Visualizza Versione Completa : conisiglio per un comportamento di Zoltan
Allora nonostante i rimproveri anche duri (anche qualche schiaffetto) il mio cane maschio di 6 mesi, ha l'abitudine di rubare da tavola, cmq è sotto controllo, il problema è che quando prende una cosa ("rubata"), dissotterra dalle piante qualche cosa (ossi e altro), o ci avviciniamo alla pappa, comincia a ringhiare come un pazzo, e se è il caso tenda di mordere, ripeto viene ripetutamente rimproverato anche in modo forte, cosa posso fare?
Silvia
http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg[/img
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Allora nonostante i rimproveri anche duri (anche qualche schiaffetto) il mio cane maschio di 6 mesi, ha l'abitudine di rubare da tavola, cmq è sotto controllo, il problema è che quando prende una cosa ("rubata"), dissotterra dalle piante qualche cosa (ossi e altro), o ci avviciniamo alla pappa, comincia a ringhiare come un pazzo, e se è il caso tenda di mordere, ripeto viene ripetutamente rimproverato anche in modo forte, cosa posso fare?
Silvia
Smetterla di rimproverarlo e adottare un comportamento etologicamente corretto. Insegna al tuo cane il comando "no" e premialo per le cose giuste che fa, anzichè punirlo per quelle sbagliate. 6 mesi (e quelli successivi) è un po' un'età cretina, come la nostra adolescenza, ed è frequente che i cuccioloni manifestino comportamenti che non ci piacciono, come ringhiarci o metterci alla prova per vedere fino a che punto possono sfidarci, non devi creare una situazione conflittuale ma conquistare la sua fiducia. Se non te la senti o non sai come fare forse è il caso che ti rivolga ad un addestratore per un breve corso di base, attenta però a sceglierlo bene, ci sono in giro molti incompetenti. Complimenti per il nome, Zoltan mi piace moltissimo <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>
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Allora nonostante i rimproveri anche duri (anche qualche schiaffetto) il mio cane maschio di 6 mesi, ha l'abitudine di rubare da tavola, cmq è sotto controllo, il problema è che quando prende una cosa ("rubata"), dissotterra dalle piante qualche cosa (ossi e altro), o ci avviciniamo alla pappa, comincia a ringhiare come un pazzo, e se è il caso tenda di mordere, ripeto viene ripetutamente rimproverato anche in modo forte, cosa posso fare?
Silvia
Smetterla di rimproverarlo e adottare un comportamento etologicamente corretto. Insegna al tuo cane il comando "no" e premialo per le cose giuste che fa, anzichè punirlo per quelle sbagliate. 6 mesi (e quelli successivi) è un po' un'età cretina, come la nostra adolescenza, ed è frequente che i cuccioloni manifestino comportamenti che non ci piacciono, come ringhiarci o metterci alla prova per vedere fino a che punto possono sfidarci, non devi creare una situazione conflittuale ma conquistare la sua fiducia. Se non te la senti o non sai come fare forse è il caso che ti rivolga ad un addestratore per un breve corso di base, attenta però a sceglierlo bene, ci sono in giro molti incompetenti. Complimenti per il nome, Zoltan mi piace moltissimo <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>
E' nata una http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Icone/iconstar.gif!!!!!
Grazie K9 mi piace molto come spieghi le cose <img src=faccine/264.gif border=0 align=middle>
http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://www.webgraffiti.it/gif/fiori01/fiori001.gif
E' nata una http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Icone/iconstar.gif!!!!!
Grazie K9 mi piace molto come spieghi le cose <img src=faccine/264.gif border=0 align=middle>
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Mocky79
04-11-03, 09:54 AM
Gia'!
Il mio ALTER EGO è molto gentile <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif
Mocky79
04-11-03, 09:54 AM
Gia'!
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Gia'!
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E molto esperto!
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Gia'!
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E molto esperto!
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i miei cani non si sono mai permessi di ringhiare,quanto meno a me!devi fargli capire chi e' il padrone,usa toni piu' forti "tipo generale nazita",e a volte,invece dello "schiaffetto" un bel calcio o una manata non fanno male!tutta salute!
i miei cani non si sono mai permessi di ringhiare,quanto meno a me!devi fargli capire chi e' il padrone,usa toni piu' forti "tipo generale nazita",e a volte,invece dello "schiaffetto" un bel calcio o una manata non fanno male!tutta salute!
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e a volte,invece dello "schiaffetto" un bel calcio o una manata non fanno male!tutta salute!
Si si magari in mezzo ai denti...Al padrone però! <img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
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e a volte,invece dello "schiaffetto" un bel calcio o una manata non fanno male!tutta salute!
Si si magari in mezzo ai denti...Al padrone però! <img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
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L''educazione gentile ad ogni costo porta solo nuovi cani aggressivi da noi! Fate pure!<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
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L''educazione gentile ad ogni costo porta solo nuovi cani aggressivi da noi! Fate pure!<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
Gloria non stiamo parlando di educazione gentile, e nemmeno di educazione, ma di etologia.
Quello che hai scritto comunque non è corretto, è più facile rendere aggressivi con le punizioni che con le gratificazioni. Lo è altrettanto con i maltrattamenti e col permissivismo.
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L''educazione gentile ad ogni costo porta solo nuovi cani aggressivi da noi! Fate pure!<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
Gloria non stiamo parlando di educazione gentile, e nemmeno di educazione, ma di etologia.
Quello che hai scritto comunque non è corretto, è più facile rendere aggressivi con le punizioni che con le gratificazioni. Lo è altrettanto con i maltrattamenti e col permissivismo.
Ho imparato poche cose in questo forum ma buone, e ora so che nn mi devo agitare, perchè nn serve, e tanto nessuno ascolta.
Per cui, fate voi!
Saluti.
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
Ho imparato poche cose in questo forum ma buone, e ora so che nn mi devo agitare, perchè nn serve, e tanto nessuno ascolta.
Per cui, fate voi!
Saluti.
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Silvia non e ke sia possibile ke Zoltan abbia paura ke tu gli porti via il cibo?la mia lo fa spesso be abbaia come una pazza o in segno di pericolo oppure quando suonano alla porta,e anke quando mi avvicino alla ciotola
http://bijou.altervista.org/sefora-2.gif
http://www.apr-italia.org/NOMUSERUOLA.gif
Silvia non e ke sia possibile ke Zoltan abbia paura ke tu gli porti via il cibo?la mia lo fa spesso be abbaia come una pazza o in segno di pericolo oppure quando suonano alla porta,e anke quando mi avvicino alla ciotola
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k9 stiamo parlando del comportamento di un cane,zoltan,che a volte ringhia al padrone!se parli di gratificazioni,allora gli si dovrebbe dare un croccantino ogni volta che non manifesta quel comportamento,cioe' quando non ringhia(in pratica puoi comprarti direttamenta la friskies)!!! certi comportamenti del cane,tipo questo,non si cambiano con le gratificazione!non e' il problema di un cane che quando lo chiami non torna,tanto per intenderci!in questo caso credo si debba ricorrere alle maniere "dure"!
k9 stiamo parlando del comportamento di un cane,zoltan,che a volte ringhia al padrone!se parli di gratificazioni,allora gli si dovrebbe dare un croccantino ogni volta che non manifesta quel comportamento,cioe' quando non ringhia(in pratica puoi comprarti direttamenta la friskies)!!! certi comportamenti del cane,tipo questo,non si cambiano con le gratificazione!non e' il problema di un cane che quando lo chiami non torna,tanto per intenderci!in questo caso credo si debba ricorrere alle maniere "dure"!
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k9 stiamo parlando del comportamento di un cane,zoltan,che a volte ringhia al padrone!se parli di gratificazioni,allora gli si dovrebbe dare un croccantino ogni volta che non manifesta quel comportamento,cioe' quando non ringhia(in pratica puoi comprarti direttamenta la friskies)!!! certi comportamenti del cane,tipo questo,non si cambiano con le gratificazione!non e' il problema di un cane che quando lo chiami non torna,tanto per intenderci!in questo caso credo si debba ricorrere alle maniere "dure"!
Tu credi? Puoi farmi degli esempi? Per onestà ti dico subito che sono (tra le altre cose) addestratore.
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k9 stiamo parlando del comportamento di un cane,zoltan,che a volte ringhia al padrone!se parli di gratificazioni,allora gli si dovrebbe dare un croccantino ogni volta che non manifesta quel comportamento,cioe' quando non ringhia(in pratica puoi comprarti direttamenta la friskies)!!! certi comportamenti del cane,tipo questo,non si cambiano con le gratificazione!non e' il problema di un cane che quando lo chiami non torna,tanto per intenderci!in questo caso credo si debba ricorrere alle maniere "dure"!
Tu credi? Puoi farmi degli esempi? Per onestà ti dico subito che sono (tra le altre cose) addestratore.
Fr ale altre cose, ti dico che io sto immezzo ai cani quanto te. E pepe nn ha tutti i torti.
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
Fr ale altre cose, ti dico che io sto immezzo ai cani quanto te. E pepe nn ha tutti i torti.
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Fr ale altre cose, ti dico che io sto immezzo ai cani quanto te. E pepe nn ha tutti i torti.
Se è così, è davvero triste che sia tu a consigliare sberle ai cuccioli o sottrazioni della ciotola da sotto il tartufo. Quelli poi vengono da noi.
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Fr ale altre cose, ti dico che io sto immezzo ai cani quanto te. E pepe nn ha tutti i torti.
Se è così, è davvero triste che sia tu a consigliare sberle ai cuccioli o sottrazioni della ciotola da sotto il tartufo. Quelli poi vengono da noi.
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k9 stiamo parlando del comportamento di un cane,zoltan,che a volte ringhia al padrone!se parli di gratificazioni,allora gli si dovrebbe dare un croccantino ogni volta che non manifesta quel comportamento,cioe' quando non ringhia(in pratica puoi comprarti direttamenta la friskies)!!! certi comportamenti del cane,tipo questo,non si cambiano con le gratificazione!non e' il problema di un cane che quando lo chiami non torna,tanto per intenderci!in questo caso credo si debba ricorrere alle maniere "dure"!
Mentre attendo una tua risposta all'altro mio messaggio, specifico che questi comportamenti più che non educazione, sono indice di un rapporto male impostato tra cane e proprietario, da rivedere. Mi fermo qui perchè non vorrei passare (se non è troppo tardi <img src=faccine/102.gif border=0 align=middle>) da saputello, e anche perchè diagnosi in internet non è il caso di farne senza aver visto il soggetto dal vivo.
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k9 stiamo parlando del comportamento di un cane,zoltan,che a volte ringhia al padrone!se parli di gratificazioni,allora gli si dovrebbe dare un croccantino ogni volta che non manifesta quel comportamento,cioe' quando non ringhia(in pratica puoi comprarti direttamenta la friskies)!!! certi comportamenti del cane,tipo questo,non si cambiano con le gratificazione!non e' il problema di un cane che quando lo chiami non torna,tanto per intenderci!in questo caso credo si debba ricorrere alle maniere "dure"!
Mentre attendo una tua risposta all'altro mio messaggio, specifico che questi comportamenti più che non educazione, sono indice di un rapporto male impostato tra cane e proprietario, da rivedere. Mi fermo qui perchè non vorrei passare (se non è troppo tardi <img src=faccine/102.gif border=0 align=middle>) da saputello, e anche perchè diagnosi in internet non è il caso di farne senza aver visto il soggetto dal vivo.
non hai capito!qui sei tu che devi fare degli esempi!io il mio concetto,giusto o sbagliato che sia,l'ho espresso!ora spetta a te,se lo ritieni necessario,criticarlo o ammetterlo come valido! queste domande da sbruffone "tu credi?" "puoi farmi degli esempi?" che ti servono volutamente ad introdurre il fatto che sei addestratore,che suonano come "ehi, io sono addestratore,vuoi mettere?" e che sono assolutamente decontestualizzate rispetto al discorso che si stava facendo,falle a qualcun altro!in questo forum non interessa,almeno a me,entrare in competizione con nessuno!non mi interessa creare liti inutili!ho espresso il mio parere,lo vedi!valutalo ,commentalo e criticalo in maniera oggettiva,possibilmente evitanto quella patina di vanagloria e spacconeria delle domande che hai fatto prima! grazie ho finito!
non hai capito!qui sei tu che devi fare degli esempi!io il mio concetto,giusto o sbagliato che sia,l'ho espresso!ora spetta a te,se lo ritieni necessario,criticarlo o ammetterlo come valido! queste domande da sbruffone "tu credi?" "puoi farmi degli esempi?" che ti servono volutamente ad introdurre il fatto che sei addestratore,che suonano come "ehi, io sono addestratore,vuoi mettere?" e che sono assolutamente decontestualizzate rispetto al discorso che si stava facendo,falle a qualcun altro!in questo forum non interessa,almeno a me,entrare in competizione con nessuno!non mi interessa creare liti inutili!ho espresso il mio parere,lo vedi!valutalo ,commentalo e criticalo in maniera oggettiva,possibilmente evitanto quella patina di vanagloria e spacconeria delle domande che hai fatto prima! grazie ho finito!
Red Passion
04-11-03, 07:53 PM
K9 paici molto a Mocky lo sai?????<img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
Red Passion
04-11-03, 07:53 PM
K9 paici molto a Mocky lo sai?????<img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
Red Passion
04-11-03, 07:54 PM
K9<img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
Red Passion
04-11-03, 07:54 PM
K9<img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
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Tu credi? Puoi farmi degli esempi? Per onestà ti dico subito che sono (tra le altre cose) addestratore.
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Ciao k9,io vorrei farti una domanda dato che sei addestratore la posso fare solo a te,io ho un barbone nano di 1 anno,premetto che non ho mai dato punizioni al mio cane,ma sempre premiato nel giusto.Da qualche giorno quando gli metto il collare(glielo metto solo per uscire),mi alza la zampetta e fa di tutto per non farselo mettere,dopo messo è contento e usciamo,non mi ringhia nè altro,fa solo quello.
http://net.supereva.it/firmegif/Fabrizia.gif
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Tu credi? Puoi farmi degli esempi? Per onestà ti dico subito che sono (tra le altre cose) addestratore.
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Ciao k9,io vorrei farti una domanda dato che sei addestratore la posso fare solo a te,io ho un barbone nano di 1 anno,premetto che non ho mai dato punizioni al mio cane,ma sempre premiato nel giusto.Da qualche giorno quando gli metto il collare(glielo metto solo per uscire),mi alza la zampetta e fa di tutto per non farselo mettere,dopo messo è contento e usciamo,non mi ringhia nè altro,fa solo quello.
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Red Passion
04-11-03, 08:02 PM
K9 visto che sei addestratore sei dirmi come addestrare la mia ragazza a fare quello che dico io???<img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
Red Passion
04-11-03, 08:02 PM
K9 visto che sei addestratore sei dirmi come addestrare la mia ragazza a fare quello che dico io???<img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
Red Passion
04-11-03, 08:06 PM
ah, già che ci sei... sai addestrare anche Spy e Pupi e Ricki e Mocky e Fabry e te stessa a farsi vedere tutte insieme per una festa di gruppo???<img src=faccine/278.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
Red Passion
04-11-03, 08:06 PM
ah, già che ci sei... sai addestrare anche Spy e Pupi e Ricki e Mocky e Fabry e te stessa a farsi vedere tutte insieme per una festa di gruppo???<img src=faccine/278.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
Ciao,
allora molte cose le abbiamoraggiunte tra le maniere dolci e le cattive. Ma questo non gli passa, è già in programmazione un addetsramento base, ma ho rimandato dato che lo deov castrare, cmq quando devo dargli i premi dato che lo fa sempre? Anche gli schiaffi li ho utilizzati (calci mai), ma quella volta si sottomette poi tutto ricomincia.
Silvia
http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg
Ciao,
allora molte cose le abbiamoraggiunte tra le maniere dolci e le cattive. Ma questo non gli passa, è già in programmazione un addetsramento base, ma ho rimandato dato che lo deov castrare, cmq quando devo dargli i premi dato che lo fa sempre? Anche gli schiaffi li ho utilizzati (calci mai), ma quella volta si sottomette poi tutto ricomincia.
Silvia
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non hai capito!qui sei tu che devi fare degli esempi!io il mio concetto,giusto o sbagliato che sia,l'ho espresso!ora spetta a te,se lo ritieni necessario,criticarlo o ammetterlo come valido! queste domande da sbruffone "tu credi?" "puoi farmi degli esempi?" che ti servono volutamente ad introdurre il fatto che sei addestratore,che suonano come "ehi, io sono addestratore,vuoi mettere?" e che sono assolutamente decontestualizzate rispetto al discorso che si stava facendo,falle a qualcun altro!in questo forum non interessa,almeno a me,entrare in competizione con nessuno!non mi interessa creare liti inutili!ho espresso il mio parere,lo vedi!valutalo ,commentalo e criticalo in maniera oggettiva,possibilmente evitanto quella patina di vanagloria e spacconeria delle domande che hai fatto prima! grazie ho finito!
Ma che aggressività! Mi hai frainteso, sono davvero interessato a sapere come riterresti opportuno agire nei confronti di un cane che non risponde al richiamo e che ringhia al proprietario. Non ho alcuna intenzione di litigare (purtroppo vedo che qui è abbastanza frequente), solo leggere e portare esperienze e quelle di chiunque possono essere interessanti, perchè con i cani non esistono ricette magiche. Mi dispiace che tu abbia letto in chiave proocatoria il mio messaggio, non era nelle mie intenzioni.<img src=faccine/105.gif border=0 align=middle>
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non hai capito!qui sei tu che devi fare degli esempi!io il mio concetto,giusto o sbagliato che sia,l'ho espresso!ora spetta a te,se lo ritieni necessario,criticarlo o ammetterlo come valido! queste domande da sbruffone "tu credi?" "puoi farmi degli esempi?" che ti servono volutamente ad introdurre il fatto che sei addestratore,che suonano come "ehi, io sono addestratore,vuoi mettere?" e che sono assolutamente decontestualizzate rispetto al discorso che si stava facendo,falle a qualcun altro!in questo forum non interessa,almeno a me,entrare in competizione con nessuno!non mi interessa creare liti inutili!ho espresso il mio parere,lo vedi!valutalo ,commentalo e criticalo in maniera oggettiva,possibilmente evitanto quella patina di vanagloria e spacconeria delle domande che hai fatto prima! grazie ho finito!
Ma che aggressività! Mi hai frainteso, sono davvero interessato a sapere come riterresti opportuno agire nei confronti di un cane che non risponde al richiamo e che ringhia al proprietario. Non ho alcuna intenzione di litigare (purtroppo vedo che qui è abbastanza frequente), solo leggere e portare esperienze e quelle di chiunque possono essere interessanti, perchè con i cani non esistono ricette magiche. Mi dispiace che tu abbia letto in chiave proocatoria il mio messaggio, non era nelle mie intenzioni.<img src=faccine/105.gif border=0 align=middle>
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K9 visto che sei addestratore sei dirmi come addestrare la mia ragazza a fare quello che dico io???<img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
Prova con il clicker <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
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K9 visto che sei addestratore sei dirmi come addestrare la mia ragazza a fare quello che dico io???<img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
Prova con il clicker <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
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Tu credi? Puoi farmi degli esempi? Per onestà ti dico subito che sono (tra le altre cose) addestratore.
Ciao k9,io vorrei farti una domanda dato che sei addestratore la posso fare solo a te,io ho un barbone nano di 1 anno,premetto che non ho mai dato punizioni al mio cane,ma sempre premiato nel giusto.Da qualche giorno quando gli metto il collare(glielo metto solo per uscire),mi alza la zampetta e fa di tutto per non farselo mettere,dopo messo è contento e usciamo,non mi ringhia nè altro,fa solo quello.
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Mi spiace ma non ne ho idea, dovrei vederlo per cercare di indovinare come mai si comporta così. Se certa che sia per non farselo mettere? Ha avuto qualche brutta esperienza recente col collare, o al collo, alla gola? Il collare le è comodo, o potrebbe causarle fastidi di qualche genere? Prova a porti queste e ttte le domande che ti vengono in mente, forse troverai una possibile causa al suo atteggiamento.
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Tu credi? Puoi farmi degli esempi? Per onestà ti dico subito che sono (tra le altre cose) addestratore.
Ciao k9,io vorrei farti una domanda dato che sei addestratore la posso fare solo a te,io ho un barbone nano di 1 anno,premetto che non ho mai dato punizioni al mio cane,ma sempre premiato nel giusto.Da qualche giorno quando gli metto il collare(glielo metto solo per uscire),mi alza la zampetta e fa di tutto per non farselo mettere,dopo messo è contento e usciamo,non mi ringhia nè altro,fa solo quello.
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Mi spiace ma non ne ho idea, dovrei vederlo per cercare di indovinare come mai si comporta così. Se certa che sia per non farselo mettere? Ha avuto qualche brutta esperienza recente col collare, o al collo, alla gola? Il collare le è comodo, o potrebbe causarle fastidi di qualche genere? Prova a porti queste e ttte le domande che ti vengono in mente, forse troverai una possibile causa al suo atteggiamento.
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ah, già che ci sei... sai addestrare anche Spy e Pupi e Ricki e Mocky e Fabry e te stessa a farsi vedere tutte insieme per una festa di gruppo???<img src=faccine/278.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
Io sarei un maschietto
quote:
ah, già che ci sei... sai addestrare anche Spy e Pupi e Ricki e Mocky e Fabry e te stessa a farsi vedere tutte insieme per una festa di gruppo???<img src=faccine/278.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
Io sarei un maschietto
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Ma questo non gli passa, è già in programmazione un addetsramento base, ma ho rimandato dato che lo deov castrare
Comincialo subito un addestramento di base, la castrazione è un piccolo intervento dal quale si rimetterà in un paio di giorni, non vi costringerà a sospendere le lezioni.
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Ma questo non gli passa, è già in programmazione un addetsramento base, ma ho rimandato dato che lo deov castrare
Comincialo subito un addestramento di base, la castrazione è un piccolo intervento dal quale si rimetterà in un paio di giorni, non vi costringerà a sospendere le lezioni.
grazie, ma anche se gli daranno i punti? Poi l'addestratore per rimproverarlo lo strattona con il guinzaglio, non è meglio che lo tenga un pò a riposo dopo?
http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg
grazie, ma anche se gli daranno i punti? Poi l'addestratore per rimproverarlo lo strattona con il guinzaglio, non è meglio che lo tenga un pò a riposo dopo?
http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg
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grazie, ma anche se gli daranno i punti? Poi l'addestratore per rimproverarlo lo strattona con il guinzaglio, non è meglio che lo tenga un pò a riposo dopo?
Nell'addestramento dovrebbe essere il proprietario ad occuparsi del cane, l'addestratore ti spiegherà solo come fare. Non permettere mai a nessuno di strattonare o maltrattare in alcun modo il tuo cucciolo, non è necessario e molti di quelli che utilizzano questi metodi non sono affidabili. Come saprai, non esiste un albo ufficiale degli addestratori e chiunque può improvvisarsi tale, consiglio sempre di diffidare di chi usa le cattive maniere senza ragione, si tratta molto spesso di gente poco capace e quasi sempre senza alcun amore per i cani.
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grazie, ma anche se gli daranno i punti? Poi l'addestratore per rimproverarlo lo strattona con il guinzaglio, non è meglio che lo tenga un pò a riposo dopo?
Nell'addestramento dovrebbe essere il proprietario ad occuparsi del cane, l'addestratore ti spiegherà solo come fare. Non permettere mai a nessuno di strattonare o maltrattare in alcun modo il tuo cucciolo, non è necessario e molti di quelli che utilizzano questi metodi non sono affidabili. Come saprai, non esiste un albo ufficiale degli addestratori e chiunque può improvvisarsi tale, consiglio sempre di diffidare di chi usa le cattive maniere senza ragione, si tratta molto spesso di gente poco capace e quasi sempre senza alcun amore per i cani.
