DA VEDERE

[Koa]

Bha.....carne no, pesce no, frutta no, che cacchio mangio????? Latte nemmeno, mi fa schifo e poi per produrlo fanno delle ca.zzate anche lì sia per pecora, mucca e capra
insomma....per stare entro certi protocolli dobbiamo mangiare insetti e radici!!!!

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Koa

Bha.....carne no, pesce no, frutta no, che cacchio mangio????? Latte nemmeno, mi fa schifo e poi per produrlo fanno delle ca.zzate anche lì sia per pecora, mucca e capra
insomma....per stare entro certi protocolli dobbiamo mangiare insetti e radici!!!!



esagerata!!!!
mangia prodotti di qualità [:7]
magari è meglio risparmiare su qualcos'altro

[FRANCYNA]

appunto poi a parte tutto questi tipi di mangiare come tofu,il comprare prodottti tutti non testati su animali,quanto ti viene a costare alla fine della fiera????PENSO NON SIA FACILE SE I PREZZI SONO TROPPO ALTI A PORTARE AVANTI UNA FAMIGLIA DI QUATTRO PERSONE X DIRE!!!!![?][?]io saro ipocrita,ribadisco il mio amore verso gli animali, ma non è facile smettere di mangiare carne,non è paragonabile al vizio del fumo,non penso che a due anni eravamo gia tutti con la sigaretta in bocca,ma con l emogeinizzato si!poi non so se a voi da piccoli vi davano pasta al pesto!![:0]

[FRANCYNA]

appunto poi a parte tutto questi tipi di mangiare come tofu,il comprare prodottti tutti non testati su animali,quanto ti viene a costare alla fine della fiera????PENSO NON SIA FACILE SE I PREZZI SONO TROPPO ALTI A PORTARE AVANTI UNA FAMIGLIA DI QUATTRO PERSONE X DIRE!!!!![?][?]io saro ipocrita,ribadisco il mio amore verso gli animali, ma non è facile smettere di mangiare carne,non è paragonabile al vizio del fumo,non penso che a due anni eravamo gia tutti con la sigaretta in bocca,ma con l emogeinizzato si!poi non so se a voi da piccoli vi davano pasta al pesto!![:0]

[FRANCYNA]

prova a togliere la carne a un cane, vediamo come sta in piedi!!!prova a toglierla ai grandi predatori,come leoni e tigri ,puoi far diventare vegetariano un essere che sin dai tempi antichi E DA GENERAZIONE IN GENERAZIONE e stato abituato a mangiare carne???

[FRANCYNA]

prova a togliere la carne a un cane, vediamo come sta in piedi!!!prova a toglierla ai grandi predatori,come leoni e tigri ,puoi far diventare vegetariano un essere che sin dai tempi antichi E DA GENERAZIONE IN GENERAZIONE e stato abituato a mangiare carne???

[Selene]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

appunto poi a parte tutto questi tipi di mangiare come tofu,il comprare prodottti tutti non testati su animali,quanto ti viene a costare alla fine della fiera????PENSO NON SIA FACILE SE I PREZZI SONO TROPPO ALTI A PORTARE AVANTI UNA FAMIGLIA DI QUATTRO PERSONE X DIRE!!!!![?][?]io saro ipocrita,ribadisco il mio amore verso gli animali, ma non è facile smettere di mangiare carne,non è paragonabile al vizio del fumo,non penso che a due anni eravamo gia tutti con la sigaretta in bocca,ma con l emogeinizzato si!poi non so se a voi da piccoli vi davano pasta al pesto!![:0]


Ti quoto...sono d'accordo. La carne già di per se è cara...questi tipi di prodotti ancora di +. Forse ci vorrebbe una maggiore sensibilizzazione verso prototti biologici ma purtroppo non è così. Quando abitavo ancora fuori Milano andavo spesso in un centro verde dove appunto, tra le tante cose, si vendevano anche prodotti biologici. Beh io ho provato un paio di volte a fare acquisti lì ma c'ho rinunciato subito. Un succo di frutta da 500ml 8€??? Ma siamo matti? Vero che era 100% frutta...SOLO frutta...quelli del supermercato invece ne contengono una minima parte...però chi si può permettere di spendere per un succo di frutta 8€? Io decisamente no.
Poi onestamente io non ce li vedo i bambini a mangiare tofu e seitan...con tutte le sicuramente ottime ricette con cui si possono cucinare...ma io proprio non ce li vedo. Sarò di vedute ristrette...sicuramente è così...però io mi ricordo com'ero da bambina. Mangiavo già di malavoglia frutta e verdura...e premetto che mia madre le patatine me le faceva vedere, se tutto andava bene, una volta alla settimana e solo se andavo bene a scuola ed ero stata brava. Le merendine idem...preferivano darmi pane e marmellata...soprattutto finchè in casa con noi abitava anche mia nonna.
Chissà forse se si nasce e cresce in una famiglia con determinate abitutine alimentari si assimilano fin da piccolissimi quelle abitudini non ci si fa + caso...diverso invece è cambiare abitudine da adulti.

[Selene]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

appunto poi a parte tutto questi tipi di mangiare come tofu,il comprare prodottti tutti non testati su animali,quanto ti viene a costare alla fine della fiera????PENSO NON SIA FACILE SE I PREZZI SONO TROPPO ALTI A PORTARE AVANTI UNA FAMIGLIA DI QUATTRO PERSONE X DIRE!!!!![?][?]io saro ipocrita,ribadisco il mio amore verso gli animali, ma non è facile smettere di mangiare carne,non è paragonabile al vizio del fumo,non penso che a due anni eravamo gia tutti con la sigaretta in bocca,ma con l emogeinizzato si!poi non so se a voi da piccoli vi davano pasta al pesto!![:0]


Ti quoto...sono d'accordo. La carne già di per se è cara...questi tipi di prodotti ancora di +. Forse ci vorrebbe una maggiore sensibilizzazione verso prototti biologici ma purtroppo non è così. Quando abitavo ancora fuori Milano andavo spesso in un centro verde dove appunto, tra le tante cose, si vendevano anche prodotti biologici. Beh io ho provato un paio di volte a fare acquisti lì ma c'ho rinunciato subito. Un succo di frutta da 500ml 8€??? Ma siamo matti? Vero che era 100% frutta...SOLO frutta...quelli del supermercato invece ne contengono una minima parte...però chi si può permettere di spendere per un succo di frutta 8€? Io decisamente no.
Poi onestamente io non ce li vedo i bambini a mangiare tofu e seitan...con tutte le sicuramente ottime ricette con cui si possono cucinare...ma io proprio non ce li vedo. Sarò di vedute ristrette...sicuramente è così...però io mi ricordo com'ero da bambina. Mangiavo già di malavoglia frutta e verdura...e premetto che mia madre le patatine me le faceva vedere, se tutto andava bene, una volta alla settimana e solo se andavo bene a scuola ed ero stata brava. Le merendine idem...preferivano darmi pane e marmellata...soprattutto finchè in casa con noi abitava anche mia nonna.
Chissà forse se si nasce e cresce in una famiglia con determinate abitutine alimentari si assimilano fin da piccolissimi quelle abitudini non ci si fa + caso...diverso invece è cambiare abitudine da adulti.

[FRANCYNA]

concordo a pieno con te selene,volevo fare un esempio stupido che xro riguarda l abitudine alle cose:e come se fosse che un giorno non ci sarebbe piu acqua ma ben si bibite come te,cocacola ecc ecc :D ci si soppravviverebbe ugualmente ma penso che sarebbe difficile abituarsi all assenza di un a cosa che c e sempre stata e se ne fatto 'uso' da sempre

[FRANCYNA]

concordo a pieno con te selene,volevo fare un esempio stupido che xro riguarda l abitudine alle cose:e come se fosse che un giorno non ci sarebbe piu acqua ma ben si bibite come te,cocacola ecc ecc :D ci si soppravviverebbe ugualmente ma penso che sarebbe difficile abituarsi all assenza di un a cosa che c e sempre stata e se ne fatto 'uso' da sempre

[FRANCYNA]

e poi adesso non è x fare la strunz :D ma tu sandy avevi detto che dio non aveva creato l animale x mangiarcelo giusto?(scusate i termini crudi)ma non è sempre stato lui a fare la moltiplicazione dei pani e dei pesci?NON SONO DEGLI ESSERI VIVENTI ANCHE LORO???[?]

[FRANCYNA]

e poi adesso non è x fare la strunz :D ma tu sandy avevi detto che dio non aveva creato l animale x mangiarcelo giusto?(scusate i termini crudi)ma non è sempre stato lui a fare la moltiplicazione dei pani e dei pesci?NON SONO DEGLI ESSERI VIVENTI ANCHE LORO???[?]

[FRANCYNA]

E POI CHE MI DICI DELLE ZANZARE???ANCHE LORO X QUANTO PICCOLE E INSIGNIFICANTI SIANO,hanno diritto a una vita,e tra laltro cibandosi del nostro sangue!!!:Dtu quando ti morde una che fai???QUANDO TI VENGONO A SVEGLIARE DI NOTTE CON IL LORO FASTIDIOSO ZIIIIIII NELLE ORECCHIE NON TI TIRI UNO SCHIAFFONE IN FACCIA CON LA SPERANZA DI SPIACCICARLA???:D

[FRANCYNA]

E POI CHE MI DICI DELLE ZANZARE???ANCHE LORO X QUANTO PICCOLE E INSIGNIFICANTI SIANO,hanno diritto a una vita,e tra laltro cibandosi del nostro sangue!!!:Dtu quando ti morde una che fai???QUANDO TI VENGONO A SVEGLIARE DI NOTTE CON IL LORO FASTIDIOSO ZIIIIIII NELLE ORECCHIE NON TI TIRI UNO SCHIAFFONE IN FACCIA CON LA SPERANZA DI SPIACCICARLA???:D

