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Visualizza Versione Completa : Pesci rossi con tartaruga. Possibile convivenza?



SkIpPeR
05-11-03, 11:54 AM
Ho 3 tartarughe. Potrei mettere nella stessa vasca anche 2 / 3 pesci rossi?



Modificato da - phodopus il 18/03/2004 22:04:14

davide
05-11-03, 12:02 PM
Solo se belli grossi: le tartarughe cresceranno rapidamente se ben tenute, ed essendo di loro carnivore potrebbero provare ad assagiare un pezzetto di pescetto! <img src=faccine/106.gif border=0 align=middle>

Davide

davide
05-11-03, 12:02 PM
Solo se belli grossi: le tartarughe cresceranno rapidamente se ben tenute, ed essendo di loro carnivore potrebbero provare ad assagiare un pezzetto di pescetto! <img src=faccine/106.gif border=0 align=middle>

Davide

Silvia
05-11-03, 10:33 PM
diventeranno gigantesche, vdi se non hai una gebbia o una vasca di non prenderne più, molti sono costretti ad abbandonarle creando dei disastri alla natura o a portarle al wwf. Cmq meglio evitare le tartarughe stanno bene con i rossi solo qando sono picclissime poi diventano la loro cena, una persona che conosco li compra apposta per questo. Lasciali separatiper non crearti problemi.
Silvia

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Silvia
05-11-03, 10:33 PM
diventeranno gigantesche, vdi se non hai una gebbia o una vasca di non prenderne più, molti sono costretti ad abbandonarle creando dei disastri alla natura o a portarle al wwf. Cmq meglio evitare le tartarughe stanno bene con i rossi solo qando sono picclissime poi diventano la loro cena, una persona che conosco li compra apposta per questo. Lasciali separatiper non crearti problemi.
Silvia

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

phodopus
05-11-03, 11:22 PM
Se anche sono tartarughe nane, non è assolutamente il caso. Soprattutto con i pesci rossi.

A parte il fatto che dovresti allestire un acqua-terrario per farle stare bene... comunque le tartarughe ti divorano i pesci in un attimo. Se sono nane poi è peggio, perchè staccano un pezzetto di pesce rosso alla volta... tanto per non essere delicato.

O pesci o tartarughe. Nane se la tua vasca non è il Lago di Garda.



Modificato da - phodopus il 06/11/2003 00:28:35

phodopus
05-11-03, 11:22 PM
Se anche sono tartarughe nane, non è assolutamente il caso. Soprattutto con i pesci rossi.

A parte il fatto che dovresti allestire un acqua-terrario per farle stare bene... comunque le tartarughe ti divorano i pesci in un attimo. Se sono nane poi è peggio, perchè staccano un pezzetto di pesce rosso alla volta... tanto per non essere delicato.

O pesci o tartarughe. Nane se la tua vasca non è il Lago di Garda.



Modificato da - phodopus il 06/11/2003 00:28:35

SkIpPeR
06-11-03, 12:16 PM
quote:
diventeranno gigantesche, vdi se non hai una gebbia o una vasca di non prenderne più, molti sono costretti ad abbandonarle creando dei disastri alla natura o a portarle al wwf. Cmq meglio evitare le tartarughe stanno bene con i rossi solo qando sono picclissime poi diventano la loro cena, una persona che conosco li compra apposta per questo. Lasciali separatiper non crearti problemi.
Silvia

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg


SILVIA SCUSAMI SE TE LO DICO MA SEI UN DISASTRO A SCRIVERE! NON HO CAPITO UN TUBO!!!A PARTE LA PRIMA FRASE INCOMPRENSIBILE POI DICI "una persona che conosco li compra apposta per questo" CIOE' SENZA SOGGETTO E COMPLEMENTO OGGETTO!PERO SICCOME MI INTERESSEREBBE UNA TUA RISPOSTA TI CHIEDO CORTESEMENTE DI DECIFRARE QUESTA RISPOSTA.