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Allora nonostante i rimproveri anche duri (anche qualche schiaffetto) il mio cane maschio di 6 mesi, ha l'abitudine di rubare da tavola, cmq è sotto controllo, il problema è che quando prende una cosa ("rubata"), dissotterra dalle piante qualche cosa (ossi e altro), o ci avviciniamo alla pappa, comincia a ringhiare come un pazzo, e se è il caso tenda di mordere, ripeto viene ripetutamente rimproverato anche in modo forte, cosa posso fare?
Silvia
Cara Silvia, per quel poco che posso sapere di cani, credo che ogni cucciolo nella fase di crescita cerca di imporsi all'interno del suo branco come capo, se capisce che tu in qualche modo lo temi allora crescendo potrebbe prendere il sopravvento su di te.
Che reazione hai quando tenta di morderti?
A mio avviso non dovresti mostrarti impaurita ne sottrarti a lui(se ti afferra per morderti) sono sicura che non stringerà, ma capirà che tu non hai paura di lui.
Inoltre se ti ringhia quando ti avvicini alla sua ciotola, prova a toglierla e riproponila solo quando si è calmato, magari potresti aspettare che lui finisca di mangiare tenendo tu in mano la ciotola.
Ciao Peggy
peggy
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Allora nonostante i rimproveri anche duri (anche qualche schiaffetto) il mio cane maschio di 6 mesi, ha l'abitudine di rubare da tavola, cmq è sotto controllo, il problema è che quando prende una cosa ("rubata"), dissotterra dalle piante qualche cosa (ossi e altro), o ci avviciniamo alla pappa, comincia a ringhiare come un pazzo, e se è il caso tenda di mordere, ripeto viene ripetutamente rimproverato anche in modo forte, cosa posso fare?
Silvia
Cara Silvia, per quel poco che posso sapere di cani, credo che ogni cucciolo nella fase di crescita cerca di imporsi all'interno del suo branco come capo, se capisce che tu in qualche modo lo temi allora crescendo potrebbe prendere il sopravvento su di te.
Che reazione hai quando tenta di morderti?
A mio avviso non dovresti mostrarti impaurita ne sottrarti a lui(se ti afferra per morderti) sono sicura che non stringerà, ma capirà che tu non hai paura di lui.
Inoltre se ti ringhia quando ti avvicini alla sua ciotola, prova a toglierla e riproponila solo quando si è calmato, magari potresti aspettare che lui finisca di mangiare tenendo tu in mano la ciotola.
Ciao Peggy
peggy
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Inoltre se ti ringhia quando ti avvicini alla sua ciotola, prova a toglierla e riproponila solo quando si è calmato
Su questo forum sei già la seconda a suggerire di sottrarre la ciotola. Quest'atto non insegna niente al cane, stimola solo la sua possessività e probabilmente cercherà di difendere la ciotola con sempre maggior convinzione.
Silvia prova ad avvicinarti alla ciotola mentre mangia e ad aggiungere qualcosa di buono per qualche giorno, poi fammi sapere se avrà cambiato atteggiamento.
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Inoltre se ti ringhia quando ti avvicini alla sua ciotola, prova a toglierla e riproponila solo quando si è calmato
Su questo forum sei già la seconda a suggerire di sottrarre la ciotola. Quest'atto non insegna niente al cane, stimola solo la sua possessività e probabilmente cercherà di difendere la ciotola con sempre maggior convinzione.
Silvia prova ad avvicinarti alla ciotola mentre mangia e ad aggiungere qualcosa di buono per qualche giorno, poi fammi sapere se avrà cambiato atteggiamento.
Forse non serve nella generalità dei casi, ma a me è servito tantissimo.
Ho 2 femmine di pastore tedesco che oggi si lasciano tranquillamente togliere anche il biscotto dalla bocca.
peggy
Forse non serve nella generalità dei casi, ma a me è servito tantissimo.
Ho 2 femmine di pastore tedesco che oggi si lasciano tranquillamente togliere anche il biscotto dalla bocca.
peggy
Tu credi? Puoi farmi degli esempi? Per onestà ti dico subito che sono (tra le altre cose) addestratore.
[/quote]
questa e' aggressiva provocazione,k9,non la mia! cmq andiamo avanti senza fare altre polemiche!
Tu credi? Puoi farmi degli esempi? Per onestà ti dico subito che sono (tra le altre cose) addestratore.
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questa e' aggressiva provocazione,k9,non la mia! cmq andiamo avanti senza fare altre polemiche!
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Tu credi? Puoi farmi degli esempi? Per onestà ti dico subito che sono (tra le altre cose) addestratore.
questa e' aggressiva provocazione,k9,non la mia! cmq andiamo avanti senza fare altre polemiche!
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Dove la vedi la provocazione? Anzichè "tu credi" dovevo scrivere "tu pensi"? O che altro? E per chiederti degli esempi preferivi "ti prego in ginocchio di farmi degli esempi"?
Oppure ti ha infastidito il fatto che ti abbia scritto che sono addestratore? Mi è sembrato corretto dire qualcosa di me, ho sbagliato? Perchè?
Sarà il tono generale del forum, in tutti i forum ci sono litigi, ma qui mi pare di capire che ci siano vere e proprie faide. Ebbene non mi voglio mescolare, non prendo le parti o le controparti di nessuno per principio, ma solo per ciò che leggo. Ti ho già scritto che non era mia intenzione provocare, se non ti basta non so che altro aggiungere.
Mi resta giusto la curiosità di sapere come si possa insegnare ad un cane il richiamo con le "cattive maniere".
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Tu credi? Puoi farmi degli esempi? Per onestà ti dico subito che sono (tra le altre cose) addestratore.
questa e' aggressiva provocazione,k9,non la mia! cmq andiamo avanti senza fare altre polemiche!
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Dove la vedi la provocazione? Anzichè "tu credi" dovevo scrivere "tu pensi"? O che altro? E per chiederti degli esempi preferivi "ti prego in ginocchio di farmi degli esempi"?
Oppure ti ha infastidito il fatto che ti abbia scritto che sono addestratore? Mi è sembrato corretto dire qualcosa di me, ho sbagliato? Perchè?
Sarà il tono generale del forum, in tutti i forum ci sono litigi, ma qui mi pare di capire che ci siano vere e proprie faide. Ebbene non mi voglio mescolare, non prendo le parti o le controparti di nessuno per principio, ma solo per ciò che leggo. Ti ho già scritto che non era mia intenzione provocare, se non ti basta non so che altro aggiungere.
Mi resta giusto la curiosità di sapere come si possa insegnare ad un cane il richiamo con le "cattive maniere".
Devo fare i miei complimenti a K9! Sono perfettamente d'accordo con te in tutto e per tutto.
Anche io ho usato il metodo di aggiungere cibo alla ciotola dei miei due cani e non ho mai avuto problemi con loro!
Nel mio post dove sostenevo la non validità del sistema degli schiaffi educativi sono stato messo in minoranza ed è con piacere che ho adesso il conforto di un esperto!
Fra l'altro mi complimento per il tuo self control, non sei caduto in polemica con nessuno nonostante le provocazioni.
Penso che la prima dote di un addestratore di cani sia avere nervi saldi, cosa che non tutti hanno dimostrato di avere in questo forum.
barone
Devo fare i miei complimenti a K9! Sono perfettamente d'accordo con te in tutto e per tutto.
Anche io ho usato il metodo di aggiungere cibo alla ciotola dei miei due cani e non ho mai avuto problemi con loro!
Nel mio post dove sostenevo la non validità del sistema degli schiaffi educativi sono stato messo in minoranza ed è con piacere che ho adesso il conforto di un esperto!
Fra l'altro mi complimento per il tuo self control, non sei caduto in polemica con nessuno nonostante le provocazioni.
Penso che la prima dote di un addestratore di cani sia avere nervi saldi, cosa che non tutti hanno dimostrato di avere in questo forum.
barone
Red Passion
05-11-03, 06:34 PM
Complimenti anche da parte mia Mock.. ehmmm K9... così mi piaci..<img src=faccine/257.gif border=0 align=middle><img src=faccine/257.gif border=0 align=middle>. come si vive a Verona??? Ho un amico ma non ci sono mai stato..<img src=faccine/261.gif border=0 align=middle>
Red Passion
05-11-03, 06:34 PM
Complimenti anche da parte mia Mock.. ehmmm K9... così mi piaci..<img src=faccine/257.gif border=0 align=middle><img src=faccine/257.gif border=0 align=middle>. come si vive a Verona??? Ho un amico ma non ci sono mai stato..<img src=faccine/261.gif border=0 align=middle>
eh eh!non e' il modo in cui hai posto le domande che non andava!forse non hai capito!e' il fatto di averle poste che non andava!sinceramente,le hai fatte perche' ti interessava sapere da me come la penso?ti interessava veramente che io facessi degli esempi?non credo,visto che il mio parere l'avevo gia' espresso e tu hai anche specificato che sei un addestratore!
ci tengo poi a sottolineare che io non faccio parte di nessuna faida e non sono contro nessuno!benche' meno mi interessa far polemica!pero' e' ovvio che,se mi si continuera' a dire che questa discussione l'ho provocata io,o che ho interpretato male quello che si e' scritto saro' costretto a rispondere ancora a quest'inutile conversazione!quindi,concentratevi su zoltan!
eh eh!non e' il modo in cui hai posto le domande che non andava!forse non hai capito!e' il fatto di averle poste che non andava!sinceramente,le hai fatte perche' ti interessava sapere da me come la penso?ti interessava veramente che io facessi degli esempi?non credo,visto che il mio parere l'avevo gia' espresso e tu hai anche specificato che sei un addestratore!
ci tengo poi a sottolineare che io non faccio parte di nessuna faida e non sono contro nessuno!benche' meno mi interessa far polemica!pero' e' ovvio che,se mi si continuera' a dire che questa discussione l'ho provocata io,o che ho interpretato male quello che si e' scritto saro' costretto a rispondere ancora a quest'inutile conversazione!quindi,concentratevi su zoltan!
lupercus
05-11-03, 07:28 PM
Io ho un pastore bergamasco. Un cane da pastore, quindi con un alto grado di territorialità e possessività.
Il primo anno di vita l'ha passato in condizioni particolari, senza alcuno stimolo esterno... quindi senza la possibilità di insegnare le cose basilari, come ad esempio la gerarkia... ecc.
Oggi come oggi sono riuscito ad ottenere un cane normalissimo...
Io gli tolgo anke dalla bocca (con la mia bocca) biscotti, giocattoli e quant'altro senza che lui dica niente.
Devi agire passo passo. Gradualmente.
Farlo passare da un estremo all'altro sarebbe assolutamente controprodicente.
Fai così (mi raccomando devi farlo ogni giorno se puoi più volte al giorno): avvicinati per prendere qualcosa ke ha in bocca, cibo, gioki, ecc.
Se ti ringhia nn devi nemmeno calcolarlo, i tuoi okki bene fissi nei suoi, senza particolari espressioni, volto rilassato, ti prendi l'oggetto ke ha in bocca (o ke crede di sua proprietà) e te lo porti via.
Se i ringhi diventano più gravi o addirittura cerca di morderti (a 6 mesi nn può fare molti danni, qualunque razza sia) con mossa fulminea, prendilo e ribaltalo a pancia in su, tenendolo fermo SALDAMENTE, se puoi con una presa al collo, o cmq come ti risulta più comodo.
Cerkerà di divincolarsi, tieni duro fino a quando si calma, ancora per qualke secondo e poi lascialo, quindi te ne vai.
Successivamente (nn penso tu abbia skifo del tuo cane) puoi anke provare a fare a finta di morderlo alla gola.
TUTTO QUESTO SENZA ATTEGGIAMENTI MINACCIOSI, MA CON CALMA E TRANQUILLITA'.
NON DEVI ASSOLUTAMENTE AVERE PAURA DI FARGLI MALE , NN DEVI AVERE COMPASSIONE DI LUI.
Il tuo cane, ogni mattina si alza con in testa una sola cosa (se è una cane dominante): avanzare nella scala gerarkica per poter arrivare ad essere il soggetto alfa (capobranco).
Devi assolutamente evitarlo, altrimenti avrai un cane ingestibile.
Dimmi come procedi.
Ciao
I'm bad Lupercus.
lupercus
05-11-03, 07:28 PM
Io ho un pastore bergamasco. Un cane da pastore, quindi con un alto grado di territorialità e possessività.
Il primo anno di vita l'ha passato in condizioni particolari, senza alcuno stimolo esterno... quindi senza la possibilità di insegnare le cose basilari, come ad esempio la gerarkia... ecc.
Oggi come oggi sono riuscito ad ottenere un cane normalissimo...
Io gli tolgo anke dalla bocca (con la mia bocca) biscotti, giocattoli e quant'altro senza che lui dica niente.
Devi agire passo passo. Gradualmente.
Farlo passare da un estremo all'altro sarebbe assolutamente controprodicente.
Fai così (mi raccomando devi farlo ogni giorno se puoi più volte al giorno): avvicinati per prendere qualcosa ke ha in bocca, cibo, gioki, ecc.
Se ti ringhia nn devi nemmeno calcolarlo, i tuoi okki bene fissi nei suoi, senza particolari espressioni, volto rilassato, ti prendi l'oggetto ke ha in bocca (o ke crede di sua proprietà) e te lo porti via.
Se i ringhi diventano più gravi o addirittura cerca di morderti (a 6 mesi nn può fare molti danni, qualunque razza sia) con mossa fulminea, prendilo e ribaltalo a pancia in su, tenendolo fermo SALDAMENTE, se puoi con una presa al collo, o cmq come ti risulta più comodo.
Cerkerà di divincolarsi, tieni duro fino a quando si calma, ancora per qualke secondo e poi lascialo, quindi te ne vai.
Successivamente (nn penso tu abbia skifo del tuo cane) puoi anke provare a fare a finta di morderlo alla gola.
TUTTO QUESTO SENZA ATTEGGIAMENTI MINACCIOSI, MA CON CALMA E TRANQUILLITA'.
NON DEVI ASSOLUTAMENTE AVERE PAURA DI FARGLI MALE , NN DEVI AVERE COMPASSIONE DI LUI.
Il tuo cane, ogni mattina si alza con in testa una sola cosa (se è una cane dominante): avanzare nella scala gerarkica per poter arrivare ad essere il soggetto alfa (capobranco).
Devi assolutamente evitarlo, altrimenti avrai un cane ingestibile.
Dimmi come procedi.
Ciao
I'm bad Lupercus.
Finalmente hai detto qualcosa di intelligente!<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>Complimenti! <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
Modificato da - Gloria il 05/11/2003 20:32:04
Finalmente hai detto qualcosa di intelligente!<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>Complimenti! <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
Modificato da - Gloria il 05/11/2003 20:32:04
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eh eh!non e' il modo in cui hai posto le domande che non andava!forse non hai capito!e' il fatto di averle poste che non andava!sinceramente,le hai fatte perche' ti interessava sapere da me come la penso?ti interessava veramente che io facessi degli esempi?non credo,visto che il mio parere l'avevo gia' espresso e tu hai anche specificato che sei un addestratore!
ci tengo poi a sottolineare che io non faccio parte di nessuna faida e non sono contro nessuno!benche' meno mi interessa far polemica!pero' e' ovvio che,se mi si continuera' a dire che questa discussione l'ho provocata io,o che ho interpretato male quello che si e' scritto saro' costretto a rispondere ancora a quest'inutile conversazione!quindi,concentratevi su zoltan!
Che posso dire? Niente più di quel che abbia già scritto, ribadisco che mi interessa davvero un tuo esempio. Riesco ad immaginare come insegnare un sit con le cattive maniere....o la condotta...non mi piace come metodo, ma posso immaginarlo. Un richiamo no, e potrebbe essere una mia lacuna, perchè no?
quote:
eh eh!non e' il modo in cui hai posto le domande che non andava!forse non hai capito!e' il fatto di averle poste che non andava!sinceramente,le hai fatte perche' ti interessava sapere da me come la penso?ti interessava veramente che io facessi degli esempi?non credo,visto che il mio parere l'avevo gia' espresso e tu hai anche specificato che sei un addestratore!
ci tengo poi a sottolineare che io non faccio parte di nessuna faida e non sono contro nessuno!benche' meno mi interessa far polemica!pero' e' ovvio che,se mi si continuera' a dire che questa discussione l'ho provocata io,o che ho interpretato male quello che si e' scritto saro' costretto a rispondere ancora a quest'inutile conversazione!quindi,concentratevi su zoltan!
Che posso dire? Niente più di quel che abbia già scritto, ribadisco che mi interessa davvero un tuo esempio. Riesco ad immaginare come insegnare un sit con le cattive maniere....o la condotta...non mi piace come metodo, ma posso immaginarlo. Un richiamo no, e potrebbe essere una mia lacuna, perchè no?
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Devo fare i miei complimenti a K9! Sono perfettamente d'accordo con te in tutto e per tutto.
Anche io ho usato il metodo di aggiungere cibo alla ciotola dei miei due cani e non ho mai avuto problemi con loro!
Nel mio post dove sostenevo la non validità del sistema degli schiaffi educativi sono stato messo in minoranza ed è con piacere che ho adesso il conforto di un esperto!
Fra l'altro mi complimento per il tuo self control, non sei caduto in polemica con nessuno nonostante le provocazioni.
Penso che la prima dote di un addestratore di cani sia avere nervi saldi, cosa che non tutti hanno dimostrato di avere in questo forum.
barone
Pazienza e coerenza sono indispensabili con i cani...in fondo anche con le persone <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
Grazie per le tue parole. Ciao
quote:
Devo fare i miei complimenti a K9! Sono perfettamente d'accordo con te in tutto e per tutto.
Anche io ho usato il metodo di aggiungere cibo alla ciotola dei miei due cani e non ho mai avuto problemi con loro!
Nel mio post dove sostenevo la non validità del sistema degli schiaffi educativi sono stato messo in minoranza ed è con piacere che ho adesso il conforto di un esperto!
Fra l'altro mi complimento per il tuo self control, non sei caduto in polemica con nessuno nonostante le provocazioni.
Penso che la prima dote di un addestratore di cani sia avere nervi saldi, cosa che non tutti hanno dimostrato di avere in questo forum.
barone
Pazienza e coerenza sono indispensabili con i cani...in fondo anche con le persone <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
Grazie per le tue parole. Ciao
no no,adesso ci siamo!se critichi quello che ho detto va benissimo,hai anche ragione probabilmente!che esempio posso farti?quando il cane ringhia dargli una manata!io farei cosi',poi non so..
no no,adesso ci siamo!se critichi quello che ho detto va benissimo,hai anche ragione probabilmente!che esempio posso farti?quando il cane ringhia dargli una manata!io farei cosi',poi non so..
Ora pepe ti spiego una cosa:
Nel mondo dell'addestramento ci sono due scuole di pensiero: la tradizionale, e l'educazione gentile.
La tradizionale secondo i "gentilman" è maltrattamento, la gentile secondo i "seviziatori" è popolata da scemi!
Senza offesa per nessuno, ovvio!
Io, anzi, la mia associazione, è nella via di mezzo.Finchè si può si usano le buone maniere, e nn si tocca il cane in alcun modo violento. MAI. A meno che nn ringhi, che si prenda schifosamente gioco del conduttore e dell'addestratore. A quel punto le buone maniere a tutti i costi si mettono un pochino da parte.
Ma è un discorso infinito. Nn c'è storia. Ne potremmo parlare per giorni, per cui io lascio stare fin da ora!<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
Modificato da - Gloria il 05/11/2003 21:09:59
Ora pepe ti spiego una cosa:
Nel mondo dell'addestramento ci sono due scuole di pensiero: la tradizionale, e l'educazione gentile.
La tradizionale secondo i "gentilman" è maltrattamento, la gentile secondo i "seviziatori" è popolata da scemi!
Senza offesa per nessuno, ovvio!
Io, anzi, la mia associazione, è nella via di mezzo.Finchè si può si usano le buone maniere, e nn si tocca il cane in alcun modo violento. MAI. A meno che nn ringhi, che si prenda schifosamente gioco del conduttore e dell'addestratore. A quel punto le buone maniere a tutti i costi si mettono un pochino da parte.
Ma è un discorso infinito. Nn c'è storia. Ne potremmo parlare per giorni, per cui io lascio stare fin da ora!<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
Modificato da - Gloria il 05/11/2003 21:09:59
quote:
Io ho un pastore bergamasco. Un cane da pastore, quindi con un alto grado di territorialità e possessività.
Il primo anno di vita l'ha passato in condizioni particolari, senza alcuno stimolo esterno... quindi senza la possibilità di insegnare le cose basilari, come ad esempio la gerarkia... ecc.
Oggi come oggi sono riuscito ad ottenere un cane normalissimo...
Io gli tolgo anke dalla bocca (con la mia bocca) biscotti, giocattoli e quant'altro senza che lui dica niente.
Devi agire passo passo. Gradualmente.
Farlo passare da un estremo all'altro sarebbe assolutamente controprodicente.
Fai così (mi raccomando devi farlo ogni giorno se puoi più volte al giorno): avvicinati per prendere qualcosa ke ha in bocca, cibo, gioki, ecc.
Se ti ringhia nn devi nemmeno calcolarlo, i tuoi okki bene fissi nei suoi, senza particolari espressioni, volto rilassato, ti prendi l'oggetto ke ha in bocca (o ke crede di sua proprietà) e te lo porti via.
Se i ringhi diventano più gravi o addirittura cerca di morderti (a 6 mesi nn può fare molti danni, qualunque razza sia) con mossa fulminea, prendilo e ribaltalo a pancia in su, tenendolo fermo SALDAMENTE, se puoi con una presa al collo, o cmq come ti risulta più comodo.
Cerkerà di divincolarsi, tieni duro fino a quando si calma, ancora per qualke secondo e poi lascialo, quindi te ne vai.
Successivamente (nn penso tu abbia skifo del tuo cane) puoi anke provare a fare a finta di morderlo alla gola.
TUTTO QUESTO SENZA ATTEGGIAMENTI MINACCIOSI, MA CON CALMA E TRANQUILLITA'.
NON DEVI ASSOLUTAMENTE AVERE PAURA DI FARGLI MALE , NN DEVI AVERE COMPASSIONE DI LUI.
Il tuo cane, ogni mattina si alza con in testa una sola cosa (se è una cane dominante): avanzare nella scala gerarkica per poter arrivare ad essere il soggetto alfa (capobranco).
Devi assolutamente evitarlo, altrimenti avrai un cane ingestibile.
Dimmi come procedi.
Ciao
I'm bad Lupercus.
Comlimenti per i tuoi risultati, è quasi sempre molto difficile trattare con cani che hanno vissuto il loro primo anno di vita senza contatti col mondo. Non condivido però tutto ciò che hai scritto, non tutti i soggetti si lasciano sottrarre il cibo di bocca senza protestare attivamente, alcuni non sopportano nemmeno lo sguardo fisso negli occhi e quest'atteggiamento può scatenare pericolosa aggressività. Disapprovo il rovesciamento sulla schiena in cani che siano più che cuccioli (pur utilizzandolo io stesso con alcuni cuccioli) per più d'una ragione, e nemmeno il morso alla gola, perchè noi siamo uomini e non cani. Comunque non sei il solo ad utilizzare questi metodi che evidentemente possono anche avere successo. Apprezzo che tu abbia sottolineato la necessità di calma, tranquillità e fermezza, essenziali nel trattamento di cani diffiili. Spesso basta la loro mancanza per far fallire un tentativo di recupero.
quote:
Io ho un pastore bergamasco. Un cane da pastore, quindi con un alto grado di territorialità e possessività.
Il primo anno di vita l'ha passato in condizioni particolari, senza alcuno stimolo esterno... quindi senza la possibilità di insegnare le cose basilari, come ad esempio la gerarkia... ecc.
Oggi come oggi sono riuscito ad ottenere un cane normalissimo...
Io gli tolgo anke dalla bocca (con la mia bocca) biscotti, giocattoli e quant'altro senza che lui dica niente.
Devi agire passo passo. Gradualmente.
Farlo passare da un estremo all'altro sarebbe assolutamente controprodicente.
Fai così (mi raccomando devi farlo ogni giorno se puoi più volte al giorno): avvicinati per prendere qualcosa ke ha in bocca, cibo, gioki, ecc.
