Visualizza Versione Completa : è morto morpheus
La_Befana
20-05-05, 01:47 PM
scusatemi se non ci sarò per un po...
ma è morta l'unica mia ragione di vita...
terranovesca
20-05-05, 01:51 PM
mi dispiace elly......[V][V][V][V][V][V][V]
terranovesca
20-05-05, 01:51 PM
mi dispiace elly......[V][V][V][V][V][V][V]
terranovesca
20-05-05, 01:51 PM
mi dispiace elly......[V][V][V][V][V][V][V]
oddio elly mi dispiace..cos'è successo..mi dispiace tanto!
oddio elly mi dispiace..cos'è successo..mi dispiace tanto!
oddio elly mi dispiace..cos'è successo..mi dispiace tanto!
Mi dispiace molto Elly. Dev'essere molto brutto perdere un compagno di vita. Spero tu possa essere presto nuovamente serena.
Mi dispiace molto Elly. Dev'essere molto brutto perdere un compagno di vita. Spero tu possa essere presto nuovamente serena.
Mi dispiace molto Elly. Dev'essere molto brutto perdere un compagno di vita. Spero tu possa essere presto nuovamente serena.
freegiampi
20-05-05, 06:10 PM
siamo fatti di polvere..prima o poi tocca a tutti..
freegiampi
20-05-05, 06:10 PM
siamo fatti di polvere..prima o poi tocca a tutti..
freegiampi
20-05-05, 06:10 PM
siamo fatti di polvere..prima o poi tocca a tutti..
Ciao Elly mi spiace tantissimo,anche a me ieri e' morto il canarino ed ho sofferto molto.E' sempre brutto perdere un caro amico di qualsiasi specie sia.
Ciao Elly mi spiace tantissimo,anche a me ieri e' morto il canarino ed ho sofferto molto.E' sempre brutto perdere un caro amico di qualsiasi specie sia.
Ciao Elly mi spiace tantissimo,anche a me ieri e' morto il canarino ed ho sofferto molto.E' sempre brutto perdere un caro amico di qualsiasi specie sia.
La_Befana
20-05-05, 06:44 PM
free scusami ma questa frase la potevi evitare....capisco avesse avuto 14 anni...ma aveva 11 mesi....fa un po te!
La_Befana
20-05-05, 06:44 PM
free scusami ma questa frase la potevi evitare....capisco avesse avuto 14 anni...ma aveva 11 mesi....fa un po te!
La_Befana
20-05-05, 06:44 PM
free scusami ma questa frase la potevi evitare....capisco avesse avuto 14 anni...ma aveva 11 mesi....fa un po te!
La_Befana
20-05-05, 06:45 PM
grazie a tutti....passerà...
La_Befana
20-05-05, 06:45 PM
grazie a tutti....passerà...
La_Befana
20-05-05, 06:45 PM
grazie a tutti....passerà...
Mi dispiace, tanto, il dolore è sempre purtroppo così forte....solo il tempo fa stare meglio.
Mi dispiace, tanto, il dolore è sempre purtroppo così forte....solo il tempo fa stare meglio.
Mi dispiace, tanto, il dolore è sempre purtroppo così forte....solo il tempo fa stare meglio.
freegiampi
20-05-05, 07:13 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana
free scusami ma questa frase la potevi evitare....capisco avesse avuto 14 anni...ma aveva 11 mesi....fa un po te!
e pensavo parlassi di a:(ltro...
freegiampi
20-05-05, 07:13 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana
free scusami ma questa frase la potevi evitare....capisco avesse avuto 14 anni...ma aveva 11 mesi....fa un po te!
e pensavo parlassi di a:(ltro...
freegiampi
20-05-05, 07:13 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana
free scusami ma questa frase la potevi evitare....capisco avesse avuto 14 anni...ma aveva 11 mesi....fa un po te!
e pensavo parlassi di a:(ltro...
La_Befana
20-05-05, 08:20 PM
scusami sono stata scontrosa ma il dolore è troppo forte...
La_Befana
20-05-05, 08:20 PM
scusami sono stata scontrosa ma il dolore è troppo forte...
La_Befana
20-05-05, 08:20 PM
scusami sono stata scontrosa ma il dolore è troppo forte...
pushkin
20-05-05, 10:20 PM
mi dispiace davvero tantissimo :(, ti sono vicina!
pushkin
20-05-05, 10:20 PM
mi dispiace davvero tantissimo :(, ti sono vicina!
pushkin
20-05-05, 10:20 PM
mi dispiace davvero tantissimo :(, ti sono vicina!
:(:(:(
Mi dispiace tanto!!! Ma che è successo??? (quando avrai voglia di parlarne...)
:(:(:(
Mi dispiace tanto!!! Ma che è successo??? (quando avrai voglia di parlarne...)
:(:(:(
Mi dispiace tanto!!! Ma che è successo??? (quando avrai voglia di parlarne...)
Ma chi il bellissimo micino? com'è successo=?
Ma chi il bellissimo micino? com'è successo=?
Ma chi il bellissimo micino? com'è successo=?
Jack The Bastard
21-05-05, 02:06 AM
Povero piccolo. E' una cosa tristissima. So che cosa stai provando, Elly, e ti sono vicino.
Metti qui una foto del piccolo Morpheus, tutti devono vedere quanto era splendido.
Jack The Bastard
21-05-05, 02:06 AM
Povero piccolo. E' una cosa tristissima. So che cosa stai provando, Elly, e ti sono vicino.
Metti qui una foto del piccolo Morpheus, tutti devono vedere quanto era splendido.
Jack The Bastard
21-05-05, 02:06 AM
Povero piccolo. E' una cosa tristissima. So che cosa stai provando, Elly, e ti sono vicino.
Metti qui una foto del piccolo Morpheus, tutti devono vedere quanto era splendido.
dispiace anche a me.... ma stava male? Così giovane:(:(:(:(
dispiace anche a me.... ma stava male? Così giovane:(:(:(:(
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana
scusatemi se non ci sarò per un po...
ma è morta l'unica mia ragione di vita...
Elly mi dispiace tantissimo,povero micino :(
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana
scusatemi se non ci sarò per un po...
ma è morta l'unica mia ragione di vita...
