Visualizza Versione Completa : Merlo
Ciao,
una persona che conosco molto bene e che di sicuro non compra animali di "sgarrubbo" ha un merlo, ma è tipo grande avrà un 13 anni e più, e il suo terzo merlo, nel tempo, sta in una gabbia grande nel giardino, la gabbia ha delle aperture che permette ai passerotti di entrare cibarsi e riandarsene ma non al merlo di uscire, altri merli lo vanno a trovare all'esterno. Ora mi hanno detto che non si possono tenere i merli, ma è mai possibile? Io ho letto che non si possono tenere quelli di cattura, mi spiegate un po' la storia?
Silvia
non si può detenere alcun uccello della fauna italiana acquistato o allevato se non dopo concorso alla forestale e assegnazione del permesso di detenzione di fauna autoctona:in tal caso gli uccelli sono forniti direttamente dalla forestale e viene tutto rergistrato su carta...il discorso cambia se si parla di uccelli non italiani nati in gabbia e provvisti di documenti di certificazione...se invece come penso lo ha trovato e alevato quando era piccolo non può detenerlo e rischia una bella multa...
non si può detenere alcun uccello della fauna italiana acquistato o allevato se non dopo concorso alla forestale e assegnazione del permesso di detenzione di fauna autoctona:in tal caso gli uccelli sono forniti direttamente dalla forestale e viene tutto rergistrato su carta...il discorso cambia se si parla di uccelli non italiani nati in gabbia e provvisti di documenti di certificazione...se invece come penso lo ha trovato e alevato quando era piccolo non può detenerlo e rischia una bella multa...
freegiampi
02-06-05, 10:39 AM
Citazione:Messaggio inserito da _davi_
non si può detenere alcun uccello della fauna italiana acquistato o allevato se non dopo concorso alla forestale e assegnazione del permesso di detenzione di fauna autoctona:in tal caso gli uccelli sono forniti direttamente dalla forestale e viene tutto rergistrato su carta...il discorso cambia se si parla di uccelli non italiani nati in gabbia e provvisti di documenti di certificazione...se invece come penso lo ha trovato e alevato quando era piccolo non può detenerlo e rischia una bella multa...
la multa è piccola, l'essenziale che non superi i tre detenuti, altrimenti si passa al penale..
freegiampi
02-06-05, 10:39 AM
Citazione:Messaggio inserito da _davi_
non si può detenere alcun uccello della fauna italiana acquistato o allevato se non dopo concorso alla forestale e assegnazione del permesso di detenzione di fauna autoctona:in tal caso gli uccelli sono forniti direttamente dalla forestale e viene tutto rergistrato su carta...il discorso cambia se si parla di uccelli non italiani nati in gabbia e provvisti di documenti di certificazione...se invece come penso lo ha trovato e alevato quando era piccolo non può detenerlo e rischia una bella multa...
la multa è piccola, l'essenziale che non superi i tre detenuti, altrimenti si passa al penale..
questa persona ai tempi l'ha preso (uno) dopo la morte degli altri in un negozio, non è persona che cattura o compra di sgarrubbo. La multa? Prima dovrebbero fare controlli, e dato che qui non fanno controlli manco nei negozi dove vendono in vetrina falchi (che so essere illegali), uccelli non vendibili, tenuti alla stregue, e anzi ora fanno qualcosa per i cardellini ciechi del mercato, non penso che ad un privato facciano nulla.
questa persona ai tempi l'ha preso (uno) dopo la morte degli altri in un negozio, non è persona che cattura o compra di sgarrubbo. La multa? Prima dovrebbero fare controlli, e dato che qui non fanno controlli manco nei negozi dove vendono in vetrina falchi (che so essere illegali), uccelli non vendibili, tenuti alla stregue, e anzi ora fanno qualcosa per i cardellini ciechi del mercato, non penso che ad un privato facciano nulla.
Alexiuccio
03-06-05, 06:25 AM
e che dovrebbero fare?escluso una segnalazione da parte di qualcuno,si è al sicuro.
Per quanto riguarda i cardellini,basta diffondere l'idea che ci sono conseguenze penali,anche se magari non è vero per pochi soggetti,almeno si tiene alla larga la gente dal catturare i bellissimi cardellini in natura,che è una cosa che odio a morte
Alexiuccio
03-06-05, 06:25 AM
e che dovrebbero fare?escluso una segnalazione da parte di qualcuno,si è al sicuro.