Se ti ringhia nn devi nemmeno calcolarlo, i tuoi okki bene fissi nei suoi, senza particolari espressioni, volto rilassato, ti prendi l'oggetto ke ha in bocca (o ke crede di sua proprietà) e te lo porti via.
Se i ringhi diventano più gravi o addirittura cerca di morderti (a 6 mesi nn può fare molti danni, qualunque razza sia) con mossa fulminea, prendilo e ribaltalo a pancia in su, tenendolo fermo SALDAMENTE, se puoi con una presa al collo, o cmq come ti risulta più comodo.
Cerkerà di divincolarsi, tieni duro fino a quando si calma, ancora per qualke secondo e poi lascialo, quindi te ne vai.
Successivamente (nn penso tu abbia skifo del tuo cane) puoi anke provare a fare a finta di morderlo alla gola.
TUTTO QUESTO SENZA ATTEGGIAMENTI MINACCIOSI, MA CON CALMA E TRANQUILLITA'.
NON DEVI ASSOLUTAMENTE AVERE PAURA DI FARGLI MALE , NN DEVI AVERE COMPASSIONE DI LUI.
Il tuo cane, ogni mattina si alza con in testa una sola cosa (se è una cane dominante): avanzare nella scala gerarkica per poter arrivare ad essere il soggetto alfa (capobranco).
Devi assolutamente evitarlo, altrimenti avrai un cane ingestibile.
Dimmi come procedi.
Ciao
I'm bad Lupercus.
Comlimenti per i tuoi risultati, è quasi sempre molto difficile trattare con cani che hanno vissuto il loro primo anno di vita senza contatti col mondo. Non condivido però tutto ciò che hai scritto, non tutti i soggetti si lasciano sottrarre il cibo di bocca senza protestare attivamente, alcuni non sopportano nemmeno lo sguardo fisso negli occhi e quest'atteggiamento può scatenare pericolosa aggressività. Disapprovo il rovesciamento sulla schiena in cani che siano più che cuccioli (pur utilizzandolo io stesso con alcuni cuccioli) per più d'una ragione, e nemmeno il morso alla gola, perchè noi siamo uomini e non cani. Comunque non sei il solo ad utilizzare questi metodi che evidentemente possono anche avere successo. Apprezzo che tu abbia sottolineato la necessità di calma, tranquillità e fermezza, essenziali nel trattamento di cani diffiili. Spesso basta la loro mancanza per far fallire un tentativo di recupero.
Quanto è bello questo forum quando siamo tutti in pace, discutendo e dibattendo nel rispetto gli uni degli altri <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
Quanto è bello questo forum quando siamo tutti in pace, discutendo e dibattendo nel rispetto gli uni degli altri <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
quote:
no no,adesso ci siamo!se critichi quello che ho detto va benissimo,hai anche ragione probabilmente!che esempio posso farti?quando il cane ringhia dargli una manata!io farei cosi',poi non so..
Questo però non era l'esempio che ti chiedevo, io volevo sapere del richiamo! <img src=faccine/102.gif border=0 align=middle>
La manata al cane che ringhia è la prima reazione che di solito scatta al proprietario minacciato. A volte funziona, altre peggiora la situazione. A me non piace, soprattutto perchè ritengo fondamentale capire il motivo del ringhio a monte e là risoloverlo (quando possibile)
quote:
no no,adesso ci siamo!se critichi quello che ho detto va benissimo,hai anche ragione probabilmente!che esempio posso farti?quando il cane ringhia dargli una manata!io farei cosi',poi non so..
Questo però non era l'esempio che ti chiedevo, io volevo sapere del richiamo! <img src=faccine/102.gif border=0 align=middle>
La manata al cane che ringhia è la prima reazione che di solito scatta al proprietario minacciato. A volte funziona, altre peggiora la situazione. A me non piace, soprattutto perchè ritengo fondamentale capire il motivo del ringhio a monte e là risoloverlo (quando possibile)
Io credo nel meccanismo premio e correzione. E cmq tu come lo fai il richiamo al cane,e se nn sono indiscreta, in che centro lavori?
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
Io credo nel meccanismo premio e correzione. E cmq tu come lo fai il richiamo al cane,e se nn sono indiscreta, in che centro lavori?
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
ancora con sto richiamo?il richiamo e' la manata!<img src=faccine/246.gif border=0 align=middle> ragazzi io non sono un esperto!dico solo che io farei cosi'! cmq il mio cane non mi ha mai ringhiato!
ancora con sto richiamo?il richiamo e' la manata!<img src=faccine/246.gif border=0 align=middle> ragazzi io non sono un esperto!dico solo che io farei cosi'! cmq il mio cane non mi ha mai ringhiato!
Nn è giustissimo quello che dici pepe però. Se il cane torna e ogni volta le prende prima o poi nn torna più! <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
Nn è giustissimo quello che dici pepe però. Se il cane torna e ogni volta le prende prima o poi nn torna più! <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
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io non ho mica detto che bisogna picchiarlo quando torna?quando ringhia...
io non ho mica detto che bisogna picchiarlo quando torna?quando ringhia...
quote:
ancora con sto richiamo?il richiamo e' la manata!<img src=faccine/246.gif border=0 align=middle> ragazzi io non sono un esperto!dico solo che io farei cosi'! cmq il mio cane non mi ha mai ringhiato!
Hai un cane pepe<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle>?
quote:
ancora con sto richiamo?il richiamo e' la manata!<img src=faccine/246.gif border=0 align=middle> ragazzi io non sono un esperto!dico solo che io farei cosi'! cmq il mio cane non mi ha mai ringhiato!
Hai un cane pepe<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle>?
quote:
io non ho mica detto che bisogna picchiarlo quando torna?quando ringhia...
se definiamo il termine picchiare possiamo parlarne!
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
quote:
io non ho mica detto che bisogna picchiarlo quando torna?quando ringhia...
se definiamo il termine picchiare possiamo parlarne!
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ho 3 cani!un alano,un corso e un pointer!
ho 3 cani!un alano,un corso e un pointer!
Ecco da dove hai preso l'istinto animale!
Ecco da dove hai preso l'istinto animale!
no,non hai capito!sono loro che l'han preso da me!<img src=faccine/246.gif border=0 align=middle>
no,non hai capito!sono loro che l'han preso da me!<img src=faccine/246.gif border=0 align=middle>
Ciao,
beh allora a volte mi capita di aggiungere croccantini nella ciotola, ma non mi dice nulla, quando giochiamo si fa togliere le cose dalla bocca. Di solito quando come dicevo prima cerco di spostare la ciotola, o leargli le "prede" ringhia, mostra i denti e tsolleva il pelo, non è che riesca a rimanere molto disinvolta, però di solito lo blocco per la collottola e gli do uno schiaffo, quando non faccio così e provo con le buone lui morde. Così non so che fare, tu che mi conisgli?
Non è un cane dominante, lo vedo negli atteggiamenti, gli altri cani compresa l'altra mia (che posso farle tutto quello che voglio), anzi mangia per secondo, e gli altri cani se è il caso lo buttano a pancia all'aria.
Ah fino a poco tempo fa, quando c'era qualcosa che non andav si accaniva con mia madre, se voleva che non uscissimo mordeva mia madre, se si arrabbiava con qualcuno chiamava anche con la bocca mia madre. Il vweterinario dice che è morbosamente legato a lei, infatti piange se lei si allontana, la sera dorma con lei una parte della nottata,l'altra con me, lei aveva paura di fargli antipatia anche perchè da piccolo (lo faceva con tutti ma con lei di più) si attaccava al braccio o gambe e mordeva con is uoi dentini a spillo letali (lo faceva sempre, poi piano piano è cambiato, credo non fosse inibito al morso dato che la mamma gli è stata tolata presto a 33gg era a casa, e già a 15gg prendeva la poppata solo la sera, di giorno non stava con la mamma). Secondo te è legato a lei molto?
Che consigli puoi darmi
Ciao
Silvia
http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg
Ciao,
beh allora a volte mi capita di aggiungere croccantini nella ciotola, ma non mi dice nulla, quando giochiamo si fa togliere le cose dalla bocca. Di solito quando come dicevo prima cerco di spostare la ciotola, o leargli le "prede" ringhia, mostra i denti e tsolleva il pelo, non è che riesca a rimanere molto disinvolta, però di solito lo blocco per la collottola e gli do uno schiaffo, quando non faccio così e provo con le buone lui morde. Così non so che fare, tu che mi conisgli?
Non è un cane dominante, lo vedo negli atteggiamenti, gli altri cani compresa l'altra mia (che posso farle tutto quello che voglio), anzi mangia per secondo, e gli altri cani se è il caso lo buttano a pancia all'aria.
Ah fino a poco tempo fa, quando c'era qualcosa che non andav si accaniva con mia madre, se voleva che non uscissimo mordeva mia madre, se si arrabbiava con qualcuno chiamava anche con la bocca mia madre. Il vweterinario dice che è morbosamente legato a lei, infatti piange se lei si allontana, la sera dorma con lei una parte della nottata,l'altra con me, lei aveva paura di fargli antipatia anche perchè da piccolo (lo faceva con tutti ma con lei di più) si attaccava al braccio o gambe e mordeva con is uoi dentini a spillo letali (lo faceva sempre, poi piano piano è cambiato, credo non fosse inibito al morso dato che la mamma gli è stata tolata presto a 33gg era a casa, e già a 15gg prendeva la poppata solo la sera, di giorno non stava con la mamma). Secondo te è legato a lei molto?
Che consigli puoi darmi
Ciao
Silvia
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phodopus
06-11-03, 01:37 AM
Non mi sono mai imbattuto in una simile scuola di pensiero in una persona che addestra i cani… Non l’ho fatto neppure qui infatti… ma non importa Mocky-K9.. (ancora un po’ per il nostro divertentissimo appuntamento… ricordi??? Ora non conta questo però.)
Comunque…
Pepe, hai perfettamente ragione, magari i calci sono eccessivi, ma non esiste una metodologia di addestramento che preclude la dimostrazione di forza.
Tanto per parlare di ETOLOGIA, come qualcuna a fatto in modo improprio visto che questa scienza studia il comportamento degli animali e quindi prima di citarla bisognerebbe conoscere il vero comportamento naturale degli animali in questione, i questo caso i cani o ancora meglio i canidi:
I cani sono animali di branco, branco che sopravvive grazie ad una gerarchia molto definita ed un capobranco indiscusso. Se il capobranco manca, allora il cane tende per natura, non per cattiveria, a prenderne il posto.
Questo vale per tutte le razze ma crea problemi soprattutto con le razze dominanti, messe in mano a persone dal poso debole. Nel branco non è preclusa la violenza, soprattutto quando un membro tenta di prendere il sopravvento sul dominante o di salire di grado nella gerarchia. I cuccioli di lupo ad esempio, tendono a provocare i membri adulti e vengono prontamente sottomessi.
Questo non significa che bisogna menare i cani. Semplicemente che una sculacciata non violenta ma decisa e motivata, fa solo bene al cane. Il giornale, la voce alta… servono a far capire al cane cosa è giusto e cosa no.. servono a rendere il cane un’animale adeguato e felice, con un ruolo definito.
Qualsiasi vero addestratore si basa sulla doppia formula: premio per il giusto comportamento, urla o (in casi necessari) sculacciata e sottomissione coatta, per il comportamento sbagliato. Solo così il cane capisce come deve comportarsi. Se un cane ubbidisce unicamente per avere il biscottino o la palletta, non ha capito nulla, e può creare problemi in molte circostanze.
Il cane è felice se ha un dominatore, un capo branco che lo giuda, che lo accarezza, che lo sgrida se sbaglia. Ci sono cani piccoli, soprattutto barboncini, messi in mano a vecchiette che gliele danno tutte vinte.. Quei cani sono profondamente infelici. E quando incontrano una persona che li domina, che li tratta da cani, membri inferiori nella gerarchia di un branco, fanno di tutto per essere presi.
Un cane capisce e accetta la forza, quella forza alla base di qualunque società. I comandi in tedesco di cui parlavi Pepe, sono infatti usati da tutti gli addestratori veri. Sono secchi e pronunciati con un tono di voce sicuro e alto.
Amare un cane significa capire la psicologia e la vera ETOLOGIA dei canidi. Sculacciare un cane, sottometterlo, significa a sua volta amare un cane. Farlo felice.
I cani mordaci sono tutti cani senza padrone. Senza un vero padrone. Senza un’autorità da seguire. Sono cani che hanno paura, ma soprattutto cani senza capo, senza guida, senza riferimento. Il riferimento di una persona che li ama, che li carezza, che li coccola, che gli dà quello di cui hanno bisogno, che li sgrida, li sculaccia e li sottomette se occorre, e che in sostanza gli permette di essere felici di vivere tra gli uomini. Ed è tra gli uomini che devono stare, agli uomini che si devono adeguare. Non allo stato brado della foresta.
Un vero addestratore rende un cane di temperamento perfettamente capace di andare libero per la strada, senza guinzaglio.
Un vero addestratore ferma il cane con un comando, se il cane punta un gatto.
Un vero addestratore fa sdraiare un cane lontano 50 metri con un altro comando.
E questi risultati si ottengono solo con l’autorità amorevole di cui parlavo. Non unicamente con una educazione in positivo ma anche con la correzione dell’errore.
Un cane sotto controllo è un cane educato con forza e amore. Non con violenza, non con debolezza.
Chi si indigna per un rimprovero o per una sculacciata, produce solo i cani aggressivi e infelici di cui parlava Gloria. Ma non solo: se un cane non è abituato da cucciolo a prendere una sculacciata, se non la collega ad un rimprovero (e non ad un mero atto di violenza), allora quel cane si rivolterà in modo pericoloso quando, prima o poi, la sculacciata arriverà. I cani sono molto intelligenti, capiscono i comportamenti logici, positivi o negativi che siano. E devono saperli accettare con gioia. Dal padrone devono accettare qualsiasi cosa sia motivata.
Il rovesciamento della schiena disapprovato qui, è sintomo di sottomissione col capobranco, e se avviene in circostanze di rimprovero per un comportamento sbagliato è ETOLOGICAMENTE naturale.
Un cane che non sopporta lo sguardo del padrone fisso negli occhi e si ribella, è un cane senza padrone, quindi pericoloso e infelice.
Togliere la ciotola al cane è educarlo a mangiare e produce solo un cane rispettoso ed educato. Aggiungere qualcosa alla ciotola è accettabile solo se il cane ha problemi di inappetenza, non se è viziato.
L’unico soluzione per il tuo cane Silvia, per renderlo felice, è quello di farlo scendere di rango, di confarmene il suo ruolo nella gerarchia. Il cane deve essere triste se gli togli la palletta o se esci senza di lui, ma non deve diventare mai invadente. E mai, per nessun motivo, deve attaccarsi al braccio o far vedere i denti.
Premio se fa bene, sgridate e sculacciate se sbaglia. E soprattutto, tanto tempo da dedicargli: perché se non lo educhi ora, se non lo fai rendere conto della situazione in cui vive, poi sarà molto più difficile. Ed avrai un cane inadeguato e profondamente infelice.
Fallo socializzare molto, dimostra di comandarlo dentro e fuori casa, premialo se fa bene, sgridalo e sottomettilo se fa male, e se ti fa vedere i denti o osa ringhiarti, allora dagli una sculacciata decisa e fallo sdraiare. Fagli fare quello che è giusto e non tollerare nulla che non va’. Lui ti mette continuamente alla prova. E’ piccolo e dolce ma poi cresce. E cresce con le abitudini che gli dai adesso.
Modificato da - phodopus il 06/11/2003 02:48:23
phodopus
06-11-03, 01:37 AM
Non mi sono mai imbattuto in una simile scuola di pensiero in una persona che addestra i cani… Non l’ho fatto neppure qui infatti… ma non importa Mocky-K9.. (ancora un po’ per il nostro divertentissimo appuntamento… ricordi??? Ora non conta questo però.)
Comunque…
Pepe, hai perfettamente ragione, magari i calci sono eccessivi, ma non esiste una metodologia di addestramento che preclude la dimostrazione di forza.
Tanto per parlare di ETOLOGIA, come qualcuna a fatto in modo improprio visto che questa scienza studia il comportamento degli animali e quindi prima di citarla bisognerebbe conoscere il vero comportamento naturale degli animali in questione, i questo caso i cani o ancora meglio i canidi:
I cani sono animali di branco, branco che sopravvive grazie ad una gerarchia molto definita ed un capobranco indiscusso. Se il capobranco manca, allora il cane tende per natura, non per cattiveria, a prenderne il posto.
Questo vale per tutte le razze ma crea problemi soprattutto con le razze dominanti, messe in mano a persone dal poso debole. Nel branco non è preclusa la violenza, soprattutto quando un membro tenta di prendere il sopravvento sul dominante o di salire di grado nella gerarchia. I cuccioli di lupo ad esempio, tendono a provocare i membri adulti e vengono prontamente sottomessi.
Questo non significa che bisogna menare i cani. Semplicemente che una sculacciata non violenta ma decisa e motivata, fa solo bene al cane. Il giornale, la voce alta… servono a far capire al cane cosa è giusto e cosa no.. servono a rendere il cane un’animale adeguato e felice, con un ruolo definito.
Qualsiasi vero addestratore si basa sulla doppia formula: premio per il giusto comportamento, urla o (in casi necessari) sculacciata e sottomissione coatta, per il comportamento sbagliato. Solo così il cane capisce come deve comportarsi. Se un cane ubbidisce unicamente per avere il biscottino o la palletta, non ha capito nulla, e può creare problemi in molte circostanze.
Il cane è felice se ha un dominatore, un capo branco che lo giuda, che lo accarezza, che lo sgrida se sbaglia. Ci sono cani piccoli, soprattutto barboncini, messi in mano a vecchiette che gliele danno tutte vinte.. Quei cani sono profondamente infelici. E quando incontrano una persona che li domina, che li tratta da cani, membri inferiori nella gerarchia di un branco, fanno di tutto per essere presi.
Un cane capisce e accetta la forza, quella forza alla base di qualunque società. I comandi in tedesco di cui parlavi Pepe, sono infatti usati da tutti gli addestratori veri. Sono secchi e pronunciati con un tono di voce sicuro e alto.
Amare un cane significa capire la psicologia e la vera ETOLOGIA dei canidi. Sculacciare un cane, sottometterlo, significa a sua volta amare un cane. Farlo felice.
I cani mordaci sono tutti cani senza padrone. Senza un vero padrone. Senza un’autorità da seguire. Sono cani che hanno paura, ma soprattutto cani senza capo, senza guida, senza riferimento. Il riferimento di una persona che li ama, che li carezza, che li coccola, che gli dà quello di cui hanno bisogno, che li sgrida, li sculaccia e li sottomette se occorre, e che in sostanza gli permette di essere felici di vivere tra gli uomini. Ed è tra gli uomini che devono stare, agli uomini che si devono adeguare. Non allo stato brado della foresta.
Un vero addestratore rende un cane di temperamento perfettamente capace di andare libero per la strada, senza guinzaglio.
Un vero addestratore ferma il cane con un comando, se il cane punta un gatto.
Un vero addestratore fa sdraiare un cane lontano 50 metri con un altro comando.
E questi risultati si ottengono solo con l’autorità amorevole di cui parlavo. Non unicamente con una educazione in positivo ma anche con la correzione dell’errore.
Un cane sotto controllo è un cane educato con forza e amore. Non con violenza, non con debolezza.
Chi si indigna per un rimprovero o per una sculacciata, produce solo i cani aggressivi e infelici di cui parlava Gloria. Ma non solo: se un cane non è abituato da cucciolo a prendere una sculacciata, se non la collega ad un rimprovero (e non ad un mero atto di violenza), allora quel cane si rivolterà in modo pericoloso quando, prima o poi, la sculacciata arriverà. I cani sono molto intelligenti, capiscono i comportamenti logici, positivi o negativi che siano. E devono saperli accettare con gioia. Dal padrone devono accettare qualsiasi cosa sia motivata.
Il rovesciamento della schiena disapprovato qui, è sintomo di sottomissione col capobranco, e se avviene in circostanze di rimprovero per un comportamento sbagliato è ETOLOGICAMENTE naturale.
Un cane che non sopporta lo sguardo del padrone fisso negli occhi e si ribella, è un cane senza padrone, quindi pericoloso e infelice.
Togliere la ciotola al cane è educarlo a mangiare e produce solo un cane rispettoso ed educato. Aggiungere qualcosa alla ciotola è accettabile solo se il cane ha problemi di inappetenza, non se è viziato.
L’unico soluzione per il tuo cane Silvia, per renderlo felice, è quello di farlo scendere di rango, di confarmene il suo ruolo nella gerarchia. Il cane deve essere triste se gli togli la palletta o se esci senza di lui, ma non deve diventare mai invadente. E mai, per nessun motivo, deve attaccarsi al braccio o far vedere i denti.
Premio se fa bene, sgridate e sculacciate se sbaglia. E soprattutto, tanto tempo da dedicargli: perché se non lo educhi ora, se non lo fai rendere conto della situazione in cui vive, poi sarà molto più difficile. Ed avrai un cane inadeguato e profondamente infelice.
Fallo socializzare molto, dimostra di comandarlo dentro e fuori casa, premialo se fa bene, sgridalo e sottomettilo se fa male, e se ti fa vedere i denti o osa ringhiarti, allora dagli una sculacciata decisa e fallo sdraiare. Fagli fare quello che è giusto e non tollerare nulla che non va’. Lui ti mette continuamente alla prova. E’ piccolo e dolce ma poi cresce. E cresce con le abitudini che gli dai adesso.
Modificato da - phodopus il 06/11/2003 02:48:23
quote:
Non mi sono mai imbattuto in una simile scuola di pensiero in una persona che addestra i cani… Non l’ho fatto neppure qui infatti… ma non importa Mocky-K9.. (ancora un po’ per il nostro divertentissimo appuntamento… ricordi??? Ora non conta questo però.)
Comunque…
Pepe, hai perfettamente ragione, magari i calci sono eccessivi, ma non esiste una metodologia di addestramento che preclude la dimostrazione di forza.
Tanto per parlare di ETOLOGIA, come qualcuna a fatto in modo improprio visto che questa scienza studia il comportamento degli animali e quindi prima di citarla bisognerebbe conoscere il vero comportamento naturale degli animali in questione, i questo caso i cani o ancora meglio i canidi:
I cani sono animali di branco, branco che sopravvive grazie ad una gerarchia molto definita ed un capobranco indiscusso. Se il capobranco manca, allora il cane tende per natura, non per cattiveria, a prenderne il posto.
Questo vale per tutte le razze ma crea problemi soprattutto con le razze dominanti, messe in mano a persone dal poso debole. Nel branco non è preclusa la violenza, soprattutto quando un membro tenta di prendere il sopravvento sul dominante o di salire di grado nella gerarchia. I cuccioli di lupo ad esempio, tendono a provocare i membri adulti e vengono prontamente sottomessi.
Questo non significa che bisogna menare i cani. Semplicemente che una sculacciata non violenta ma decisa e motivata, fa solo bene al cane. Il giornale, la voce alta… servono a far capire al cane cosa è giusto e cosa no.. servono a rendere il cane un’animale adeguato e felice, con un ruolo definito.
Qualsiasi vero addestratore si basa sulla doppia formula: premio per il giusto comportamento, urla o (in casi necessari) sculacciata e sottomissione coatta, per il comportamento sbagliato. Solo così il cane capisce come deve comportarsi. Se un cane ubbidisce unicamente per avere il biscottino o la palletta, non ha capito nulla, e può creare problemi in molte circostanze.
Il cane è felice se ha un dominatore, un capo branco che lo giuda, che lo accarezza, che lo sgrida se sbaglia. Ci sono cani piccoli, soprattutto barboncini, messi in mano a vecchiette che gliele danno tutte vinte.. Quei cani sono profondamente infelici. E quando incontrano una persona che li domina, che li tratta da cani, membri inferiori nella gerarchia di un branco, fanno di tutto per essere presi.