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

appunto poi a parte tutto questi tipi di mangiare come tofu,il comprare prodottti tutti non testati su animali,quanto ti viene a costare alla fine della fiera????PENSO NON SIA FACILE SE I PREZZI SONO TROPPO ALTI A PORTARE AVANTI UNA FAMIGLIA DI QUATTRO PERSONE X DIRE!!!!![?][?]io saro ipocrita,ribadisco il mio amore verso gli animali, ma non è facile smettere di mangiare carne,non è paragonabile al vizio del fumo,non penso che a due anni eravamo gia tutti con la sigaretta in bocca,ma con l emogeinizzato si!poi non so se a voi da piccoli vi davano pasta al pesto!![:0]


io non capisco xchè ti arrabbi cosi!!!
qual'è il tuo problema?
ribadisco che si riesce a smettere di mangiare carne, basta volerlo, la tua è una scusa bella e buona, meglio dire voglio mangiare carne, non c'e' nulla di male ad essere sinceri, almeno cerca di esserlo con te stessa [:7]

[sandy]

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appunto poi a parte tutto questi tipi di mangiare come tofu,il comprare prodottti tutti non testati su animali,quanto ti viene a costare alla fine della fiera????PENSO NON SIA FACILE SE I PREZZI SONO TROPPO ALTI A PORTARE AVANTI UNA FAMIGLIA DI QUATTRO PERSONE X DIRE!!!!![?][?]io saro ipocrita,ribadisco il mio amore verso gli animali, ma non è facile smettere di mangiare carne,non è paragonabile al vizio del fumo,non penso che a due anni eravamo gia tutti con la sigaretta in bocca,ma con l emogeinizzato si!poi non so se a voi da piccoli vi davano pasta al pesto!![:0]


io non capisco xchè ti arrabbi cosi!!!
qual'è il tuo problema?
ribadisco che si riesce a smettere di mangiare carne, basta volerlo, la tua è una scusa bella e buona, meglio dire voglio mangiare carne, non c'e' nulla di male ad essere sinceri, almeno cerca di esserlo con te stessa [:7]

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

prova a togliere la carne a un cane, vediamo come sta in piedi!!!prova a toglierla ai grandi predatori,come leoni e tigri ,puoi far diventare vegetariano un essere che sin dai tempi antichi E DA GENERAZIONE IN GENERAZIONE e stato abituato a mangiare carne???



tu stai parlando di carnivori giusto?
un leone la sua preda se la cattura da se, ma ricordati che la sua preda può difendersi, mentre x il vitello o la mucca ed altri animali la via di scampo non esiste!!!
questa è una sostanziale e grande differenza x me!

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

prova a togliere la carne a un cane, vediamo come sta in piedi!!!prova a toglierla ai grandi predatori,come leoni e tigri ,puoi far diventare vegetariano un essere che sin dai tempi antichi E DA GENERAZIONE IN GENERAZIONE e stato abituato a mangiare carne???



tu stai parlando di carnivori giusto?
un leone la sua preda se la cattura da se, ma ricordati che la sua preda può difendersi, mentre x il vitello o la mucca ed altri animali la via di scampo non esiste!!!
questa è una sostanziale e grande differenza x me!

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Selene


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appunto poi a parte tutto questi tipi di mangiare come tofu,il comprare prodottti tutti non testati su animali,quanto ti viene a costare alla fine della fiera????PENSO NON SIA FACILE SE I PREZZI SONO TROPPO ALTI A PORTARE AVANTI UNA FAMIGLIA DI QUATTRO PERSONE X DIRE!!!!![?][?]io saro ipocrita,ribadisco il mio amore verso gli animali, ma non è facile smettere di mangiare carne,non è paragonabile al vizio del fumo,non penso che a due anni eravamo gia tutti con la sigaretta in bocca,ma con l emogeinizzato si!poi non so se a voi da piccoli vi davano pasta al pesto!![:0]


penso sia come scrivi tu, forse bisogna essere abituati fin da piccolo, anche se io conosco persone che sono diventate vegetariane molto + tardi, devo dire che pure la carne non è un alimento tra i preferiti dai bambini!

Ti quoto...sono d'accordo. La carne già di per se è cara...questi tipi di prodotti ancora di +. Forse ci vorrebbe una maggiore sensibilizzazione verso prototti biologici ma purtroppo non è così. Quando abitavo ancora fuori Milano andavo spesso in un centro verde dove appunto, tra le tante cose, si vendevano anche prodotti biologici. Beh io ho provato un paio di volte a fare acquisti lì ma c'ho rinunciato subito. Un succo di frutta da 500ml 8€??? Ma siamo matti? Vero che era 100% frutta...SOLO frutta...quelli del supermercato invece ne contengono una minima parte...però chi si può permettere di spendere per un succo di frutta 8€? Io decisamente no.
Poi onestamente io non ce li vedo i bambini a mangiare tofu e seitan...con tutte le sicuramente ottime ricette con cui si possono cucinare...ma io proprio non ce li vedo. Sarò di vedute ristrette...sicuramente è così...però io mi ricordo com'ero da bambina. Mangiavo già di malavoglia frutta e verdura...e premetto che mia madre le patatine me le faceva vedere, se tutto andava bene, una volta alla settimana e solo se andavo bene a scuola ed ero stata brava. Le merendine idem...preferivano darmi pane e marmellata...soprattutto finchè in casa con noi abitava anche mia nonna.
Chissà forse se si nasce e cresce in una famiglia con determinate abitutine alimentari si assimilano fin da piccolissimi quelle abitudini non ci si fa + caso...diverso invece è cambiare abitudine da adulti.

[sandy]

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appunto poi a parte tutto questi tipi di mangiare come tofu,il comprare prodottti tutti non testati su animali,quanto ti viene a costare alla fine della fiera????PENSO NON SIA FACILE SE I PREZZI SONO TROPPO ALTI A PORTARE AVANTI UNA FAMIGLIA DI QUATTRO PERSONE X DIRE!!!!![?][?]io saro ipocrita,ribadisco il mio amore verso gli animali, ma non è facile smettere di mangiare carne,non è paragonabile al vizio del fumo,non penso che a due anni eravamo gia tutti con la sigaretta in bocca,ma con l emogeinizzato si!poi non so se a voi da piccoli vi davano pasta al pesto!![:0]


penso sia come scrivi tu, forse bisogna essere abituati fin da piccolo, anche se io conosco persone che sono diventate vegetariane molto + tardi, devo dire che pure la carne non è un alimento tra i preferiti dai bambini!

Ti quoto...sono d'accordo. La carne già di per se è cara...questi tipi di prodotti ancora di +. Forse ci vorrebbe una maggiore sensibilizzazione verso prototti biologici ma purtroppo non è così. Quando abitavo ancora fuori Milano andavo spesso in un centro verde dove appunto, tra le tante cose, si vendevano anche prodotti biologici. Beh io ho provato un paio di volte a fare acquisti lì ma c'ho rinunciato subito. Un succo di frutta da 500ml 8€??? Ma siamo matti? Vero che era 100% frutta...SOLO frutta...quelli del supermercato invece ne contengono una minima parte...però chi si può permettere di spendere per un succo di frutta 8€? Io decisamente no.
Poi onestamente io non ce li vedo i bambini a mangiare tofu e seitan...con tutte le sicuramente ottime ricette con cui si possono cucinare...ma io proprio non ce li vedo. Sarò di vedute ristrette...sicuramente è così...però io mi ricordo com'ero da bambina. Mangiavo già di malavoglia frutta e verdura...e premetto che mia madre le patatine me le faceva vedere, se tutto andava bene, una volta alla settimana e solo se andavo bene a scuola ed ero stata brava. Le merendine idem...preferivano darmi pane e marmellata...soprattutto finchè in casa con noi abitava anche mia nonna.
Chissà forse se si nasce e cresce in una famiglia con determinate abitutine alimentari si assimilano fin da piccolissimi quelle abitudini non ci si fa + caso...diverso invece è cambiare abitudine da adulti.

[sandy]

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e poi adesso non è x fare la strunz :D ma tu sandy avevi detto che dio non aveva creato l animale x mangiarcelo giusto?(scusate i termini crudi)ma non è sempre stato lui a fare la moltiplicazione dei pani e dei pesci?NON SONO DEGLI ESSERI VIVENTI ANCHE LORO???[?]



NO, io non ho mai detto che Dio creò l'animale x mangiarlo, mi sembri un po piata questo di mette in confusione!!
si è vero ha moltiplicato il pane e i pesci.....non è che voglio farla complicata ma il vangelo non è da leggere proprio in questa maniera è anche molto spirituale, un discorso lungo, però Dio ha scritto NON UCCIDERE!!!

[sandy]

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e poi adesso non è x fare la strunz :D ma tu sandy avevi detto che dio non aveva creato l animale x mangiarcelo giusto?(scusate i termini crudi)ma non è sempre stato lui a fare la moltiplicazione dei pani e dei pesci?NON SONO DEGLI ESSERI VIVENTI ANCHE LORO???[?]



NO, io non ho mai detto che Dio creò l'animale x mangiarlo, mi sembri un po piata questo di mette in confusione!!
si è vero ha moltiplicato il pane e i pesci.....non è che voglio farla complicata ma il vangelo non è da leggere proprio in questa maniera è anche molto spirituale, un discorso lungo, però Dio ha scritto NON UCCIDERE!!!

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

E POI CHE MI DICI DELLE ZANZARE???ANCHE LORO X QUANTO PICCOLE E INSIGNIFICANTI SIANO,hanno diritto a una vita,e tra laltro cibandosi del nostro sangue!!!:Dtu quando ti morde una che fai???QUANDO TI VENGONO A SVEGLIARE DI NOTTE CON IL LORO FASTIDIOSO ZIIIIIII NELLE ORECCHIE NON TI TIRI UNO SCHIAFFONE IN FACCIA CON LA SPERANZA DI SPIACCICARLA???:D



sai che le zanzare non mordono tutti????????????
forse solo chi se lo merita [:2]

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

E POI CHE MI DICI DELLE ZANZARE???ANCHE LORO X QUANTO PICCOLE E INSIGNIFICANTI SIANO,hanno diritto a una vita,e tra laltro cibandosi del nostro sangue!!!:Dtu quando ti morde una che fai???QUANDO TI VENGONO A SVEGLIARE DI NOTTE CON IL LORO FASTIDIOSO ZIIIIIII NELLE ORECCHIE NON TI TIRI UNO SCHIAFFONE IN FACCIA CON LA SPERANZA DI SPIACCICARLA???:D



sai che le zanzare non mordono tutti????????????
forse solo chi se lo merita [:2]

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da Selene

[quote]
Poi onestamente io non ce li vedo i bambini a mangiare tofu e seitan...con tutte le sicuramente ottime ricette con cui si possono cucinare...

nemmeno io c'è li vedo!!!:D e poi diciamola tutta.. ok si possono pure fare delle buonissime ricette però... il sapore è ben diverso dalla carne....! il tofu poi è proprio una spugnetta e costano sui tre quattro €??? ma siam matti,,, infatti sarà la prima ed ultima volta che li mangio...
io se vedo una zanzara o anche qualche falena devo dire che non ci penso due volte per ammazzarle... lo so sarò crudele ma non riesco a dormire sapendo che sono in camera mia!
beh sandy non è proprio come smettere di fumare... è come se tu stessi dicendo a noi che la carne è dannosa come le sigarette.. e poi Umbert Veronesi è vegetariano ed è per questo che dice sempre su alla carne.,.. ma scusa la carne può essere cancerogena se ne mangi tantissima.. tipo praticamente 7 giorni si 7... o così.. ma scusa prova a prendere altri pareri diversi da lui che è di parte.. e vedaimo cosa dicono..