Elly mi dispiace tantissimo,povero micino :(
La_Befana
21-05-05, 08:40 PM
non è facile proprio per niente soprattutto quando nella vita reale e non di un forum , hai della perone attorno che non capiscono il tuo dolore...non è per nulla bello, per fortuna ho voi che mi capite e mi consolate!grazie pero di riuscire a mettere la foto del cucciolo
http://www.villagecoon.com/main.php?pg=album&lang=it&back=maschi&gatto=Morpheus&img=Morpheus02_040505
qui c'è la foto...l'ultima...
La_Befana
21-05-05, 08:40 PM
non è facile proprio per niente soprattutto quando nella vita reale e non di un forum , hai della perone attorno che non capiscono il tuo dolore...non è per nulla bello, per fortuna ho voi che mi capite e mi consolate!grazie pero di riuscire a mettere la foto del cucciolo
http://www.villagecoon.com/main.php?pg=album&lang=it&back=maschi&gatto=Morpheus&img=Morpheus02_040505
qui c'è la foto...l'ultima...
phodopus
21-05-05, 08:45 PM
Inutile che adesso io partecipi… non sono neppure capace, lo hanno fatto molto meglio di come potrei farlo io, impiccandomi su parole arrangiate. Però è morto un gatto di rara bellezza. Questo lo voglio e lo posso dire. Una meraviglia, un prototipo. Un gatto maestoso. Oltre che il tuo amore. Che peccato.
phodopus
21-05-05, 08:45 PM
Inutile che adesso io partecipi… non sono neppure capace, lo hanno fatto molto meglio di come potrei farlo io, impiccandomi su parole arrangiate. Però è morto un gatto di rara bellezza. Questo lo voglio e lo posso dire. Una meraviglia, un prototipo. Un gatto maestoso. Oltre che il tuo amore. Che peccato.
bellissimo, una lince...... ma com'è morto, si può sapere? Magari può essere di aiuto per altri.... comunque io personalmente, ma penso tutti gli utenti qui, posso capire come ti senti... sono solo "felice" all'idea che hai altri gatti a cui badare e dare amore e cure....
bellissimo, una lince...... ma com'è morto, si può sapere? Magari può essere di aiuto per altri.... comunque io personalmente, ma penso tutti gli utenti qui, posso capire come ti senti... sono solo "felice" all'idea che hai altri gatti a cui badare e dare amore e cure....
Wow...che gatto. Purtroppo è così, più tieni a una cosa, più questa scompare prematuramente...
Ti capisco![V]
Wow...che gatto. Purtroppo è così, più tieni a una cosa, più questa scompare prematuramente...
Ti capisco![V]
La_Befana
22-05-05, 04:56 PM
podh le tue parole mi hanno rincuorato tantissimo sapevi quanto tenevo a lui, e lo hai sintetizzato in pochissime righe davvero spetacolari!
grazie
La_Befana
22-05-05, 04:56 PM
podh le tue parole mi hanno rincuorato tantissimo sapevi quanto tenevo a lui, e lo hai sintetizzato in pochissime righe davvero spetacolari!
grazie
Elly, mi dispiace davvero. Solo 11 mesi? ma cosa gli è successo?
Elly, mi dispiace davvero. Solo 11 mesi? ma cosa gli è successo?
gianfranco
23-05-05, 01:46 PM
Ciao Elly,
mi dispiace moltissimo, non so cosa stai provando, ma penso di poterlo immaginare.
mi dispiace, avrei voluto vederlo all'età di 2 - 3 anni quando questi gatti raggiungono il loro massimo splendore.
ti sono vicino.
Gian:(
PS: com'è successo?
gianfranco
23-05-05, 01:46 PM
Ciao Elly,
mi dispiace moltissimo, non so cosa stai provando, ma penso di poterlo immaginare.
mi dispiace, avrei voluto vederlo all'età di 2 - 3 anni quando questi gatti raggiungono il loro massimo splendore.
ti sono vicino.
Gian:(
PS: com'è successo?
ragazzi Elly ha detto quello che gli è successo,lasciatela respirare ora,ha già un grosso nodo da portarsi appresso,racconterà solo se vuole o quando se la sentirà.
ragazzi Elly ha detto quello che gli è successo,lasciatela respirare ora,ha già un grosso nodo da portarsi appresso,racconterà solo se vuole o quando se la sentirà.
veramente bello il tuo gatto!
veramente bello il tuo gatto!
francy_capo
23-05-05, 03:09 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana
http://www.villagecoon.com/main.php?pg=album&lang=it&back=maschi&gatto=Morpheus&img=Morpheus02_040505
qui c'è la foto...l'ultima...
Ma che meraviglia![:0]
Piccino.....:(
Sì che ti siamo vicini....TUTTI!
[:X]
Francy
francy_capo
23-05-05, 03:09 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana
http://www.villagecoon.com/main.php?pg=album&lang=it&back=maschi&gatto=Morpheus&img=Morpheus02_040505
qui c'è la foto...l'ultima...
Ma che meraviglia![:0]
Piccino.....:(
Sì che ti siamo vicini....TUTTI!
[:X]
Francy
La_Befana
24-05-05, 10:44 AM
grazie fabry...ma ora è venuto il momento di superare le cose, non dimenticandole.
vi racconto come sono andati i fatti...
il cucciolo era sulla finestra in parte a me che stavo come sempre sbrigando delle faccende per l'allevamento al pc.
tutto in un momento è caduto, e io ridendo gli ho detto "guarda che pirlotto che sei 7 kg di micio e ancora cadi dalla fenestra" ma poi mi sono resa conto che le cose non andavano, vosto lo stato in cui era ho pensato subito ad un attacco di cuore, gli ho fatto un massaggio cardiaco...ma lui mi ha guardato per l'ultima volta come per dirmi ciao...ha piegato la sua testolina e se ne è andato...
il vet ha detto che è stato un attacco di cuore, non prevedibile perchè i sintomi sono stenchezza, sonnolenza...ma chi ha un maine coon in casa sa che è nel loro carattere dormire tutto il giorno...
non sarebbe stato possibile nemmeno curarlo curarlo, o intervenire al momento dell'accaduto, perchè si è svolto utto in un minuto massimo...questo è tutto...
