai canarini non vivrebbe bene..

Davvero allevano i giovani Merli col latte? Mamma mia.. e in che condizioni sono?
Ma le Cornacchie che vi portano al centro sono addomesticate? Poi che ne fate?