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da Selene

[quote]
Poi onestamente io non ce li vedo i bambini a mangiare tofu e seitan...con tutte le sicuramente ottime ricette con cui si possono cucinare...

nemmeno io c'è li vedo!!!:D e poi diciamola tutta.. ok si possono pure fare delle buonissime ricette però... il sapore è ben diverso dalla carne....! il tofu poi è proprio una spugnetta e costano sui tre quattro €??? ma siam matti,,, infatti sarà la prima ed ultima volta che li mangio...
io se vedo una zanzara o anche qualche falena devo dire che non ci penso due volte per ammazzarle... lo so sarò crudele ma non riesco a dormire sapendo che sono in camera mia!
beh sandy non è proprio come smettere di fumare... è come se tu stessi dicendo a noi che la carne è dannosa come le sigarette.. e poi Umbert Veronesi è vegetariano ed è per questo che dice sempre su alla carne.,.. ma scusa la carne può essere cancerogena se ne mangi tantissima.. tipo praticamente 7 giorni si 7... o così.. ma scusa prova a prendere altri pareri diversi da lui che è di parte.. e vedaimo cosa dicono..

[sammy]

E' vero che troppa carne fa male?
Le proteine, elementi fondamentali per l’organismo, sono presenti in diversi alimenti come le carni rosse e bianche, ma anche i legumi. Attenzione agli eccessi. Seconda parte dello speciale alimentazione di Humanitas Salute
Quando si verificare una carenza proteica? Cosa accade in una dieta troppo ricca di proteine? La carne rossa fa bene o fa male? Ogni quanto è utile assumere proteine? E’ vero che mangiare carne tutti i giorni non va bene? A seconda dell’età e della condizione fisica bisogna limitare o aumentare l’impiego di proteine nella propria dieta? Per capirne di più abbiamo rivolto queste domande alla dietista Manuela Pastore di Humanitas.

Si può parlare di carenza proteica?
“E’ praticamente impossibile una carenza alimentare di proteine soprattutto nei paesi “ricchi” –sottolinea la dottoressa Pastore. Possono manifestarsi forme subcliniche, per cause endocrine o psichiche oppure secondarie a sindromi da malassorbimento. In condizioni di salute, la nostra dieta è generalmente iperproteica, legata al consumismo alimentare che ci fa superare largamente la quota consigliata di 1g/kg di peso corporeo. Per fare un esempio pratico, una donna adulta con un peso di 60 kg coprirebbe il suo fabbisogno proteico con una dieta giornaliera che includa: una tazza di latte (5 g), una porzione di pasta (9 g), una michetta di pane (4 g), due secondi piatti (20 g con una porzione scarsa di pesce o di carne in un pasto e 17 g con una di affettato o uova nell’altro), due porzioni di verdure (4 g), due frutti (1 g). Fatti i conti, è palese come sia facile superare questi quantitativi”.

E cosa accade se si esagera?
Qualunque dieta squilibrata ha per l’organismo un costo – avverte la dietista. Un eccesso di proteine, tipico delle diete che prevedono l’esclusione o la drastica riduzione dei carboidrati, diventa per l’organismo un sovraccarico in quanto non esiste un deposito per gli aminoacidi e i loro metaboliti, primo fra tutti l’azoto, non utilizzati. L’azoto infatti è una molecola contenuta solo nelle proteine, e non nei carboidrati e nei grassi, che se viene introdotta in quantità eccessiva rispetto ai fabbisogni deve essere eliminata attraverso i reni. Questo super lavoro a cui si sottopongono i reni per evitare che la quantità di azoto salga oltre i livelli sostenibili per l’organismo può, alla lunga, essere pericoloso per la salute”.

Ma la carne rossa fa bene o fa male?
“La carne rossa – spiega la dottoressa Pastore – se consumata nell’ambito di una alimentazione variata e in quantità moderata, assicura mediamente 20 g di proteine ogni 100 g, un buon apporto di aminoacidi essenziali (quelli che devono necessariamente essere introdotti con la dieta e che rendono un alimento proteico a elevato valore nutrizionale), vitamine del gruppo B e ferro facilmente assorbibile. Tutto ciò non può certo fare “male”! E poi, ricordiamoci che non esistono alimenti in assoluto “buoni” e alimenti sicuramente “cattivi”, tutto dipende da come vengono inseriti nella dieta. E’ consigliato consumare la carne 2-3 pasti alla settimana, alternando la carne rossa magra alla carne bianca, alla parte magra del maiale (lonza) o alle carni alternative, tanto di moda in questi ultimi anni. La differenza fra carne rossa e altri tipi di carne consiste nel diverso contenuto di colesterolo, un po’ più alto in quella rossa, e nel diverso tipo di grassi, più protettivi quelli della carne bianca (omega 3)”.

Qual è il ruolo delle proteine nella dieta degli sportivi, in gravidanza e nella terza età?
“Uno sportivo, amatoriale o professionista, non ha bisogno di un maggiore apporto di proteine rispetto a un coetaneo che non pratica attività fisica – conclude la dietista. E’ stato più volte provato che nessun cibo o nutriente, da solo, può migliorare il rendimento muscolare o la resistenza, più di alimentazione corretta e di un adeguato allenamento. Ancora troppo spesso la pubblicità e molti allenatori incentivano l’utilizzo di vari integratori proteici, promettendo “miracoli” che invece hanno come risultato solo un sovraccarico per l’organismo.
Negli ultimi 2 trimestri di gravidanza le esigenze proteiche possono aumentare di un 15%, che corrisponde a 6-10 g di proteine, ottenibile con piccole aggiunte di alimenti alla dieta abituale. Durante l’allattamento una donna produce dai 500 agli 800 ml di latte al giorno: oltre a un aumento della quota energetica, si stima che occorra aumentare l’apporto proteico di circa 15-17 g al giorno, di cui almeno il 50% ad alto valore biologico.
Nella terza età si riducono i fabbisogni energetici, in media di un 20-30%, variabile a seconda che si conduca una vita attiva o sedentaria. Dal punto di vista proteico i fabbisogni rimangono di 1 g per kg di peso corporeo. Se da un lato si verifica una riduzione della massa magra che porta a ridurre il fabbisogno proteico, dall’altra vi è una minore efficienza nell’utilizzazione delle proteine. Anche durante la convalescenza non sono necessari supporti proteici ma semmai un’alimentazione equilibrata e variata, con un sufficiente apporto di nutrienti, vitamine e minerali. Solo nel caso di patologie che aumentano il catabolismo proteico sono indispensabili integratori proteici e sarà il medico a prescriverli”.

A cura di Elena Villa.
http://www.humanitasalute.it/dossier_interna.html?id_p=504&idd_p=1

[sammy]

E' vero che troppa carne fa male?
Le proteine, elementi fondamentali per l’organismo, sono presenti in diversi alimenti come le carni rosse e bianche, ma anche i legumi. Attenzione agli eccessi. Seconda parte dello speciale alimentazione di Humanitas Salute
Quando si verificare una carenza proteica? Cosa accade in una dieta troppo ricca di proteine? La carne rossa fa bene o fa male? Ogni quanto è utile assumere proteine? E’ vero che mangiare carne tutti i giorni non va bene? A seconda dell’età e della condizione fisica bisogna limitare o aumentare l’impiego di proteine nella propria dieta? Per capirne di più abbiamo rivolto queste domande alla dietista Manuela Pastore di Humanitas.

Si può parlare di carenza proteica?
“E’ praticamente impossibile una carenza alimentare di proteine soprattutto nei paesi “ricchi” –sottolinea la dottoressa Pastore. Possono manifestarsi forme subcliniche, per cause endocrine o psichiche oppure secondarie a sindromi da malassorbimento. In condizioni di salute, la nostra dieta è generalmente iperproteica, legata al consumismo alimentare che ci fa superare largamente la quota consigliata di 1g/kg di peso corporeo. Per fare un esempio pratico, una donna adulta con un peso di 60 kg coprirebbe il suo fabbisogno proteico con una dieta giornaliera che includa: una tazza di latte (5 g), una porzione di pasta (9 g), una michetta di pane (4 g), due secondi piatti (20 g con una porzione scarsa di pesce o di carne in un pasto e 17 g con una di affettato o uova nell’altro), due porzioni di verdure (4 g), due frutti (1 g). Fatti i conti, è palese come sia facile superare questi quantitativi”.

E cosa accade se si esagera?
Qualunque dieta squilibrata ha per l’organismo un costo – avverte la dietista. Un eccesso di proteine, tipico delle diete che prevedono l’esclusione o la drastica riduzione dei carboidrati, diventa per l’organismo un sovraccarico in quanto non esiste un deposito per gli aminoacidi e i loro metaboliti, primo fra tutti l’azoto, non utilizzati. L’azoto infatti è una molecola contenuta solo nelle proteine, e non nei carboidrati e nei grassi, che se viene introdotta in quantità eccessiva rispetto ai fabbisogni deve essere eliminata attraverso i reni. Questo super lavoro a cui si sottopongono i reni per evitare che la quantità di azoto salga oltre i livelli sostenibili per l’organismo può, alla lunga, essere pericoloso per la salute”.