SkIpPeR
06-11-03, 12:16 PM
quote:
diventeranno gigantesche, vdi se non hai una gebbia o una vasca di non prenderne più, molti sono costretti ad abbandonarle creando dei disastri alla natura o a portarle al wwf. Cmq meglio evitare le tartarughe stanno bene con i rossi solo qando sono picclissime poi diventano la loro cena, una persona che conosco li compra apposta per questo. Lasciali separatiper non crearti problemi.
Silvia

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg


SILVIA SCUSAMI SE TE LO DICO MA SEI UN DISASTRO A SCRIVERE! NON HO CAPITO UN TUBO!!!A PARTE LA PRIMA FRASE INCOMPRENSIBILE POI DICI "una persona che conosco li compra apposta per questo" CIOE' SENZA SOGGETTO E COMPLEMENTO OGGETTO!PERO SICCOME MI INTERESSEREBBE UNA TUA RISPOSTA TI CHIEDO CORTESEMENTE DI DECIFRARE QUESTA RISPOSTA.

Salvo
06-11-03, 12:34 PM
Ma dai si capisce benissimo. Dice che i psci vengonbo mangiati dalle tartarughe, infatti molti li comprano (i pesci) proprio per farli mangiare dalle tartarughe. Inoltre molte volte le persone abbandonano le tartarughe nei ruscelli o le portano al wwf perchè diventano troppo grandi. capito?

Salvo
06-11-03, 12:34 PM
Ma dai si capisce benissimo. Dice che i psci vengonbo mangiati dalle tartarughe, infatti molti li comprano (i pesci) proprio per farli mangiare dalle tartarughe. Inoltre molte volte le persone abbandonano le tartarughe nei ruscelli o le portano al wwf perchè diventano troppo grandi. capito?

davide
08-11-03, 07:37 AM
quote:
Se anche sono tartarughe nane, non è assolutamente il caso. Soprattutto con i pesci rossi.

Se sono nane poi è peggio, perchè staccano un pezzetto di pesce rosso alla volta... tanto per non essere delicato.



... ma quanta roba allevi?! Dici tutte 'ste cose perchè le vivi in prima persona?
Io ho mantenuto per un bel pezzo tarta e rossi: convivenza tranquilla!

Davide

davide
08-11-03, 07:37 AM
quote:
Se anche sono tartarughe nane, non è assolutamente il caso. Soprattutto con i pesci rossi.

Se sono nane poi è peggio, perchè staccano un pezzetto di pesce rosso alla volta... tanto per non essere delicato.



... ma quanta roba allevi?! Dici tutte 'ste cose perchè le vivi in prima persona?
Io ho mantenuto per un bel pezzo tarta e rossi: convivenza tranquilla!

Davide

davide
08-11-03, 07:37 AM
quote:
Se anche sono tartarughe nane, non è assolutamente il caso. Soprattutto con i pesci rossi.

Se sono nane poi è peggio, perchè staccano un pezzetto di pesce rosso alla volta... tanto per non essere delicato.



... ma quanta roba allevi?! Dici tutte 'ste cose perchè le vivi in prima persona?
Io ho mantenuto per un bel pezzo tarta e rossi: convivenza tranquilla!

Davide

SkIpPeR
08-11-03, 07:54 AM
quote:
Ma dai si capisce benissimo. Dice che i psci vengonbo mangiati dalle tartarughe, infatti molti li comprano (i pesci) proprio per farli mangiare dalle tartarughe. Inoltre molte volte le persone abbandonano le tartarughe nei ruscelli o le portano al wwf perchè diventano troppo grandi. capito?




Eh salvo guarda che c'è un enorme differenza tra la tua risposta DECIFRATA E CORRETTAMENTE COMPRENDIBILE che qualle GEROGLIFICIZZATA di silvia.Va bhe non fa niente forse aveva un po fretta nel scrivere. Comunque io ci provo tanto un pesce rosso costa 50 cent.

SkIpPeR
08-11-03, 07:54 AM
quote:
Ma dai si capisce benissimo. Dice che i psci vengonbo mangiati dalle tartarughe, infatti molti li comprano (i pesci) proprio per farli mangiare dalle tartarughe. Inoltre molte volte le persone abbandonano le tartarughe nei ruscelli o le portano al wwf perchè diventano troppo grandi. capito?




Eh salvo guarda che c'è un enorme differenza tra la tua risposta DECIFRATA E CORRETTAMENTE COMPRENDIBILE che qualle GEROGLIFICIZZATA di silvia.Va bhe non fa niente forse aveva un po fretta nel scrivere. Comunque io ci provo tanto un pesce rosso costa 50 cent.