Per quanto riguarda i cardellini,basta diffondere l'idea che ci sono conseguenze penali,anche se magari non è vero per pochi soggetti,almeno si tiene alla larga la gente dal catturare i bellissimi cardellini in natura,che è una cosa che odio a morte
Citazione:La multa? Prima dovrebbero fare controlli, e dato che qui non fanno controlli manco nei negozi dove vendono in vetrina falchi (che so essere illegali), uccelli non vendibili, tenuti alla stregue, e anzi ora fanno qualcosa per i cardellini ciechi del mercato, non penso che ad un privato facciano nulla.
è ovvio che se nessuno lo segnala non gli faranno niente...ma tu hai chiesto come funzionava e io te lo ho spiegato.cmq se per esempio uno tiene illegalmente un merlo dove abito(in un condominio)io,i vicini sentono un canto strano e magari la segnalazione te la fanno pure!ma lui probabilmente abiterà in un posto in cui non ha case adiacenti...
Citazione:La multa? Prima dovrebbero fare controlli, e dato che qui non fanno controlli manco nei negozi dove vendono in vetrina falchi (che so essere illegali), uccelli non vendibili, tenuti alla stregue, e anzi ora fanno qualcosa per i cardellini ciechi del mercato, non penso che ad un privato facciano nulla.
è ovvio che se nessuno lo segnala non gli faranno niente...ma tu hai chiesto come funzionava e io te lo ho spiegato.cmq se per esempio uno tiene illegalmente un merlo dove abito(in un condominio)io,i vicini sentono un canto strano e magari la segnalazione te la fanno pure!ma lui probabilmente abiterà in un posto in cui non ha case adiacenti...
No io parlavo in generale, so che tu hai spiegato, non frintendere.
Anche con le segnalazioni, vedi Alex quanto se ne fregano in quel negozio, ad ogni modo mi sto facendo dare un'e-mail di loro per avere più informazioni su come farli intervenire.
QUesta persona ha case adiacenti, ma sono ville e di merli ne esistono a bizzeffe, la gente comunque per queste cos enon dice nulla, per prima cosa non tutti sanno che è illegale detenere un merlo e poi io anche personalmente ci penserei prima di denunciare per la detenzione di un merlo, nato e cresciuto in cattività (prima qui li vendevano nei negozi) tenuto in uno spazio perfetto per lui che tra l'altro ormai è grandetto e ha 13/15 anni (anzi il piumaggio sta imbiancando), io personalmente denuncerei prima una persona che maltratta o tiene male i suoi animali.
Per esempio un sacco di anni fa, ma proprio tanti trovai un piccolo di merlo a terra, sbattuto e che presi (avrò avuto 7/8 anni), in piena città non potevo lasciarlo perchè ucciso o da qualche gatto o da una macchina era in un aiuola vicino il marciapiede, e sull'albero non c'era il nido, l'ho tenuto una settimana ma poi è morto, per lo sbattone, sicuramente se fosse vissuto non credo che l'avrei liberato, ma avrei creato uno spazio per lui, non sapevo allora non si potessero tenere, e come dicevo qui li vendevano, son passati anni ma magari ci sarebbe ancora e magari arriva uno che denuncia senza saper nulla e uno passa guai per nulla, non tutti seguono internet, quindi secondo me e dico secondo me meglio prima parlare con la persona, valutare e tutto quanto.
Per i cardellini, a parte quelli del mercato che per fortuna sono sotto tiro, quindi dovrebbe essere meno, i primi sono gli allevatori che hanno magari 2 coppie registrate e tanti altri che non lo sono, o che li dichiarano come figli di tizio e caio, io denuncerei prima loro che magari quel singolo che ne ha preso uno chissà dove non sapendo (li ho visti anche nei negozi e non tutti mi sembravano major). Poi secondo me con i cardellini (parere mio) il punto non è denunciare e fare il resto, ma rendere più semplice averli, iniziando un allevametno come con i canarini, senza che ci siano difficoltà nel dichiararli e prezzi esorbitanti per averne uno, allora si avrebbe una situazione tipo canarino o pappagallino e la gente non li catturerebbe più e non li andrebbe a prendere nei baracconi del mercato. Anche perché specialmente qui, in certe zone, quelle più arretrate c'è la cultura quasi di avere il cardellino nella gabbia per il canto, e questa non è gente che si intende di CITES o che si va a spendere 150€ quando può averlo a 3€, allora che fa si denunciano tutti (con quali risultati...è un po' come il discorso dei film che la gente si scarica da internet e che pregano quasi di non farlo, altrimenti dovrebbero far multe a mezza italia)? O si fa in modo che questo non accada? Sono riflessioni, che mi sono fatta più volte e mi sono trovata delle risposte mie ovviamente che non pretendo che la gente condivida. Poi il discorso del vicino per i cerdellini cade, perché se senti il canto potrebbe essere anche un major.