Ma la carne rossa fa bene o fa male?
“La carne rossa – spiega la dottoressa Pastore – se consumata nell’ambito di una alimentazione variata e in quantità moderata, assicura mediamente 20 g di proteine ogni 100 g, un buon apporto di aminoacidi essenziali (quelli che devono necessariamente essere introdotti con la dieta e che rendono un alimento proteico a elevato valore nutrizionale), vitamine del gruppo B e ferro facilmente assorbibile. Tutto ciò non può certo fare “male”! E poi, ricordiamoci che non esistono alimenti in assoluto “buoni” e alimenti sicuramente “cattivi”, tutto dipende da come vengono inseriti nella dieta. E’ consigliato consumare la carne 2-3 pasti alla settimana, alternando la carne rossa magra alla carne bianca, alla parte magra del maiale (lonza) o alle carni alternative, tanto di moda in questi ultimi anni. La differenza fra carne rossa e altri tipi di carne consiste nel diverso contenuto di colesterolo, un po’ più alto in quella rossa, e nel diverso tipo di grassi, più protettivi quelli della carne bianca (omega 3)”.

Qual è il ruolo delle proteine nella dieta degli sportivi, in gravidanza e nella terza età?
“Uno sportivo, amatoriale o professionista, non ha bisogno di un maggiore apporto di proteine rispetto a un coetaneo che non pratica attività fisica – conclude la dietista. E’ stato più volte provato che nessun cibo o nutriente, da solo, può migliorare il rendimento muscolare o la resistenza, più di alimentazione corretta e di un adeguato allenamento. Ancora troppo spesso la pubblicità e molti allenatori incentivano l’utilizzo di vari integratori proteici, promettendo “miracoli” che invece hanno come risultato solo un sovraccarico per l’organismo.
Negli ultimi 2 trimestri di gravidanza le esigenze proteiche possono aumentare di un 15%, che corrisponde a 6-10 g di proteine, ottenibile con piccole aggiunte di alimenti alla dieta abituale. Durante l’allattamento una donna produce dai 500 agli 800 ml di latte al giorno: oltre a un aumento della quota energetica, si stima che occorra aumentare l’apporto proteico di circa 15-17 g al giorno, di cui almeno il 50% ad alto valore biologico.
Nella terza età si riducono i fabbisogni energetici, in media di un 20-30%, variabile a seconda che si conduca una vita attiva o sedentaria. Dal punto di vista proteico i fabbisogni rimangono di 1 g per kg di peso corporeo. Se da un lato si verifica una riduzione della massa magra che porta a ridurre il fabbisogno proteico, dall’altra vi è una minore efficienza nell’utilizzazione delle proteine. Anche durante la convalescenza non sono necessari supporti proteici ma semmai un’alimentazione equilibrata e variata, con un sufficiente apporto di nutrienti, vitamine e minerali. Solo nel caso di patologie che aumentano il catabolismo proteico sono indispensabili integratori proteici e sarà il medico a prescriverli”.

A cura di Elena Villa.
http://www.humanitasalute.it/dossier_interna.html?id_p=504&idd_p=1

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da sammy


Citazione:Messaggio inserito da Selene

[quote]
Poi onestamente io non ce li vedo i bambini a mangiare tofu e seitan...con tutte le sicuramente ottime ricette con cui si possono cucinare...

nemmeno io c'è li vedo!!!:D e poi diciamola tutta.. ok si possono pure fare delle buonissime ricette però... il sapore è ben diverso dalla carne....! il tofu poi è proprio una spugnetta e costano sui tre quattro €??? ma siam matti,,, infatti sarà la prima ed ultima volta che li mangio...
io se vedo una zanzara o anche qualche falena devo dire che non ci penso due volte per ammazzarle... lo so sarò crudele ma non riesco a dormire sapendo che sono in camera mia!
beh sandy non è proprio come smettere di fumare... è come se tu stessi dicendo a noi che la carne è dannosa come le sigarette.. e poi Umbert Veronesi è vegetariano ed è per questo che dice sempre su alla carne.,.. ma scusa la carne può essere cancerogena se ne mangi tantissima.. tipo praticamente 7 giorni si 7... o così.. ma scusa prova a prendere altri pareri diversi da lui che è di parte.. e vedaimo cosa dicono..


bhe diciamo che Veronesi è stato Ministro della salute quindi non può dare opinione solo xchè lui è vegetariano non credi che la funzione sua non gli può permettere di scendere a livelli di questo genere?
bhe io ho trovato piramidi alimentari in cui la carne rossa è prevista una volta al mese, se leggi attentamente Veronesi chiarisce bene che lui è vegetariano x una questione etica, non come primo motivo, che la carne non faccia bene oramai è di dominio pubblico, certo non è l'unica cosa, però di fatto è cosi!

[sandy]

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[quote]
Poi onestamente io non ce li vedo i bambini a mangiare tofu e seitan...con tutte le sicuramente ottime ricette con cui si possono cucinare...

nemmeno io c'è li vedo!!!:D e poi diciamola tutta.. ok si possono pure fare delle buonissime ricette però... il sapore è ben diverso dalla carne....! il tofu poi è proprio una spugnetta e costano sui tre quattro €??? ma siam matti,,, infatti sarà la prima ed ultima volta che li mangio...
io se vedo una zanzara o anche qualche falena devo dire che non ci penso due volte per ammazzarle... lo so sarò crudele ma non riesco a dormire sapendo che sono in camera mia!
beh sandy non è proprio come smettere di fumare... è come se tu stessi dicendo a noi che la carne è dannosa come le sigarette.. e poi Umbert Veronesi è vegetariano ed è per questo che dice sempre su alla carne.,.. ma scusa la carne può essere cancerogena se ne mangi tantissima.. tipo praticamente 7 giorni si 7... o così.. ma scusa prova a prendere altri pareri diversi da lui che è di parte.. e vedaimo cosa dicono..


bhe diciamo che Veronesi è stato Ministro della salute quindi non può dare opinione solo xchè lui è vegetariano non credi che la funzione sua non gli può permettere di scendere a livelli di questo genere?
bhe io ho trovato piramidi alimentari in cui la carne rossa è prevista una volta al mese, se leggi attentamente Veronesi chiarisce bene che lui è vegetariano x una questione etica, non come primo motivo, che la carne non faccia bene oramai è di dominio pubblico, certo non è l'unica cosa, però di fatto è cosi!

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da sammy




E' vero che troppa carne fa male?
Le proteine, elementi fondamentali per l’organismo, sono presenti in diversi alimenti come le carni rosse e bianche, ma anche i legumi. Attenzione agli eccessi. Seconda parte dello speciale alimentazione di Humanitas Salute
Quando si verificare una carenza proteica? Cosa accade in una dieta troppo ricca di proteine? La carne rossa fa bene o fa male? Ogni quanto è utile assumere proteine? E’ vero che mangiare carne tutti i giorni non va bene? A seconda dell’età e della condizione fisica bisogna limitare o aumentare l’impiego di proteine nella propria dieta? Per capirne di più abbiamo rivolto queste domande alla dietista Manuela Pastore di Humanitas.

Si può parlare di carenza proteica?
“E’ praticamente impossibile una carenza alimentare di proteine soprattutto nei paesi “ricchi” –sottolinea la dottoressa Pastore. Possono manifestarsi forme subcliniche, per cause endocrine o psichiche oppure secondarie a sindromi da malassorbimento. In condizioni di salute, la nostra dieta è generalmente iperproteica, legata al consumismo alimentare che ci fa superare largamente la quota consigliata di 1g/kg di peso corporeo. Per fare un esempio pratico, una donna adulta con un peso di 60 kg coprirebbe il suo fabbisogno proteico con una dieta giornaliera che includa: una tazza di latte (5 g), una porzione di pasta (9 g), una michetta di pane (4 g), due secondi piatti (20 g con una porzione scarsa di pesce o di carne in un pasto e 17 g con una di affettato o uova nell’altro), due porzioni di verdure (4 g), due frutti (1 g). Fatti i conti, è palese come sia facile superare questi quantitativi”.

E cosa accade se si esagera?
Qualunque dieta squilibrata ha per l’organismo un costo – avverte la dietista. Un eccesso di proteine, tipico delle diete che prevedono l’esclusione o la drastica riduzione dei carboidrati, diventa per l’organismo un sovraccarico in quanto non esiste un deposito per gli aminoacidi e i loro metaboliti, primo fra tutti l’azoto, non utilizzati. L’azoto infatti è una molecola contenuta solo nelle proteine, e non nei carboidrati e nei grassi, che se viene introdotta in quantità eccessiva rispetto ai fabbisogni deve essere eliminata attraverso i reni. Questo super lavoro a cui si sottopongono i reni per evitare che la quantità di azoto salga oltre i livelli sostenibili per l’organismo può, alla lunga, essere pericoloso per la salute”.

Ma la carne rossa fa bene o fa male?
“La carne rossa – spiega la dottoressa Pastore – se consumata nell’ambito di una alimentazione variata e in quantità moderata, assicura mediamente 20 g di proteine ogni 100 g, un buon apporto di aminoacidi essenziali (quelli che devono necessariamente essere introdotti con la dieta e che rendono un alimento proteico a elevato valore nutrizionale), vitamine del gruppo B e ferro facilmente assorbibile. Tutto ciò non può certo fare “male”! E poi, ricordiamoci che non esistono alimenti in assoluto “buoni” e alimenti sicuramente “cattivi”, tutto dipende da come vengono inseriti nella dieta. E’ consigliato consumare la carne 2-3 pasti alla settimana, alternando la carne rossa magra alla carne bianca, alla parte magra del maiale (lonza) o alle carni alternative, tanto di moda in questi ultimi anni. La differenza fra carne rossa e altri tipi di carne consiste nel diverso contenuto di colesterolo, un po’ più alto in quella rossa, e nel diverso tipo di grassi, più protettivi quelli della carne bianca (omega 3)”.

