in merito al cirn

[francy_capo]

ci si presenta qui
http://www.inseparabileforum.com/for...sp?FORUM_ID=54

[Pak Quannik]

Qui si cerca di fare discussioni e critiche costruttive .
Io penso che il cane perfetto non esiste, in ogni caso dovrebbe essere cura di chi vuole comprare un cucciolo informarsi valutare le persone ecc. le " truffe " le trovi in ogni angolo.
Penso tu sappia benissimo che in ogni cucciolata ci sono cane belli e meno belli ed è quasi impossibile riconoscerli a 8 settimane con la massima certezza.
io personalmente non andrei mai a comprare un cucciolo figlio di campioni perchè a parita di cane lo pagherei il doppio .
Quello che dall'esterno non si riesce a capire è che il club per quanto riguarda la tutela della razza ( e parlo di tutti i club ) hanno le mani legate perchè le decisioni finali spettano all' Enci. Ti faccio un esempio: Credo che una cosa basilare per la tutela di una razza sia il cercare di eliminare le tare genetiche, quindi prendiamo un difetto genetico diffuso, la Displasia, per cercare di eliminarla si dovrebbe far acoppiare solo gradi A ( il B in teoria è gia portatore ) ma diciamo che si propone la norma che il pedigree lo ricevono solo i cani nati da cucciolate fatte tra A + A o A + B tu credi che una proposta del genere passerebbe all'ENCI?
L'unica cosa di utile che può fare un Club è quello di publiccizzare la razza per il resto non può fare nulla.
Torno a Ripetere le esposizioni sono solo un piacere per i padroni. e comunque non sono solo gli allevatori che vincono sempre .
Benvenuto tra noi

[Pak Quannik]

Qui si cerca di fare discussioni e critiche costruttive .
Io penso che il cane perfetto non esiste, in ogni caso dovrebbe essere cura di chi vuole comprare un cucciolo informarsi valutare le persone ecc. le " truffe " le trovi in ogni angolo.
Penso tu sappia benissimo che in ogni cucciolata ci sono cane belli e meno belli ed è quasi impossibile riconoscerli a 8 settimane con la massima certezza.
io personalmente non andrei mai a comprare un cucciolo figlio di campioni perchè a parita di cane lo pagherei il doppio .
Quello che dall'esterno non si riesce a capire è che il club per quanto riguarda la tutela della razza ( e parlo di tutti i club ) hanno le mani legate perchè le decisioni finali spettano all' Enci. Ti faccio un esempio: Credo che una cosa basilare per la tutela di una razza sia il cercare di eliminare le tare genetiche, quindi prendiamo un difetto genetico diffuso, la Displasia, per cercare di eliminarla si dovrebbe far acoppiare solo gradi A ( il B in teoria è gia portatore ) ma diciamo che si propone la norma che il pedigree lo ricevono solo i cani nati da cucciolate fatte tra A + A o A + B tu credi che una proposta del genere passerebbe all'ENCI?
L'unica cosa di utile che può fare un Club è quello di publiccizzare la razza per il resto non può fare nulla.
Torno a Ripetere le esposizioni sono solo un piacere per i padroni. e comunque non sono solo gli allevatori che vincono sempre .
Benvenuto tra noi

[masutti elisa]

Citazione:Messaggio inserito da Felix

dimenticavo Elisa! se poi avrete la "fortuna" di entrare a far parte del cirn, mi farai sapere! se appena qualcuno inizierà a gestire quelle che finora per te sono state delle piacevoli e pulite esperienze se la penserai ancora così...poi l'Akita Americano non è nato ora è sempre esistito..solo che le selezioni italiane si erano orientate di più verso quelle linee definite pure giapponesi,ma molti avevano l'americano,nel cirn del 1989 già si parlava di Akita e Akita Americano proprio perchè molti proprietari dei secondi si trovavano emarginati nel seguire i loro soggetti nella giusta maniera. I libri reperibili in commercio dell'Akita Americano portano le stesse date e la stessa storia degli Akita tu lo saprai meglio di me questo. Ciao Felice