Un cane capisce e accetta la forza, quella forza alla base di qualunque società. I comandi in tedesco di cui parlavi Pepe, sono infatti usati da tutti gli addestratori veri. Sono secchi e pronunciati con un tono di voce sicuro e alto.
Amare un cane significa capire la psicologia e la vera ETOLOGIA dei canidi. Sculacciare un cane, sottometterlo, significa a sua volta amare un cane. Farlo felice.
I cani mordaci sono tutti cani senza padrone. Senza un vero padrone. Senza un’autorità da seguire. Sono cani che hanno paura, ma soprattutto cani senza capo, senza guida, senza riferimento. Il riferimento di una persona che li ama, che li carezza, che li coccola, che gli dà quello di cui hanno bisogno, che li sgrida, li sculaccia e li sottomette se occorre, e che in sostanza gli permette di essere felici di vivere tra gli uomini. Ed è tra gli uomini che devono stare, agli uomini che si devono adeguare. Non allo stato brado della foresta.
Un vero addestratore rende un cane di temperamento perfettamente capace di andare libero per la strada, senza guinzaglio.
Un vero addestratore ferma il cane con un comando, se il cane punta un gatto.
Un vero addestratore fa sdraiare un cane lontano 50 metri con un altro comando.
E questi risultati si ottengono solo con l’autorità amorevole di cui parlavo. Non unicamente con una educazione in positivo ma anche con la correzione dell’errore.
Un cane sotto controllo è un cane educato con forza e amore. Non con violenza, non con debolezza.
Chi si indigna per un rimprovero o per una sculacciata, produce solo i cani aggressivi e infelici di cui parlava Gloria. Ma non solo: se un cane non è abituato da cucciolo a prendere una sculacciata, se non la collega ad un rimprovero (e non ad un mero atto di violenza), allora quel cane si rivolterà in modo pericoloso quando, prima o poi, la sculacciata arriverà. I cani sono molto intelligenti, capiscono i comportamenti logici, positivi o negativi che siano. E devono saperli accettare con gioia. Dal padrone devono accettare qualsiasi cosa sia motivata.
Il rovesciamento della schiena disapprovato qui, è sintomo di sottomissione col capobranco, e se avviene in circostanze di rimprovero per un comportamento sbagliato è ETOLOGICAMENTE naturale.
Un cane che non sopporta lo sguardo del padrone fisso negli occhi e si ribella, è un cane senza padrone, quindi pericoloso e infelice.
Togliere la ciotola al cane è educarlo a mangiare e produce solo un cane rispettoso ed educato. Aggiungere qualcosa alla ciotola è accettabile solo se il cane ha problemi di inappetenza, non se è viziato.
L’unico soluzione per il tuo cane Silvia, per renderlo felice, è quello di farlo scendere di rango, di confarmene il suo ruolo nella gerarchia. Il cane deve essere triste se gli togli la palletta o se esci senza di lui, ma non deve diventare mai invadente. E mai, per nessun motivo, deve attaccarsi al braccio o far vedere i denti.
Premio se fa bene, sgridate e sculacciate se sbaglia. E soprattutto, tanto tempo da dedicargli: perché se non lo educhi ora, se non lo fai rendere conto della situazione in cui vive, poi sarà molto più difficile. Ed avrai un cane inadeguato e profondamente infelice.
Fallo socializzare molto, dimostra di comandarlo dentro e fuori casa, premialo se fa bene, sgridalo e sottomettilo se fa male, e se ti fa vedere i denti o osa ringhiarti, allora dagli una sculacciata decisa e fallo sdraiare. Fagli fare quello che è giusto e non tollerare nulla che non va’. Lui ti mette continuamente alla prova. E’ piccolo e dolce ma poi cresce. E cresce con le abitudini che gli dai adesso.
Modificato da - phodopus il 06/11/2003 02:48:23
Bravo, vedo che migliori, anche se non tralasci qualche sciocchezza. I cani ci sentono meglio di te, non hanno bisogno di urlate intimidatorie, non capiscono solo il tedesco e non sono felici quando vengono sculacciati. Hanno bisogno di una guida sicura e affidabile, non di un picchiatore.
Rovesciare un adulto sulla schiena non è etologicamente sbagliato, ma estremamente umiliante e non va fatto se non in casi limite, ammesso che tu ci riesca.
Sottrarre il cibo per educare è una provocazione insensata (etologicamente insensata, nessun canide lo fa a scopo educativo).
Fissare negli occhi un cane problematico può essere pericoloso, non è il primo passo da fare, semmai l'ultimo.
Hai letto bene quando parlavo di etologia perchè si parlava proprio di comportamento, non di addestramento, ma noto che non ti è ancora chiara la differenza.
quote:
Non mi sono mai imbattuto in una simile scuola di pensiero in una persona che addestra i cani… Non l’ho fatto neppure qui infatti… ma non importa Mocky-K9.. (ancora un po’ per il nostro divertentissimo appuntamento… ricordi??? Ora non conta questo però.)
Comunque…
Pepe, hai perfettamente ragione, magari i calci sono eccessivi, ma non esiste una metodologia di addestramento che preclude la dimostrazione di forza.
Tanto per parlare di ETOLOGIA, come qualcuna a fatto in modo improprio visto che questa scienza studia il comportamento degli animali e quindi prima di citarla bisognerebbe conoscere il vero comportamento naturale degli animali in questione, i questo caso i cani o ancora meglio i canidi:
I cani sono animali di branco, branco che sopravvive grazie ad una gerarchia molto definita ed un capobranco indiscusso. Se il capobranco manca, allora il cane tende per natura, non per cattiveria, a prenderne il posto.
Questo vale per tutte le razze ma crea problemi soprattutto con le razze dominanti, messe in mano a persone dal poso debole. Nel branco non è preclusa la violenza, soprattutto quando un membro tenta di prendere il sopravvento sul dominante o di salire di grado nella gerarchia. I cuccioli di lupo ad esempio, tendono a provocare i membri adulti e vengono prontamente sottomessi.
Questo non significa che bisogna menare i cani. Semplicemente che una sculacciata non violenta ma decisa e motivata, fa solo bene al cane. Il giornale, la voce alta… servono a far capire al cane cosa è giusto e cosa no.. servono a rendere il cane un’animale adeguato e felice, con un ruolo definito.
Qualsiasi vero addestratore si basa sulla doppia formula: premio per il giusto comportamento, urla o (in casi necessari) sculacciata e sottomissione coatta, per il comportamento sbagliato. Solo così il cane capisce come deve comportarsi. Se un cane ubbidisce unicamente per avere il biscottino o la palletta, non ha capito nulla, e può creare problemi in molte circostanze.
Il cane è felice se ha un dominatore, un capo branco che lo giuda, che lo accarezza, che lo sgrida se sbaglia. Ci sono cani piccoli, soprattutto barboncini, messi in mano a vecchiette che gliele danno tutte vinte.. Quei cani sono profondamente infelici. E quando incontrano una persona che li domina, che li tratta da cani, membri inferiori nella gerarchia di un branco, fanno di tutto per essere presi.
Un cane capisce e accetta la forza, quella forza alla base di qualunque società. I comandi in tedesco di cui parlavi Pepe, sono infatti usati da tutti gli addestratori veri. Sono secchi e pronunciati con un tono di voce sicuro e alto.
Amare un cane significa capire la psicologia e la vera ETOLOGIA dei canidi. Sculacciare un cane, sottometterlo, significa a sua volta amare un cane. Farlo felice.
I cani mordaci sono tutti cani senza padrone. Senza un vero padrone. Senza un’autorità da seguire. Sono cani che hanno paura, ma soprattutto cani senza capo, senza guida, senza riferimento. Il riferimento di una persona che li ama, che li carezza, che li coccola, che gli dà quello di cui hanno bisogno, che li sgrida, li sculaccia e li sottomette se occorre, e che in sostanza gli permette di essere felici di vivere tra gli uomini. Ed è tra gli uomini che devono stare, agli uomini che si devono adeguare. Non allo stato brado della foresta.
Un vero addestratore rende un cane di temperamento perfettamente capace di andare libero per la strada, senza guinzaglio.
Un vero addestratore ferma il cane con un comando, se il cane punta un gatto.
Un vero addestratore fa sdraiare un cane lontano 50 metri con un altro comando.
E questi risultati si ottengono solo con l’autorità amorevole di cui parlavo. Non unicamente con una educazione in positivo ma anche con la correzione dell’errore.
Un cane sotto controllo è un cane educato con forza e amore. Non con violenza, non con debolezza.
Chi si indigna per un rimprovero o per una sculacciata, produce solo i cani aggressivi e infelici di cui parlava Gloria. Ma non solo: se un cane non è abituato da cucciolo a prendere una sculacciata, se non la collega ad un rimprovero (e non ad un mero atto di violenza), allora quel cane si rivolterà in modo pericoloso quando, prima o poi, la sculacciata arriverà. I cani sono molto intelligenti, capiscono i comportamenti logici, positivi o negativi che siano. E devono saperli accettare con gioia. Dal padrone devono accettare qualsiasi cosa sia motivata.
Il rovesciamento della schiena disapprovato qui, è sintomo di sottomissione col capobranco, e se avviene in circostanze di rimprovero per un comportamento sbagliato è ETOLOGICAMENTE naturale.
Un cane che non sopporta lo sguardo del padrone fisso negli occhi e si ribella, è un cane senza padrone, quindi pericoloso e infelice.
Togliere la ciotola al cane è educarlo a mangiare e produce solo un cane rispettoso ed educato. Aggiungere qualcosa alla ciotola è accettabile solo se il cane ha problemi di inappetenza, non se è viziato.
L’unico soluzione per il tuo cane Silvia, per renderlo felice, è quello di farlo scendere di rango, di confarmene il suo ruolo nella gerarchia. Il cane deve essere triste se gli togli la palletta o se esci senza di lui, ma non deve diventare mai invadente. E mai, per nessun motivo, deve attaccarsi al braccio o far vedere i denti.
Premio se fa bene, sgridate e sculacciate se sbaglia. E soprattutto, tanto tempo da dedicargli: perché se non lo educhi ora, se non lo fai rendere conto della situazione in cui vive, poi sarà molto più difficile. Ed avrai un cane inadeguato e profondamente infelice.
Fallo socializzare molto, dimostra di comandarlo dentro e fuori casa, premialo se fa bene, sgridalo e sottomettilo se fa male, e se ti fa vedere i denti o osa ringhiarti, allora dagli una sculacciata decisa e fallo sdraiare. Fagli fare quello che è giusto e non tollerare nulla che non va’. Lui ti mette continuamente alla prova. E’ piccolo e dolce ma poi cresce. E cresce con le abitudini che gli dai adesso.
Modificato da - phodopus il 06/11/2003 02:48:23
Bravo, vedo che migliori, anche se non tralasci qualche sciocchezza. I cani ci sentono meglio di te, non hanno bisogno di urlate intimidatorie, non capiscono solo il tedesco e non sono felici quando vengono sculacciati. Hanno bisogno di una guida sicura e affidabile, non di un picchiatore.
Rovesciare un adulto sulla schiena non è etologicamente sbagliato, ma estremamente umiliante e non va fatto se non in casi limite, ammesso che tu ci riesca.
Sottrarre il cibo per educare è una provocazione insensata (etologicamente insensata, nessun canide lo fa a scopo educativo).
Fissare negli occhi un cane problematico può essere pericoloso, non è il primo passo da fare, semmai l'ultimo.
Hai letto bene quando parlavo di etologia perchè si parlava proprio di comportamento, non di addestramento, ma noto che non ti è ancora chiara la differenza.
ciao a tutti,
io pur non essendo esperta ritengo che phodopus abbia ragione, ha espresso perfettamente, secondo me, il modo in cui si devono educare i cani.
anch'io sarei dell' idea di non sfiorarli nemmeno con un dito e dare loro sempre e solo carezze ma così non si ottiene niente, si viziano e basta e non si fa capire loro chi comanda. trattandoli come nostri simili e non facendogli capire la differenza tra noi e loro prima o poi, quando il cane si arrabbierà, verremo anche noi trattati da suoi simili e quindi morsi.
io ho una gatta e la tratto da mio simile, ho sempre fatto così e infatti ora il suo carattere è come il mio e quindi non posso pretendere che mi ascolti perchè io non ascolterei lei...spero che riusciate a capire quello che voglio dire.
ciao a tutti,
io pur non essendo esperta ritengo che phodopus abbia ragione, ha espresso perfettamente, secondo me, il modo in cui si devono educare i cani.
anch'io sarei dell' idea di non sfiorarli nemmeno con un dito e dare loro sempre e solo carezze ma così non si ottiene niente, si viziano e basta e non si fa capire loro chi comanda. trattandoli come nostri simili e non facendogli capire la differenza tra noi e loro prima o poi, quando il cane si arrabbierà, verremo anche noi trattati da suoi simili e quindi morsi.
io ho una gatta e la tratto da mio simile, ho sempre fatto così e infatti ora il suo carattere è come il mio e quindi non posso pretendere che mi ascolti perchè io non ascolterei lei...spero che riusciate a capire quello che voglio dire.
mamma mia, ma perchè vi azzannate per niente!!!!
si sta solo scrivendo in un forum, e tenete presente che tante volte da un post scritto non si riesce a capire il tono con cui una persona scrive.
PER FAVORE BASTA LITIGARE!!!!
k9 ma sei di verona?
mamma mia, ma perchè vi azzannate per niente!!!!
si sta solo scrivendo in un forum, e tenete presente che tante volte da un post scritto non si riesce a capire il tono con cui una persona scrive.
PER FAVORE BASTA LITIGARE!!!!
k9 ma sei di verona?
quote:
Ciao,
beh allora a volte mi capita di aggiungere croccantini nella ciotola, ma non mi dice nulla, quando giochiamo si fa togliere le cose dalla bocca. Di solito quando come dicevo prima cerco di spostare la ciotola, o leargli le "prede" ringhia, mostra i denti e tsolleva il pelo, non è che riesca a rimanere molto disinvolta, però di solito lo blocco per la collottola e gli do uno schiaffo, quando non faccio così e provo con le buone lui morde. Così non so che fare, tu che mi conisgli?
non schiaffeggiarlo, non è necessario e potrebbe essere controproducente, alimentando la sua reazione aggressiva. Ho l'impressione che il vostro problema sia altrove e ben più importante della ciotola, non ha una collocazione corretta all'interno della famiglia e proprio questo è il momento di dargliela. Puoi aiutarti insegnandogli qualche esercizio (non è ncessario che sia di tipo avanzato), stabilendo delle regole disciplinari come suggeriva Gloria, vietagli l'accesso ad alcune zone della casa (soprattutto quelle sopraelevate, e il letto!). Sii coerente 24 ore al giorno, quesllo che non deve essere fatto va impedito SEMPRE, non qualche volta si e altre no.
quote:
Non è un cane dominante, lo vedo negli atteggiamenti, gli altri cani compresa l'altra mia (che posso farle tutto quello che voglio), anzi mangia per secondo, e gli altri cani se è il caso lo buttano a pancia all'aria.
Ah fino a poco tempo fa, quando c'era qualcosa che non andav si accaniva con mia madre, se voleva che non uscissimo mordeva mia madre, se si arrabbiava con qualcuno chiamava anche con la bocca mia madre. Il vweterinario dice che è morbosamente legato a lei, infatti piange se lei si allontana, la sera dorma con lei una parte della nottata,l'altra con me, lei aveva paura di fargli antipatia anche perchè da piccolo (lo faceva con tutti ma con lei di più) si attaccava al braccio o gambe e mordeva con is uoi dentini a spillo letali (lo faceva sempre, poi piano piano è cambiato, credo non fosse inibito al morso dato che la mamma gli è stata tolata presto a 33gg era a casa, e già a 15gg prendeva la poppata solo la sera, di giorno non stava con la mamma). Secondo te è legato a lei molto?
E' possibile, sarebbe opportuno che anche lei partecipasse ad un programma educativo che comprenda degli esercizi, smettetela di permettere al cane di dormire con voi e non dategli mai da mangiare gratuitamente fuori dai pasti. Non permettetegli mai di mordere, allontanatelo con decisione ogni qualvolta ci prova. Non so se il problema del cucciolo sia mancata inibizione al morso, effettivamente è stato allontanato troppo presto dalla madre, mi dici però che vive con un altro cane che potrebbe aver sopperito in parte a quest'importante tappa, mi pare inoltre che il suo atteggiamento inaccettabile si manifesti nei confronti dei proprietari e non dei cani. Sappi che non è opportuno fare diagnosi telematiche, rinnovo il mio consiglio a rivolgerti ad un addestratore esperto di comportamento per stabilire un programma educativo. Non perdere tempo.
quote:
Ciao,
beh allora a volte mi capita di aggiungere croccantini nella ciotola, ma non mi dice nulla, quando giochiamo si fa togliere le cose dalla bocca. Di solito quando come dicevo prima cerco di spostare la ciotola, o leargli le "prede" ringhia, mostra i denti e tsolleva il pelo, non è che riesca a rimanere molto disinvolta, però di solito lo blocco per la collottola e gli do uno schiaffo, quando non faccio così e provo con le buone lui morde. Così non so che fare, tu che mi conisgli?
non schiaffeggiarlo, non è necessario e potrebbe essere controproducente, alimentando la sua reazione aggressiva. Ho l'impressione che il vostro problema sia altrove e ben più importante della ciotola, non ha una collocazione corretta all'interno della famiglia e proprio questo è il momento di dargliela. Puoi aiutarti insegnandogli qualche esercizio (non è ncessario che sia di tipo avanzato), stabilendo delle regole disciplinari come suggeriva Gloria, vietagli l'accesso ad alcune zone della casa (soprattutto quelle sopraelevate, e il letto!). Sii coerente 24 ore al giorno, quesllo che non deve essere fatto va impedito SEMPRE, non qualche volta si e altre no.
quote:
Non è un cane dominante, lo vedo negli atteggiamenti, gli altri cani compresa l'altra mia (che posso farle tutto quello che voglio), anzi mangia per secondo, e gli altri cani se è il caso lo buttano a pancia all'aria.
Ah fino a poco tempo fa, quando c'era qualcosa che non andav si accaniva con mia madre, se voleva che non uscissimo mordeva mia madre, se si arrabbiava con qualcuno chiamava anche con la bocca mia madre. Il vweterinario dice che è morbosamente legato a lei, infatti piange se lei si allontana, la sera dorma con lei una parte della nottata,l'altra con me, lei aveva paura di fargli antipatia anche perchè da piccolo (lo faceva con tutti ma con lei di più) si attaccava al braccio o gambe e mordeva con is uoi dentini a spillo letali (lo faceva sempre, poi piano piano è cambiato, credo non fosse inibito al morso dato che la mamma gli è stata tolata presto a 33gg era a casa, e già a 15gg prendeva la poppata solo la sera, di giorno non stava con la mamma). Secondo te è legato a lei molto?
E' possibile, sarebbe opportuno che anche lei partecipasse ad un programma educativo che comprenda degli esercizi, smettetela di permettere al cane di dormire con voi e non dategli mai da mangiare gratuitamente fuori dai pasti. Non permettetegli mai di mordere, allontanatelo con decisione ogni qualvolta ci prova. Non so se il problema del cucciolo sia mancata inibizione al morso, effettivamente è stato allontanato troppo presto dalla madre, mi dici però che vive con un altro cane che potrebbe aver sopperito in parte a quest'importante tappa, mi pare inoltre che il suo atteggiamento inaccettabile si manifesti nei confronti dei proprietari e non dei cani. Sappi che non è opportuno fare diagnosi telematiche, rinnovo il mio consiglio a rivolgerti ad un addestratore esperto di comportamento per stabilire un programma educativo. Non perdere tempo.
quote:
Io credo nel meccanismo premio e correzione. E cmq tu come lo fai il richiamo al cane,e se nn sono indiscreta, in che centro lavori?
Non mi è chiaro cosa intendi con "premio e correzione", forse intendevi la sequenza contraria?
Sono co-titolare di due campi e consulente per diversi centri (non solo campi d'addestramento)in Italia e all'estero, soprattutto per problemi comportamentali sui quali ho condotto diversi studi e conferenze. Questo è qualcosa di quello che faccio. Ciao.
quote:
Io credo nel meccanismo premio e correzione. E cmq tu come lo fai il richiamo al cane,e se nn sono indiscreta, in che centro lavori?
Non mi è chiaro cosa intendi con "premio e correzione", forse intendevi la sequenza contraria?
Sono co-titolare di due campi e consulente per diversi centri (non solo campi d'addestramento)in Italia e all'estero, soprattutto per problemi comportamentali sui quali ho condotto diversi studi e conferenze. Questo è qualcosa di quello che faccio. Ciao.
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mamma mia, ma perchè vi azzannate per niente!!!!
si sta solo scrivendo in un forum, e tenete presente che tante volte da un post scritto non si riesce a capire il tono con cui una persona scrive.
PER FAVORE BASTA LITIGARE!!!!
k9 ma sei di verona?
no
quote:
mamma mia, ma perchè vi azzannate per niente!!!!
si sta solo scrivendo in un forum, e tenete presente che tante volte da un post scritto non si riesce a capire il tono con cui una persona scrive.
PER FAVORE BASTA LITIGARE!!!!
k9 ma sei di verona?
no
quote:
io ho una gatta e la tratto da mio simile, ho sempre fatto così e infatti ora il suo carattere è come il mio e quindi non posso pretendere che mi ascolti perchè io non ascolterei lei...spero che riusciate a capire quello che voglio dire.
Io ho capito cosa vuoi affermare con il tuo discorso ma mi permetto di farti notare che educare un cane e educare un gatto sono due cose totalmente differenti, anzi: nemmeno lontanamente paragonabili...
Ciao
http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://www.webgraffiti.it/gif/fiori01/fiori001.gif
quote:
io ho una gatta e la tratto da mio simile, ho sempre fatto così e infatti ora il suo carattere è come il mio e quindi non posso pretendere che mi ascolti perchè io non ascolterei lei...spero che riusciate a capire quello che voglio dire.
Io ho capito cosa vuoi affermare con il tuo discorso ma mi permetto di farti notare che educare un cane e educare un gatto sono due cose totalmente differenti, anzi: nemmeno lontanamente paragonabili...
Ciao
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Mocky79
06-11-03, 11:51 AM
http://www.webgif.com/gatti_ani/ga36.gif
Beh, sapete che vi dico!! A me e' capitato di vedere uno che al guinzaglio teneva un gatto!!<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
Mi direte... ma cadi dalle nuvole?
Beh... forse si? <img src=faccine/101.gif border=0 align=middle><img src=faccine/102.gif border=0 align=middle>
http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif
Mocky79
06-11-03, 11:51 AM
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Beh, sapete che vi dico!! A me e' capitato di vedere uno che al guinzaglio teneva un gatto!!<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
Mi direte... ma cadi dalle nuvole?
Beh... forse si? <img src=faccine/101.gif border=0 align=middle><img src=faccine/102.gif border=0 align=middle>
http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif
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Beh, sapete che vi dico!! A me e' capitato di vedere uno che al guinzaglio teneva un gatto!!<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
Possibilissimo: la mia siamese se lo faceva mettere senza fare storie. Per me era comodo poterla portare in giro (stavo fuori tutto il giorno) senza paura che scappasse per lo spavento causatole da un clackson o altro.
Ma il gatto che tollera il guinzaglio è un'eccezione, non la regola.
<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
Ciaoo
http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
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Beh, sapete che vi dico!! A me e' capitato di vedere uno che al guinzaglio teneva un gatto!!<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
Possibilissimo: la mia siamese se lo faceva mettere senza fare storie. Per me era comodo poterla portare in giro (stavo fuori tutto il giorno) senza paura che scappasse per lo spavento causatole da un clackson o altro.
Ma il gatto che tollera il guinzaglio è un'eccezione, non la regola.