Qual è il ruolo delle proteine nella dieta degli sportivi, in gravidanza e nella terza età?
“Uno sportivo, amatoriale o professionista, non ha bisogno di un maggiore apporto di proteine rispetto a un coetaneo che non pratica attività fisica – conclude la dietista. E’ stato più volte provato che nessun cibo o nutriente, da solo, può migliorare il rendimento muscolare o la resistenza, più di alimentazione corretta e di un adeguato allenamento. Ancora troppo spesso la pubblicità e molti allenatori incentivano l’utilizzo di vari integratori proteici, promettendo “miracoli” che invece hanno come risultato solo un sovraccarico per l’organismo.
Negli ultimi 2 trimestri di gravidanza le esigenze proteiche possono aumentare di un 15%, che corrisponde a 6-10 g di proteine, ottenibile con piccole aggiunte di alimenti alla dieta abituale. Durante l’allattamento una donna produce dai 500 agli 800 ml di latte al giorno: oltre a un aumento della quota energetica, si stima che occorra aumentare l’apporto proteico di circa 15-17 g al giorno, di cui almeno il 50% ad alto valore biologico.
Nella terza età si riducono i fabbisogni energetici, in media di un 20-30%, variabile a seconda che si conduca una vita attiva o sedentaria. Dal punto di vista proteico i fabbisogni rimangono di 1 g per kg di peso corporeo. Se da un lato si verifica una riduzione della massa magra che porta a ridurre il fabbisogno proteico, dall’altra vi è una minore efficienza nell’utilizzazione delle proteine. Anche durante la convalescenza non sono necessari supporti proteici ma semmai un’alimentazione equilibrata e variata, con un sufficiente apporto di nutrienti, vitamine e minerali. Solo nel caso di patologie che aumentano il catabolismo proteico sono indispensabili integratori proteici e sarà il medico a prescriverli”.

A cura di Elena Villa.
http://www.humanitasalute.it/dossier_interna.html?id_p=504&idd_p=1




sammy allora chiariamo la cosa ok!
personalmente se la carne faccia bene o no, non mi interessa xchè io sono vegetariana x scelta morale mia!!! ok? che dopo faccia male meglio cosi x me pùo essere che avrei smesso pure x quello ma non lo so! amo troppo tutti gli animali, non voglio cibarmi della loro vita, non voglio vederli soffrire.
la carne magari non fa male se mangi quella nostrana, sai cosa gli dai da mangiare e quindi sai cosa mangi tu, ma quella di allevamenti purtroppo è come drogata!

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da sammy




E' vero che troppa carne fa male?
Le proteine, elementi fondamentali per l’organismo, sono presenti in diversi alimenti come le carni rosse e bianche, ma anche i legumi. Attenzione agli eccessi. Seconda parte dello speciale alimentazione di Humanitas Salute
Quando si verificare una carenza proteica? Cosa accade in una dieta troppo ricca di proteine? La carne rossa fa bene o fa male? Ogni quanto è utile assumere proteine? E’ vero che mangiare carne tutti i giorni non va bene? A seconda dell’età e della condizione fisica bisogna limitare o aumentare l’impiego di proteine nella propria dieta? Per capirne di più abbiamo rivolto queste domande alla dietista Manuela Pastore di Humanitas.

Si può parlare di carenza proteica?
“E’ praticamente impossibile una carenza alimentare di proteine soprattutto nei paesi “ricchi” –sottolinea la dottoressa Pastore. Possono manifestarsi forme subcliniche, per cause endocrine o psichiche oppure secondarie a sindromi da malassorbimento. In condizioni di salute, la nostra dieta è generalmente iperproteica, legata al consumismo alimentare che ci fa superare largamente la quota consigliata di 1g/kg di peso corporeo. Per fare un esempio pratico, una donna adulta con un peso di 60 kg coprirebbe il suo fabbisogno proteico con una dieta giornaliera che includa: una tazza di latte (5 g), una porzione di pasta (9 g), una michetta di pane (4 g), due secondi piatti (20 g con una porzione scarsa di pesce o di carne in un pasto e 17 g con una di affettato o uova nell’altro), due porzioni di verdure (4 g), due frutti (1 g). Fatti i conti, è palese come sia facile superare questi quantitativi”.

E cosa accade se si esagera?
Qualunque dieta squilibrata ha per l’organismo un costo – avverte la dietista. Un eccesso di proteine, tipico delle diete che prevedono l’esclusione o la drastica riduzione dei carboidrati, diventa per l’organismo un sovraccarico in quanto non esiste un deposito per gli aminoacidi e i loro metaboliti, primo fra tutti l’azoto, non utilizzati. L’azoto infatti è una molecola contenuta solo nelle proteine, e non nei carboidrati e nei grassi, che se viene introdotta in quantità eccessiva rispetto ai fabbisogni deve essere eliminata attraverso i reni. Questo super lavoro a cui si sottopongono i reni per evitare che la quantità di azoto salga oltre i livelli sostenibili per l’organismo può, alla lunga, essere pericoloso per la salute”.

Ma la carne rossa fa bene o fa male?
“La carne rossa – spiega la dottoressa Pastore – se consumata nell’ambito di una alimentazione variata e in quantità moderata, assicura mediamente 20 g di proteine ogni 100 g, un buon apporto di aminoacidi essenziali (quelli che devono necessariamente essere introdotti con la dieta e che rendono un alimento proteico a elevato valore nutrizionale), vitamine del gruppo B e ferro facilmente assorbibile. Tutto ciò non può certo fare “male”! E poi, ricordiamoci che non esistono alimenti in assoluto “buoni” e alimenti sicuramente “cattivi”, tutto dipende da come vengono inseriti nella dieta. E’ consigliato consumare la carne 2-3 pasti alla settimana, alternando la carne rossa magra alla carne bianca, alla parte magra del maiale (lonza) o alle carni alternative, tanto di moda in questi ultimi anni. La differenza fra carne rossa e altri tipi di carne consiste nel diverso contenuto di colesterolo, un po’ più alto in quella rossa, e nel diverso tipo di grassi, più protettivi quelli della carne bianca (omega 3)”.

Qual è il ruolo delle proteine nella dieta degli sportivi, in gravidanza e nella terza età?
“Uno sportivo, amatoriale o professionista, non ha bisogno di un maggiore apporto di proteine rispetto a un coetaneo che non pratica attività fisica – conclude la dietista. E’ stato più volte provato che nessun cibo o nutriente, da solo, può migliorare il rendimento muscolare o la resistenza, più di alimentazione corretta e di un adeguato allenamento. Ancora troppo spesso la pubblicità e molti allenatori incentivano l’utilizzo di vari integratori proteici, promettendo “miracoli” che invece hanno come risultato solo un sovraccarico per l’organismo.
Negli ultimi 2 trimestri di gravidanza le esigenze proteiche possono aumentare di un 15%, che corrisponde a 6-10 g di proteine, ottenibile con piccole aggiunte di alimenti alla dieta abituale. Durante l’allattamento una donna produce dai 500 agli 800 ml di latte al giorno: oltre a un aumento della quota energetica, si stima che occorra aumentare l’apporto proteico di circa 15-17 g al giorno, di cui almeno il 50% ad alto valore biologico.
Nella terza età si riducono i fabbisogni energetici, in media di un 20-30%, variabile a seconda che si conduca una vita attiva o sedentaria. Dal punto di vista proteico i fabbisogni rimangono di 1 g per kg di peso corporeo. Se da un lato si verifica una riduzione della massa magra che porta a ridurre il fabbisogno proteico, dall’altra vi è una minore efficienza nell’utilizzazione delle proteine. Anche durante la convalescenza non sono necessari supporti proteici ma semmai un’alimentazione equilibrata e variata, con un sufficiente apporto di nutrienti, vitamine e minerali. Solo nel caso di patologie che aumentano il catabolismo proteico sono indispensabili integratori proteici e sarà il medico a prescriverli”.

A cura di Elena Villa.
http://www.humanitasalute.it/dossier_interna.html?id_p=504&idd_p=1




sammy allora chiariamo la cosa ok!
personalmente se la carne faccia bene o no, non mi interessa xchè io sono vegetariana x scelta morale mia!!! ok? che dopo faccia male meglio cosi x me pùo essere che avrei smesso pure x quello ma non lo so! amo troppo tutti gli animali, non voglio cibarmi della loro vita, non voglio vederli soffrire.
la carne magari non fa male se mangi quella nostrana, sai cosa gli dai da mangiare e quindi sai cosa mangi tu, ma quella di allevamenti purtroppo è come drogata!

[sammy]

no sandy io non ti accusavo.. e che ho messo anche un parere diverso dal tuo.. perchè altrimenti sembra che la carne sia come fumare...e volevo mettere un articolo di chi è d'accordo... e non solo di chi è contrario.. poi io non c'è l'ho con te ne con il tuo modo di pensare sia chiaro.. essere vegetariani è una scelta certo non si può accusare gli altri di non esserlo... ma non penso che tu lo abbia fatto:D

[sammy]

no sandy io non ti accusavo.. e che ho messo anche un parere diverso dal tuo.. perchè altrimenti sembra che la carne sia come fumare...e volevo mettere un articolo di chi è d'accordo... e non solo di chi è contrario.. poi io non c'è l'ho con te ne con il tuo modo di pensare sia chiaro.. essere vegetariani è una scelta certo non si può accusare gli altri di non esserlo... ma non penso che tu lo abbia fatto:D

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da sammy

no sandy io non ti accusavo.. e che ho messo anche un parere diverso dal tuo.. perchè altrimenti sembra che la carne sia come fumare...e volevo mettere un articolo di chi è d'accordo... e non solo di chi è contrario.. poi io non c'è l'ho con te ne con il tuo modo di pensare sia chiaro.. essere vegetariani è una scelta certo non si può accusare gli altri di non esserlo... ma non penso che tu lo abbia fatto:D



no assolutamente!!!
però sarebbe bello[:7] e sono sicura che prima o poi sarà cosi, infatti è in aumento un po x un motivo un po x l'altro!!!

“Verrà il giorno in cui l’uccisione di un animale sarà perseguita alla stregua dell’uccisione di un uomo.” (Leonardo da Vinci)

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da sammy

no sandy io non ti accusavo.. e che ho messo anche un parere diverso dal tuo.. perchè altrimenti sembra che la carne sia come fumare...e volevo mettere un articolo di chi è d'accordo... e non solo di chi è contrario.. poi io non c'è l'ho con te ne con il tuo modo di pensare sia chiaro.. essere vegetariani è una scelta certo non si può accusare gli altri di non esserlo... ma non penso che tu lo abbia fatto:D



no assolutamente!!!
però sarebbe bello[:7] e sono sicura che prima o poi sarà cosi, infatti è in aumento un po x un motivo un po x l'altro!!!