La mia definizione di APPENA NATO logicamente era relativa al fatto che è poco conosciuto[)]..perchè fino adesso è sempre stato chiamato AKITA..e basta...e tutto era akita..che fosse americano che fosse Inu si mescolavano pedigree insomma era giusta la divisione..e io credimi ma ho sentito pochi dirmi che il suo cane era un akita americano...si diceva sempre e solo akita...
Ora io non è che mi stò augurando di entrare nel cirn o che altro..spero solo che la razza venga tutelata...
Che gli sia dato davvero un suo standard e una sua differenziazione dall'akita inu...ora in giro si vedono cani che realmente non stanno ne di qua ne di la..ed è peccato[xx(][V]..(non dico in expò..ma per la strada)
Poi altra cosa io non so te ma a me da fastidio essere attaccata così[B)]..io non ti ho attaccato e se vogliamo fare una buona discussione perfetto risponderò alle tue domande come e quando vuoi (il forum è un posto amichevole) se il tuo tono sarà ancora di accusa io preferisco non rispondere...
Caro felix probabilemnte quello che è successo a te con il tuo samoiedo è stato grave e mi spiace un sacco..ma non posso fare nient'altro..io non stò facendo un cavolo di niente perchè il cirn si occupi della razza quindi chi lo stà facendo avrà fatto le proprie considerazioni..[|)]
Spero di ritrovarti meno arrabiato e più propenso ad un dialogo pacifico e ad una discussione mirata a far ragionare..altrimenti così per me resta fiato sprecato..[8)]
Ciao e a presto...

[masutti elisa]

Citazione:Messaggio inserito da Felix

dimenticavo Elisa! se poi avrete la "fortuna" di entrare a far parte del cirn, mi farai sapere! se appena qualcuno inizierà a gestire quelle che finora per te sono state delle piacevoli e pulite esperienze se la penserai ancora così...poi l'Akita Americano non è nato ora è sempre esistito..solo che le selezioni italiane si erano orientate di più verso quelle linee definite pure giapponesi,ma molti avevano l'americano,nel cirn del 1989 già si parlava di Akita e Akita Americano proprio perchè molti proprietari dei secondi si trovavano emarginati nel seguire i loro soggetti nella giusta maniera. I libri reperibili in commercio dell'Akita Americano portano le stesse date e la stessa storia degli Akita tu lo saprai meglio di me questo. Ciao Felice

La mia definizione di APPENA NATO logicamente era relativa al fatto che è poco conosciuto[)]..perchè fino adesso è sempre stato chiamato AKITA..e basta...e tutto era akita..che fosse americano che fosse Inu si mescolavano pedigree insomma era giusta la divisione..e io credimi ma ho sentito pochi dirmi che il suo cane era un akita americano...si diceva sempre e solo akita...
Ora io non è che mi stò augurando di entrare nel cirn o che altro..spero solo che la razza venga tutelata...
Che gli sia dato davvero un suo standard e una sua differenziazione dall'akita inu...ora in giro si vedono cani che realmente non stanno ne di qua ne di la..ed è peccato[xx(][V]..(non dico in expò..ma per la strada)
Poi altra cosa io non so te ma a me da fastidio essere attaccata così[B)]..io non ti ho attaccato e se vogliamo fare una buona discussione perfetto risponderò alle tue domande come e quando vuoi (il forum è un posto amichevole) se il tuo tono sarà ancora di accusa io preferisco non rispondere...
Caro felix probabilemnte quello che è successo a te con il tuo samoiedo è stato grave e mi spiace un sacco..ma non posso fare nient'altro..io non stò facendo un cavolo di niente perchè il cirn si occupi della razza quindi chi lo stà facendo avrà fatto le proprie considerazioni..[|)]
Spero di ritrovarti meno arrabiato e più propenso ad un dialogo pacifico e ad una discussione mirata a far ragionare..altrimenti così per me resta fiato sprecato..[8)]
Ciao e a presto...