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Ciaoo
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Bhè, anche nel mio paese c'è una signora che tiene un gattone rosso al guinzaglio. Questo gatto è terribile, gli scappa sempre da casa, e appena si scioglie dal guinzaglio si arrampica sempre sullo stesso palo, e ci sta ore e ore. Si chiama lilli ah ah ah<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle>
Bhè, anche nel mio paese c'è una signora che tiene un gattone rosso al guinzaglio. Questo gatto è terribile, gli scappa sempre da casa, e appena si scioglie dal guinzaglio si arrampica sempre sullo stesso palo, e ci sta ore e ore. Si chiama lilli ah ah ah<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle>
fpicchio
06-11-03, 12:53 PM
silvia, posso dirti la mia? ne hai provate parecchie, io fossi in te ora lo porterei da un addestratore, perchè se rischi ancora ascoltando consigli di questo forum e tentando qualsiasi cosa, rischi di perdere tempo prezioso perchè più tardi intervieni, più ci vorrà e visto che è un cucciolotto dovresti metterci poco tempo ancora a sistemare tutto
fpicchio
06-11-03, 12:53 PM
silvia, posso dirti la mia? ne hai provate parecchie, io fossi in te ora lo porterei da un addestratore, perchè se rischi ancora ascoltando consigli di questo forum e tentando qualsiasi cosa, rischi di perdere tempo prezioso perchè più tardi intervieni, più ci vorrà e visto che è un cucciolotto dovresti metterci poco tempo ancora a sistemare tutto
lupercus
06-11-03, 02:01 PM
Silvia, avere un cane che a 6 mesi si volta indietro cercando di morderti è un caso molto grave, sentendo quello ke dici.
Io ti ho riportato le modalità che ho usato io, ottenendo risultati brillanti.
Con LOthar, il cucciolo ke ho trovato st'estate, nn c'è stato nemmeno lontanamente bisogno di fare tutte ste cose.
Ora lui ha un 6-7 mesi, stando a ciò ke dice il vet, e ha trovato la sua posizione gerarkica perfetta. Ossia dietro a me e a Thomas, l'altro cane.
E' un cane felice, ke cerca il gioco con ogni cosa ke respiri, si lascia avvicinare e accarezzare da tutti.
Certo, avendo preso qualke botta, penso, all'inizio era un po' diffidente con tutti, anke con me, ma solo per qualke giorno.
Anke lui agli inizi si arrabbiava e ringhiava quando lo toccavi un po' a sorpresa. Ora nn lo fa più, perkè ha capito la sua posizione sociale e nn si sogna nemmeno di modificarla.
Ripeto cmq, un cane a 6 mesi nn deve morderti, deve sempre e solo cercare il gioco con te.
E' piccolo perdiamine, nn devi avere paura di fargli male.
HAi mai visto una contesa tra due cani pere del cibo, un gioco, ecc.??
Io si, e nn si dicono "scusa, per piacere e quando hai tempo, potresti darmi quell'osso?".
Volano ringhi e qualcosa di più, ma il cane ke subisce nn ne rimane traumatizzato, anzi... capisce solo ciò ke è giusto.
CMQ, SECONDO ME, UTILIZZARE LE MANI (NEL SENSO DI SKIAFFEGGIARLO) E' CONTROPRODUCENTE A QUESTA ETA'. TE LO SCONSIGLIO VIVAMENTE...
SE TI RINGHIA TU DEVI PROSEGUIRE CON ANCORA PIU' FERVORE IN QUELLO CHE STAI FACENDO E CHE CAUSA RABBIA NEL CANE.
ALLA SUA MINIMA REAZIONE, BAM, LO PRENDI E LO RIBALTI A TERRA.
I'm bad Lupercus.
lupercus
06-11-03, 02:01 PM
Silvia, avere un cane che a 6 mesi si volta indietro cercando di morderti è un caso molto grave, sentendo quello ke dici.
Io ti ho riportato le modalità che ho usato io, ottenendo risultati brillanti.
Con LOthar, il cucciolo ke ho trovato st'estate, nn c'è stato nemmeno lontanamente bisogno di fare tutte ste cose.
Ora lui ha un 6-7 mesi, stando a ciò ke dice il vet, e ha trovato la sua posizione gerarkica perfetta. Ossia dietro a me e a Thomas, l'altro cane.
E' un cane felice, ke cerca il gioco con ogni cosa ke respiri, si lascia avvicinare e accarezzare da tutti.
Certo, avendo preso qualke botta, penso, all'inizio era un po' diffidente con tutti, anke con me, ma solo per qualke giorno.
Anke lui agli inizi si arrabbiava e ringhiava quando lo toccavi un po' a sorpresa. Ora nn lo fa più, perkè ha capito la sua posizione sociale e nn si sogna nemmeno di modificarla.
Ripeto cmq, un cane a 6 mesi nn deve morderti, deve sempre e solo cercare il gioco con te.
E' piccolo perdiamine, nn devi avere paura di fargli male.
HAi mai visto una contesa tra due cani pere del cibo, un gioco, ecc.??
Io si, e nn si dicono "scusa, per piacere e quando hai tempo, potresti darmi quell'osso?".
Volano ringhi e qualcosa di più, ma il cane ke subisce nn ne rimane traumatizzato, anzi... capisce solo ciò ke è giusto.
CMQ, SECONDO ME, UTILIZZARE LE MANI (NEL SENSO DI SKIAFFEGGIARLO) E' CONTROPRODUCENTE A QUESTA ETA'. TE LO SCONSIGLIO VIVAMENTE...
SE TI RINGHIA TU DEVI PROSEGUIRE CON ANCORA PIU' FERVORE IN QUELLO CHE STAI FACENDO E CHE CAUSA RABBIA NEL CANE.
ALLA SUA MINIMA REAZIONE, BAM, LO PRENDI E LO RIBALTI A TERRA.
I'm bad Lupercus.
lupercus
06-11-03, 02:02 PM
Ah, dimenticavo, a me è capitato anke di prendere la sua ciotola e fingere di mangiare il cibo ke aveva dentro.
Fai così: dagli la ciotola, lo fai mangiare per una 30 secondi, poi gli togli la ciotola e inizi a mangiare tu.
Dopo un po' gli rimetti la ciotola.
I'm bad Lupercus.
lupercus
06-11-03, 02:02 PM
Ah, dimenticavo, a me è capitato anke di prendere la sua ciotola e fingere di mangiare il cibo ke aveva dentro.
Fai così: dagli la ciotola, lo fai mangiare per una 30 secondi, poi gli togli la ciotola e inizi a mangiare tu.
Dopo un po' gli rimetti la ciotola.
I'm bad Lupercus.
so che educare un gatto è l' opposto di educare un cane ma io volevo solo sottolineare che in entrambi i casi ci si deve far valere come uomini altrimenti l' animale farà quello che vuole e mai ascolterà un nostro ordine, che sia cane, gatto o chessò io!
credo inoltre che il metodo giusto per educare un animale sia fargli vedere che è l' uomo che comanda perchè gli animali in natura si fanno comandare dal più forte. CON QUESTO NON DICO DI PICCHIARE GLI ANIMALI perchè proprio io sono quella che se vede qualcuno che lo fa vi giuro che lo ammazzo, ma penso che una sberlettina e magari anche un' alzatina di voce guardando l' animale negli occhi come dice lupercus non gli faccia male. solo così il cane imparerà ad ubbidire.
so che educare un gatto è l' opposto di educare un cane ma io volevo solo sottolineare che in entrambi i casi ci si deve far valere come uomini altrimenti l' animale farà quello che vuole e mai ascolterà un nostro ordine, che sia cane, gatto o chessò io!
credo inoltre che il metodo giusto per educare un animale sia fargli vedere che è l' uomo che comanda perchè gli animali in natura si fanno comandare dal più forte. CON QUESTO NON DICO DI PICCHIARE GLI ANIMALI perchè proprio io sono quella che se vede qualcuno che lo fa vi giuro che lo ammazzo, ma penso che una sberlettina e magari anche un' alzatina di voce guardando l' animale negli occhi come dice lupercus non gli faccia male. solo così il cane imparerà ad ubbidire.
Farsi valere come padroni nel caso di un gatto è perfettamente inutile: il gatto non ha padroni. Sicuramente gli va insegnato che non deve fare certe cose ma con i gatti è più facile insegnargli le cose premiandoli per ciò che è corretto invece del contrario. I gatti in natura possono scappare dal più forte e cambiare territorio ma non accettarlo come ''capo'' perchè non è nella loro natura è quindi inutile mostrargli di essere i più forti xchè ci girerebbe la schiena e se ne andrebbe da un'altra parte della casa...
Ciaooo
http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://www.webgraffiti.it/gif/fiori01/fiori001.gif
Farsi valere come padroni nel caso di un gatto è perfettamente inutile: il gatto non ha padroni. Sicuramente gli va insegnato che non deve fare certe cose ma con i gatti è più facile insegnargli le cose premiandoli per ciò che è corretto invece del contrario. I gatti in natura possono scappare dal più forte e cambiare territorio ma non accettarlo come ''capo'' perchè non è nella loro natura è quindi inutile mostrargli di essere i più forti xchè ci girerebbe la schiena e se ne andrebbe da un'altra parte della casa...
Ciaooo
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ma non lo so sai myra, ti dirò che dipende innanzitutto da gatto a gatto e comunque da quello che ho potuto vedere tra di loro un capo ce l' hanno.
per quanto riguarda gli insegnamenti, beh, ti dico che io ho cicatrici di graffi ovunque perchè tratto la mia micia come se fosse una persona, pensa che le tolgo il grasso attorno al prosciutto crudo prima di darglielo e me lo mangio io perchè a lei non piace e quindi avanzerebbe il prosciutto se non glielo togliessi... però quando magari le do degli ordini mi ascolta abbastanza e se non lo fa la sgrido. tieni presente che la sgrido solo quando sale sul divano di pelle di mia mamma e fa le corse perchè mia mamma se la vede ci uccide entrambe e poi la sgrido quando va in posti pericolosi. nel caso dei posti pericolosi a volte parte anche la sberletta perchè ho già perso una micia per un incidente domestico e cerco in tutti i modi che non accada ancora. sono convinta che se non alzassi la voce lei non mi ascolterebbe invece così un pò lo fa, poco sono d' accordo, ma per il carattere dei gatti vuole dire molto!
ma non lo so sai myra, ti dirò che dipende innanzitutto da gatto a gatto e comunque da quello che ho potuto vedere tra di loro un capo ce l' hanno.
per quanto riguarda gli insegnamenti, beh, ti dico che io ho cicatrici di graffi ovunque perchè tratto la mia micia come se fosse una persona, pensa che le tolgo il grasso attorno al prosciutto crudo prima di darglielo e me lo mangio io perchè a lei non piace e quindi avanzerebbe il prosciutto se non glielo togliessi... però quando magari le do degli ordini mi ascolta abbastanza e se non lo fa la sgrido. tieni presente che la sgrido solo quando sale sul divano di pelle di mia mamma e fa le corse perchè mia mamma se la vede ci uccide entrambe e poi la sgrido quando va in posti pericolosi. nel caso dei posti pericolosi a volte parte anche la sberletta perchè ho già perso una micia per un incidente domestico e cerco in tutti i modi che non accada ancora. sono convinta che se non alzassi la voce lei non mi ascolterebbe invece così un pò lo fa, poco sono d' accordo, ma per il carattere dei gatti vuole dire molto!
Myra, e isetta, quanti gatti avete?
Myra, e isetta, quanti gatti avete?
Attualmente due. Ne ho posseduti fino a sei contemporaneamente quando la mia (ormai scomparsa) Thea ne ha partoriti 5. Perchè?
http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
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Attualmente due. Ne ho posseduti fino a sei contemporaneamente quando la mia (ormai scomparsa) Thea ne ha partoriti 5. Perchè?
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una miciona di 6 kg che abita con me in casa e una selvatica a cui do da mangiare fuori dall'ufficio dove lavoro e da dove vi scrivo (anche ora)<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
però ho gatti da quando sono nata.
una miciona di 6 kg che abita con me in casa e una selvatica a cui do da mangiare fuori dall'ufficio dove lavoro e da dove vi scrivo (anche ora)<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
però ho gatti da quando sono nata.
anch'io però non ho capito perchè lo vuoi sapere salvo...
anch'io però non ho capito perchè lo vuoi sapere salvo...
Mocky79
06-11-03, 02:57 PM
... se Salvo venisse da Vicenza... inizierei a preoccuparmi <img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle> <img src=faccine/259.gif border=0 align=middle>
http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif
Mocky79
06-11-03, 02:57 PM
... se Salvo venisse da Vicenza... inizierei a preoccuparmi <img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle> <img src=faccine/259.gif border=0 align=middle>
http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif
scrive che è siciliano... speriamo che abbia scritto la verità!!!!<img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
scrive che è siciliano... speriamo che abbia scritto la verità!!!!<img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
Semplice curiosità...<img src=faccine/101.gif border=0 align=middle>
Semplice curiosità...<img src=faccine/101.gif border=0 align=middle>
anch'io avevo un gatto!poi.. ah,ve l'ho gia' raccontato!
anch'io avevo un gatto!poi.. ah,ve l'ho gia' raccontato!
...non sei vicentino vero?<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle><img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
tu salvo hai gatti?
...non sei vicentino vero?<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle><img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
tu salvo hai gatti?
quote:
anch'io avevo un gatto!poi.. ah,ve l'ho gia' raccontato!
te l'ha mangiato il cane!!!
è perchè mi sei simpatico altrimenti.......<img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
quote:
anch'io avevo un gatto!poi.. ah,ve l'ho gia' raccontato!
te l'ha mangiato il cane!!!
è perchè mi sei simpatico altrimenti.......<img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
Mocky79
06-11-03, 03:08 PM
quote:
...non sei vicentino vero?<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle><img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
tu salvo hai gatti?
non e' vicentino... pero' gli piace la carne di coniglio<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif
Mocky79
06-11-03, 03:08 PM
quote:
...non sei vicentino vero?<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle><img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
tu salvo hai gatti?
non e' vicentino... pero' gli piace la carne di coniglio<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif
ripeto!non l'ho mangiato io!son stati i cani..
ripeto!non l'ho mangiato io!son stati i cani..
Io vicentino???? ma dai...stai scherzando.....non c'è nessuno più siciliano di me
Diciamo che ho un gatto, e meglio me lo divido con altre sette persone e i bambini del collegio sotto casa. e' un maschione, io lo chiamo Perseo, ma sicuramente avrà sette nomi diversi. Diciamo che viene solo a mangiare e a pisciare sulla saracinesca del garage. Ogni tanto quando lo incontro mi riempe di fusa, ma questo accade una volta ogni mese....
Io vicentino???? ma dai...stai scherzando.....non c'è nessuno più siciliano di me
Diciamo che ho un gatto, e meglio me lo divido con altre sette persone e i bambini del collegio sotto casa. e' un maschione, io lo chiamo Perseo, ma sicuramente avrà sette nomi diversi. Diciamo che viene solo a mangiare e a pisciare sulla saracinesca del garage. Ogni tanto quando lo incontro mi riempe di fusa, ma questo accade una volta ogni mese....
Mocky79
06-11-03, 03:11 PM
quote:
Io vicentino???? ma dai...stai scherzando.....non c'è nessuno più siciliano di me
Diciamo che ho un gatto, e meglio me lo divido con altre sette persone e i bambini del collegio sotto casa. e' un maschione, io lo chiamo Perseo, ma sicuramente avrà sette nomi diversi. Diciamo che viene solo a mangiare e a pisciare sulla saracinesca del garage. Ogni tanto quando lo incontro mi riempe di fusa, ma questo accade una volta ogni mese....
gia' parli scrivendo "me lo divido"... anche io mi divido una bistecca con gli amici.
eehh?? come la mettiamo? <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/107.gif border=0 align=middle><img src=faccine/102.gif border=0 align=middle><img src=faccine/102.gif border=0 align=middle><img src=faccine/102.gif border=0 align=middle><img src=faccine/102.gif border=0 align=middle>
http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif
Mocky79
06-11-03, 03:11 PM
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Io vicentino???? ma dai...stai scherzando.....non c'è nessuno più siciliano di me
Diciamo che ho un gatto, e meglio me lo divido con altre sette persone e i bambini del collegio sotto casa. e' un maschione, io lo chiamo Perseo, ma sicuramente avrà sette nomi diversi. Diciamo che viene solo a mangiare e a pisciare sulla saracinesca del garage. Ogni tanto quando lo incontro mi riempe di fusa, ma questo accade una volta ogni mese....
gia' parli scrivendo "me lo divido"... anche io mi divido una bistecca con gli amici.
eehh?? come la mettiamo? <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/106.gif border=0 align=middle><img src=faccine/107.gif border=0 align=middle><img src=faccine/102.gif border=0 align=middle><img src=faccine/102.gif border=0 align=middle><img src=faccine/102.gif border=0 align=middle><img src=faccine/102.gif border=0 align=middle>
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che schifo son diventato utente master!non ci vengo piu' in questo forum!
che schifo son diventato utente master!non ci vengo piu' in questo forum!
Magari!!! me lo divido nel senso che il gatto ha settte padroni...
Magari!!! me lo divido nel senso che il gatto ha settte padroni...
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che schifo son diventato utente master!non ci vengo piu' in questo forum!
l' avrai detto apposta perchè vuoi i complimenti!!!!!
giusto per darti delle arie....<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
quote:
che schifo son diventato utente master!non ci vengo piu' in questo forum!
l' avrai detto apposta perchè vuoi i complimenti!!!!!
giusto per darti delle arie....<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
no per niente isetta!solo mi rincresce esser diventato utente master senza aver mai dato un consiglio a qualcuno!<img src=faccine/246.gif border=0 align=middle>
no per niente isetta!solo mi rincresce esser diventato utente master senza aver mai dato un consiglio a qualcuno!<img src=faccine/246.gif border=0 align=middle>
quote:
che schifo son diventato utente master!non ci vengo piu' in questo forum!
Per forza! A son di spammare rispondendo a tutto pur di scrivere qualcosa! <img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
STO SCHERZANDO, lo sai, vero?
http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://www.webgraffiti.it/gif/fiori01/fiori001.gif
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che schifo son diventato utente master!non ci vengo piu' in questo forum!
Per forza! A son di spammare rispondendo a tutto pur di scrivere qualcosa! <img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle><img src=faccine/260.gif border=0 align=middle>
STO SCHERZANDO, lo sai, vero?
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anche tu sei utente master myra!infatti grazie ai tuoi CONSIGLI ho creato una colonia di diamantini <img src=faccine/246.gif border=0 align=middle>! anch'io scherzo carissima!
anche tu sei utente master myra!infatti grazie ai tuoi CONSIGLI ho creato una colonia di diamantini <img src=faccine/246.gif border=0 align=middle>! anch'io scherzo carissima!
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anche tu sei utente master myra!infatti grazie ai tuoi CONSIGLI ho creato una colonia di diamantini <img src=faccine/246.gif border=0 align=middle>! anch'io scherzo carissima!
il titolo di master te lo meriti per la simpatia dai facciamo così!!<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>
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anche tu sei utente master myra!infatti grazie ai tuoi CONSIGLI ho creato una colonia di diamantini <img src=faccine/246.gif border=0 align=middle>! anch'io scherzo carissima!
il titolo di master te lo meriti per la simpatia dai facciamo così!!<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>
se ne' andato,potete parlare!<img src=faccine/261.gif border=0 align=middle>
se ne' andato,potete parlare!<img src=faccine/261.gif border=0 align=middle>
Allora proverò a parlare con i tuoi dm: magari loro i consigli li ascoltano!
http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://www.webgraffiti.it/gif/fiori01/fiori001.gif
Allora proverò a parlare con i tuoi dm: magari loro i consigli li ascoltano!
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quote:
Ah, dimenticavo, a me è capitato anke di prendere la sua ciotola e fingere di mangiare il cibo ke aveva dentro.
Fai così: dagli la ciotola, lo fai mangiare per una 30 secondi, poi gli togli la ciotola e inizi a mangiare tu.
Dopo un po' gli rimetti la ciotola.
I'm bad Lupercus.
Assolutamente no! Un capobranco mangia prima, non dopo! Buonissimo invece il suggerimento di fare finta di mangiare nella sua ciotola, ma prima di porgerglila.
quote:
Ah, dimenticavo, a me è capitato anke di prendere la sua ciotola e fingere di mangiare il cibo ke aveva dentro.
Fai così: dagli la ciotola, lo fai mangiare per una 30 secondi, poi gli togli la ciotola e inizi a mangiare tu.
Dopo un po' gli rimetti la ciotola.
I'm bad Lupercus.
Assolutamente no! Un capobranco mangia prima, non dopo! Buonissimo invece il suggerimento di fare finta di mangiare nella sua ciotola, ma prima di porgerglila.
quote:
Buonissimo invece il suggerimento di fare finta di mangiare nella sua ciotola, ma prima di porgerglila.
<img src=faccine/106.gif border=0 align=middle>
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
Modificato da - Gloria il 06/11/2003 18:43:52
quote:
Buonissimo invece il suggerimento di fare finta di mangiare nella sua ciotola, ma prima di porgerglila.
<img src=faccine/106.gif border=0 align=middle>
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
Modificato da - Gloria il 06/11/2003 18:43:52
phodopus
06-11-03, 07:04 PM
quote:Bravo, vedo che migliori, anche se non tralasci qualche sciocchezza.
Risparmiati inutili e ridicole provocazioni Mocky-K9, che non è proprio cosa: miglioro rispetto a quando, visto che dici di essere nuovo? Quanto alle sciocchezze…
quote:I cani ci sentono meglio di te, non hanno bisogno di urlate intimidatorie, non capiscono solo il tedesco
I cani non studiano l’alfabeto, non capiscono il significato delle parole ma unicamente l’intonazione.
Puoi dire al cane CATTIVO con un tono dolcissimo e carezzandolo, ed il cane scodinzolerà e ti leccherà felice.
Puoi dire al cane BRAVO con una voce alta e dura dopo un comportamento sbagliato, ed il cane si accuccerà con la coda tra le gambe.
Il tedesco si usa nell’addestramento, per la secchezza e la concisione dei comandi.
quote:e non sono felici quando vengono sculacciati. Hanno bisogno di una guida sicura e affidabile, non di un picchiatore.
I cani non sono felici quando vengono sculacciati, ma sono molto più infelici se non vengono guidati con sicurezza, se, quando occorre, la sculacciata manca.
Un padrone equilibrato deve sculacciare il cane se serve, e il cane a sua volta non deve patire alcuna frustrazione o alcuno stress. Perché un cane ben educato non pensa alla violenza ma all’errore che ha fatto.
Sculacciare il cane non significa fargli male ovviamente e non deve essere una prassi abituale, ma avvenire solo in casi di necessità….
Un cane che soffre per una sculacciata “buona” è un elemento educato malissimo e molto infelice.
quote:Rovesciare un adulto sulla schiena non è etologicamente sbagliato, ma estremamente umiliante e non va fatto se non in casi limite, ammesso che tu ci riesca.
Si parlava di educare in cucciolo non un adulto. Se il cane è stato abituato correttamente ed in modo deciso, anche con la sottomissione coatta, sarà lui stesso da adulto ad appiattirsi e rovesciarsi sotto al padrone quando questo lo rimprovera. Salutare segno della sua considerazione per il “capo” e del suo equilibrio.
Questo cane sarà equilibrato e felice. Se si sente umiliato allora è stato educato molto male.
quote:Sottrarre il cibo per educare è una provocazione insensata (etologicamente insensata, nessun canide lo fa a scopo educativo).
L’etologia non c’entra nulla qui. C’e un limite tra il comportamento etologicamente naturale e la vita dei cani in una società umana. Se il cane è viziato, se è abituato a rubare il cibo e a non mangiare il suo, si può scegliere di lasciarglielo fare, ma di solito questo non è gradito dalle persone. Quindi è giusto dare delle regole di comportamento al cane. Non lasciargli pietire il cibo dalla tavola, fargli mangiare la sua pappa negli orari giusti.
E comunque, se proprio ci tieni a parlare di etologia, i canidi hanno regole molto precise per quello che riguarda l’alimentazione.
I cuccioli mangiano per ultimi, mai mentre si sazia il vertice del branco. E quando è il loro turno devono sbrigarsi altrimenti nessuno gli lascia la carcassa per colazione.
quote:Fissare negli occhi un cane problematico può essere pericoloso, non è il primo passo da fare, semmai l'ultimo.