“Verrà il giorno in cui l’uccisione di un animale sarà perseguita alla stregua dell’uccisione di un uomo.” (Leonardo da Vinci)

[FRANCYNA]

ECCO XKE MI ARRABBIO SANDY!!!!xke ribadisci che la mia è una scusa bella e buona!!!!comunque puoi rimanere della tua opinione ma non giudikare le persone come false se ti dikono che non riescono a farne a meno!!!io sono sincera con me stessa è credo che non riuscirai a fare a meno della mia bistecca una volta alla settimana e della pasta col ragu sicuramente anche xke non mi dispiace!!!e poi se ti rikordi bene isacco e giacobbe diedero in dono al signore grano e un agnellino!!anche quello e da leggere in modo spirituale???....LE ZANZARE MORDONO TUTTI,spero che quello che hai scritto sia solo una battuta!!!:De x chiudere il discorso vorrei dirti che ti ammiro e ammiro le persone come te che riescono a diventare vegetariani x il bene degli animali,ma ti prego non pensare che noi cumuni onnivori non siamo amanti degli animali,cosi stai facendo venire un po troppi sensi di colpa!;)

[FRANCYNA]

ECCO XKE MI ARRABBIO SANDY!!!!xke ribadisci che la mia è una scusa bella e buona!!!!comunque puoi rimanere della tua opinione ma non giudikare le persone come false se ti dikono che non riescono a farne a meno!!!io sono sincera con me stessa è credo che non riuscirai a fare a meno della mia bistecca una volta alla settimana e della pasta col ragu sicuramente anche xke non mi dispiace!!!e poi se ti rikordi bene isacco e giacobbe diedero in dono al signore grano e un agnellino!!anche quello e da leggere in modo spirituale???....LE ZANZARE MORDONO TUTTI,spero che quello che hai scritto sia solo una battuta!!!:De x chiudere il discorso vorrei dirti che ti ammiro e ammiro le persone come te che riescono a diventare vegetariani x il bene degli animali,ma ti prego non pensare che noi cumuni onnivori non siamo amanti degli animali,cosi stai facendo venire un po troppi sensi di colpa!;)

[sandy]

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ECCO XKE MI ARRABBIO SANDY!!!!xke ribadisci che la mia è una scusa bella e buona!!!!comunque puoi rimanere della tua opinione ma non giudikare le persone come false se ti dikono che non riescono a farne a meno!!!io sono sincera con me stessa è credo che non riuscirai a fare a meno della mia bistecca una volta alla settimana e della pasta col ragu sicuramente anche xke non mi dispiace!!!e poi se ti rikordi bene isacco e giacobbe diedero in dono al signore grano e un agnellino!!anche quello e da leggere in modo spirituale???....LE ZANZARE MORDONO TUTTI,spero che quello che hai scritto sia solo una battuta!!!:De x chiudere il discorso vorrei dirti che ti ammiro e ammiro le persone come te che riescono a diventare vegetariani x il bene degli animali,ma ti prego non pensare che noi cumuni onnivori non siamo amanti degli animali,cosi stai facendo venire un po troppi sensi di colpa!;)


è vero diedero in dono l'agnellini ma loro erano persone come noi e pure in quei tempi esistevano riti pagani

però leggi quà:

Perché lo stesso S. Pietro nelle Omelie Clementine, XII,6 rec. VII,6. afferma: “Mangiare carne è innaturale quanto la pagana adorazione dei demoni. Io vivo di pane e olive, ai quali aggiungo solo di rado qualche verdura”?

Se il precetto dell’astinenza della carne non viene da Gesù e quindi dagli apostoli perché santi del calibro di S. Girolamo affermano: “Dopo che Cristo è venuto non ci è più consentito mangiare la carne degli animali. E’ meglio che non mangi carne e non bevi vino. Infatti il consumo di vino è iniziato con il mangiare carne dopo il diluvio universale. I cibi puri sono preparati senza spargimento di sangue”.(Adversus Jovinanum 1,30). Il permesso dato a Noè di mangiare carne è un’interpolazione dei Testi sacri aggiunta tardivamente dalla Chiesa in un periodo di basso profilo spirituale. Se gli animali servono per la mensa dell’uomo, non solo le lepri ed i fagiani dovrebbero imbandire le tavole, ma anche i vermi, le cimici e le serpi. Meta del cammino spirituale dell’uomo è il ritorno allo stadio originale prima del peccato, per questo è necessario escludere la carne dalla propria dieta che inchioda l’anima al corpo materiale”?

S. Ambrogio afferma: “La carne fa cadere anche le aquile che volano”.

Le comunità fondate da S. Agostino si astenevano dalla carne.

S. Giovanni Crisostomo scrive: “Mangiare la carne è innaturale e impuro”. Riguardo ad un gruppo di cristiani che viveva in modo esemplare: “Da loro non viene versato alcun rivolo di sangue; non viene macellata e fatta a pezzi la carne. Da loro non s i sente l’odore terribile dei pasti a base di carne…; Essi si cibano solo del pane che guadagnano con il loro lavoro e di acqua che viene offerta loro da una fonte pura. Le loro leccornie sono costituite da frutti e nel mangiarli provano un piacere più grande che ad essere seduti ad una tavola regale”. Omelie, 69.

Gregorio di Nazianzo, padre della Chiesa (Cappadocia): “L’ingordigia di pietanze a base di carne è un’ingiustizia abominevole”. Robert Springer, Enkarpa 1884.

Basilio il Grande: “Il corpo appesantito con cibi a base di carne viene afflitto dalle malattie. Si può difficilmente amare la virtù quando si gioisce di piatti e banchetti a base di carne. La carne è un alimento contro natura che appartiene ad un mondo passato”. Enkarpa, 1884.

Tertulliano scrive che durante i primi secoli i cristiani primitivi non toccarono mai carne: “Non è permesso a noi cristiani assaggiare pietanze nelle quali potrebbe essere stato mescolato il sangue di un animale. Come posso definire il fatto che crediate che noi siamo avidi di sangue umano, se sapete che consideriamo un obbrobrio già il sangue degli animali”? Apol. Cap. 9; cit. da Robert Sspringer, pag. 292.

Eusebio di Cesarea diceva che tutti gli apostoli di Cristo si astenevano dalla carne. Secondo Eusebio, Egesippo scrive nella Storia della Chiesa che Giovanni non mangiò mai la carne

S. Clemente Romano dice che S. Pietro si nutriva di pane, olive ed erbe. Porfirio: “Gesù ci ha portato il cibo divino, il cibo carneo è nutrimento dei demoni. Una dieta priva di carne acquieta il logismos e la libera da tutti i mali fisici”.

S. Clemente Alessandrino: “La carne ottenebra l’anima. Dobbiamo cibarci come Adamo prima della caduta non come Noè dopo il peccato. I nostri corpi sono simili a tombe di animali uccisi”. Diceva pure che Matteo si nutriva di semi, frutta e erbaggi. Credo che i sacrifici cruenti siano stati inventati solo dalle persone che cercavano un pretesto per mangiare carne, cosa che avrebbero potuto fare senza questi obbrobri davanti a Dio”. Pedagogo II,1-16.

comandamento NON UCCIDERE!

io non ne faccio una questione religiosa ho citato ciò in tua risposta

comunque sia se Gesù mangiava carne o no non cambia la mia posizione!


n.b. le zanzare non pungono tutti è vero [:7]

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

ECCO XKE MI ARRABBIO SANDY!!!!xke ribadisci che la mia è una scusa bella e buona!!!!comunque puoi rimanere della tua opinione ma non giudikare le persone come false se ti dikono che non riescono a farne a meno!!!io sono sincera con me stessa è credo che non riuscirai a fare a meno della mia bistecca una volta alla settimana e della pasta col ragu sicuramente anche xke non mi dispiace!!!e poi se ti rikordi bene isacco e giacobbe diedero in dono al signore grano e un agnellino!!anche quello e da leggere in modo spirituale???....LE ZANZARE MORDONO TUTTI,spero che quello che hai scritto sia solo una battuta!!!:De x chiudere il discorso vorrei dirti che ti ammiro e ammiro le persone come te che riescono a diventare vegetariani x il bene degli animali,ma ti prego non pensare che noi cumuni onnivori non siamo amanti degli animali,cosi stai facendo venire un po troppi sensi di colpa!;)


è vero diedero in dono l'agnellini ma loro erano persone come noi e pure in quei tempi esistevano riti pagani

però leggi quà:

Perché lo stesso S. Pietro nelle Omelie Clementine, XII,6 rec. VII,6. afferma: “Mangiare carne è innaturale quanto la pagana adorazione dei demoni. Io vivo di pane e olive, ai quali aggiungo solo di rado qualche verdura”?

Se il precetto dell’astinenza della carne non viene da Gesù e quindi dagli apostoli perché santi del calibro di S. Girolamo affermano: “Dopo che Cristo è venuto non ci è più consentito mangiare la carne degli animali. E’ meglio che non mangi carne e non bevi vino. Infatti il consumo di vino è iniziato con il mangiare carne dopo il diluvio universale. I cibi puri sono preparati senza spargimento di sangue”.(Adversus Jovinanum 1,30). Il permesso dato a Noè di mangiare carne è un’interpolazione dei Testi sacri aggiunta tardivamente dalla Chiesa in un periodo di basso profilo spirituale. Se gli animali servono per la mensa dell’uomo, non solo le lepri ed i fagiani dovrebbero imbandire le tavole, ma anche i vermi, le cimici e le serpi. Meta del cammino spirituale dell’uomo è il ritorno allo stadio originale prima del peccato, per questo è necessario escludere la carne dalla propria dieta che inchioda l’anima al corpo materiale”?

S. Ambrogio afferma: “La carne fa cadere anche le aquile che volano”.

Le comunità fondate da S. Agostino si astenevano dalla carne.

S. Giovanni Crisostomo scrive: “Mangiare la carne è innaturale e impuro”. Riguardo ad un gruppo di cristiani che viveva in modo esemplare: “Da loro non viene versato alcun rivolo di sangue; non viene macellata e fatta a pezzi la carne. Da loro non s i sente l’odore terribile dei pasti a base di carne…; Essi si cibano solo del pane che guadagnano con il loro lavoro e di acqua che viene offerta loro da una fonte pura. Le loro leccornie sono costituite da frutti e nel mangiarli provano un piacere più grande che ad essere seduti ad una tavola regale”. Omelie, 69.