SkIpPeR
08-11-03, 07:54 AM
quote:
Ma dai si capisce benissimo. Dice che i psci vengonbo mangiati dalle tartarughe, infatti molti li comprano (i pesci) proprio per farli mangiare dalle tartarughe. Inoltre molte volte le persone abbandonano le tartarughe nei ruscelli o le portano al wwf perchè diventano troppo grandi. capito?




Eh salvo guarda che c'è un enorme differenza tra la tua risposta DECIFRATA E CORRETTAMENTE COMPRENDIBILE che qualle GEROGLIFICIZZATA di silvia.Va bhe non fa niente forse aveva un po fretta nel scrivere. Comunque io ci provo tanto un pesce rosso costa 50 cent.

davide
08-11-03, 09:17 AM
Ti ripeto: se il pesce rosso non è piccolino, non si farà azzannare!

Davide

davide
08-11-03, 09:17 AM
Ti ripeto: se il pesce rosso non è piccolino, non si farà azzannare!

Davide

davide
08-11-03, 09:17 AM
Ti ripeto: se il pesce rosso non è piccolino, non si farà azzannare!

Davide

Silvia
09-11-03, 12:41 AM
Prima cosa ho scritto di fretta e poi anche se magari c'è qualcosa non chiaro, il senso si capisce benissimo, come l'ha capito salvo.

"diventeranno gigantesche, vedi se non hai una gebbia o una vasca di non prenderne più, molti sono costretti ad abbandonarle creando dei disastri alla natura o a portarle al wwf. Cmq meglio evitare le tartarughe stanno bene con i rossi solo quando sono picclissime poi diventano la loro cena, una persona che conosco li compra apposta per questo. Lasciali separatiper non crearti problemi.
Silvia"

parlando di tartarughe è ovvio che all'inizio mi stia riferendo a loro. La gebbia è una sorta di vasca, di stagno artificiale. Guarda che ho solo tralasciato il soggetto tartarugh pensando che dato che in quello che tu scrivi il soggetto sono loro e il compl.oggetto i pesci, si capisse e che fosse sottointeso. Se parlo di pesci rossi e sta volta l'ho scritto quando dico "li" pronome complemento è ovvio che mi riferisca sempre ai pesci rossi. Non credi?!

Cmq convivono pochissimo insieme quando già sono più grandette o se sono razze nane (anche se non credo che la tua sia razza nana) i pesci rossi vengono divorati o morsi in continuazione. Dovresti inserire una carpa koi adulta per non farle fare male, ma poi potrebbe essere l'opposto, ovvero che la carpa becchettando facesse male alla tartarughina.

Scusa tu chiedevi delle vasche, ma l'hi cambiata o ne hai messe tre in quella piccolissima di cui parlavi? Poi ne hai prese tre perchè pensi che rimangano così? Beh se è così hai fatto un errore enorme.


http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Silvia
09-11-03, 12:41 AM
Prima cosa ho scritto di fretta e poi anche se magari c'è qualcosa non chiaro, il senso si capisce benissimo, come l'ha capito salvo.

"diventeranno gigantesche, vedi se non hai una gebbia o una vasca di non prenderne più, molti sono costretti ad abbandonarle creando dei disastri alla natura o a portarle al wwf. Cmq meglio evitare le tartarughe stanno bene con i rossi solo quando sono picclissime poi diventano la loro cena, una persona che conosco li compra apposta per questo. Lasciali separatiper non crearti problemi.
Silvia"

parlando di tartarughe è ovvio che all'inizio mi stia riferendo a loro. La gebbia è una sorta di vasca, di stagno artificiale. Guarda che ho solo tralasciato il soggetto tartarugh pensando che dato che in quello che tu scrivi il soggetto sono loro e il compl.oggetto i pesci, si capisse e che fosse sottointeso. Se parlo di pesci rossi e sta volta l'ho scritto quando dico "li" pronome complemento è ovvio che mi riferisca sempre ai pesci rossi. Non credi?!