Si stà parlando sempre di educare un cucciolo ti ricordo. Un cane deve accettare lo sguardo del padrone e degli altri membri superiori della gerarchia e non considerarla come una sfida. Se lo fa significa che è lui il capo branco.
Se un cane adulto non accetta lo sguardo occhi negli occhi del padrone, se invece di girare la testa, salta alla gola ha avuto una pessima educazione.
Il padrone deve guardare fisso negli occhi il suo cucciolo, e poi il suo cane, barboncino o mastino che sia, e lui deve girare la testa e avvicinarsi alla ricerca della carezza. Che non deve mancare. Questa è una splendida gerarchia, un rapporto ideale tra cane e uomo.
quote:Hai letto bene quando parlavo di etologia perchè si parlava proprio di comportamento, non di addestramento, ma noto che non ti è ancora chiara la differenza.
E’ a te che non ti è affatto chiara la differenza, purtroppo. Il solo fatto che parli di “comportamento etologicamente coretto” lo dimostra. Non esiste un comportamento etologicamente CORRETTO, ma solo un comportamento etologicamente NATURALE.
Per altro, conoscere la psicologia dei cani è importante per modificare il loro comportamento naturale a beneficio della vita domestica. Sono addomesticati non a caso.
L’ADDESTRAMENTO etologicamente corretto poi, non esiste, è una frase senza senso. Anzi è un totale controsenso.
Se si cerca sempre e solo di comportarsi in modo etologicamente naturale rispetto al cane, non si può fare l’addestratore. Bisogna quindi che diventi a tua volta un cane e che vai a vivere nella foresta con altri cani. Solo così il tuo atteggiamento sarà etologicamente naturale… quasi corretto se preferisci.
Bene Isetta, il tuo esempio….
quote:io ho una gatta e la tratto da mio simile, ho sempre fatto così e infatti ora il suo carattere è come il mio e quindi non posso pretendere che mi ascolti perchè io non ascolterei lei...spero che riusciate a capire quello che voglio dire.
….mi piace molto. Cane e gatto sono diversi è vero, ma il concetto di quello che dici estremamente giusto.
phodopus
06-11-03, 07:04 PM
quote:Bravo, vedo che migliori, anche se non tralasci qualche sciocchezza.
Risparmiati inutili e ridicole provocazioni Mocky-K9, che non è proprio cosa: miglioro rispetto a quando, visto che dici di essere nuovo? Quanto alle sciocchezze…
quote:I cani ci sentono meglio di te, non hanno bisogno di urlate intimidatorie, non capiscono solo il tedesco
I cani non studiano l’alfabeto, non capiscono il significato delle parole ma unicamente l’intonazione.
Puoi dire al cane CATTIVO con un tono dolcissimo e carezzandolo, ed il cane scodinzolerà e ti leccherà felice.
Puoi dire al cane BRAVO con una voce alta e dura dopo un comportamento sbagliato, ed il cane si accuccerà con la coda tra le gambe.
Il tedesco si usa nell’addestramento, per la secchezza e la concisione dei comandi.
quote:e non sono felici quando vengono sculacciati. Hanno bisogno di una guida sicura e affidabile, non di un picchiatore.
I cani non sono felici quando vengono sculacciati, ma sono molto più infelici se non vengono guidati con sicurezza, se, quando occorre, la sculacciata manca.
Un padrone equilibrato deve sculacciare il cane se serve, e il cane a sua volta non deve patire alcuna frustrazione o alcuno stress. Perché un cane ben educato non pensa alla violenza ma all’errore che ha fatto.
Sculacciare il cane non significa fargli male ovviamente e non deve essere una prassi abituale, ma avvenire solo in casi di necessità….
Un cane che soffre per una sculacciata “buona” è un elemento educato malissimo e molto infelice.
quote:Rovesciare un adulto sulla schiena non è etologicamente sbagliato, ma estremamente umiliante e non va fatto se non in casi limite, ammesso che tu ci riesca.
Si parlava di educare in cucciolo non un adulto. Se il cane è stato abituato correttamente ed in modo deciso, anche con la sottomissione coatta, sarà lui stesso da adulto ad appiattirsi e rovesciarsi sotto al padrone quando questo lo rimprovera. Salutare segno della sua considerazione per il “capo” e del suo equilibrio.
Questo cane sarà equilibrato e felice. Se si sente umiliato allora è stato educato molto male.
quote:Sottrarre il cibo per educare è una provocazione insensata (etologicamente insensata, nessun canide lo fa a scopo educativo).
L’etologia non c’entra nulla qui. C’e un limite tra il comportamento etologicamente naturale e la vita dei cani in una società umana. Se il cane è viziato, se è abituato a rubare il cibo e a non mangiare il suo, si può scegliere di lasciarglielo fare, ma di solito questo non è gradito dalle persone. Quindi è giusto dare delle regole di comportamento al cane. Non lasciargli pietire il cibo dalla tavola, fargli mangiare la sua pappa negli orari giusti.
E comunque, se proprio ci tieni a parlare di etologia, i canidi hanno regole molto precise per quello che riguarda l’alimentazione.
I cuccioli mangiano per ultimi, mai mentre si sazia il vertice del branco. E quando è il loro turno devono sbrigarsi altrimenti nessuno gli lascia la carcassa per colazione.
quote:Fissare negli occhi un cane problematico può essere pericoloso, non è il primo passo da fare, semmai l'ultimo.
Si stà parlando sempre di educare un cucciolo ti ricordo. Un cane deve accettare lo sguardo del padrone e degli altri membri superiori della gerarchia e non considerarla come una sfida. Se lo fa significa che è lui il capo branco.
Se un cane adulto non accetta lo sguardo occhi negli occhi del padrone, se invece di girare la testa, salta alla gola ha avuto una pessima educazione.
Il padrone deve guardare fisso negli occhi il suo cucciolo, e poi il suo cane, barboncino o mastino che sia, e lui deve girare la testa e avvicinarsi alla ricerca della carezza. Che non deve mancare. Questa è una splendida gerarchia, un rapporto ideale tra cane e uomo.
quote:Hai letto bene quando parlavo di etologia perchè si parlava proprio di comportamento, non di addestramento, ma noto che non ti è ancora chiara la differenza.
E’ a te che non ti è affatto chiara la differenza, purtroppo. Il solo fatto che parli di “comportamento etologicamente coretto” lo dimostra. Non esiste un comportamento etologicamente CORRETTO, ma solo un comportamento etologicamente NATURALE.
Per altro, conoscere la psicologia dei cani è importante per modificare il loro comportamento naturale a beneficio della vita domestica. Sono addomesticati non a caso.
L’ADDESTRAMENTO etologicamente corretto poi, non esiste, è una frase senza senso. Anzi è un totale controsenso.
Se si cerca sempre e solo di comportarsi in modo etologicamente naturale rispetto al cane, non si può fare l’addestratore. Bisogna quindi che diventi a tua volta un cane e che vai a vivere nella foresta con altri cani. Solo così il tuo atteggiamento sarà etologicamente naturale… quasi corretto se preferisci.
Bene Isetta, il tuo esempio….
quote:io ho una gatta e la tratto da mio simile, ho sempre fatto così e infatti ora il suo carattere è come il mio e quindi non posso pretendere che mi ascolti perchè io non ascolterei lei...spero che riusciate a capire quello che voglio dire.
….mi piace molto. Cane e gatto sono diversi è vero, ma il concetto di quello che dici estremamente giusto.
quote:
Bene Isetta, il tuo esempio….
quote:io ho una gatta e la tratto da mio simile, ho sempre fatto così e infatti ora il suo carattere è come il mio e quindi non posso pretendere che mi ascolti perchè io non ascolterei lei...spero che riusciate a capire quello che voglio dire.
….mi piace molto. Cane e gatto sono diversi è vero, ma il concetto di quello che dici estremamente giusto.
La gatta di Isetta si comporta in questo modo perchè non è stata educata correttamente e vorrei precisare che non ho detto che i gatti non si possono educare ma ho detto (ed è un'ovvietà, lo ammetto) che non è possibile usare le stesse identiche tecniche per educare indistintamente cani e gatti.
A mio parere prima di arrivare alla pacca sul sedere con il gatto (ma anche con il cane)c'è un milione di altri modi per dissuaderlo dal fare qualcosa che non dovrebbe.
Ciaooo
http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://www.webgraffiti.it/gif/fiori01/fiori001.gif
quote:
Bene Isetta, il tuo esempio….
quote:io ho una gatta e la tratto da mio simile, ho sempre fatto così e infatti ora il suo carattere è come il mio e quindi non posso pretendere che mi ascolti perchè io non ascolterei lei...spero che riusciate a capire quello che voglio dire.
….mi piace molto. Cane e gatto sono diversi è vero, ma il concetto di quello che dici estremamente giusto.
La gatta di Isetta si comporta in questo modo perchè non è stata educata correttamente e vorrei precisare che non ho detto che i gatti non si possono educare ma ho detto (ed è un'ovvietà, lo ammetto) che non è possibile usare le stesse identiche tecniche per educare indistintamente cani e gatti.
A mio parere prima di arrivare alla pacca sul sedere con il gatto (ma anche con il cane)c'è un milione di altri modi per dissuaderlo dal fare qualcosa che non dovrebbe.
Ciaooo
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quote:
Risparmiati inutili e ridicole provocazioni Mocky-K9, che non è proprio cosa: miglioro rispetto a quando, visto che dici di essere nuovo? Quanto alle sciocchezze…
Avevo scritto che non ho gran interesse a discutere con te a causa della tua scarsa preparazione, lo ribadisco.
Parli di cani addomesticati, quado i cani non sono animali addomesticati, bensì domestici. Parli di etologicamente naturale, quando l'etologia è intrinsecamente naturale; di psicologia dei cani, quando dei cani al più si conosce il comportamento, e nemmeno tanto bene. Non basta: descrivi il cane come incapace di leggere qualsiasi mimica, ma solo di comprendere comandi autoritari. Il branco non come organismo collaborativo, ma sottoposto ad un despota da non poter nemmeno guardare negli occhi. Poveri i tuoi cani e quelli di chi ascolta le tue sciocchezze!
Non credo sia necessario andare oltre né commentare il tuo voler far credere che io sia qualcun altro o l'aver estrapolato o distorto quanto ho scritto a tuo uso e consumo, fatti passare le crisi biliari che ci fai una figura migliore.
Per quanto mi riguarda, mi asterrò dal replicare ulteriormente a messaggi di tenore tanto insulso.
quote:
Risparmiati inutili e ridicole provocazioni Mocky-K9, che non è proprio cosa: miglioro rispetto a quando, visto che dici di essere nuovo? Quanto alle sciocchezze…
Avevo scritto che non ho gran interesse a discutere con te a causa della tua scarsa preparazione, lo ribadisco.
Parli di cani addomesticati, quado i cani non sono animali addomesticati, bensì domestici. Parli di etologicamente naturale, quando l'etologia è intrinsecamente naturale; di psicologia dei cani, quando dei cani al più si conosce il comportamento, e nemmeno tanto bene. Non basta: descrivi il cane come incapace di leggere qualsiasi mimica, ma solo di comprendere comandi autoritari. Il branco non come organismo collaborativo, ma sottoposto ad un despota da non poter nemmeno guardare negli occhi. Poveri i tuoi cani e quelli di chi ascolta le tue sciocchezze!
Non credo sia necessario andare oltre né commentare il tuo voler far credere che io sia qualcun altro o l'aver estrapolato o distorto quanto ho scritto a tuo uso e consumo, fatti passare le crisi biliari che ci fai una figura migliore.
Per quanto mi riguarda, mi asterrò dal replicare ulteriormente a messaggi di tenore tanto insulso.
K9......Spiegami una cosa: che metodo usi tu con i cani? Il clicker o il metodo cosiddetto gentile? Che collari usate al centro di addestramento? E come premio cosa date al cane?
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
Modificato da - Gloria il 06/11/2003 22:12:29
K9......Spiegami una cosa: che metodo usi tu con i cani? Il clicker o il metodo cosiddetto gentile? Che collari usate al centro di addestramento? E come premio cosa date al cane?
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Modificato da - Gloria il 06/11/2003 22:12:29
K9......Spiegami una cosa: che metodo usi tu con i cani? Il clicker o il metodo cosiddetto gentile? Che collari usate al centro di addestramento? E come premio cosa date al cane?
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
Modificato da - Gloria il 06/11/2003 22:12:29
A mio parere prima di arrivare alla pacca sul sedere con il gatto (ma anche con il cane)c'è un milione di altri modi per dissuaderlo dal fare qualcosa che non dovrebbe.
Myra hai pienamente ragione,io come Phodopus lo continua a dire ho un barboncino,che non ho mai fatto addestrare nè tanto meno ha bisogni comportamentali,mai schiaffeggiato nè tanto meno gli ho urlato.Parlandogli normalmente (anche perchè il loro udito è molto spiccato),dicendo un no secco quando non voglio che faccia qualcosa,premiandolo quando ubbidisce.Facendo così non ho mai avuto problemi.Gli posso portare via il mangiare che non dice niente,mai ringhiato in vita sua per nessun motivo,mai fatto contro o tentato di mordere.Adesso se averlo cresciuto così è sbagliato allora poveri cani(o gatti).
http://net.supereva.it/firmegif/Fabrizia.gif
A mio parere prima di arrivare alla pacca sul sedere con il gatto (ma anche con il cane)c'è un milione di altri modi per dissuaderlo dal fare qualcosa che non dovrebbe.
Myra hai pienamente ragione,io come Phodopus lo continua a dire ho un barboncino,che non ho mai fatto addestrare nè tanto meno ha bisogni comportamentali,mai schiaffeggiato nè tanto meno gli ho urlato.Parlandogli normalmente (anche perchè il loro udito è molto spiccato),dicendo un no secco quando non voglio che faccia qualcosa,premiandolo quando ubbidisce.Facendo così non ho mai avuto problemi.Gli posso portare via il mangiare che non dice niente,mai ringhiato in vita sua per nessun motivo,mai fatto contro o tentato di mordere.Adesso se averlo cresciuto così è sbagliato allora poveri cani(o gatti).
http://net.supereva.it/firmegif/Fabrizia.gif
A mio parere prima di arrivare alla pacca sul sedere con il gatto (ma anche con il cane)c'è un milione di altri modi per dissuaderlo dal fare qualcosa che non dovrebbe.
Myra hai pienamente ragione,io come Phodopus lo continua a dire ho un barboncino,che non ho mai fatto addestrare nè tanto meno ha bisogni comportamentali,mai schiaffeggiato nè tanto meno gli ho urlato.Parlandogli normalmente (anche perchè il loro udito è molto spiccato),dicendo un no secco quando non voglio che faccia qualcosa,premiandolo quando ubbidisce.Facendo così non ho mai avuto problemi.Gli posso portare via il mangiare che non dice niente,mai ringhiato in vita sua per nessun motivo,mai fatto contro o tentato di mordere.Adesso se averlo cresciuto così è sbagliato allora poveri cani(o gatti).
http://net.supereva.it/firmegif/Fabrizia.gif
No, nn è una colpa. Diciamo solo che, magari nn volendo, hai scelto la razza e il soggetto giusto e ti è andata bene.
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
No, nn è una colpa. Diciamo solo che, magari nn volendo, hai scelto la razza e il soggetto giusto e ti è andata bene.
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No, nn è una colpa. Diciamo solo che, magari nn volendo, hai scelto la razza e il soggetto giusto e ti è andata bene.
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phodopus
06-11-03, 10:06 PM
quote:Avevo scritto che non ho gran interesse a discutere con te a causa della tua scarsa preparazione, lo ribadisco……
Poveri i tuoi cani e quelli di chi ascolta le tue sciocchezze!
Cos’è questa rabbia antica in un nuovo elemento? Continui con le provocazioni Mocky-K9? Come preferisci. Ma attenta che la tua ignoranza ti scodinzola davanti felice.
quote:Parli di cani addomesticati, quando i cani non sono animali addomesticati, bensì domestici.
Nessun animale nasce domestico.. Qui si scende nel capo dell’evoluzione, lo sai sì? No eh?
Un animale è DOMESTICO solo ed unicamente perché ADDOMESTICATO… ed grave non saperlo, lo sai almeno questo?
quote:Parli di etologicamente naturale, quando l'etologia è intrinsecamente naturale.
Io parlo di etologia, che è NATURALE non CORRETTA come dici ignorantemente tu.
Ma tu qui dici di peggio… “L’etologia è intrinsecamente naturale”… non ho parole, hai già detto tutto da sola.
L’etologia è una scienza che studia il comportamento animale. E’ una scienza e come tale studio, artificio… non NATURA.
Non ci siamo proprio con i termini eh?… L’etologia non è un boschetto con gli uccellini lo sapevi??
ETOLOGICAMENTE NATURALE va bene. ETOLOGIA INTRINSECAMENTE NATURALE è una stupidaggine come poche altre, un ignorare drammatico.
Ma tu arrivi perfino a parlare di addestramento etologicamente corretto… le tue parole ti descrivono perfettamente….
quote:di psicologia dei cani, quando dei cani al più si conosce il comportamento, e nemmeno tanto bene.
Drammatico sentire questo da una che si spaccia per allevatore. La psicologia canina è fortemente conosciuta, da SECOLI. E da DECENNI il tutto è messo nero su bianco…
Dovrebbero fare una laurea per diventare addestratori, almeno qualche libro si è costretti a leggero…. e qualche cane a vederlo e conoscerlo.
quote:Il branco non come organismo collaborativo, ma sottoposto ad un despota da non poter nemmeno guardare negli occhi.
Sei geniale… la collaborazione del branco si basa su una gerarchia molto definita, su dei ruoli precisi … non c’è collaborazione senza dominanza.
Un cane o un lupo che fissa negli occhi un membro superiore del branco o un elemento esterno lo stà sfidando. È il primo e più significativo segno della sfida lanciata…. Se nessuno gira la testa allora si passa alle vie di fatto… Ma lo hai mai visto un cane?
quote:Fatti passare le crisi biliari che ci fai una figura migliore.
Crisi biliari??????????? Se non sei capace lascia perdere, la tua disconoscenza non ha precedenti…
Se vuoi far finta di insultare in un modo colto, almeno verifica cosa stai dicendo…. Mi hai fatto ridere lo sai??? Crisi alle VIE BILIARI non CRISI BILIARI che non significa nulla… sei uno spasso signorina.
Dai, ora non scappare come hai detto.. fai scodinzolare la tua amica qui davanti ancora un po’..
Modificato da - phodopus il 07/11/2003 01:13:48
phodopus
06-11-03, 10:06 PM
quote:Avevo scritto che non ho gran interesse a discutere con te a causa della tua scarsa preparazione, lo ribadisco……
Poveri i tuoi cani e quelli di chi ascolta le tue sciocchezze!
Cos’è questa rabbia antica in un nuovo elemento? Continui con le provocazioni Mocky-K9? Come preferisci. Ma attenta che la tua ignoranza ti scodinzola davanti felice.
quote:Parli di cani addomesticati, quando i cani non sono animali addomesticati, bensì domestici.
Nessun animale nasce domestico.. Qui si scende nel capo dell’evoluzione, lo sai sì? No eh?
Un animale è DOMESTICO solo ed unicamente perché ADDOMESTICATO… ed grave non saperlo, lo sai almeno questo?
quote:Parli di etologicamente naturale, quando l'etologia è intrinsecamente naturale.
Io parlo di etologia, che è NATURALE non CORRETTA come dici ignorantemente tu.
Ma tu qui dici di peggio… “L’etologia è intrinsecamente naturale”… non ho parole, hai già detto tutto da sola.
L’etologia è una scienza che studia il comportamento animale. E’ una scienza e come tale studio, artificio… non NATURA.
Non ci siamo proprio con i termini eh?… L’etologia non è un boschetto con gli uccellini lo sapevi??
ETOLOGICAMENTE NATURALE va bene. ETOLOGIA INTRINSECAMENTE NATURALE è una stupidaggine come poche altre, un ignorare drammatico.
Ma tu arrivi perfino a parlare di addestramento etologicamente corretto… le tue parole ti descrivono perfettamente….
quote:di psicologia dei cani, quando dei cani al più si conosce il comportamento, e nemmeno tanto bene.
Drammatico sentire questo da una che si spaccia per allevatore. La psicologia canina è fortemente conosciuta, da SECOLI. E da DECENNI il tutto è messo nero su bianco…
Dovrebbero fare una laurea per diventare addestratori, almeno qualche libro si è costretti a leggero…. e qualche cane a vederlo e conoscerlo.
quote:Il branco non come organismo collaborativo, ma sottoposto ad un despota da non poter nemmeno guardare negli occhi.
Sei geniale… la collaborazione del branco si basa su una gerarchia molto definita, su dei ruoli precisi … non c’è collaborazione senza dominanza.
Un cane o un lupo che fissa negli occhi un membro superiore del branco o un elemento esterno lo stà sfidando. È il primo e più significativo segno della sfida lanciata…. Se nessuno gira la testa allora si passa alle vie di fatto… Ma lo hai mai visto un cane?
quote:Fatti passare le crisi biliari che ci fai una figura migliore.
Crisi biliari??????????? Se non sei capace lascia perdere, la tua disconoscenza non ha precedenti…
Se vuoi far finta di insultare in un modo colto, almeno verifica cosa stai dicendo…. Mi hai fatto ridere lo sai??? Crisi alle VIE BILIARI non CRISI BILIARI che non significa nulla… sei uno spasso signorina.
Dai, ora non scappare come hai detto.. fai scodinzolare la tua amica qui davanti ancora un po’..
Modificato da - phodopus il 07/11/2003 01:13:48
phodopus
06-11-03, 10:06 PM
quote:Avevo scritto che non ho gran interesse a discutere con te a causa della tua scarsa preparazione, lo ribadisco……
Poveri i tuoi cani e quelli di chi ascolta le tue sciocchezze!
Cos’è questa rabbia antica in un nuovo elemento? Continui con le provocazioni Mocky-K9? Come preferisci. Ma attenta che la tua ignoranza ti scodinzola davanti felice.
quote:Parli di cani addomesticati, quando i cani non sono animali addomesticati, bensì domestici.
Nessun animale nasce domestico.. Qui si scende nel capo dell’evoluzione, lo sai sì? No eh?
Un animale è DOMESTICO solo ed unicamente perché ADDOMESTICATO… ed grave non saperlo, lo sai almeno questo?
quote:Parli di etologicamente naturale, quando l'etologia è intrinsecamente naturale.
Io parlo di etologia, che è NATURALE non CORRETTA come dici ignorantemente tu.
Ma tu qui dici di peggio… “L’etologia è intrinsecamente naturale”… non ho parole, hai già detto tutto da sola.
L’etologia è una scienza che studia il comportamento animale. E’ una scienza e come tale studio, artificio… non NATURA.
Non ci siamo proprio con i termini eh?… L’etologia non è un boschetto con gli uccellini lo sapevi??
ETOLOGICAMENTE NATURALE va bene. ETOLOGIA INTRINSECAMENTE NATURALE è una stupidaggine come poche altre, un ignorare drammatico.
Ma tu arrivi perfino a parlare di addestramento etologicamente corretto… le tue parole ti descrivono perfettamente….
quote:di psicologia dei cani, quando dei cani al più si conosce il comportamento, e nemmeno tanto bene.
Drammatico sentire questo da una che si spaccia per allevatore. La psicologia canina è fortemente conosciuta, da SECOLI. E da DECENNI il tutto è messo nero su bianco…
Dovrebbero fare una laurea per diventare addestratori, almeno qualche libro si è costretti a leggero…. e qualche cane a vederlo e conoscerlo.
quote:Il branco non come organismo collaborativo, ma sottoposto ad un despota da non poter nemmeno guardare negli occhi.
Sei geniale… la collaborazione del branco si basa su una gerarchia molto definita, su dei ruoli precisi … non c’è collaborazione senza dominanza.