Gregorio di Nazianzo, padre della Chiesa (Cappadocia): “L’ingordigia di pietanze a base di carne è un’ingiustizia abominevole”. Robert Springer, Enkarpa 1884.

Basilio il Grande: “Il corpo appesantito con cibi a base di carne viene afflitto dalle malattie. Si può difficilmente amare la virtù quando si gioisce di piatti e banchetti a base di carne. La carne è un alimento contro natura che appartiene ad un mondo passato”. Enkarpa, 1884.

Tertulliano scrive che durante i primi secoli i cristiani primitivi non toccarono mai carne: “Non è permesso a noi cristiani assaggiare pietanze nelle quali potrebbe essere stato mescolato il sangue di un animale. Come posso definire il fatto che crediate che noi siamo avidi di sangue umano, se sapete che consideriamo un obbrobrio già il sangue degli animali”? Apol. Cap. 9; cit. da Robert Sspringer, pag. 292.

Eusebio di Cesarea diceva che tutti gli apostoli di Cristo si astenevano dalla carne. Secondo Eusebio, Egesippo scrive nella Storia della Chiesa che Giovanni non mangiò mai la carne

S. Clemente Romano dice che S. Pietro si nutriva di pane, olive ed erbe. Porfirio: “Gesù ci ha portato il cibo divino, il cibo carneo è nutrimento dei demoni. Una dieta priva di carne acquieta il logismos e la libera da tutti i mali fisici”.

S. Clemente Alessandrino: “La carne ottenebra l’anima. Dobbiamo cibarci come Adamo prima della caduta non come Noè dopo il peccato. I nostri corpi sono simili a tombe di animali uccisi”. Diceva pure che Matteo si nutriva di semi, frutta e erbaggi. Credo che i sacrifici cruenti siano stati inventati solo dalle persone che cercavano un pretesto per mangiare carne, cosa che avrebbero potuto fare senza questi obbrobri davanti a Dio”. Pedagogo II,1-16.

comandamento NON UCCIDERE!

io non ne faccio una questione religiosa ho citato ciò in tua risposta

comunque sia se Gesù mangiava carne o no non cambia la mia posizione!


n.b. le zanzare non pungono tutti è vero [:7]

[RobDog]

Io adesso nn ho letto tutto, ma ho capito che parlavate di mangiare carne o no.
Beh! io per un periodo ho deciso di diventare vegetariana per rispetto degli animali. Non ci sono riuscita ma nn per mia nn volontà, ma perchè stavo male, la mia salute stava andando a quel paese, allora tutti mi hanno costretto a rimangiare la carne, ma perchè tutto cio? mi mancavano le proteine che la carne contiene.

[RobDog]

Io adesso nn ho letto tutto, ma ho capito che parlavate di mangiare carne o no.
Beh! io per un periodo ho deciso di diventare vegetariana per rispetto degli animali. Non ci sono riuscita ma nn per mia nn volontà, ma perchè stavo male, la mia salute stava andando a quel paese, allora tutti mi hanno costretto a rimangiare la carne, ma perchè tutto cio? mi mancavano le proteine che la carne contiene.

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da RobDog

Io adesso nn ho letto tutto, ma ho capito che parlavate di mangiare carne o no.
Beh! io per un periodo ho deciso di diventare vegetariana per rispetto degli animali. Non ci sono riuscita ma nn per mia nn volontà, ma perchè stavo male, la mia salute stava andando a quel paese, allora tutti mi hanno costretto a rimangiare la carne, ma perchè tutto cio? mi mancavano le proteine che la carne contiene.


no, leggi almeno cosa ha scritto Veronesi
chi vuol diventare vegetariano deve saper mangiare prima di tutto, altrimenti se mangi solo foglie e poco altro è chiaro che arrivano i problemi!!!
bisogna essere informati prima di fare scelte di questo genere
molte persone hanno il vizio del fai da te, sbagliatissimo!
dopo succedono queste cose!

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da RobDog

Io adesso nn ho letto tutto, ma ho capito che parlavate di mangiare carne o no.
Beh! io per un periodo ho deciso di diventare vegetariana per rispetto degli animali. Non ci sono riuscita ma nn per mia nn volontà, ma perchè stavo male, la mia salute stava andando a quel paese, allora tutti mi hanno costretto a rimangiare la carne, ma perchè tutto cio? mi mancavano le proteine che la carne contiene.


no, leggi almeno cosa ha scritto Veronesi
chi vuol diventare vegetariano deve saper mangiare prima di tutto, altrimenti se mangi solo foglie e poco altro è chiaro che arrivano i problemi!!!
bisogna essere informati prima di fare scelte di questo genere
molte persone hanno il vizio del fai da te, sbagliatissimo!
dopo succedono queste cose!

[RobDog]

Non ho accusato nessuno! ho solo riportato la mia esperienza. E ti d'ho ragione bisogna avere un pò di testa a fare queste cose. Infatti io ho sbagliato eho ricominciato a mangiare la carne.

[RobDog]

Non ho accusato nessuno! ho solo riportato la mia esperienza. E ti d'ho ragione bisogna avere un pò di testa a fare queste cose. Infatti io ho sbagliato eho ricominciato a mangiare la carne.

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da RobDog

Non ho accusato nessuno! ho solo riportato la mia esperienza. E ti d'ho ragione bisogna avere un pò di testa a fare queste cose. Infatti io ho sbagliato eho ricominciato a mangiare la carne.


è giusto riportare le proprie esperienze, l'importante è capire dove sia stato lo sbaglio x non ripeterlo![:7]

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da RobDog

Non ho accusato nessuno! ho solo riportato la mia esperienza. E ti d'ho ragione bisogna avere un pò di testa a fare queste cose. Infatti io ho sbagliato eho ricominciato a mangiare la carne.


è giusto riportare le proprie esperienze, l'importante è capire dove sia stato lo sbaglio x non ripeterlo![:7]

[sandy]

Preciso che non tutti hanno bisogno di un nutrizionista quando si decide di eliminare carne, io non ne ho avuto e come me tante altre persone, però mangio di tutto molte verdure legumi compreso setain, soia etc, se qualcuno ha dei particolari problemi allora è d’obbligo la cosa.
La giornata no può capitare ma è di moda a volte dare colpa al fatto di non mangiar carne, di solito chi fa questa affermazione non è di certo né un medico vegetariano né naturalista .
Se fosse come pensa qualcuno i vegetariani sarebbero estinti o in malasalute invece diciamo che è il contrario! [:7]

[sandy]

Preciso che non tutti hanno bisogno di un nutrizionista quando si decide di eliminare carne, io non ne ho avuto e come me tante altre persone, però mangio di tutto molte verdure legumi compreso setain, soia etc, se qualcuno ha dei particolari problemi allora è d’obbligo la cosa.
La giornata no può capitare ma è di moda a volte dare colpa al fatto di non mangiar carne, di solito chi fa questa affermazione non è di certo né un medico vegetariano né naturalista .
Se fosse come pensa qualcuno i vegetariani sarebbero estinti o in malasalute invece diciamo che è il contrario! [:7]

[FRANCYNA]

a te ti pungono le zanzare???FORSE NO...XKE RISPETTI GLI ANIMALI PIU DI NOI CARNIVORI VERO???:(:D

[FRANCYNA]

a te ti pungono le zanzare???FORSE NO...XKE RISPETTI GLI ANIMALI PIU DI NOI CARNIVORI VERO???:(:D

[RobDog]

Citazione:La giornata no può capitare ma è di moda a volte dare colpa al fatto di non mangiar carne, di solito chi fa questa affermazione non è di certo né un medico vegetariano né naturalista .


Se ho affermato una cosa del genere è perchè sono andata da un dottore e mi ha detto o mangi queste cose che sostituiscono o mangi carne, ho preferito la carne perchè le altre cose nn mi piacevano.
E nn era un giorno ma sei mesi!!!

[RobDog]

Citazione:La giornata no può capitare ma è di moda a volte dare colpa al fatto di non mangiar carne, di solito chi fa questa affermazione non è di certo né un medico vegetariano né naturalista .


Se ho affermato una cosa del genere è perchè sono andata da un dottore e mi ha detto o mangi queste cose che sostituiscono o mangi carne, ho preferito la carne perchè le altre cose nn mi piacevano.
E nn era un giorno ma sei mesi!!!

[FRANCYNA]

E COMUNQUE VOGLIO PRECISARE CHE QUI, NON e CHE CI FACCIAMO LE ABBUFFATE DI CARNE,e credo di parlare a nome di tutti!!!!!!!

[FRANCYNA]

E COMUNQUE VOGLIO PRECISARE CHE QUI, NON e CHE CI FACCIAMO LE ABBUFFATE DI CARNE,e credo di parlare a nome di tutti!!!!!!!

[FRANCYNA]

sandy posso metterti davanti ad una scelta virtuale?:) se un giorno avresti bisogno x forza di mangiare della carne,e se non lo faresti rischeresti la tua vita....CHE FARESTI???io penso che un leone affamato,si sbranerebbe tranquillamente un uomo.....[:0]

[FRANCYNA]

sandy posso metterti davanti ad una scelta virtuale?:) se un giorno avresti bisogno x forza di mangiare della carne,e se non lo faresti rischeresti la tua vita....CHE FARESTI???io penso che un leone affamato,si sbranerebbe tranquillamente un uomo.....[:0]

[Selene]

Citazione:Messaggio inserito da sandy

Preciso che non tutti hanno bisogno di un nutrizionista quando si decide di eliminare carne, io non ne ho avuto e come me tante altre persone, però mangio di tutto molte verdure legumi compreso setain, soia etc, se qualcuno ha dei particolari problemi allora è d’obbligo la cosa.
La giornata no può capitare ma è di moda a volte dare colpa al fatto di non mangiar carne, di solito chi fa questa affermazione non è di certo né un medico vegetariano né naturalista .
Se fosse come pensa qualcuno i vegetariani sarebbero estinti o in malasalute invece diciamo che è il contrario! [:7]