Cmq convivono pochissimo insieme quando già sono più grandette o se sono razze nane (anche se non credo che la tua sia razza nana) i pesci rossi vengono divorati o morsi in continuazione. Dovresti inserire una carpa koi adulta per non farle fare male, ma poi potrebbe essere l'opposto, ovvero che la carpa becchettando facesse male alla tartarughina.

Scusa tu chiedevi delle vasche, ma l'hi cambiata o ne hai messe tre in quella piccolissima di cui parlavi? Poi ne hai prese tre perchè pensi che rimangano così? Beh se è così hai fatto un errore enorme.


http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Gloria
09-11-03, 10:31 PM
quote:

Eh salvo guarda che c'è un enorme differenza tra la tua risposta DECIFRATA E CORRETTAMENTE COMPRENDIBILE che qualle GEROGLIFICIZZATA di silvia.Va bhe non fa niente forse aveva un po fretta nel scrivere. Comunque io ci provo tanto un pesce rosso costa 50 cent.



<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle>
Skipper....ma ti rendi conto di che dici? spero di no.
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

Modificato da - Gloria il 09/11/2003 23:32:37

Gloria
09-11-03, 10:31 PM
quote:

Eh salvo guarda che c'è un enorme differenza tra la tua risposta DECIFRATA E CORRETTAMENTE COMPRENDIBILE che qualle GEROGLIFICIZZATA di silvia.Va bhe non fa niente forse aveva un po fretta nel scrivere. Comunque io ci provo tanto un pesce rosso costa 50 cent.



<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle>
Skipper....ma ti rendi conto di che dici? spero di no.
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

Modificato da - Gloria il 09/11/2003 23:32:37

phodopus
09-11-03, 10:36 PM
Silvia, ti eri spiegata benissimo. Ma a quanto pare il nostro amico non ha voluto capire. L’unica cosa che conta per Skipper è che i pesci rossi costano poco. E quindi valgono altrettanto.


Il problema Davide, è che la tartarughe acquatiche che vengono vendute SONO ONNIVORE, hanno bisogno di molte proteine, soprattutto da giovani, che si procurano principalmente dalla predazione di pesci.

Non ho idea delle dimensioni delle tue tartarughe rispetto hai pesci rossi che avevi. E’ ovvio che un pesce rosso sensibilmente più grande della tartaruga non viene aggredito, a meno che questa non ha molta fame (cosa frequente perché non tutte le tartarughe accettano il cibo liofiiizzato).

In Italia è pieno di laghetti pubblici cittadini dove le tartarughe acquatiche convivono con pesci rossi di grande taglia, che ovviamente non rischiano nulla. A rischiare sono gli avannotti ed i pesci rossi giovani (da considerare che quelle tartarughe non sono autoctone, sono tutte specie nord americane. E nei laghetti non ci sono finite per volere dei comuni ma perché abbandonate dai possessori. Per i pesci rossi vale la stessa cosa….Il più celebre esempio italiano è il laghetto di Villa Borghese a Roma, stracolmo di tartarughe dalla orecchie rosse, pesci rossi, carpe).


E’ prassi abituale per gli allevatori di tartarughe aggiungere pesci vivi nella vasca (Guppy, piccoli Caracidi o Ciprinidi per le tarta piccole e pesci rossi per quelle più grandi). Non ho stupidi moralismi a questo proposito. Quello che non accetto è la gratuità con queste stragi vengono perpetuate.

Consigliare di “provare a far convivere pesci rossi e tartarughe” in un piccolo spazio è un pessimo atteggiamento. Ora Skipper ci proverà “Tanto i pesci rossi costano solo 50 cent…. “ Che bello eh? Questo sì che significa apprezzare e considerare la vita animale. Lo sai Skipper che un pesce rosso è capace di affezionarsi ad un essere umano? Di riconoscerlo? Di fargli quasi le feste quando lo vede? Ma secondo te il valore della sua vita si esaurisce nei 50 centesimi che costa, VERO? Lo sai che 50 centesimi possono fare molto male se usati in un certo modo?

Ma a parte questo Davide, sarei molto curioso di sapere in quale modo hai allestito lo spazio per far convivere tartarughe e pesci rossi. Un grande terracquario presumo, visto che dovevano stare bene entrambi? Un laghetto artificiale? O magari un semplice acquario, che è un crudeltà per le tartarughe? O magari un piccolo terracquario che è una crudeltà per i pesci rossi?