La_Befana
24-05-05, 10:44 AM
grazie fabry...ma ora è venuto il momento di superare le cose, non dimenticandole.
vi racconto come sono andati i fatti...
il cucciolo era sulla finestra in parte a me che stavo come sempre sbrigando delle faccende per l'allevamento al pc.
tutto in un momento è caduto, e io ridendo gli ho detto "guarda che pirlotto che sei 7 kg di micio e ancora cadi dalla fenestra" ma poi mi sono resa conto che le cose non andavano, vosto lo stato in cui era ho pensato subito ad un attacco di cuore, gli ho fatto un massaggio cardiaco...ma lui mi ha guardato per l'ultima volta come per dirmi ciao...ha piegato la sua testolina e se ne è andato...
il vet ha detto che è stato un attacco di cuore, non prevedibile perchè i sintomi sono stenchezza, sonnolenza...ma chi ha un maine coon in casa sa che è nel loro carattere dormire tutto il giorno...
non sarebbe stato possibile nemmeno curarlo curarlo, o intervenire al momento dell'accaduto, perchè si è svolto utto in un minuto massimo...questo è tutto...
Elly mi dispiace,tu hai fatto il possibile.
Ora come dici tu,è ora di superare,comunque rimarrà sempre nel tuo cuore
Elly mi dispiace,tu hai fatto il possibile.
Ora come dici tu,è ora di superare,comunque rimarrà sempre nel tuo cuore
mi dispiace tanto elly, anch'io anni fa ho perso la mia micia e ho sofferto come raramente in vita mia. per qualcuno può essere un discorso stupido ma io mi attacco moltissimo agli animali, come faccio solo con le persone che mi stanno a cuore e nel momento in cui mi vengono a mancare la sofferenza è incontenibile e incontrollabile.
la micia che ho perso era un componenete della mia famiglia a tutti gli effetti e perderla è stato devastante. poi, con il tempo, mi sono rassegnata all'idea e ho accettato la perdita ma ancora oggi mi fa male e se ci penso mi commuovo.
ti capisco come sa fare solo chi ha perso qualcuno che amava moltissimo e senza riserve..ti posso solo dire di affrontare il tuo dolore e di piangere che prima o poi passa, ma non avere fretta.
l'unica consolazione che vedo nella tua disgrazia è che almeno il micio non ha sofferto, con l'attacco di cuore non si soffre..quindi meglio così che con un'agonia di ore come è successo a me.
ti sono vicina elly
un bacio,
ali.
mi dispiace tanto elly, anch'io anni fa ho perso la mia micia e ho sofferto come raramente in vita mia. per qualcuno può essere un discorso stupido ma io mi attacco moltissimo agli animali, come faccio solo con le persone che mi stanno a cuore e nel momento in cui mi vengono a mancare la sofferenza è incontenibile e incontrollabile.
la micia che ho perso era un componenete della mia famiglia a tutti gli effetti e perderla è stato devastante. poi, con il tempo, mi sono rassegnata all'idea e ho accettato la perdita ma ancora oggi mi fa male e se ci penso mi commuovo.
ti capisco come sa fare solo chi ha perso qualcuno che amava moltissimo e senza riserve..ti posso solo dire di affrontare il tuo dolore e di piangere che prima o poi passa, ma non avere fretta.
l'unica consolazione che vedo nella tua disgrazia è che almeno il micio non ha sofferto, con l'attacco di cuore non si soffre..quindi meglio così che con un'agonia di ore come è successo a me.
ti sono vicina elly
un bacio,
ali.
elly, naturalmente posso solo "starti vicina" col pensiero, e pensare solo che è un gran peccato che un gatto così maestoso, se ne sia andato così. Chi ha un animale ha sempre paura che succeda qualcosa, e chi ha un animale malato o debole, ancora di più. Tu hai fatto il possibile, e Morpheus lo sapeva. Un bacio grande.
elly, naturalmente posso solo "starti vicina" col pensiero, e pensare solo che è un gran peccato che un gatto così maestoso, se ne sia andato così. Chi ha un animale ha sempre paura che succeda qualcosa, e chi ha un animale malato o debole, ancora di più. Tu hai fatto il possibile, e Morpheus lo sapeva. Un bacio grande.
francy_capo
24-05-05, 11:52 AM
Almeno non ha sofferto...
Fra
francy_capo
24-05-05, 11:52 AM
Almeno non ha sofferto...
Fra
La_Befana
24-05-05, 12:16 PM
grazie ancora grazie a tutti!
passerà...
La_Befana
24-05-05, 12:16 PM
grazie ancora grazie a tutti!
passerà...
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana
ma lui mi ha guardato per l'ultima volta come per dirmi ciao...ha piegato la sua testolina e se ne è andato...
tu sei riuscita a guardarlo per l'ultima volta, è stato una fortuna x tutti e due potervi salutare, a me questa cosa ancora mi fa star male non sono riuscita a perdonarmi di non essere stata presente quando è morta la mia cagnolina, storia tristissima la tua!!!![:11]
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana
ma lui mi ha guardato per l'ultima volta come per dirmi ciao...ha piegato la sua testolina e se ne è andato...
tu sei riuscita a guardarlo per l'ultima volta, è stato una fortuna x tutti e due potervi salutare, a me questa cosa ancora mi fa star male non sono riuscita a perdonarmi di non essere stata presente quando è morta la mia cagnolina, storia tristissima la tua!!!![:11]
phodopus
24-05-05, 01:50 PM
Quindi la triste fama del Main Coon, la sua predisposizione a problemi cardiaci e a neoplasie in giovanissima età, trova ancora nuove conferme. Il timore che mi diceva Jack ieri era reale.
Io credo Elly, che tutto possa succedere. Ma dall’esperienza, anche la più drammatica, s'impara sempre qualcosa. Forse (forse) è il caso di concentrare l’allevamento non solo sulla bellezza esteriore ma anche sulla salute. Se un Lacocoon ha avuto questo esito, magari è solo un caso, ma sicuramente è una cosa grave. MOLTO GRAVE. E non devo dirtelo io. Stai già soffrendo da sola la perdita di un gioiello raro.
Non dubito nella loro ottima e riconosciuta selezione, ma se qualcosa non ha funzionato stavolta può risuccedere. Perché si tratta di patologie congenite ed ereditarie, che non a caso affliggono in particolare questa razza, per una errata selezione a monte. Sarebbe interessante sapere quanti Lacocoon hanno avuto lo stesso problema. Ma non credo che si possa sapere con certezza. Se sicura di prendere Wither Shade of Pale?? Ma soprattutto... sei sicura che ti stanno dando dei buoni gatti? Sani oltre che belli? Sono domande.. non ho la risposta naturalmente.
phodopus
24-05-05, 01:50 PM
Quindi la triste fama del Main Coon, la sua predisposizione a problemi cardiaci e a neoplasie in giovanissima età, trova ancora nuove conferme. Il timore che mi diceva Jack ieri era reale.