Un cane o un lupo che fissa negli occhi un membro superiore del branco o un elemento esterno lo stà sfidando. È il primo e più significativo segno della sfida lanciata…. Se nessuno gira la testa allora si passa alle vie di fatto… Ma lo hai mai visto un cane?
quote:Fatti passare le crisi biliari che ci fai una figura migliore.
Crisi biliari??????????? Se non sei capace lascia perdere, la tua disconoscenza non ha precedenti…
Se vuoi far finta di insultare in un modo colto, almeno verifica cosa stai dicendo…. Mi hai fatto ridere lo sai??? Crisi alle VIE BILIARI non CRISI BILIARI che non significa nulla… sei uno spasso signorina.
Dai, ora non scappare come hai detto.. fai scodinzolare la tua amica qui davanti ancora un po’..
Modificato da - phodopus il 07/11/2003 01:13:48
phodopus
06-11-03, 10:12 PM
quote: La gatta di Isetta si comporta in questo modo perchè non è stata educata correttamente e vorrei precisare che non ho detto che i gatti non si possono educare ma ho detto (ed è un'ovvietà, lo ammetto) che non è possibile usare le stesse identiche tecniche per educare indistintamente cani e gatti.
A mio parere prima di arrivare alla pacca sul sedere con il gatto (ma anche con il cane)c'è un milione di altri modi per dissuaderlo dal fare qualcosa che non dovrebbe.
Il concetto di Isetta è molto giusto perché lei intendeva che ha educato il suo gatto esattamente come se fosse lei stessa. In sostanza non lo ha educato, gli ha dato solo delle abitudini, non per scelta ma per stile di vita.
Comunque Myra, capisco le tue ottime motivazioni, il tuo orrore per la violenza, il tuo rispetto per gli animali. E mi piace, è molto sano. In effetti con un gatto non si dovrebbe mai arrivare alla pacca sul sedere.
Il fatto è che col gatto c’è fondamentalmente un rapporto di stima e di fiducia, un rapporto alla pari insomma (ma anche il gatto percepisce la dominanza... con lui mai fisica).
Questo invece non è previsto con i cani. È totalmente fuori dalla loro indole, che prevede necessariamente una guida. Non violenta, ma autoritaria ed in grado di imporsi. Quindi, se serve, anche fisica(sempre e comunque per modo di dire).
Ma, detto questo, siamo tutti contro la violenza. Ma spesso si dimentica di dirlo. E se tu lo riocordi Myra, fai benissimo e lo apprezzo molto.
Modificato da - phodopus il 07/11/2003 01:00:49
phodopus
06-11-03, 10:12 PM
quote: La gatta di Isetta si comporta in questo modo perchè non è stata educata correttamente e vorrei precisare che non ho detto che i gatti non si possono educare ma ho detto (ed è un'ovvietà, lo ammetto) che non è possibile usare le stesse identiche tecniche per educare indistintamente cani e gatti.
A mio parere prima di arrivare alla pacca sul sedere con il gatto (ma anche con il cane)c'è un milione di altri modi per dissuaderlo dal fare qualcosa che non dovrebbe.
Il concetto di Isetta è molto giusto perché lei intendeva che ha educato il suo gatto esattamente come se fosse lei stessa. In sostanza non lo ha educato, gli ha dato solo delle abitudini, non per scelta ma per stile di vita.
Comunque Myra, capisco le tue ottime motivazioni, il tuo orrore per la violenza, il tuo rispetto per gli animali. E mi piace, è molto sano. In effetti con un gatto non si dovrebbe mai arrivare alla pacca sul sedere.
Il fatto è che col gatto c’è fondamentalmente un rapporto di stima e di fiducia, un rapporto alla pari insomma (ma anche il gatto percepisce la dominanza... con lui mai fisica).
Questo invece non è previsto con i cani. È totalmente fuori dalla loro indole, che prevede necessariamente una guida. Non violenta, ma autoritaria ed in grado di imporsi. Quindi, se serve, anche fisica(sempre e comunque per modo di dire).
Ma, detto questo, siamo tutti contro la violenza. Ma spesso si dimentica di dirlo. E se tu lo riocordi Myra, fai benissimo e lo apprezzo molto.
Modificato da - phodopus il 07/11/2003 01:00:49
phodopus
06-11-03, 10:12 PM
quote: La gatta di Isetta si comporta in questo modo perchè non è stata educata correttamente e vorrei precisare che non ho detto che i gatti non si possono educare ma ho detto (ed è un'ovvietà, lo ammetto) che non è possibile usare le stesse identiche tecniche per educare indistintamente cani e gatti.
A mio parere prima di arrivare alla pacca sul sedere con il gatto (ma anche con il cane)c'è un milione di altri modi per dissuaderlo dal fare qualcosa che non dovrebbe.
Il concetto di Isetta è molto giusto perché lei intendeva che ha educato il suo gatto esattamente come se fosse lei stessa. In sostanza non lo ha educato, gli ha dato solo delle abitudini, non per scelta ma per stile di vita.
Comunque Myra, capisco le tue ottime motivazioni, il tuo orrore per la violenza, il tuo rispetto per gli animali. E mi piace, è molto sano. In effetti con un gatto non si dovrebbe mai arrivare alla pacca sul sedere.
Il fatto è che col gatto c’è fondamentalmente un rapporto di stima e di fiducia, un rapporto alla pari insomma (ma anche il gatto percepisce la dominanza... con lui mai fisica).
Questo invece non è previsto con i cani. È totalmente fuori dalla loro indole, che prevede necessariamente una guida. Non violenta, ma autoritaria ed in grado di imporsi. Quindi, se serve, anche fisica(sempre e comunque per modo di dire).
Ma, detto questo, siamo tutti contro la violenza. Ma spesso si dimentica di dirlo. E se tu lo riocordi Myra, fai benissimo e lo apprezzo molto.
Modificato da - phodopus il 07/11/2003 01:00:49
Allora prima di tutto grazie di tutto!!!
1- Io volevo portarlo subito all'addestramento era mia amdre incerta (è convinta che qui non ci siano di bravi addestratori) ma credo di averla convinta e domani lo chiamiamo
2- Chi dice che il morso di un cucciolo di 6 mesi non fa male?! Con la mole che ha 23kg, e la dentatura molto potente, la mia mano ha qualcosa da ridire.
3- Allora oggi forse si è alzato con il piede storto: sta mattina ruba la spazzatura, mia madre va a torgliergliela, lui comincia a fare il pazzo, ringhia e se si avvicina molto cerca di mordere, mia madre continua ad avvicinarsi così quando sta per "attaccare" lo prende e lo blocca a terra e dato che ringhiava sempre più forte avete presente le scene dei film con i lupi? Ecco pù o meno così, gli da una sberla e una sculacciata, nel frattempo riesce leggermente a girare la testa prendendole entrambe le mani e masticandole con forza, facendole diversi taglietti, poi arrivo io e lo sgrido, vado a casa (era in terrazzo) mia madre prende l'aspirapolvere (che lui considera sua) e comincia a ringhiare ma comunque riesco a prenderla sgridandolo. ------ Mezzogiorno alzatami tardi dopo che ero andata a fare un altro pisolino mi alzo e mi cambio, mi tolgo il pigiama e lui per dispetto (prima non lo faceva sto educando la femmina a non farlo) mi ruba la maglia del pigiama, allora vado per prenderla e comincia la solita tiritera (se è un termine di qui non so il solito tram tram), ringhi, facce brutte, sta volta mi ci butto di sopra e lo spiaccico a terra, l'ho tenuto fermo un minuto e mezzo mentre ringhiava, poi ha una forza mostruosa riesce a voltarsi e a prendermi la mano, masticandomela forte, morale della favola, ho due dita fasciate di cui un taglio abbastanza profondo, e non pensate che sia di quelle ragazzine fragili e mingherline, sono 1.81m e di forza ne ho abbastanza figuratevi quanta ne ha lui. ------Sta sera andiamo a fare la spesa, torno a casa, poggio i sacchetti sul tavolo, mia madre poi va a prenderli per cucinare, lui aveva sentito l'odore del formaggio in uno e aveva provato a prenderlo, tentativo non riuscito, infatti il sacchetto da terra l'avevo messo sul tavolo, cmq mia madre lo prende e comincia a saltare e a mordere le prende anche se di striscio la mano e fa salti alti anche al volto (è un border salta altissimo senza problemi, mia madre è 1.75 e ci arriva tranquillamente).
Non pensate che non è stato picchiato come di giusto, io ho notato anche se ora ha manifestato questo comportamento assurdo che cmq rispetta più mio padre e me, e so anche il perchè, perchè mia madre si agita e giustamente si spaventa (ha sempre avuto cani ma mai così). Oggi cmq le ha prese ma in questi momenti (di solito si) non gliene frega nulla.
4-domani vedo di farle chiamare l'addestratore, anche perchè secondo me oltre me dovrebbe farlo lei il corso, per superare anche questa paura (ha sempre avuto paura dei morsi io magari cerco di fregarmene).
5- Anche io ho avuto un altro cane per 13 anni e mezzo e ora ne ho un'altra che non ho bisogno neanche di usare il no. Alla prima le abbiamo insegnato a fare pipì fuori e aveva 36gg io 7giorni.
6- i giochi, gli esercizi, glieli insegnamo da quando ha neanche 2 mesi ed è bravissimo, infatti quando fa così a volte lo fisso e gli grido di fare il seduto, a volte lo fa altre no.
7- Quello di far finta di mangiare dalla ciotola lo facevo sempre anch'io, anche prima di dargliela, per il discorso che il capobranco mangia cmq per primo, ma vi dico gli toccavamo la ciotola senza problemi, ora gli è presa sta cosa.
8- Dorme con noi da quando è nato, forse abbiamo sbagliato, ma voltevamo dare a lui quello che alla prima non avevamo dato, ora non può dormire fuori anche se abbiamo un angolo organizzato per i cani perchè abbaglia tutta la notte (vivo in città) e in casa potrei chiuderlo nel salotto e in cucina, la casa è divisa praticamente in due parti, una con sala (salone) e cucina e la zona notte, solo che guaisce come un pazzo, e abbaglia ed è testardo da fare paura.
9- domani va anche dal veterinario per la castrazione, calma, mi sono espressa male, per vedere se è pronto per un eventuale castrazione e anche perchè ha una sorta di dermatite al "gomito"-
10- dopo mi hanno detto di alimentarlo con il cibo dei cani che fanno agility, il mantenimento è vero? Oggi per la prima volta ho acquistato il cibo Nutro Puppy lamb& rice.
http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg
Allora prima di tutto grazie di tutto!!!
1- Io volevo portarlo subito all'addestramento era mia amdre incerta (è convinta che qui non ci siano di bravi addestratori) ma credo di averla convinta e domani lo chiamiamo
2- Chi dice che il morso di un cucciolo di 6 mesi non fa male?! Con la mole che ha 23kg, e la dentatura molto potente, la mia mano ha qualcosa da ridire.
3- Allora oggi forse si è alzato con il piede storto: sta mattina ruba la spazzatura, mia madre va a torgliergliela, lui comincia a fare il pazzo, ringhia e se si avvicina molto cerca di mordere, mia madre continua ad avvicinarsi così quando sta per "attaccare" lo prende e lo blocca a terra e dato che ringhiava sempre più forte avete presente le scene dei film con i lupi? Ecco pù o meno così, gli da una sberla e una sculacciata, nel frattempo riesce leggermente a girare la testa prendendole entrambe le mani e masticandole con forza, facendole diversi taglietti, poi arrivo io e lo sgrido, vado a casa (era in terrazzo) mia madre prende l'aspirapolvere (che lui considera sua) e comincia a ringhiare ma comunque riesco a prenderla sgridandolo. ------ Mezzogiorno alzatami tardi dopo che ero andata a fare un altro pisolino mi alzo e mi cambio, mi tolgo il pigiama e lui per dispetto (prima non lo faceva sto educando la femmina a non farlo) mi ruba la maglia del pigiama, allora vado per prenderla e comincia la solita tiritera (se è un termine di qui non so il solito tram tram), ringhi, facce brutte, sta volta mi ci butto di sopra e lo spiaccico a terra, l'ho tenuto fermo un minuto e mezzo mentre ringhiava, poi ha una forza mostruosa riesce a voltarsi e a prendermi la mano, masticandomela forte, morale della favola, ho due dita fasciate di cui un taglio abbastanza profondo, e non pensate che sia di quelle ragazzine fragili e mingherline, sono 1.81m e di forza ne ho abbastanza figuratevi quanta ne ha lui. ------Sta sera andiamo a fare la spesa, torno a casa, poggio i sacchetti sul tavolo, mia madre poi va a prenderli per cucinare, lui aveva sentito l'odore del formaggio in uno e aveva provato a prenderlo, tentativo non riuscito, infatti il sacchetto da terra l'avevo messo sul tavolo, cmq mia madre lo prende e comincia a saltare e a mordere le prende anche se di striscio la mano e fa salti alti anche al volto (è un border salta altissimo senza problemi, mia madre è 1.75 e ci arriva tranquillamente).
Non pensate che non è stato picchiato come di giusto, io ho notato anche se ora ha manifestato questo comportamento assurdo che cmq rispetta più mio padre e me, e so anche il perchè, perchè mia madre si agita e giustamente si spaventa (ha sempre avuto cani ma mai così). Oggi cmq le ha prese ma in questi momenti (di solito si) non gliene frega nulla.
4-domani vedo di farle chiamare l'addestratore, anche perchè secondo me oltre me dovrebbe farlo lei il corso, per superare anche questa paura (ha sempre avuto paura dei morsi io magari cerco di fregarmene).
5- Anche io ho avuto un altro cane per 13 anni e mezzo e ora ne ho un'altra che non ho bisogno neanche di usare il no. Alla prima le abbiamo insegnato a fare pipì fuori e aveva 36gg io 7giorni.
6- i giochi, gli esercizi, glieli insegnamo da quando ha neanche 2 mesi ed è bravissimo, infatti quando fa così a volte lo fisso e gli grido di fare il seduto, a volte lo fa altre no.
7- Quello di far finta di mangiare dalla ciotola lo facevo sempre anch'io, anche prima di dargliela, per il discorso che il capobranco mangia cmq per primo, ma vi dico gli toccavamo la ciotola senza problemi, ora gli è presa sta cosa.
8- Dorme con noi da quando è nato, forse abbiamo sbagliato, ma voltevamo dare a lui quello che alla prima non avevamo dato, ora non può dormire fuori anche se abbiamo un angolo organizzato per i cani perchè abbaglia tutta la notte (vivo in città) e in casa potrei chiuderlo nel salotto e in cucina, la casa è divisa praticamente in due parti, una con sala (salone) e cucina e la zona notte, solo che guaisce come un pazzo, e abbaglia ed è testardo da fare paura.
9- domani va anche dal veterinario per la castrazione, calma, mi sono espressa male, per vedere se è pronto per un eventuale castrazione e anche perchè ha una sorta di dermatite al "gomito"-
10- dopo mi hanno detto di alimentarlo con il cibo dei cani che fanno agility, il mantenimento è vero? Oggi per la prima volta ho acquistato il cibo Nutro Puppy lamb& rice.
http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg
Allora prima di tutto grazie di tutto!!!
1- Io volevo portarlo subito all'addestramento era mia amdre incerta (è convinta che qui non ci siano di bravi addestratori) ma credo di averla convinta e domani lo chiamiamo
2- Chi dice che il morso di un cucciolo di 6 mesi non fa male?! Con la mole che ha 23kg, e la dentatura molto potente, la mia mano ha qualcosa da ridire.
3- Allora oggi forse si è alzato con il piede storto: sta mattina ruba la spazzatura, mia madre va a torgliergliela, lui comincia a fare il pazzo, ringhia e se si avvicina molto cerca di mordere, mia madre continua ad avvicinarsi così quando sta per "attaccare" lo prende e lo blocca a terra e dato che ringhiava sempre più forte avete presente le scene dei film con i lupi? Ecco pù o meno così, gli da una sberla e una sculacciata, nel frattempo riesce leggermente a girare la testa prendendole entrambe le mani e masticandole con forza, facendole diversi taglietti, poi arrivo io e lo sgrido, vado a casa (era in terrazzo) mia madre prende l'aspirapolvere (che lui considera sua) e comincia a ringhiare ma comunque riesco a prenderla sgridandolo. ------ Mezzogiorno alzatami tardi dopo che ero andata a fare un altro pisolino mi alzo e mi cambio, mi tolgo il pigiama e lui per dispetto (prima non lo faceva sto educando la femmina a non farlo) mi ruba la maglia del pigiama, allora vado per prenderla e comincia la solita tiritera (se è un termine di qui non so il solito tram tram), ringhi, facce brutte, sta volta mi ci butto di sopra e lo spiaccico a terra, l'ho tenuto fermo un minuto e mezzo mentre ringhiava, poi ha una forza mostruosa riesce a voltarsi e a prendermi la mano, masticandomela forte, morale della favola, ho due dita fasciate di cui un taglio abbastanza profondo, e non pensate che sia di quelle ragazzine fragili e mingherline, sono 1.81m e di forza ne ho abbastanza figuratevi quanta ne ha lui. ------Sta sera andiamo a fare la spesa, torno a casa, poggio i sacchetti sul tavolo, mia madre poi va a prenderli per cucinare, lui aveva sentito l'odore del formaggio in uno e aveva provato a prenderlo, tentativo non riuscito, infatti il sacchetto da terra l'avevo messo sul tavolo, cmq mia madre lo prende e comincia a saltare e a mordere le prende anche se di striscio la mano e fa salti alti anche al volto (è un border salta altissimo senza problemi, mia madre è 1.75 e ci arriva tranquillamente).
Non pensate che non è stato picchiato come di giusto, io ho notato anche se ora ha manifestato questo comportamento assurdo che cmq rispetta più mio padre e me, e so anche il perchè, perchè mia madre si agita e giustamente si spaventa (ha sempre avuto cani ma mai così). Oggi cmq le ha prese ma in questi momenti (di solito si) non gliene frega nulla.
4-domani vedo di farle chiamare l'addestratore, anche perchè secondo me oltre me dovrebbe farlo lei il corso, per superare anche questa paura (ha sempre avuto paura dei morsi io magari cerco di fregarmene).
5- Anche io ho avuto un altro cane per 13 anni e mezzo e ora ne ho un'altra che non ho bisogno neanche di usare il no. Alla prima le abbiamo insegnato a fare pipì fuori e aveva 36gg io 7giorni.
6- i giochi, gli esercizi, glieli insegnamo da quando ha neanche 2 mesi ed è bravissimo, infatti quando fa così a volte lo fisso e gli grido di fare il seduto, a volte lo fa altre no.
7- Quello di far finta di mangiare dalla ciotola lo facevo sempre anch'io, anche prima di dargliela, per il discorso che il capobranco mangia cmq per primo, ma vi dico gli toccavamo la ciotola senza problemi, ora gli è presa sta cosa.
8- Dorme con noi da quando è nato, forse abbiamo sbagliato, ma voltevamo dare a lui quello che alla prima non avevamo dato, ora non può dormire fuori anche se abbiamo un angolo organizzato per i cani perchè abbaglia tutta la notte (vivo in città) e in casa potrei chiuderlo nel salotto e in cucina, la casa è divisa praticamente in due parti, una con sala (salone) e cucina e la zona notte, solo che guaisce come un pazzo, e abbaglia ed è testardo da fare paura.
9- domani va anche dal veterinario per la castrazione, calma, mi sono espressa male, per vedere se è pronto per un eventuale castrazione e anche perchè ha una sorta di dermatite al "gomito"-
10- dopo mi hanno detto di alimentarlo con il cibo dei cani che fanno agility, il mantenimento è vero? Oggi per la prima volta ho acquistato il cibo Nutro Puppy lamb& rice.
http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg
Cara Silvia, credo proprio che tu debba dimenticare tutto ciò che ti abbiamo suggerito e rivolgerti ad un valido comportamentista, non ad un addestratore qualsiasi, questo prima che la situazione ti sfugga di mano.
peggy
Cara Silvia, credo proprio che tu debba dimenticare tutto ciò che ti abbiamo suggerito e rivolgerti ad un valido comportamentista, non ad un addestratore qualsiasi, questo prima che la situazione ti sfugga di mano.
peggy
Cara Silvia, credo proprio che tu debba dimenticare tutto ciò che ti abbiamo suggerito e rivolgerti ad un valido comportamentista, non ad un addestratore qualsiasi, questo prima che la situazione ti sfugga di mano.
peggy
Mocky79
07-11-03, 08:47 AM
quote:Avevo scritto che non ho gran interesse a discutere con te a causa della tua scarsa preparazione, lo ribadisco……
Poveri i tuoi cani e quelli di chi ascolta le tue sciocchezze!
Cos’è questa rabbia antica in un nuovo elemento? Continui con le provocazioni Mocky-K9? Come preferisci. Ma attenta che la tua ignoranza ti scodinzola davanti felice.
E allora perchè continui a rispondere?
Naturalmente parlo per nome mio.
Al di la dei discorsi sui cani... mi chiedo veramente che tipo di vita tu abbia... mi sa tanto che non hai molti amici... AMICI VERI, parlo, non persone con le quali si scambiano chiacchiere su un forum.
AMICI VERI... capisci quello che voglio dire?
Sembra che per te sia una missione il farti adorare dai membri di questo forum... beh... nessuno te lo vieta, pero'... non ti basta, eventualmente, esserlo tra le persone della vita di tutti i giorni... che incontri e che vedi?
Credimi, non parlo per provocarti o chissa' che cosa... e' solo una mia curiosità che mi balza ogni volta che leggo un tuo messaggio, una tua risposta. Ma non ti chiedo neppure di colmarla, questa mia curiosita'.
Continua pure a pensare che io e k9 siamo un'unica figura... liberissimo di farlo... io non posso farci nulla.
Il tempo a provocare e scrivere righe in piu'... lo perdi solo tu.
Che ti posso dire?...
Buona missione!!
http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif
Modificato da - Mocky79 il 07/11/2003 09:47:54
Mocky79
07-11-03, 08:47 AM
quote:Avevo scritto che non ho gran interesse a discutere con te a causa della tua scarsa preparazione, lo ribadisco……
Poveri i tuoi cani e quelli di chi ascolta le tue sciocchezze!
Cos’è questa rabbia antica in un nuovo elemento? Continui con le provocazioni Mocky-K9? Come preferisci. Ma attenta che la tua ignoranza ti scodinzola davanti felice.
E allora perchè continui a rispondere?
Naturalmente parlo per nome mio.
Al di la dei discorsi sui cani... mi chiedo veramente che tipo di vita tu abbia... mi sa tanto che non hai molti amici... AMICI VERI, parlo, non persone con le quali si scambiano chiacchiere su un forum.
AMICI VERI... capisci quello che voglio dire?
Sembra che per te sia una missione il farti adorare dai membri di questo forum... beh... nessuno te lo vieta, pero'... non ti basta, eventualmente, esserlo tra le persone della vita di tutti i giorni... che incontri e che vedi?
Credimi, non parlo per provocarti o chissa' che cosa... e' solo una mia curiosità che mi balza ogni volta che leggo un tuo messaggio, una tua risposta. Ma non ti chiedo neppure di colmarla, questa mia curiosita'.
Continua pure a pensare che io e k9 siamo un'unica figura... liberissimo di farlo... io non posso farci nulla.
Il tempo a provocare e scrivere righe in piu'... lo perdi solo tu.
Che ti posso dire?...
Buona missione!!
http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif
Modificato da - Mocky79 il 07/11/2003 09:47:54
Mocky79
07-11-03, 08:47 AM
quote:Avevo scritto che non ho gran interesse a discutere con te a causa della tua scarsa preparazione, lo ribadisco……
Poveri i tuoi cani e quelli di chi ascolta le tue sciocchezze!
Cos’è questa rabbia antica in un nuovo elemento? Continui con le provocazioni Mocky-K9? Come preferisci. Ma attenta che la tua ignoranza ti scodinzola davanti felice.
E allora perchè continui a rispondere?
Naturalmente parlo per nome mio.