Azz...quanto ho scritto!
No io parlavo in generale, so che tu hai spiegato, non frintendere.
Anche con le segnalazioni, vedi Alex quanto se ne fregano in quel negozio, ad ogni modo mi sto facendo dare un'e-mail di loro per avere più informazioni su come farli intervenire.
QUesta persona ha case adiacenti, ma sono ville e di merli ne esistono a bizzeffe, la gente comunque per queste cos enon dice nulla, per prima cosa non tutti sanno che è illegale detenere un merlo e poi io anche personalmente ci penserei prima di denunciare per la detenzione di un merlo, nato e cresciuto in cattività (prima qui li vendevano nei negozi) tenuto in uno spazio perfetto per lui che tra l'altro ormai è grandetto e ha 13/15 anni (anzi il piumaggio sta imbiancando), io personalmente denuncerei prima una persona che maltratta o tiene male i suoi animali.
Per esempio un sacco di anni fa, ma proprio tanti trovai un piccolo di merlo a terra, sbattuto e che presi (avrò avuto 7/8 anni), in piena città non potevo lasciarlo perchè ucciso o da qualche gatto o da una macchina era in un aiuola vicino il marciapiede, e sull'albero non c'era il nido, l'ho tenuto una settimana ma poi è morto, per lo sbattone, sicuramente se fosse vissuto non credo che l'avrei liberato, ma avrei creato uno spazio per lui, non sapevo allora non si potessero tenere, e come dicevo qui li vendevano, son passati anni ma magari ci sarebbe ancora e magari arriva uno che denuncia senza saper nulla e uno passa guai per nulla, non tutti seguono internet, quindi secondo me e dico secondo me meglio prima parlare con la persona, valutare e tutto quanto.
Per i cardellini, a parte quelli del mercato che per fortuna sono sotto tiro, quindi dovrebbe essere meno, i primi sono gli allevatori che hanno magari 2 coppie registrate e tanti altri che non lo sono, o che li dichiarano come figli di tizio e caio, io denuncerei prima loro che magari quel singolo che ne ha preso uno chissà dove non sapendo (li ho visti anche nei negozi e non tutti mi sembravano major). Poi secondo me con i cardellini (parere mio) il punto non è denunciare e fare il resto, ma rendere più semplice averli, iniziando un allevametno come con i canarini, senza che ci siano difficoltà nel dichiararli e prezzi esorbitanti per averne uno, allora si avrebbe una situazione tipo canarino o pappagallino e la gente non li catturerebbe più e non li andrebbe a prendere nei baracconi del mercato. Anche perché specialmente qui, in certe zone, quelle più arretrate c'è la cultura quasi di avere il cardellino nella gabbia per il canto, e questa non è gente che si intende di CITES o che si va a spendere 150€ quando può averlo a 3€, allora che fa si denunciano tutti (con quali risultati...è un po' come il discorso dei film che la gente si scarica da internet e che pregano quasi di non farlo, altrimenti dovrebbero far multe a mezza italia)? O si fa in modo che questo non accada? Sono riflessioni, che mi sono fatta più volte e mi sono trovata delle risposte mie ovviamente che non pretendo che la gente condivida. Poi il discorso del vicino per i cerdellini cade, perché se senti il canto potrebbe essere anche un major.
Azz...quanto ho scritto!
Citazione:No io parlavo in generale, so che tu hai spiegato, non frintendere.
Anche con le segnalazioni, vedi Alex quanto se ne fregano in quel negozio, ad ogni modo mi sto facendo dare un'e-mail di loro per avere più informazioni su come farli intervenire.
QUesta persona ha case adiacenti, ma sono ville e di merli ne esistono a bizzeffe, la gente comunque per queste cos enon dice nulla, per prima cosa non tutti sanno che è illegale detenere un merlo e poi io anche personalmente ci penserei prima di denunciare per la detenzione di un merlo, nato e cresciuto in cattività (prima qui li vendevano nei negozi) tenuto in uno spazio perfetto per lui che tra l'altro ormai è grandetto e ha 13/15 anni (anzi il piumaggio sta imbiancando), io personalmente denuncerei prima una persona che maltratta o tiene male i suoi animali.