Io credo Elly, che tutto possa succedere. Ma dall’esperienza, anche la più drammatica, s'impara sempre qualcosa. Forse (forse) è il caso di concentrare l’allevamento non solo sulla bellezza esteriore ma anche sulla salute. Se un Lacocoon ha avuto questo esito, magari è solo un caso, ma sicuramente è una cosa grave. MOLTO GRAVE. E non devo dirtelo io. Stai già soffrendo da sola la perdita di un gioiello raro.
Non dubito nella loro ottima e riconosciuta selezione, ma se qualcosa non ha funzionato stavolta può risuccedere. Perché si tratta di patologie congenite ed ereditarie, che non a caso affliggono in particolare questa razza, per una errata selezione a monte. Sarebbe interessante sapere quanti Lacocoon hanno avuto lo stesso problema. Ma non credo che si possa sapere con certezza. Se sicura di prendere Wither Shade of Pale?? Ma soprattutto... sei sicura che ti stanno dando dei buoni gatti? Sani oltre che belli? Sono domande.. non ho la risposta naturalmente.
gianfranco
24-05-05, 04:25 PM
a proposito delle "malattie" che cita Phodopus, vi invito a visionare un sito molto interessante e utile per chi volesse acquistare un maine coon
http://www.suisse-coon-test.ch/?Rpage=benvenuto/?Rpage=scopo.html
gianfranco
24-05-05, 04:25 PM
a proposito delle "malattie" che cita Phodopus, vi invito a visionare un sito molto interessante e utile per chi volesse acquistare un maine coon
http://www.suisse-coon-test.ch/?Rpage=benvenuto/?Rpage=scopo.html
.....speriamo il futuro di questi gatti meravigliosi sia + sereno e con tanta salute...... purtroppo te lo dice una che ha un cane che rientra in TUTTE le malattie in QUALUNQUE età....... non potevi evitarlo, ma sicuramente potrai aiutare quelli che verranno dopo morpheus......[:X]
Jack The Bastard
25-05-05, 01:32 AM
Sicuramente niente, neanche un altro gatto, potrà diminuire il dispiacere per la perdita di Morpheus.
Però l'allevatore ti deve dare un altro cucciolo proveniente da linee diverse, i cui genitori siano testati per le principali malattie genetiche (HCM soprattutto). Non è possibile che non si assuma la responsabilità di una morte così precoce per cause congenite.
Tu non potevi in alcun modo accorgertene, ma comunque non è normale per un Maine Coon di quell'età dormire tutto il giorno.
francy_capo
25-05-05, 08:03 AM
Citazione:Messaggio inserito da Jack The Bastard
Sicuramente niente, neanche un altro gatto, potrà diminuire il dispiacere per la perdita di Morpheus.
Però l'allevatore ti deve dare un altro cucciolo proveniente da linee diverse, i cui genitori siano testati per le principali malattie genetiche (HCM soprattutto). Non è possibile che non si assuma la responsabilità di una morte così precoce per cause congenite.
Tu non potevi in alcun modo accorgertene, ma comunque non è normale per un Maine Coon di quell'età dormire tutto il giorno.
quoto in pieno.
Ma credo sarà una gran botta anche per l'allevatore eh...è bene che sappia e che abbandoni qsta linea...
un bacio Elly!
FRA
Gianfranco molto utile il sito che hai dato,questo è un'inizio almeno per sapere e avere sotto controllo le principali malattie genetiche di allevatori e privati.
LEOPOLDA
15-11-05, 04:41 PM
Unapiù due anni e mezzo, maine coon maschio di razza con pedigree, è morto domenica 13 novembre all'improvviso, senza preavviso. Il mio micio l'ho trovato in stanza, dopo che aveva mangiato bevuto e passato una bella domenica a giocare con il cane e dormicchiare e mordicchiarmi. Non mi sono data pace per due giorni e due notti, oggi trovo la tua testimonianza e le risposte.
Problemi cardiaci dei Maine Coon. Sono arrabbiata e triste.
Mi chiedo perchè vendano e riproducano queste bestiole se hanno problemi che stroncano le loro vite.
LEOPOLDA
15-11-05, 04:41 PM
Unapiù due anni e mezzo, maine coon maschio di razza con pedigree, è morto domenica 13 novembre all'improvviso, senza preavviso. Il mio micio l'ho trovato in stanza, dopo che aveva mangiato bevuto e passato una bella domenica a giocare con il cane e dormicchiare e mordicchiarmi. Non mi sono data pace per due giorni e due notti, oggi trovo la tua testimonianza e le risposte.
Problemi cardiaci dei Maine Coon. Sono arrabbiata e triste.
Mi chiedo perchè vendano e riproducano queste bestiole se hanno problemi che stroncano le loro vite.
Citazione:Messaggio inserito da LEOPOLDA
Mi chiedo perchè vendano e riproducano queste bestiole se hanno problemi che stroncano le loro vite.
Non esiste una razza esente da problemi purtroppo. Tutto sta nell'allevare seriamente e non così per fare. Ci sono dei test per accertare se il gatto abbia o meno l'HCM...test che, purtroppo, solo pochissimi allevatori fanno, anche all'estero. E questo è uno schifo così come lo è far riprodurre gatti che non sono testati o che possono essere portatori di tale terribile malattia!
Mi spiace davvero moltissimo per il tuo micione! Dev' essere terribile. :(
Citazione:Messaggio inserito da LEOPOLDA
Mi chiedo perchè vendano e riproducano queste bestiole se hanno problemi che stroncano le loro vite.
Non esiste una razza esente da problemi purtroppo. Tutto sta nell'allevare seriamente e non così per fare. Ci sono dei test per accertare se il gatto abbia o meno l'HCM...test che, purtroppo, solo pochissimi allevatori fanno, anche all'estero. E questo è uno schifo così come lo è far riprodurre gatti che non sono testati o che possono essere portatori di tale terribile malattia!