Al di la dei discorsi sui cani... mi chiedo veramente che tipo di vita tu abbia... mi sa tanto che non hai molti amici... AMICI VERI, parlo, non persone con le quali si scambiano chiacchiere su un forum.
AMICI VERI... capisci quello che voglio dire?
Sembra che per te sia una missione il farti adorare dai membri di questo forum... beh... nessuno te lo vieta, pero'... non ti basta, eventualmente, esserlo tra le persone della vita di tutti i giorni... che incontri e che vedi?
Credimi, non parlo per provocarti o chissa' che cosa... e' solo una mia curiosità che mi balza ogni volta che leggo un tuo messaggio, una tua risposta. Ma non ti chiedo neppure di colmarla, questa mia curiosita'.
Continua pure a pensare che io e k9 siamo un'unica figura... liberissimo di farlo... io non posso farci nulla.
Il tempo a provocare e scrivere righe in piu'... lo perdi solo tu.
Che ti posso dire?...
Buona missione!!
http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif
Modificato da - Mocky79 il 07/11/2003 09:47:54
quote:
quote: La gatta di Isetta si comporta in questo modo perchè non è stata educata correttamente e vorrei precisare che non ho detto che i gatti non si possono educare ma ho detto (ed è un'ovvietà, lo ammetto) che non è possibile usare le stesse identiche tecniche per educare indistintamente cani e gatti.
A mio parere prima di arrivare alla pacca sul sedere con il gatto (ma anche con il cane)c'è un milione di altri modi per dissuaderlo dal fare qualcosa che non dovrebbe.
Il concetto di Isetta è molto giusto perché lei intendeva che ha educato il suo gatto esattamente come se fosse lei stessa. In sostanza non lo ha educato, gli ha dato solo delle abitudini, non per scelta ma per stile di vita.
Comunque Myra, capisco le tue ottime motivazioni, il tuo orrore per la violenza, il tuo rispetto per gli animali. E mi piace, è molto sano. In effetti con un gatto non si dovrebbe mai arrivare alla pacca sul sedere.
Il fatto è che col gatto c’è fondamentalmente un rapporto di stima e di fiducia, un rapporto alla pari insomma (ma anche il gatto percepisce la dominanza... con lui mai fisica).
Questo invece non è previsto con i cani. È totalmente fuori dalla loro indole, che prevede necessariamente una guida. Non violenta, ma autoritaria ed in grado di imporsi. Quindi, se serve, anche fisica(sempre e comunque per modo di dire).
Ma, detto questo, siamo tutti contro la violenza. Ma spesso si dimentica di dirlo. E se tu lo riocordi Myra, fai benissimo e lo apprezzo molto.
Modificato da - phodopus il 07/11/2003 01:00:49
ciao a tutti,
mi sembra che solo phodopus abbia capito quello che voglio dire...
io non ho educato il mio gatto, l' ho trattato come mia mamma tratta me, risultato: il gatto si crede un membro della famiglia a tutti gli effetti. al mattino salta sul letto e mi sveglia, se mangio qualcosa la vuole assaggiare, se decide di andare in giardino e non le apro si arrabbia... non penso che questo sia giusto ma è il MIO MODO DI VEDERE LA NATURA E DI VIVERE, sono fatta così. le uniche cose su cui non transigo sono: pipì in casa (quando la faccio arrabbiare per dispetto la fa nella vasca da bagno), cacca in casa, unghie sul divano di pelle di mia mamma e andare in posti pericolosi perchè la micia che avevo prima è morta incastrata nella ribalta della finestra dopo 3 ore di agonia perchè io non ero in casa. Ai gatti si riesce solo ad insegnare dove fanno i loro bisogni quando sono piccolini, per il resto fanno quello che vogliono. l' unico modo per far loro capire che è sbagliato è dirgli le cose in tono secco, stando in piedi e dandogli una sberletta se rifanno la cosa sbagliata. i gatti sono permalosi e la sberletta li umiglia, non gli fa nessun male fisico ma gli fa capire che sbagliano.
i gatti sono curiosi e non vedono i pericoli quindi piuttosto che la mia micia ( lei si chiama isetta ) muoia come quella che avevo prima e soffra, le do una sberletta.
per i cani, credo, è diverso, perchè se non li educhi bene sono ca**i!!!!
quote:
quote: La gatta di Isetta si comporta in questo modo perchè non è stata educata correttamente e vorrei precisare che non ho detto che i gatti non si possono educare ma ho detto (ed è un'ovvietà, lo ammetto) che non è possibile usare le stesse identiche tecniche per educare indistintamente cani e gatti.
A mio parere prima di arrivare alla pacca sul sedere con il gatto (ma anche con il cane)c'è un milione di altri modi per dissuaderlo dal fare qualcosa che non dovrebbe.
Il concetto di Isetta è molto giusto perché lei intendeva che ha educato il suo gatto esattamente come se fosse lei stessa. In sostanza non lo ha educato, gli ha dato solo delle abitudini, non per scelta ma per stile di vita.
Comunque Myra, capisco le tue ottime motivazioni, il tuo orrore per la violenza, il tuo rispetto per gli animali. E mi piace, è molto sano. In effetti con un gatto non si dovrebbe mai arrivare alla pacca sul sedere.
Il fatto è che col gatto c’è fondamentalmente un rapporto di stima e di fiducia, un rapporto alla pari insomma (ma anche il gatto percepisce la dominanza... con lui mai fisica).
Questo invece non è previsto con i cani. È totalmente fuori dalla loro indole, che prevede necessariamente una guida. Non violenta, ma autoritaria ed in grado di imporsi. Quindi, se serve, anche fisica(sempre e comunque per modo di dire).
Ma, detto questo, siamo tutti contro la violenza. Ma spesso si dimentica di dirlo. E se tu lo riocordi Myra, fai benissimo e lo apprezzo molto.
Modificato da - phodopus il 07/11/2003 01:00:49
ciao a tutti,
mi sembra che solo phodopus abbia capito quello che voglio dire...
io non ho educato il mio gatto, l' ho trattato come mia mamma tratta me, risultato: il gatto si crede un membro della famiglia a tutti gli effetti. al mattino salta sul letto e mi sveglia, se mangio qualcosa la vuole assaggiare, se decide di andare in giardino e non le apro si arrabbia... non penso che questo sia giusto ma è il MIO MODO DI VEDERE LA NATURA E DI VIVERE, sono fatta così. le uniche cose su cui non transigo sono: pipì in casa (quando la faccio arrabbiare per dispetto la fa nella vasca da bagno), cacca in casa, unghie sul divano di pelle di mia mamma e andare in posti pericolosi perchè la micia che avevo prima è morta incastrata nella ribalta della finestra dopo 3 ore di agonia perchè io non ero in casa. Ai gatti si riesce solo ad insegnare dove fanno i loro bisogni quando sono piccolini, per il resto fanno quello che vogliono. l' unico modo per far loro capire che è sbagliato è dirgli le cose in tono secco, stando in piedi e dandogli una sberletta se rifanno la cosa sbagliata. i gatti sono permalosi e la sberletta li umiglia, non gli fa nessun male fisico ma gli fa capire che sbagliano.
i gatti sono curiosi e non vedono i pericoli quindi piuttosto che la mia micia ( lei si chiama isetta ) muoia come quella che avevo prima e soffra, le do una sberletta.
per i cani, credo, è diverso, perchè se non li educhi bene sono ca**i!!!!
quote:
quote: La gatta di Isetta si comporta in questo modo perchè non è stata educata correttamente e vorrei precisare che non ho detto che i gatti non si possono educare ma ho detto (ed è un'ovvietà, lo ammetto) che non è possibile usare le stesse identiche tecniche per educare indistintamente cani e gatti.
A mio parere prima di arrivare alla pacca sul sedere con il gatto (ma anche con il cane)c'è un milione di altri modi per dissuaderlo dal fare qualcosa che non dovrebbe.
Il concetto di Isetta è molto giusto perché lei intendeva che ha educato il suo gatto esattamente come se fosse lei stessa. In sostanza non lo ha educato, gli ha dato solo delle abitudini, non per scelta ma per stile di vita.
Comunque Myra, capisco le tue ottime motivazioni, il tuo orrore per la violenza, il tuo rispetto per gli animali. E mi piace, è molto sano. In effetti con un gatto non si dovrebbe mai arrivare alla pacca sul sedere.
Il fatto è che col gatto c’è fondamentalmente un rapporto di stima e di fiducia, un rapporto alla pari insomma (ma anche il gatto percepisce la dominanza... con lui mai fisica).
Questo invece non è previsto con i cani. È totalmente fuori dalla loro indole, che prevede necessariamente una guida. Non violenta, ma autoritaria ed in grado di imporsi. Quindi, se serve, anche fisica(sempre e comunque per modo di dire).
Ma, detto questo, siamo tutti contro la violenza. Ma spesso si dimentica di dirlo. E se tu lo riocordi Myra, fai benissimo e lo apprezzo molto.
Modificato da - phodopus il 07/11/2003 01:00:49
ciao a tutti,
mi sembra che solo phodopus abbia capito quello che voglio dire...
io non ho educato il mio gatto, l' ho trattato come mia mamma tratta me, risultato: il gatto si crede un membro della famiglia a tutti gli effetti. al mattino salta sul letto e mi sveglia, se mangio qualcosa la vuole assaggiare, se decide di andare in giardino e non le apro si arrabbia... non penso che questo sia giusto ma è il MIO MODO DI VEDERE LA NATURA E DI VIVERE, sono fatta così. le uniche cose su cui non transigo sono: pipì in casa (quando la faccio arrabbiare per dispetto la fa nella vasca da bagno), cacca in casa, unghie sul divano di pelle di mia mamma e andare in posti pericolosi perchè la micia che avevo prima è morta incastrata nella ribalta della finestra dopo 3 ore di agonia perchè io non ero in casa. Ai gatti si riesce solo ad insegnare dove fanno i loro bisogni quando sono piccolini, per il resto fanno quello che vogliono. l' unico modo per far loro capire che è sbagliato è dirgli le cose in tono secco, stando in piedi e dandogli una sberletta se rifanno la cosa sbagliata. i gatti sono permalosi e la sberletta li umiglia, non gli fa nessun male fisico ma gli fa capire che sbagliano.
i gatti sono curiosi e non vedono i pericoli quindi piuttosto che la mia micia ( lei si chiama isetta ) muoia come quella che avevo prima e soffra, le do una sberletta.
per i cani, credo, è diverso, perchè se non li educhi bene sono ca**i!!!!
scusate, aggiungo un'altra cosa.
questo è il mio pensiero non è legge e in più non ho mai avuto un cane anche se con i cani ci sto spesso... sono convinta però che un cane, soprattutto se è un cane di grossa taglia, sia molto pericoloso se addestrato male e se non gli si fa capire che è l' uomo che comanda e non lui.
grazie a tutti e ciao.
alice<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
scusate, aggiungo un'altra cosa.
questo è il mio pensiero non è legge e in più non ho mai avuto un cane anche se con i cani ci sto spesso... sono convinta però che un cane, soprattutto se è un cane di grossa taglia, sia molto pericoloso se addestrato male e se non gli si fa capire che è l' uomo che comanda e non lui.
grazie a tutti e ciao.
alice<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
scusate, aggiungo un'altra cosa.
questo è il mio pensiero non è legge e in più non ho mai avuto un cane anche se con i cani ci sto spesso... sono convinta però che un cane, soprattutto se è un cane di grossa taglia, sia molto pericoloso se addestrato male e se non gli si fa capire che è l' uomo che comanda e non lui.
grazie a tutti e ciao.
alice<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
quote:
K9......Spiegami una cosa: che metodo usi tu con i cani? Il clicker o il metodo cosiddetto gentile? Che collari usate al centro di addestramento? E come premio cosa date al cane?
Gloria credevo di aver già risposto alla tua curiosità, non mi occupo più da tempo di semplice addestramento ma solo di casi con problemi comportamentali, i metodi e i premi sono relativi ai soggetti da trattare.
quote:
K9......Spiegami una cosa: che metodo usi tu con i cani? Il clicker o il metodo cosiddetto gentile? Che collari usate al centro di addestramento? E come premio cosa date al cane?
Gloria credevo di aver già risposto alla tua curiosità, non mi occupo più da tempo di semplice addestramento ma solo di casi con problemi comportamentali, i metodi e i premi sono relativi ai soggetti da trattare.
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K9......Spiegami una cosa: che metodo usi tu con i cani? Il clicker o il metodo cosiddetto gentile? Che collari usate al centro di addestramento? E come premio cosa date al cane?
Gloria credevo di aver già risposto alla tua curiosità, non mi occupo più da tempo di semplice addestramento ma solo di casi con problemi comportamentali, i metodi e i premi sono relativi ai soggetti da trattare.
condivido l'ultimo post di k9 perchè credo (da profana) che educare gli animali sia un pò come educare i bambini...ogni animale ha un proprio carattere e quindi ogni caso è diverso dall'altro, soprattutto se si sono dei problemi di fondo.
condivido l'ultimo post di k9 perchè credo (da profana) che educare gli animali sia un pò come educare i bambini...ogni animale ha un proprio carattere e quindi ogni caso è diverso dall'altro, soprattutto se si sono dei problemi di fondo.
condivido l'ultimo post di k9 perchè credo (da profana) che educare gli animali sia un pò come educare i bambini...ogni animale ha un proprio carattere e quindi ogni caso è diverso dall'altro, soprattutto se si sono dei problemi di fondo.
lupercus
07-11-03, 06:45 PM
Azzo un border di 6 mesi ke morde il suo padrone è una fatto MOLTO MOLTO grave.
Primo per l'età del cane, secondo per la razza del cane (nn esiste ke un conduttore morda il padrone, nn sta ne in cielo ne in terra!!!!!).
Qui nn si tratta di andare da un addestratore o da un comportamentista.
Qua la situazione è grave, e sicuramente è causa vostra Silvia.
Ci può essere però un'altra spiegazione (molto più pesante...).
A ke età il cucciolo è stato separato dalla madre e dai fratellini?
I'm bad Lupercus.
lupercus
07-11-03, 06:45 PM
Azzo un border di 6 mesi ke morde il suo padrone è una fatto MOLTO MOLTO grave.
Primo per l'età del cane, secondo per la razza del cane (nn esiste ke un conduttore morda il padrone, nn sta ne in cielo ne in terra!!!!!).
Qui nn si tratta di andare da un addestratore o da un comportamentista.
Qua la situazione è grave, e sicuramente è causa vostra Silvia.
Ci può essere però un'altra spiegazione (molto più pesante...).
A ke età il cucciolo è stato separato dalla madre e dai fratellini?
I'm bad Lupercus.
lupercus
07-11-03, 06:45 PM
Azzo un border di 6 mesi ke morde il suo padrone è una fatto MOLTO MOLTO grave.
Primo per l'età del cane, secondo per la razza del cane (nn esiste ke un conduttore morda il padrone, nn sta ne in cielo ne in terra!!!!!).
Qui nn si tratta di andare da un addestratore o da un comportamentista.
Qua la situazione è grave, e sicuramente è causa vostra Silvia.
Ci può essere però un'altra spiegazione (molto più pesante...).
A ke età il cucciolo è stato separato dalla madre e dai fratellini?
I'm bad Lupercus.
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K9......Spiegami una cosa: che metodo usi tu con i cani? Il clicker o il metodo cosiddetto gentile? Che collari usate al centro di addestramento? E come premio cosa date al cane?
Gloria credevo di aver già risposto alla tua curiosità, non mi occupo più da tempo di semplice addestramento ma solo di casi con problemi comportamentali, i metodi e i premi sono relativi ai soggetti da trattare.
Grazie.
Ora ho capito.
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
quote:
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K9......Spiegami una cosa: che metodo usi tu con i cani? Il clicker o il metodo cosiddetto gentile? Che collari usate al centro di addestramento? E come premio cosa date al cane?
Gloria credevo di aver già risposto alla tua curiosità, non mi occupo più da tempo di semplice addestramento ma solo di casi con problemi comportamentali, i metodi e i premi sono relativi ai soggetti da trattare.
Grazie.
Ora ho capito.
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
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K9......Spiegami una cosa: che metodo usi tu con i cani? Il clicker o il metodo cosiddetto gentile? Che collari usate al centro di addestramento? E come premio cosa date al cane?
Gloria credevo di aver già risposto alla tua curiosità, non mi occupo più da tempo di semplice addestramento ma solo di casi con problemi comportamentali, i metodi e i premi sono relativi ai soggetti da trattare.
Grazie.
Ora ho capito.
http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg
Beh se fosse causa nostra sarebbe così con tutti i nostri cani, invece è solo con lui.
Io conosco diversi cani che mordono per la pappa, e anche uno che morde perhè nopn vuole toccato il divano.
Il comportamentalista che tutti consigliano non è bravo, dà solo sentenze senza dire come risolvere i problemi.
Ma poi è un comportamento che si è manifestato da dopo una settimana che stava qui. L'abbiamo preso a 32 giorni, ma già li avevano separati dalla mamma, che tornava solo la sera (è un pastore anche di mestiere), ai cani tiravano delle ossa, ma vi dico che non sapeva come ringhiare ha imparato da quando c'è l'altra, non sapeva giocare on altri cani, era inibito al morso, pensate che noi giochiamo a lanciare le cose e lui le riporta dopo averle prese a volo, allora lui le porta a Leda, aspettando che glieli tiri, non sapeva cosa vuol dire gerarchia, nulla di nulla. Infatti il vweterinario ha detto che quello che di solito si ragiunge in poco, si deve raggiungere in più tempo. già per me è un traguardo che non morde più per tutto ma solo per questo. il vet mi ha detto di dargli dei farmaci, allontanando i suoi atteggiamenti, e le cause e intanto portandolo a fare addestamento, poi secondo me per ora è maggiormente su di giri, perchè si sta sviluppando sessualmente, quindi ha molti ormoni in circolo che magari lo rendono più nervoso. Domani mattina contatto l'addestratore, forse iniziamo lunedì, poi interrompiamo quache giorno per la castrazione e si riprende fino a prima delle feste natalizie, dopo el vacanze non so se si prosegue, dipende da come reagisce il cane. Per la castrazione aspettiamo qualche giorno che ora compie 7 mesi il 21, quindi possibilmente dal 21 al 1 dicembre, prima che Leda compie 6 mesi. Il veterinario riteiene che il cane sia insicuro e che quando si comporta così bisogna reagire forte, ora il fatto è che mia madre è comunque inibita a fargli del male, sempre tra parentesi, e che quando morde non si ragiona più fdi tanto. è territoriale infatti in macchina se si avvicina qualcuno abbaia, ma non aggressivo perchè oggi l'hanno carezzato in molti il veterinario l'ha visitato senza problemi,gli ha messo il microchip, e con un piccolo pitbull bellissimo di quasi5 mesi, si sono conosciuti poi luivoleva allontanarsi, spaventato.
Ciao
Silvia
http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg
Beh se fosse causa nostra sarebbe così con tutti i nostri cani, invece è solo con lui.
Io conosco diversi cani che mordono per la pappa, e anche uno che morde perhè nopn vuole toccato il divano.
Il comportamentalista che tutti consigliano non è bravo, dà solo sentenze senza dire come risolvere i problemi.
Ma poi è un comportamento che si è manifestato da dopo una settimana che stava qui. L'abbiamo preso a 32 giorni, ma già li avevano separati dalla mamma, che tornava solo la sera (è un pastore anche di mestiere), ai cani tiravano delle ossa, ma vi dico che non sapeva come ringhiare ha imparato da quando c'è l'altra, non sapeva giocare on altri cani, era inibito al morso, pensate che noi giochiamo a lanciare le cose e lui le riporta dopo averle prese a volo, allora lui le porta a Leda, aspettando che glieli tiri, non sapeva cosa vuol dire gerarchia, nulla di nulla. Infatti il vweterinario ha detto che quello che di solito si ragiunge in poco, si deve raggiungere in più tempo. già per me è un traguardo che non morde più per tutto ma solo per questo. il vet mi ha detto di dargli dei farmaci, allontanando i suoi atteggiamenti, e le cause e intanto portandolo a fare addestamento, poi secondo me per ora è maggiormente su di giri, perchè si sta sviluppando sessualmente, quindi ha molti ormoni in circolo che magari lo rendono più nervoso. Domani mattina contatto l'addestratore, forse iniziamo lunedì, poi interrompiamo quache giorno per la castrazione e si riprende fino a prima delle feste natalizie, dopo el vacanze non so se si prosegue, dipende da come reagisce il cane. Per la castrazione aspettiamo qualche giorno che ora compie 7 mesi il 21, quindi possibilmente dal 21 al 1 dicembre, prima che Leda compie 6 mesi. Il veterinario riteiene che il cane sia insicuro e che quando si comporta così bisogna reagire forte, ora il fatto è che mia madre è comunque inibita a fargli del male, sempre tra parentesi, e che quando morde non si ragiona più fdi tanto. è territoriale infatti in macchina se si avvicina qualcuno abbaia, ma non aggressivo perchè oggi l'hanno carezzato in molti il veterinario l'ha visitato senza problemi,gli ha messo il microchip, e con un piccolo pitbull bellissimo di quasi5 mesi, si sono conosciuti poi luivoleva allontanarsi, spaventato.
Ciao
Silvia
http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg
Beh se fosse causa nostra sarebbe così con tutti i nostri cani, invece è solo con lui.
Io conosco diversi cani che mordono per la pappa, e anche uno che morde perhè nopn vuole toccato il divano.
Il comportamentalista che tutti consigliano non è bravo, dà solo sentenze senza dire come risolvere i problemi.
Ma poi è un comportamento che si è manifestato da dopo una settimana che stava qui. L'abbiamo preso a 32 giorni, ma già li avevano separati dalla mamma, che tornava solo la sera (è un pastore anche di mestiere), ai cani tiravano delle ossa, ma vi dico che non sapeva come ringhiare ha imparato da quando c'è l'altra, non sapeva giocare on altri cani, era inibito al morso, pensate che noi giochiamo a lanciare le cose e lui le riporta dopo averle prese a volo, allora lui le porta a Leda, aspettando che glieli tiri, non sapeva cosa vuol dire gerarchia, nulla di nulla. Infatti il vweterinario ha detto che quello che di solito si ragiunge in poco, si deve raggiungere in più tempo. già per me è un traguardo che non morde più per tutto ma solo per questo. il vet mi ha detto di dargli dei farmaci, allontanando i suoi atteggiamenti, e le cause e intanto portandolo a fare addestamento, poi secondo me per ora è maggiormente su di giri, perchè si sta sviluppando sessualmente, quindi ha molti ormoni in circolo che magari lo rendono più nervoso. Domani mattina contatto l'addestratore, forse iniziamo lunedì, poi interrompiamo quache giorno per la castrazione e si riprende fino a prima delle feste natalizie, dopo el vacanze non so se si prosegue, dipende da come reagisce il cane. Per la castrazione aspettiamo qualche giorno che ora compie 7 mesi il 21, quindi possibilmente dal 21 al 1 dicembre, prima che Leda compie 6 mesi. Il veterinario riteiene che il cane sia insicuro e che quando si comporta così bisogna reagire forte, ora il fatto è che mia madre è comunque inibita a fargli del male, sempre tra parentesi, e che quando morde non si ragiona più fdi tanto. è territoriale infatti in macchina se si avvicina qualcuno abbaia, ma non aggressivo perchè oggi l'hanno carezzato in molti il veterinario l'ha visitato senza problemi,gli ha messo il microchip, e con un piccolo pitbull bellissimo di quasi5 mesi, si sono conosciuti poi luivoleva allontanarsi, spaventato.
Ciao
Silvia
http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg
Cmq quando l'ho preso aveva ancora gli occhi con il velo (azzurrini), e quando dormiva ciucciava. Alcuni li avevano già dati, credo che non stessero più a contatto diretto con la mamma da almeno 10gg.
http://www.amicianimali.it/gallery/img/image557.jpghttp://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg
Cmq quando l'ho preso aveva ancora gli occhi con il velo (azzurrini), e quando dormiva ciucciava. Alcuni li avevano già dati, credo che non stessero più a contatto diretto con la mamma da almeno 10gg.
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