E Perché parli al passato? Ora dove sono le tartarughe, che, come sai, se ben tenute vivono moltissimi anni?

E che specie erano? Questo è molto interessante… che specie erano? Come le alimentavi? Quanto erano grandi? E soprattutto, ti ripeto, dove sono adesso? E dove sono i pesci rossi? Perché non ti interessi di come Skipper allestisce lo spazio, di quanto è grande la vasca, prima di dire SI’ o NO? Va bene tutto, anche il secchio del Mocio? L’unica cosa che conta è che le tartarughe secondo te, non attaccano i pesci rossi se questi non sono troppo piccoli? Raccontami, sono molto MOLTO curioso.

phodopus
09-11-03, 10:36 PM
Silvia, ti eri spiegata benissimo. Ma a quanto pare il nostro amico non ha voluto capire. L’unica cosa che conta per Skipper è che i pesci rossi costano poco. E quindi valgono altrettanto.


Il problema Davide, è che la tartarughe acquatiche che vengono vendute SONO ONNIVORE, hanno bisogno di molte proteine, soprattutto da giovani, che si procurano principalmente dalla predazione di pesci.

Non ho idea delle dimensioni delle tue tartarughe rispetto hai pesci rossi che avevi. E’ ovvio che un pesce rosso sensibilmente più grande della tartaruga non viene aggredito, a meno che questa non ha molta fame (cosa frequente perché non tutte le tartarughe accettano il cibo liofiiizzato).

In Italia è pieno di laghetti pubblici cittadini dove le tartarughe acquatiche convivono con pesci rossi di grande taglia, che ovviamente non rischiano nulla. A rischiare sono gli avannotti ed i pesci rossi giovani (da considerare che quelle tartarughe non sono autoctone, sono tutte specie nord americane. E nei laghetti non ci sono finite per volere dei comuni ma perché abbandonate dai possessori. Per i pesci rossi vale la stessa cosa….Il più celebre esempio italiano è il laghetto di Villa Borghese a Roma, stracolmo di tartarughe dalla orecchie rosse, pesci rossi, carpe).


E’ prassi abituale per gli allevatori di tartarughe aggiungere pesci vivi nella vasca (Guppy, piccoli Caracidi o Ciprinidi per le tarta piccole e pesci rossi per quelle più grandi). Non ho stupidi moralismi a questo proposito. Quello che non accetto è la gratuità con queste stragi vengono perpetuate.

Consigliare di “provare a far convivere pesci rossi e tartarughe” in un piccolo spazio è un pessimo atteggiamento. Ora Skipper ci proverà “Tanto i pesci rossi costano solo 50 cent…. “ Che bello eh? Questo sì che significa apprezzare e considerare la vita animale. Lo sai Skipper che un pesce rosso è capace di affezionarsi ad un essere umano? Di riconoscerlo? Di fargli quasi le feste quando lo vede? Ma secondo te il valore della sua vita si esaurisce nei 50 centesimi che costa, VERO? Lo sai che 50 centesimi possono fare molto male se usati in un certo modo?

Ma a parte questo Davide, sarei molto curioso di sapere in quale modo hai allestito lo spazio per far convivere tartarughe e pesci rossi. Un grande terracquario presumo, visto che dovevano stare bene entrambi? Un laghetto artificiale? O magari un semplice acquario, che è un crudeltà per le tartarughe? O magari un piccolo terracquario che è una crudeltà per i pesci rossi?

E Perché parli al passato? Ora dove sono le tartarughe, che, come sai, se ben tenute vivono moltissimi anni?

E che specie erano? Questo è molto interessante… che specie erano? Come le alimentavi? Quanto erano grandi? E soprattutto, ti ripeto, dove sono adesso? E dove sono i pesci rossi? Perché non ti interessi di come Skipper allestisce lo spazio, di quanto è grande la vasca, prima di dire SI’ o NO? Va bene tutto, anche il secchio del Mocio? L’unica cosa che conta è che le tartarughe secondo te, non attaccano i pesci rossi se questi non sono troppo piccoli? Raccontami, sono molto MOLTO curioso.