Mi spiace davvero moltissimo per il tuo micione! Dev' essere terribile. :(
Jack The Bastard
15-11-05, 05:47 PM
Povero piccolo, come si chiamava? :(
Dovresti contattare immediamente l'allevatore che ti ha ceduto il gatto, non solo perché deve dartene un altro (non è una consolazione, ma comunque ti spetta), ma soprattutto per informarlo che una delle sue linee è portatrice di questo gravissimo problema.
Jack The Bastard
15-11-05, 05:47 PM
Povero piccolo, come si chiamava? :(
Dovresti contattare immediamente l'allevatore che ti ha ceduto il gatto, non solo perché deve dartene un altro (non è una consolazione, ma comunque ti spetta), ma soprattutto per informarlo che una delle sue linee è portatrice di questo gravissimo problema.
Stany Med
15-11-05, 06:03 PM
Cara Leopolda, mi spiace moltissimo per i tuo micio. E' davveero terribile quello che è successo. Ma sei proprio sicura che sia stato un problema cardiaco? Hai fatoo fare l'autopsia? Te lo chiedo perchè a me una volta ( quando ancora non sapevo nulla dei tests) è morta una femmina mentre stava allattando i suoi piccoli. Del tutto all'improvviso. Subito si è pensato a un problema di cuore, ma dall'autopasia è risultato però che il cuore non aveva alcun segno di patologia e così tutti gli altri accertamenti sono stati negativi. Alla fine non si è potuto fare altro che ipotizzare un ictus cerebrale. fammi sapere per favore.
un abbraccio
annamaria
Stany Med
15-11-05, 06:03 PM
Cara Leopolda, mi spiace moltissimo per i tuo micio. E' davveero terribile quello che è successo. Ma sei proprio sicura che sia stato un problema cardiaco? Hai fatoo fare l'autopsia? Te lo chiedo perchè a me una volta ( quando ancora non sapevo nulla dei tests) è morta una femmina mentre stava allattando i suoi piccoli. Del tutto all'improvviso. Subito si è pensato a un problema di cuore, ma dall'autopasia è risultato però che il cuore non aveva alcun segno di patologia e così tutti gli altri accertamenti sono stati negativi. Alla fine non si è potuto fare altro che ipotizzare un ictus cerebrale. fammi sapere per favore.
un abbraccio
annamaria
LEOPOLDA
15-11-05, 07:23 PM
Non so se posso dire qui dove l'ho acquistato. Non mi hanno al momento della vendita detto nulla su questi problemi dei Maine Coon nè tantomeno certificato alcunchè circa l'assenza di problemi cardiaci.
Comunque ieri ho subito chiamato l'allevamento, raccontando l'accaduto. Ma non si sono offerti di darmi nulla (nè io ho chiesto, non mi interessa avere i soldi, nè forse a questo punto avere un altro piccolino di Maine Coon e vivere con il terrore che muoia da un momento all'altro).
Non ho fatto fare l'autopsia, è morto domenica sera tardi, l'ho portato in lacrime subito al pronto soccorso veterinario (ma era già morto) per le pratiche per la cremazione. C'era un ragazzo di turno che mi ha chiesto se volevo fargli fare l'autopsia, ma non me la sono sentita. Ora penso che forse ho sbagliato, avrei dovuto attendere l'indomani e portarlo dal mio veterinario di fiducia. E' morto senza un sintomo, niente. Niente vomito o diarrea o sangue. Pareva dormisse. Sono scioccata. Qualcuno sa dirmi se anche i Norvegesi delle Foreste hanno questi problemi? Qualcuno, ancora, sa dirmi quali allevamenti in Italia certificano che i gatti non abbiano questa malattia di cui ho appreso soltanto grazie a questo Forum? Grazie di cuore, domani vi allego una foto del mio piccolino.
LEOPOLDA
15-11-05, 07:23 PM
Non so se posso dire qui dove l'ho acquistato. Non mi hanno al momento della vendita detto nulla su questi problemi dei Maine Coon nè tantomeno certificato alcunchè circa l'assenza di problemi cardiaci.
Comunque ieri ho subito chiamato l'allevamento, raccontando l'accaduto. Ma non si sono offerti di darmi nulla (nè io ho chiesto, non mi interessa avere i soldi, nè forse a questo punto avere un altro piccolino di Maine Coon e vivere con il terrore che muoia da un momento all'altro).
Non ho fatto fare l'autopsia, è morto domenica sera tardi, l'ho portato in lacrime subito al pronto soccorso veterinario (ma era già morto) per le pratiche per la cremazione. C'era un ragazzo di turno che mi ha chiesto se volevo fargli fare l'autopsia, ma non me la sono sentita. Ora penso che forse ho sbagliato, avrei dovuto attendere l'indomani e portarlo dal mio veterinario di fiducia. E' morto senza un sintomo, niente. Niente vomito o diarrea o sangue. Pareva dormisse. Sono scioccata. Qualcuno sa dirmi se anche i Norvegesi delle Foreste hanno questi problemi? Qualcuno, ancora, sa dirmi quali allevamenti in Italia certificano che i gatti non abbiano questa malattia di cui ho appreso soltanto grazie a questo Forum? Grazie di cuore, domani vi allego una foto del mio piccolino.
Sono veramente dispiaciutissima e posso capire come ti senti. Capisco anche il tuo discorso in merito a non voler un altro gatto dallo stesso allevamento anche se, di diritto, ti spetterebbe eccome! Credo che l'autopsia avresti dovuto farla fare ma ti posso comprendere...non è facile immaginare la procedura.
Se vuoi io ti poso dare privatamente il nome di un ottimo allevamento presso cui ho preso 2 dei miei gatti che fa tutti i test e che alleva degli splendidi gatti e, soprattutto, sani!!! Se sei interessata fammelo sapere e ti scrivo io in privato il nome e la mia esperienza.
Che io sappia il Norvegese delle Foreste non ha di questi problemi ma puoi chiedere ad un utente di questo Forum in particolare che ne ha ben 3... si chiama Jack The Bastard...ma vedrai che ti risponderà sicuramente anche qui. ;)
Un abbraccio grande
Sono veramente dispiaciutissima e posso capire come ti senti. Capisco anche il tuo discorso in merito a non voler un altro gatto dallo stesso allevamento anche se, di diritto, ti spetterebbe eccome! Credo che l'autopsia avresti dovuto farla fare ma ti posso comprendere...non è facile immaginare la procedura.