in un caso simile probabilmente la segnalazione non la farei neanche io perchè oramai non servirebbe a niente perchè ormai il merlo si è adattato bene lì dov'è e altrove starebbe solo peggio,ma non bisogna dimenticare che tenere un merlo illegalmente è sbagliato in tutti i casi!io sono convinto che non si debba mai prendere un uccellino che si trova se non con la sincera intenzione di lasciarlo una volta svezzato...e non sono d'accordo sul fatto che non si abituano alla libertà come si dice in quanto io stesso ho visto adattarsi benissimo alla libertà uccelli da me rilasciati in luoghi in cui potevo tenerli d'occhio.l'importante è non fargli subire un imprinting totale(basta tenerli tutto il giorno vicino a una gabbia con dentro degli uccelli adulti,canarini o altro).
detto ciò è ovvio che il problema va combattuto alle radici cioè ai venditori su larga scala di uccelli nostrani.
volevo solo aggiungere per quanto riguarda i cardellini che,almeno qui in piemonte,non ci sono solo i maior venduti legalmente,ma anche quelli provenienti dai balcani che sono quasi uguali ai nostrani e sono venduti a prezzi non troppo alti,accessibili a tutti.
Citazione:No io parlavo in generale, so che tu hai spiegato, non frintendere.
Anche con le segnalazioni, vedi Alex quanto se ne fregano in quel negozio, ad ogni modo mi sto facendo dare un'e-mail di loro per avere più informazioni su come farli intervenire.
QUesta persona ha case adiacenti, ma sono ville e di merli ne esistono a bizzeffe, la gente comunque per queste cos enon dice nulla, per prima cosa non tutti sanno che è illegale detenere un merlo e poi io anche personalmente ci penserei prima di denunciare per la detenzione di un merlo, nato e cresciuto in cattività (prima qui li vendevano nei negozi) tenuto in uno spazio perfetto per lui che tra l'altro ormai è grandetto e ha 13/15 anni (anzi il piumaggio sta imbiancando), io personalmente denuncerei prima una persona che maltratta o tiene male i suoi animali.
in un caso simile probabilmente la segnalazione non la farei neanche io perchè oramai non servirebbe a niente perchè ormai il merlo si è adattato bene lì dov'è e altrove starebbe solo peggio,ma non bisogna dimenticare che tenere un merlo illegalmente è sbagliato in tutti i casi!io sono convinto che non si debba mai prendere un uccellino che si trova se non con la sincera intenzione di lasciarlo una volta svezzato...e non sono d'accordo sul fatto che non si abituano alla libertà come si dice in quanto io stesso ho visto adattarsi benissimo alla libertà uccelli da me rilasciati in luoghi in cui potevo tenerli d'occhio.l'importante è non fargli subire un imprinting totale(basta tenerli tutto il giorno vicino a una gabbia con dentro degli uccelli adulti,canarini o altro).
detto ciò è ovvio che il problema va combattuto alle radici cioè ai venditori su larga scala di uccelli nostrani.
volevo solo aggiungere per quanto riguarda i cardellini che,almeno qui in piemonte,non ci sono solo i maior venduti legalmente,ma anche quelli provenienti dai balcani che sono quasi uguali ai nostrani e sono venduti a prezzi non troppo alti,accessibili a tutti.
E appunto era quello che intendevo anch'io in certe situazioni è inutile far segnalazioni, sia per il merlo che per la persona. Poi appunto non tutti si informano via internet (13 anni fa poi sta moda neanche c'era) e se li vendevano nei negozi, uno mica fa pensare che sono illegali, no?
Anche il fatto di liberarlo è più semplice portarlo in un oasi lipu, non è semplicissimo non abituarlo totalmente alla gabbia e anche poi fargli imparare a volare, ci vuole una persona esperta...pensa che se volano giù da me o si fanno male e poi è pieno di gatti, inoltre difficilmente si potrebbe recuperare daccapo, più semplice è se si hanno giardini.
Qui nei negozi si trovano major, anche non major, ne ho visto uno a 60€ credo non dichiarato in un negozio fuori città e quelli nostrani che minimo minimo chiedono 150€ e so che tra l'altro ci sono trafile lunghe per avere permessi. Vai a spiegare tu a certa gente che deve spendere 150€ e perdersi nelle burocrazie quando può avere "lo stesso" a 3€, ti parlo di gente che magari li tiene in una gabbietta di legno quindi che si intende di uccelli zero.
E appunto era quello che intendevo anch'io in certe situazioni è inutile far segnalazioni, sia per il merlo che per la persona. Poi appunto non tutti si informano via internet (13 anni fa poi sta moda neanche c'era) e se li vendevano nei negozi, uno mica fa pensare che sono illegali, no?