[Nati Diestro]

Ciao:
Nati crede a tante cose belle, perche nella vita ce ne sono delle cose belle se uno ci vuole credere.
E non sara un propietario deluso quello che mi farà cambiare idea sulla formazione del Club, con il CIRN o senza, ne sul Akita Americano, ne sulla mia capacita di fare le cose e tanto meno della capacità dei giudici esperti o della onestà delle persone.
Ci sono delle persone che comprano un cagnolino qualunque di razza qualunque, vanno alle expò, e fin che il cagnolino e cucciolo vincono quasi senza problemi e pensano di avere la fine del mondo a casa. Fin qua tutto ok. Il problema incomincia quando queste persone PRETENDONO vincere con cani acquistati da qualunque "seri" allevatori (che accopiano in consanguinidad da 12 generazioni perche è quello che hanno in canile), dopo aversi letto il Manuale sulla razza di De Vecchi e avendo imparato a memoria i nomi di alcuni mega campioni della razza in questione, paragonando la loro saggeza a quella dei vecchi allevatori, che hanno visto nascere, crescere, vincere e perdere centinaia di cani, che sotto la pioggia, la neve o il caldo del state si fanno tanti di quelli chilometri per accopiare una cagna con un determinato stallone e che la sfortuna ha voluto che rimanga pure vuota, perche hanno fatto le notti intere a vadare un cucciolo che era quello che avevano sognato gli ultimi 15 anni, ed sta morendo tra le loro mani, e tante altre disavventure. E dopo arriva uno, con il suo cagnolino, quello che ha a casa, gia che non può scelgliere tra i 35 essemplari (per dire una cifra) come un allevatore, qualle sarà più adatto alle preferenze del giudice di questa o quella gara.
Sulla politica, possiamo parlare per il resto del secolo.
Vahhh!!! non merita la pena continuare a spiegare. Ce gente che gli occhi ce gli ha solo per guardare, e non riescono a vedere.
Il problema dello "SPORT" delle esposizioni canine e che non ce più sportività.
Un saluto

[Felix]

Non volevo attaccarti se così ti è sembrato scusami, a volte ho un tono sarcastico ma non mi rendo conto che scrivendo no si capisce, ciao

Citazione:Messaggio inserito da masutti elisa

Citazione:Messaggio inserito da Felix

dimenticavo Elisa! se poi avrete la "fortuna" di entrare a far parte del cirn, mi farai sapere! se appena qualcuno inizierà a gestire quelle che finora per te sono state delle piacevoli e pulite esperienze se la penserai ancora così...poi l'Akita Americano non è nato ora è sempre esistito..solo che le selezioni italiane si erano orientate di più verso quelle linee definite pure giapponesi,ma molti avevano l'americano,nel cirn del 1989 già si parlava di Akita e Akita Americano proprio perchè molti proprietari dei secondi si trovavano emarginati nel seguire i loro soggetti nella giusta maniera. I libri reperibili in commercio dell'Akita Americano portano le stesse date e la stessa storia degli Akita tu lo saprai meglio di me questo. Ciao Felice

La mia definizione di APPENA NATO logicamente era relativa al fatto che è poco conosciuto[)]..perchè fino adesso è sempre stato chiamato AKITA..e basta...e tutto era akita..che fosse americano che fosse Inu si mescolavano pedigree insomma era giusta la divisione..e io credimi ma ho sentito pochi dirmi che il suo cane era un akita americano...si diceva sempre e solo akita...
Ora io non è che mi stò augurando di entrare nel cirn o che altro..spero solo che la razza venga tutelata...
Che gli sia dato davvero un suo standard e una sua differenziazione dall'akita inu...ora in giro si vedono cani che realmente non stanno ne di qua ne di la..ed è peccato[xx(][V]..(non dico in expò..ma per la strada)
Poi altra cosa io non so te ma a me da fastidio essere attaccata così[B)]..io non ti ho attaccato e se vogliamo fare una buona discussione perfetto risponderò alle tue domande come e quando vuoi (il forum è un posto amichevole) se il tuo tono sarà ancora di accusa io preferisco non rispondere...
Caro felix probabilemnte quello che è successo a te con il tuo samoiedo è stato grave e mi spiace un sacco..ma non posso fare nient'altro..io non stò facendo un cavolo di niente perchè il cirn si occupi della razza quindi chi lo stà facendo avrà fatto le proprie considerazioni..[|)]
Spero di ritrovarti meno arrabiato e più propenso ad un dialogo pacifico e ad una discussione mirata a far ragionare..altrimenti così per me resta fiato sprecato..[8)]
Ciao e a presto...