Se vuoi io ti poso dare privatamente il nome di un ottimo allevamento presso cui ho preso 2 dei miei gatti che fa tutti i test e che alleva degli splendidi gatti e, soprattutto, sani!!! Se sei interessata fammelo sapere e ti scrivo io in privato il nome e la mia esperienza.
Che io sappia il Norvegese delle Foreste non ha di questi problemi ma puoi chiedere ad un utente di questo Forum in particolare che ne ha ben 3... si chiama Jack The Bastard...ma vedrai che ti risponderà sicuramente anche qui. ;)
Un abbraccio grande
Jack The Bastard
15-11-05, 08:16 PM
Peccato per l'autopsia. Certo che in quei momenti proprio non si ha voglia di pensare a queste cose.
Vai tranquilla con un norvegese, sono gatti molto sani, ma puoi fidarti anche di un Maine Coon, se i genitori sono risultati negativi ai test. Purtroppo in Italia non sono molti gli allevatori che testano i propri gatti.
Il mio Maine Coon proviene dallo stesso allevamento dal quale la Selene ha preso i suoi, non saprei che cos'altro consigliarti.
Jack The Bastard
15-11-05, 08:16 PM
Peccato per l'autopsia. Certo che in quei momenti proprio non si ha voglia di pensare a queste cose.
Vai tranquilla con un norvegese, sono gatti molto sani, ma puoi fidarti anche di un Maine Coon, se i genitori sono risultati negativi ai test. Purtroppo in Italia non sono molti gli allevatori che testano i propri gatti.
Il mio Maine Coon proviene dallo stesso allevamento dal quale la Selene ha preso i suoi, non saprei che cos'altro consigliarti.
Stany Med
15-11-05, 08:55 PM
Mi dispiace moltissimo, ma capisco la tua resistenza a fare un’autopsia. Peccato però che così non hai niente in mano per piantare a quei disgraziati un bel casino.e se lo meriterebbero, sai, non tanto perché il cucciolo è morto: in una Italia dove fare i tests sembra un optional
( pensa che da un allevamento che io stimavo come uno dei più seri mi sono sentita dire: “ma insomma che cavolata questi tests…ogni razza ha i suoi problemi…i maine soffrono di cuore ogni tanto….sono predisposti e ogni tanto qualcuno muore…è normale!!!)
può succedere che un allevatore testi frettolosamente ( è risaputo che il tests andrebbe ripetuto in varie età ed è tanto più sicuro più il gatto è avanti negli anni….ma insomma si fa quel che si può.) e poi una qualche linea gli presenti un casino. Ma comunque loro avrebbero dovuto almeno scusarsi e proporti. un altro loro cucciolo con i tests alla mano dei genitori…..e ti dirò di più, se anche loro non avessero mai fatto un test, dovevano per lo meno farlo per te: testare qualche linea e tirare fuori un cucciolo da una linea indenne…poi se proprio volevano potevano riprendere le loro abitudini…ma a te lo dovevano!! Accidenti non ci si comporta così.
Per cui il mio consiglio è ovviamente di non fare il loro nome su un Forum non certo perchè meritino riguardi ma perché credo che non si possa, rischieresti di fare una gaffe e di “passare dalla parte del torto..), ma se puoi….un bel casino dovresti farglielo in ogni modo…non hai certo in mano prove inconfutabili ( autopsia) ma comunque puoi sempre essere nociva,. E credimi, non sono una persona cattiva, ma quando ci vuole ci vuole,
Su, comunque cerca di farti coraggio e pensa che tu almeno hai la coscienza tranquilla!!!
Un abbraccio
Annamaria
Stany Med
15-11-05, 08:55 PM
Mi dispiace moltissimo, ma capisco la tua resistenza a fare un’autopsia. Peccato però che così non hai niente in mano per piantare a quei disgraziati un bel casino.e se lo meriterebbero, sai, non tanto perché il cucciolo è morto: in una Italia dove fare i tests sembra un optional
( pensa che da un allevamento che io stimavo come uno dei più seri mi sono sentita dire: “ma insomma che cavolata questi tests…ogni razza ha i suoi problemi…i maine soffrono di cuore ogni tanto….sono predisposti e ogni tanto qualcuno muore…è normale!!!)
può succedere che un allevatore testi frettolosamente ( è risaputo che il tests andrebbe ripetuto in varie età ed è tanto più sicuro più il gatto è avanti negli anni….ma insomma si fa quel che si può.) e poi una qualche linea gli presenti un casino. Ma comunque loro avrebbero dovuto almeno scusarsi e proporti. un altro loro cucciolo con i tests alla mano dei genitori…..e ti dirò di più, se anche loro non avessero mai fatto un test, dovevano per lo meno farlo per te: testare qualche linea e tirare fuori un cucciolo da una linea indenne…poi se proprio volevano potevano riprendere le loro abitudini…ma a te lo dovevano!! Accidenti non ci si comporta così.
Per cui il mio consiglio è ovviamente di non fare il loro nome su un Forum non certo perchè meritino riguardi ma perché credo che non si possa, rischieresti di fare una gaffe e di “passare dalla parte del torto..), ma se puoi….un bel casino dovresti farglielo in ogni modo…non hai certo in mano prove inconfutabili ( autopsia) ma comunque puoi sempre essere nociva,. E credimi, non sono una persona cattiva, ma quando ci vuole ci vuole,
Su, comunque cerca di farti coraggio e pensa che tu almeno hai la coscienza tranquilla!!!
Un abbraccio
Annamaria
mi spiace Befana, pensare che il tuo era uno degli allevamenti che avevo contattato per prendre una cucciola...
mi spiace Befana, pensare che il tuo era uno degli allevamenti che avevo contattato per prendre una cucciola...
Stany Med
15-11-05, 09:31 PM
Ho pensato che tanto per incominciare potresti farti rilasciare almeno una dichiarazione dal medico del pronto soccorso che il tuo micio non preseentava al momento del decesso segni di debilitazione , che potessero fare pensare a trascuratezza da parte del proprietario o a malattie di tipo infettico debilitanti. Tanto per cominciare, perchè spesso in questi casi giocano allo scarica berile, cercando di dire " ah io non c'ero....e chissa cosa aveva...!!" ..... almeno così hanno fatto con me una volta che molto agli inizi e del tutto ignara di patologie ereditarie ecc, pure avendo fatto fare l'autopsia che diagnosticava danni al cuore, non ho pensato che potesse essere imputabile a problemi ereditari, ma solo a sfortuna...ho lasciato passare del tempo, poi ho persino perso il referto. Col risultato che poi , quando del tutto in buona fede e non pensando minimamente di addossare colpe all'allevatore,glielo ho detto, lui ha subito esordito che "ma insomma bisogna avere cura dei propri animali....si si alla fine sarà anche stato il cuore ma prima??? magari chissà cosa ha tra i suoi gatti!!!!"