Anche il fatto di liberarlo è più semplice portarlo in un oasi lipu, non è semplicissimo non abituarlo totalmente alla gabbia e anche poi fargli imparare a volare, ci vuole una persona esperta...pensa che se volano giù da me o si fanno male e poi è pieno di gatti, inoltre difficilmente si potrebbe recuperare daccapo, più semplice è se si hanno giardini.
Qui nei negozi si trovano major, anche non major, ne ho visto uno a 60€ credo non dichiarato in un negozio fuori città e quelli nostrani che minimo minimo chiedono 150€ e so che tra l'altro ci sono trafile lunghe per avere permessi. Vai a spiegare tu a certa gente che deve spendere 150€ e perdersi nelle burocrazie quando può avere "lo stesso" a 3€, ti parlo di gente che magari li tiene in una gabbietta di legno quindi che si intende di uccelli zero.
Giulio_G.
06-06-05, 12:23 AM
Citazione:Messaggio inserito da _davi_
non si può detenere alcun uccello della fauna italiana acquistato o allevato se non dopo concorso alla forestale e assegnazione del permesso di detenzione di fauna autoctona:in tal caso gli uccelli sono forniti direttamente dalla forestale e viene tutto rergistrato su carta...il discorso cambia se si parla di uccelli non italiani nati in gabbia e provvisti di documenti di certificazione...se invece come penso lo ha trovato e alevato quando era piccolo non può detenerlo e rischia una bella multa...
Ciao Davi,scusami ma ti sei confuso,la Forestale si interessa del CITES e riguarda tutte le specie esotiche a rischio di estinzione(nn solo volatili). X la fauna autoctona bisogna chiedere il permesso all'apposito Uffico Provinciale(flora e fauna-caccia e pesca o come lo chiamano)E' una legge regionale ma l'applicazione varia da Provincia a Provincia.In entrambi i casi(CITES e Provincia)si è obbligati a mantenere un registro con Acquisti,Cessioni,Nascite, Morti ecc. e si è sottoposti a controlli.
Ciao.
Giulio_G.
06-06-05, 12:23 AM
Citazione:Messaggio inserito da _davi_
non si può detenere alcun uccello della fauna italiana acquistato o allevato se non dopo concorso alla forestale e assegnazione del permesso di detenzione di fauna autoctona:in tal caso gli uccelli sono forniti direttamente dalla forestale e viene tutto rergistrato su carta...il discorso cambia se si parla di uccelli non italiani nati in gabbia e provvisti di documenti di certificazione...se invece come penso lo ha trovato e alevato quando era piccolo non può detenerlo e rischia una bella multa...
Ciao Davi,scusami ma ti sei confuso,la Forestale si interessa del CITES e riguarda tutte le specie esotiche a rischio di estinzione(nn solo volatili). X la fauna autoctona bisogna chiedere il permesso all'apposito Uffico Provinciale(flora e fauna-caccia e pesca o come lo chiamano)E' una legge regionale ma l'applicazione varia da Provincia a Provincia.In entrambi i casi(CITES e Provincia)si è obbligati a mantenere un registro con Acquisti,Cessioni,Nascite, Morti ecc. e si è sottoposti a controlli.
Ciao.
Citazione:Messaggio inserito da Giulio G.
Citazione:Messaggio inserito da _davi_
non si può detenere alcun uccello della fauna italiana acquistato o allevato se non dopo concorso alla forestale e assegnazione del permesso di detenzione di fauna autoctona:in tal caso gli uccelli sono forniti direttamente dalla forestale e viene tutto rergistrato su carta...il discorso cambia se si parla di uccelli non italiani nati in gabbia e provvisti di documenti di certificazione...se invece come penso lo ha trovato e alevato quando era piccolo non può detenerlo e rischia una bella multa...
Ciao Davi,scusami ma ti sei confuso,la Forestale si interessa del CITES e riguarda tutte le specie esotiche a rischio di estinzione(nn solo volatili). X la fauna autoctona bisogna chiedere il permesso all'apposito Uffico Provinciale(flora e fauna-caccia e pesca o come lo chiamano)E' una legge regionale ma l'applicazione varia da Provincia a Provincia.In entrambi i casi(CITES e Provincia)si è obbligati a mantenere un registro con Acquisti,Cessioni,Nascite, Morti ecc. e si è sottoposti a controlli.
Ciao.
hai ragione giulio ho confuso le due cose...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.