[Felix]

Non volevo attaccarti se così ti è sembrato scusami, a volte ho un tono sarcastico ma non mi rendo conto che scrivendo no si capisce, ciao

Citazione:Messaggio inserito da masutti elisa

Citazione:Messaggio inserito da Felix

dimenticavo Elisa! se poi avrete la "fortuna" di entrare a far parte del cirn, mi farai sapere! se appena qualcuno inizierà a gestire quelle che finora per te sono state delle piacevoli e pulite esperienze se la penserai ancora così...poi l'Akita Americano non è nato ora è sempre esistito..solo che le selezioni italiane si erano orientate di più verso quelle linee definite pure giapponesi,ma molti avevano l'americano,nel cirn del 1989 già si parlava di Akita e Akita Americano proprio perchè molti proprietari dei secondi si trovavano emarginati nel seguire i loro soggetti nella giusta maniera. I libri reperibili in commercio dell'Akita Americano portano le stesse date e la stessa storia degli Akita tu lo saprai meglio di me questo. Ciao Felice

La mia definizione di APPENA NATO logicamente era relativa al fatto che è poco conosciuto[)]..perchè fino adesso è sempre stato chiamato AKITA..e basta...e tutto era akita..che fosse americano che fosse Inu si mescolavano pedigree insomma era giusta la divisione..e io credimi ma ho sentito pochi dirmi che il suo cane era un akita americano...si diceva sempre e solo akita...
Ora io non è che mi stò augurando di entrare nel cirn o che altro..spero solo che la razza venga tutelata...
Che gli sia dato davvero un suo standard e una sua differenziazione dall'akita inu...ora in giro si vedono cani che realmente non stanno ne di qua ne di la..ed è peccato[xx(][V]..(non dico in expò..ma per la strada)
Poi altra cosa io non so te ma a me da fastidio essere attaccata così[B)]..io non ti ho attaccato e se vogliamo fare una buona discussione perfetto risponderò alle tue domande come e quando vuoi (il forum è un posto amichevole) se il tuo tono sarà ancora di accusa io preferisco non rispondere...
Caro felix probabilemnte quello che è successo a te con il tuo samoiedo è stato grave e mi spiace un sacco..ma non posso fare nient'altro..io non stò facendo un cavolo di niente perchè il cirn si occupi della razza quindi chi lo stà facendo avrà fatto le proprie considerazioni..[|)]
Spero di ritrovarti meno arrabiato e più propenso ad un dialogo pacifico e ad una discussione mirata a far ragionare..altrimenti così per me resta fiato sprecato..[8)]
Ciao e a presto...

[Felix]

nella vita ci sono sicuramente cose belle, e io ti auguro di fare un club serio per la tua razza, ma meglio per voi senza cirn!il mio cane veniva da un ottimo e serio allevamento,e si piazzava sempre o ai primi posti o secondo, secondo solo quando nulla era pulito, e qualcuno si è anche permesso di dirmi che funziona così!non volevo solo polemizzare ma se aprite gli occhi dovreste vedere come funzionano le cose solo guardando un giornale del cirn, e così molti altri club di molte altre razze non funzionano in maniera corretta,come probabilmente tutta la cinofilia italiana,che spesso premia i conduttori non i cani o gli appassionati o gli allevatori.Mi ripeto tristemente,capendo di essere solo stato frainteso, benvenga un club che aiuti a crescere e migliorare le razze,ma non solo per aiutare chi ne vuole far uso per altri scopi!Ciao