Capito?! penso che una dichiarazione da parte del medico, per quanto generica, potrebbe aiutarti.
Annamaria
Stany Med
15-11-05, 09:31 PM
Ho pensato che tanto per incominciare potresti farti rilasciare almeno una dichiarazione dal medico del pronto soccorso che il tuo micio non preseentava al momento del decesso segni di debilitazione , che potessero fare pensare a trascuratezza da parte del proprietario o a malattie di tipo infettico debilitanti. Tanto per cominciare, perchè spesso in questi casi giocano allo scarica berile, cercando di dire " ah io non c'ero....e chissa cosa aveva...!!" ..... almeno così hanno fatto con me una volta che molto agli inizi e del tutto ignara di patologie ereditarie ecc, pure avendo fatto fare l'autopsia che diagnosticava danni al cuore, non ho pensato che potesse essere imputabile a problemi ereditari, ma solo a sfortuna...ho lasciato passare del tempo, poi ho persino perso il referto. Col risultato che poi , quando del tutto in buona fede e non pensando minimamente di addossare colpe all'allevatore,glielo ho detto, lui ha subito esordito che "ma insomma bisogna avere cura dei propri animali....si si alla fine sarà anche stato il cuore ma prima??? magari chissà cosa ha tra i suoi gatti!!!!"
Capito?! penso che una dichiarazione da parte del medico, per quanto generica, potrebbe aiutarti.
Annamaria
francy_capo
16-11-05, 09:57 AM
Leopolda mi spiace :(
LEOPOLDA
16-11-05, 03:00 PM
GRAZIE A TUTTI DI CUORE PER IL SOSTEGNO.
Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/LEOPOLDA/2005111616021_immagine(31).jpg
16,19KB]
VORREI INSERIRE LA SUA FOTO MA NON SO SE HO FATTO CORRETTAMENTE.
Prova a rinominare la foto ed inserirla nuovamente.
Leopolda, spiace davvero tanto anche a me. Ti sono vicina
La_Befana
16-11-05, 04:29 PM
mi dispiace tantissimo....stavo gironzolando x forum ed era un po che non venivo da queste parti...
le vedere questa discussione ancora aperta mi è venuto un tuffo al cuore...
so cosa stai provando, la mia ferita è ancora super aperta anche perchè vi scrivo con una dei 7 figli, che il mio bambino mi ha lasciato, in braccio.
loro non lo conoscieranno mai, come io ho conosciuto poco mio padre.verranno tutti sterilizzati e una resterà con me.
ma so cosa signfica vedere il tuo compagno di vita, che da un giorno con l'altro ti lascia, lo vedi per tutta la casa, lo chiami la mattina e lui non arriva, ti siedi sul divano e non senti più quella mole che ti scaldava le gambe e rimpiangi tutti i momenti che non hai passato con lui, tutte le coccole che magari per fretta non gli hai fatto.
ti senti in colpa x tutto e un vuoto ti circonda il cuore.
non puoi fare altro che piangere, piangere e piangere!
ancora adesso sono passati quandi 6 mesi, ma ancora piango.
sono andata a padova in mostra e dopo 5 mesi che non le vedevo ho rimontato sulla gabbia di esposizione le sue tendine.
ero sola con il mio dolore e con quelle tendine in mano, è stato dolorosissimo...poi farci entrare i cuccioli...vedere tequila che è la sua fotocopia spitata zompettare ingnara, che quanche mese prima in quelle stesse tendine c'era stato il suo papà!
che ti posso dire che se hai bisogno io ti posso capire se vuoi fare due chiacchere io ci sono, a quansiasi ora, anche tra un po se non te la senti subito.
ma ti dico tieniti stretta tutti i ricordi che hai di lui anche se adesso ti fanno soffrire, poi li guarderai ripensando a uanto stavate bene insieme!
ti abbraccio forte forte
pensa che adesso i nostri due grossi micioni si fanno comagnia, giocano corrono felici e non ci devono vedere tristi perchè loro stanno bene!
LEOPOLDA
25-11-05, 02:52 PM
PRASSI CORRETTA DEL VETERINARIO?
Ho un dubbio, quando UNAPIU' (questo il suo nome, ne combinava una più del diavolo :-) ) è morto l'ho portato alla clinica veterinaria notturna più vicina (era domenica sera), il ragazzotto che c'era me l'ha fatto lasciare sul loro tavolo, dare 30 euro in nero e basta. Lo guardava inebetito dicendo solo: "che bel gatto, che bel gatto".
Non ho dovuto firmare nulla, che ne so, per l'incenerimento. E' giusta la prassi secondo voi? Avrei dovuto firmare qualcosa, avrebbe dovuto darmi qualcosa?
Mi vengono cento dubbi ora che magari l'abbiano usato per esercitarsi :-(
LEOPOLDA
25-11-05, 02:52 PM
PRASSI CORRETTA DEL VETERINARIO?
Ho un dubbio, quando UNAPIU' (questo il suo nome, ne combinava una più del diavolo :-) ) è morto l'ho portato alla clinica veterinaria notturna più vicina (era domenica sera), il ragazzotto che c'era me l'ha fatto lasciare sul loro tavolo, dare 30 euro in nero e basta. Lo guardava inebetito dicendo solo: "che bel gatto, che bel gatto".
Non ho dovuto firmare nulla, che ne so, per l'incenerimento. E' giusta la prassi secondo voi? Avrei dovuto firmare qualcosa, avrebbe dovuto darmi qualcosa?
Mi vengono cento dubbi ora che magari l'abbiano usato per esercitarsi :-(
La_Befana
25-11-05, 05:35 PM
oddio non penso!
spero di no...io non l'ho portato all0inceneritore ma l'ho seppellito davanti a casa, ma non credo che ci sia da firmare nulla...non lo so aspettiamo qualcuno che purtroppo c'è passato
ti sono vicina
un abbraccio!