Silvia
09-11-03, 10:50 PM
Già Phodophus, hai ragione.
A prescindere che Skipper in u post tempo fa aveva scritto di avere una tartarughina da due anni rimasta piccola, tenuta in una vaschetta di 20cm X 5cm ma te ne rendi conto le dimensioni?
Ora le tartarughe sono diventate tre, tanto avrà pensato costano 8€/10€ non mi crescono (solo per la dimensioni della vasca) prendiamone un altro paio e voglio vederle in questo misero spazio, o quando e se sopravviveranno e raggiungeranno i 30cm di lunghezza.

Sei proprio immaturo skipper mi era sfuggito il tanto costano 50 cent, scusa allora solo perchè costano poco possono morire? Davvero ridicolo!!!

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Silvia
09-11-03, 10:50 PM
Già Phodophus, hai ragione.
A prescindere che Skipper in u post tempo fa aveva scritto di avere una tartarughina da due anni rimasta piccola, tenuta in una vaschetta di 20cm X 5cm ma te ne rendi conto le dimensioni?
Ora le tartarughe sono diventate tre, tanto avrà pensato costano 8€/10€ non mi crescono (solo per la dimensioni della vasca) prendiamone un altro paio e voglio vederle in questo misero spazio, o quando e se sopravviveranno e raggiungeranno i 30cm di lunghezza.

Sei proprio immaturo skipper mi era sfuggito il tanto costano 50 cent, scusa allora solo perchè costano poco possono morire? Davvero ridicolo!!!

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

davide
10-11-03, 09:32 AM
Provo <img src=faccine/106.gif border=0 align=middle> a ridire quanto già detto!
La mia esperienza è stata qualle di veder crescere assieme tartarghine con pesci rossi, le prime molto giovani, i secondi belli smaliziati.
Alle tarta davo i pellettati, su un vassoietto a pelo d'acqua.
Nella vasca avevo messo delle "terrazze" simulanti delle rive che entravano in acqua.
Cresciute troppo le ho date ad un tipo che aveva un laghetto... tutto qua!
Spero di aver fatto tutto come si deve...

Vi prego caldamente: proviamo a risponderci con più... ehm... tranquillità!

Saluti

Davide

davide
10-11-03, 09:32 AM
Provo <img src=faccine/106.gif border=0 align=middle> a ridire quanto già detto!
La mia esperienza è stata qualle di veder crescere assieme tartarghine con pesci rossi, le prime molto giovani, i secondi belli smaliziati.
Alle tarta davo i pellettati, su un vassoietto a pelo d'acqua.
Nella vasca avevo messo delle "terrazze" simulanti delle rive che entravano in acqua.
Cresciute troppo le ho date ad un tipo che aveva un laghetto... tutto qua!
Spero di aver fatto tutto come si deve...

Vi prego caldamente: proviamo a risponderci con più... ehm... tranquillità!

Saluti

Davide

erika
11-11-03, 01:25 PM
Davide,
hai perfettamente ragione a chiedere la calma, ma certi discorsi fanno veramente cadere le braccia! Misurare il valore della vita di un animale in base al suo costo di mercato mi sembra veramente un atto superficiale e stupido. Skipper, applica un minimo di filtro tra quello che pensi e quello che scrivi (ammesso che non lo dovresti nemmeno pensare).

Ciao

Erika

erika
11-11-03, 01:25 PM
Davide,
hai perfettamente ragione a chiedere la calma, ma certi discorsi fanno veramente cadere le braccia! Misurare il valore della vita di un animale in base al suo costo di mercato mi sembra veramente un atto superficiale e stupido. Skipper, applica un minimo di filtro tra quello che pensi e quello che scrivi (ammesso che non lo dovresti nemmeno pensare).

Ciao

Erika

davide
11-11-03, 08:56 PM
e su questo ci metto il carico pure io!, 'sta volta <img src=faccine/106.gif border=0 align=middle>

Davide

davide
11-11-03, 08:56 PM
e su questo ci metto il carico pure io!, 'sta volta <img src=faccine/106.gif border=0 align=middle>

Davide

Silvia
11-11-03, 11:53 PM
:-) perfettamente daccordo!!!

Silvia
11-11-03, 11:53 PM
:-) perfettamente daccordo!!!