Citazione:Messaggio inserito da Nati Diestro

Ciao:
Nati crede a tante cose belle, perche nella vita ce ne sono delle cose belle se uno ci vuole credere.
E non sara un propietario deluso quello che mi farà cambiare idea sulla formazione del Club, con il CIRN o senza, ne sul Akita Americano, ne sulla mia capacita di fare le cose e tanto meno della capacità dei giudici esperti o della onestà delle persone.
Ci sono delle persone che comprano un cagnolino qualunque di razza qualunque, vanno alle expò, e fin che il cagnolino e cucciolo vincono quasi senza problemi e pensano di avere la fine del mondo a casa. Fin qua tutto ok. Il problema incomincia quando queste persone PRETENDONO vincere con cani acquistati da qualunque "seri" allevatori (che accopiano in consanguinidad da 12 generazioni perche è quello che hanno in canile), dopo aversi letto il Manuale sulla razza di De Vecchi e avendo imparato a memoria i nomi di alcuni mega campioni della razza in questione, paragonando la loro saggeza a quella dei vecchi allevatori, che hanno visto nascere, crescere, vincere e perdere centinaia di cani, che sotto la pioggia, la neve o il caldo del state si fanno tanti di quelli chilometri per accopiare una cagna con un determinato stallone e che la sfortuna ha voluto che rimanga pure vuota, perche hanno fatto le notti intere a vadare un cucciolo che era quello che avevano sognato gli ultimi 15 anni, ed sta morendo tra le loro mani, e tante altre disavventure. E dopo arriva uno, con il suo cagnolino, quello che ha a casa, gia che non può scelgliere tra i 35 essemplari (per dire una cifra) come un allevatore, qualle sarà più adatto alle preferenze del giudice di questa o quella gara.
Sulla politica, possiamo parlare per il resto del secolo.
Vahhh!!! non merita la pena continuare a spiegare. Ce gente che gli occhi ce gli ha solo per guardare, e non riescono a vedere.
Il problema dello "SPORT" delle esposizioni canine e che non ce più sportività.
Un saluto

[Felix]

nella vita ci sono sicuramente cose belle, e io ti auguro di fare un club serio per la tua razza, ma meglio per voi senza cirn!il mio cane veniva da un ottimo e serio allevamento,e si piazzava sempre o ai primi posti o secondo, secondo solo quando nulla era pulito, e qualcuno si è anche permesso di dirmi che funziona così!non volevo solo polemizzare ma se aprite gli occhi dovreste vedere come funzionano le cose solo guardando un giornale del cirn, e così molti altri club di molte altre razze non funzionano in maniera corretta,come probabilmente tutta la cinofilia italiana,che spesso premia i conduttori non i cani o gli appassionati o gli allevatori.Mi ripeto tristemente,capendo di essere solo stato frainteso, benvenga un club che aiuti a crescere e migliorare le razze,ma non solo per aiutare chi ne vuole far uso per altri scopi!Ciao

Citazione:Messaggio inserito da Nati Diestro

Ciao:
Nati crede a tante cose belle, perche nella vita ce ne sono delle cose belle se uno ci vuole credere.
E non sara un propietario deluso quello che mi farà cambiare idea sulla formazione del Club, con il CIRN o senza, ne sul Akita Americano, ne sulla mia capacita di fare le cose e tanto meno della capacità dei giudici esperti o della onestà delle persone.
Ci sono delle persone che comprano un cagnolino qualunque di razza qualunque, vanno alle expò, e fin che il cagnolino e cucciolo vincono quasi senza problemi e pensano di avere la fine del mondo a casa. Fin qua tutto ok. Il problema incomincia quando queste persone PRETENDONO vincere con cani acquistati da qualunque "seri" allevatori (che accopiano in consanguinidad da 12 generazioni perche è quello che hanno in canile), dopo aversi letto il Manuale sulla razza di De Vecchi e avendo imparato a memoria i nomi di alcuni mega campioni della razza in questione, paragonando la loro saggeza a quella dei vecchi allevatori, che hanno visto nascere, crescere, vincere e perdere centinaia di cani, che sotto la pioggia, la neve o il caldo del state si fanno tanti di quelli chilometri per accopiare una cagna con un determinato stallone e che la sfortuna ha voluto che rimanga pure vuota, perche hanno fatto le notti intere a vadare un cucciolo che era quello che avevano sognato gli ultimi 15 anni, ed sta morendo tra le loro mani, e tante altre disavventure. E dopo arriva uno, con il suo cagnolino, quello che ha a casa, gia che non può scelgliere tra i 35 essemplari (per dire una cifra) come un allevatore, qualle sarà più adatto alle preferenze del giudice di questa o quella gara.
Sulla politica, possiamo parlare per il resto del secolo.
Vahhh!!! non merita la pena continuare a spiegare. Ce gente che gli occhi ce gli ha solo per guardare, e non riescono a vedere.
Il problema dello "SPORT" delle esposizioni canine e che non ce più sportività.
Un saluto