La_Befana
25-11-05, 05:35 PM
oddio non penso!
spero di no...io non l'ho portato all0inceneritore ma l'ho seppellito davanti a casa, ma non credo che ci sia da firmare nulla...non lo so aspettiamo qualcuno che purtroppo c'è passato
ti sono vicina
un abbraccio!
i padroni degli animali che vengono usati per le esercitazioni dagli studenti di vet devono firmare un foglio che autorizzazione per il loro utilizzo a scopi scientifici!
i padroni degli animali che vengono usati per le esercitazioni dagli studenti di vet devono firmare un foglio che autorizzazione per il loro utilizzo a scopi scientifici!
La_Befana
26-11-05, 06:05 PM
ok meno male!!!
stavo cominciando a preoccuparmi x il mio piccolo coniglietto!
nessuno ci dice che non lo facciano comunque ma almeno quasta mi sembra una garanzia maggiore!
La_Befana
26-11-05, 06:05 PM
ok meno male!!!
stavo cominciando a preoccuparmi x il mio piccolo coniglietto!
nessuno ci dice che non lo facciano comunque ma almeno quasta mi sembra una garanzia maggiore!
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i padroni degli animali che vengono usati per le esercitazioni dagli studenti di vet devono firmare un foglio che autorizzazione per il loro utilizzo a scopi scientifici!
sono senza parole!
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i padroni degli animali che vengono usati per le esercitazioni dagli studenti di vet devono firmare un foglio che autorizzazione per il loro utilizzo a scopi scientifici!
sono senza parole!
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sono senza parole!
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i padroni degli animali che vengono usati per le esercitazioni dagli studenti di vet devono firmare un foglio che autorizzazione per il loro utilizzo a scopi scientifici!
sono senza parole!
perchè?!?
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i padroni degli animali che vengono usati per le esercitazioni dagli studenti di vet devono firmare un foglio che autorizzazione per il loro utilizzo a scopi scientifici!
sono senza parole!
perchè?!?
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sono senza parole!
perchè?!?
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sono senza parole!
perchè?!?
Effettivamente non ho capito nemmeno io.
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Effettivamente non ho capito nemmeno io.
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sono senza parole!
perchè?!?
xchè non pensavo che dopo il dolore del proprietario per la perdita del proprio animale trovino pure il coraggio di chiedere il corpo x scopi sperimentali!
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sono senza parole!
perchè?!?
xchè non pensavo che dopo il dolore del proprietario per la perdita del proprio animale trovino pure il coraggio di chiedere il corpo x scopi sperimentali!
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i padroni degli animali che vengono usati per le esercitazioni dagli studenti di vet devono firmare un foglio che autorizzazione per il loro utilizzo a scopi scientifici!
sono senza parole!
perchè?!?
xchè non pensavo che dopo il dolore del proprietario per la perdita del proprio animale trovino pure il coraggio di chiedere il corpo x scopi sperimentali!
nessuno kiede niente sandy si dona per salvare altre vite!!!
sai com'è sarebbe un pò difficile capire che malattia ha il tuo cane se nn sai manco com'è fatto!!!
non credi?!?!
nessuno kiede niente sandy si dona per salvare altre vite!!!
sai com'è sarebbe un pò difficile capire che malattia ha il tuo cane se nn sai manco com'è fatto!!!
non credi?!?!
nessuno kiede niente sandy si dona per salvare altre vite!!!
sai com'è sarebbe un pò difficile capire che malattia ha il tuo cane se nn sai manco com'è fatto!!!
non credi?!?!
se si fa di spontanea volontà ok, pensavo loro chiedesserò tuttoquà!
io non lo farei mai, non lascerei che il suo corpo venga sezionato, questione di idee, io ho questa!
se si fa di spontanea volontà ok, pensavo loro chiedesserò tuttoquà!
io non lo farei mai, non lascerei che il suo corpo venga sezionato, questione di idee, io ho questa!
se si fa di spontanea volontà ok, pensavo loro chiedesserò tuttoquà!
io non lo farei mai, non lascerei che il suo corpo venga sezionato, questione di idee, io ho questa!
Io la penso a metà strada tra Sandy e Kyce. E' assolutamente certo che, se non si studiassero, oggi si saprebbe molto meno e di conseguenza si potrebbero salvare molte meno vite. Sono anche a favore delle autopsie per individuare con certezza le cause della morte...Però, se dovesse capitare ad un mio animale, farei fare sicuramente l'autopsia, ma non credo donerei il corpo alla scienza.
Forse è questione di egoismo, in fondo in fondo. Se nessuno dovesse mai fare queste scelte si sarebbe ancora molto indietro. Io, purtroppo, credo non sarei così lucida in quel momento per fare una simile scelta.
Io la penso a metà strada tra Sandy e Kyce. E' assolutamente certo che, se non si studiassero, oggi si saprebbe molto meno e di conseguenza si potrebbero salvare molte meno vite. Sono anche a favore delle autopsie per individuare con certezza le cause della morte...Però, se dovesse capitare ad un mio animale, farei fare sicuramente l'autopsia, ma non credo donerei il corpo alla scienza.
Forse è questione di egoismo, in fondo in fondo. Se nessuno dovesse mai fare queste scelte si sarebbe ancora molto indietro. Io, purtroppo, credo non sarei così lucida in quel momento per fare una simile scelta.
Io la penso a metà strada tra Sandy e Kyce. E' assolutamente certo che, se non si studiassero, oggi si saprebbe molto meno e di conseguenza si potrebbero salvare molte meno vite. Sono anche a favore delle autopsie per individuare con certezza le cause della morte...Però, se dovesse capitare ad un mio animale, farei fare sicuramente l'autopsia, ma non credo donerei il corpo alla scienza.
Forse è questione di egoismo, in fondo in fondo. Se nessuno dovesse mai fare queste scelte si sarebbe ancora molto indietro. Io, purtroppo, credo non sarei così lucida in quel momento per fare una simile scelta.
francy_capo
14-12-05, 10:07 AM
ogni volta che riaffiora questo post mi viene un tuffo al cuore:(
francy_capo
14-12-05, 10:07 AM
ogni volta che riaffiora questo post mi viene un tuffo al cuore:(
francy_capo
14-12-05, 10:07 AM
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francy_capo
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Citazione:Messaggio inserito da francy_capo
ogni volta che riaffiora questo post mi viene un tuffo al cuore:(
è VERISSIMOOOO!!! Anche a me succede!!!!
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