Ti quoto. Non tutti hanno bisogno d'un nutrizionista. Alle volte, come per tutte le cose, basta un po' di cervello...una sana voglia di interessarsi e documentarsi per quello che si sta facendo.
Comunque in genere mi sento di consigliarlo, il nutrizionista...appunto per evitare che si stia male in seguito.
Se chi non mangiasse carne avesse sempre il collo che cade a quest'ora non ce ne sarebberò + perchè sarebbero tutti morti e sepolti. Come in tutte le cose ci vuole un po' di testa.
Poi il resto sono gusti e spirito di sacrificio per ciò in cui si crede. Io so che non potrei mai sostituire la carne con tofu e seitan, per esempio. Ma questo per una questione di mia gola personale...riunciare al ragù...quindi alla pasta al forno, ai cannelloni...al petto di pollo ai tortellini alla carne ecc ecc...la lista è infinita...per me è impensabile. Per una questione di palato.
Che si possa vivere senza carne mi pare sia possibilissimo...Amenochè Sandy non sia un fantasma...Sandy non sei un fantasma, vero?;):)

[Selene]

Citazione:Messaggio inserito da sandy

Preciso che non tutti hanno bisogno di un nutrizionista quando si decide di eliminare carne, io non ne ho avuto e come me tante altre persone, però mangio di tutto molte verdure legumi compreso setain, soia etc, se qualcuno ha dei particolari problemi allora è d’obbligo la cosa.
La giornata no può capitare ma è di moda a volte dare colpa al fatto di non mangiar carne, di solito chi fa questa affermazione non è di certo né un medico vegetariano né naturalista .
Se fosse come pensa qualcuno i vegetariani sarebbero estinti o in malasalute invece diciamo che è il contrario! [:7]


Ti quoto. Non tutti hanno bisogno d'un nutrizionista. Alle volte, come per tutte le cose, basta un po' di cervello...una sana voglia di interessarsi e documentarsi per quello che si sta facendo.
Comunque in genere mi sento di consigliarlo, il nutrizionista...appunto per evitare che si stia male in seguito.
Se chi non mangiasse carne avesse sempre il collo che cade a quest'ora non ce ne sarebberò + perchè sarebbero tutti morti e sepolti. Come in tutte le cose ci vuole un po' di testa.
Poi il resto sono gusti e spirito di sacrificio per ciò in cui si crede. Io so che non potrei mai sostituire la carne con tofu e seitan, per esempio. Ma questo per una questione di mia gola personale...riunciare al ragù...quindi alla pasta al forno, ai cannelloni...al petto di pollo ai tortellini alla carne ecc ecc...la lista è infinita...per me è impensabile. Per una questione di palato.
Che si possa vivere senza carne mi pare sia possibilissimo...Amenochè Sandy non sia un fantasma...Sandy non sei un fantasma, vero?;):)

[FRANCYNA]

SI CAVOLO MA C E ANCHE DA PENSARE CHE C E GENTE CHE NON POTREBBE FARLO ANCHE X QUESTIONI ECONOMICHE,xke magari e intollerante ad altri cibi e non le rimarebbe molto altro da poter mangiare,o x questioni di gola...X MILLE MOTIVI UNA PERSONA POTREBBE NON RIUSCIRCI....PENSA SE DELLE ADOLESCENTI LEGGONO TUTTO QUESTO, E INIZIANO A INTESTARDIRSI XKE VORREBBERO MANGIARE,CIBI CHE SOSTITUISCONO LA CARNE,e magari i genitori non possono permettersi x questioni economiche di accontentare il proprio figlio e quello inizia a fare la fame?...quanti problemi verrebbero fuori???è inutile farne un dibattito ,le persone devono prendere le decisioni da sole e senza troppe influenze ne negative ne positive!

[FRANCYNA]

SI CAVOLO MA C E ANCHE DA PENSARE CHE C E GENTE CHE NON POTREBBE FARLO ANCHE X QUESTIONI ECONOMICHE,xke magari e intollerante ad altri cibi e non le rimarebbe molto altro da poter mangiare,o x questioni di gola...X MILLE MOTIVI UNA PERSONA POTREBBE NON RIUSCIRCI....PENSA SE DELLE ADOLESCENTI LEGGONO TUTTO QUESTO, E INIZIANO A INTESTARDIRSI XKE VORREBBERO MANGIARE,CIBI CHE SOSTITUISCONO LA CARNE,e magari i genitori non possono permettersi x questioni economiche di accontentare il proprio figlio e quello inizia a fare la fame?...quanti problemi verrebbero fuori???è inutile farne un dibattito ,le persone devono prendere le decisioni da sole e senza troppe influenze ne negative ne positive!

[Selene]

Sicuramente, Francyna, le persone devono prendere le loro decisioni da sole. Adolescenti che leggono questo "dibattito" o, per meglio chiamarlo, scambio di opinioni, devono comunque vivere in famiglia con i genitori. Io personalmente se avessi detto a mia madre di voler diventare vegetariana mi sarei sentita mandare a ca**re immediatamente. E' sicuramente + facile essere vegetariani in una famiglia che adotta queste abitudini da prima e che quindi danno ai propri figlio queste abitutini...esempi.
Sono d'accordo con te, come ho già detto, per quanto riguarda i costi. Almeno le esperienze che ho avuto io non sono certo incoraggianti. TROPPO cari! Anche la carne è cara...ma non c'è paragone di prezzi. Magari mi sbaglio e basta solo scegliere negozi + "onesti" con prezzi maggiormente concorrenziali.
Io invece credo che sentire le 2 campane sia sempre utile e, se non si è una banderuola al vento pronta a seguire ogni + piccolo alito di vento, che possa aiutare a decidere meglio. Visto che abbiamo la nostra testa usiamola. Sandy non mangerà mai carne...tu invece non smetterai mai di mangiarla. Io presumo d'essere come te...male o bene che sia sono fatta così e, nonostante tutto, non mi sento un' assassina per mangiare carne...alla mattina mi riesco a guardare benissimo allo specchio lo stesso.
Non esiste un giusto o sbagliato davvero insindacabile. Per un vegetariano è moralmente sbagliato mangiare carne e, per chi non lo è, è stupido (FORSE) farsi tante menate. (C'è chi la pensa così e ne ho sentiti alcuni proprio tra le mie conoscenze.)
Per me è solo una questione di scelte...non una cosa giusta o sbagliata da giudicare. L'unica cosa che mi urta fortemente sono le persone che, a tutti i costi, cercano di convincerti in un senso o nell'altro...ma qui non mi pare che nessuno sia così, per fortuna.:)

[Selene]

Sicuramente, Francyna, le persone devono prendere le loro decisioni da sole. Adolescenti che leggono questo "dibattito" o, per meglio chiamarlo, scambio di opinioni, devono comunque vivere in famiglia con i genitori. Io personalmente se avessi detto a mia madre di voler diventare vegetariana mi sarei sentita mandare a ca**re immediatamente. E' sicuramente + facile essere vegetariani in una famiglia che adotta queste abitudini da prima e che quindi danno ai propri figlio queste abitutini...esempi.
Sono d'accordo con te, come ho già detto, per quanto riguarda i costi. Almeno le esperienze che ho avuto io non sono certo incoraggianti. TROPPO cari! Anche la carne è cara...ma non c'è paragone di prezzi. Magari mi sbaglio e basta solo scegliere negozi + "onesti" con prezzi maggiormente concorrenziali.
Io invece credo che sentire le 2 campane sia sempre utile e, se non si è una banderuola al vento pronta a seguire ogni + piccolo alito di vento, che possa aiutare a decidere meglio. Visto che abbiamo la nostra testa usiamola. Sandy non mangerà mai carne...tu invece non smetterai mai di mangiarla. Io presumo d'essere come te...male o bene che sia sono fatta così e, nonostante tutto, non mi sento un' assassina per mangiare carne...alla mattina mi riesco a guardare benissimo allo specchio lo stesso.
Non esiste un giusto o sbagliato davvero insindacabile. Per un vegetariano è moralmente sbagliato mangiare carne e, per chi non lo è, è stupido (FORSE) farsi tante menate. (C'è chi la pensa così e ne ho sentiti alcuni proprio tra le mie conoscenze.)
Per me è solo una questione di scelte...non una cosa giusta o sbagliata da giudicare. L'unica cosa che mi urta fortemente sono le persone che, a tutti i costi, cercano di convincerti in un senso o nell'altro...ma qui non mi pare che nessuno sia così, per fortuna.:)

[FRANCYNA]

SI HAI RAGIONE SELENE, MA TEMPO FA QUA SUL FORUM, SI ERA FATTO ANCHE UN DISCORSO SU COME I RAGAZZI D OGGI SONO FACILMENTE TRASCINABILI E INFLUENZABILI...QUINDI SU COME LA METTONO CERTE PERSONE A NOI CHE MANGIAMO CARNE ,CI FANNO PASSARE UN PO TROPPO X SADICI E SENZA CUORE..BASTA GUARDARE LE PAROLE DEL VIDEO,X RENDERSENE CONTO!A ME HA FATTO UN BRUTTO EFFETTO VEDERLO,E SE LO SCOPO E DI CERCARE DI CONVERTIRE LA GENTE IN VEGETARIANI,lo è anche un po,farci sentire delle M E R D E!!!!io penso che chi è vegetariano non è stupido e non si fa troppe menate anzi...PROVO MOLTO RISPETTO X LE PERSONE CHE RIESCONO A PRENDERE QUESTA SCELTA...IO SONO UN AMANTE DEGLI ANIMALI IN GENERALE,MA FORSE NON LO SONO ABBASTANZA CHI LO Sà...SO SOLO CHE A MIO MODO LI AMO MOLTISSIMO NON LI HO MAI MALTRATTATI TUTTI QUELLI CHE HO IN CASA CERCO DI FARLI STARE BENE AL MASSIMO DELLE MIE POSSIBILITA,e QUANDO NE VEDO QUALCUNO SOFFRIRE NON SONO CERTO LI CHE RIDO....MA A QUANTO PARE A NOI GLI ANIMALI PIACCIONO MOLTO...SOPRATUTTO SE BEN CUCINATI...FRASE UN PO ORRIDA NON TROVI?[}:)]

[FRANCYNA]

SI HAI RAGIONE SELENE, MA TEMPO FA QUA SUL FORUM, SI ERA FATTO ANCHE UN DISCORSO SU COME I RAGAZZI D OGGI SONO FACILMENTE TRASCINABILI E INFLUENZABILI...QUINDI SU COME LA METTONO CERTE PERSONE A NOI CHE MANGIAMO CARNE ,CI FANNO PASSARE UN PO TROPPO X SADICI E SENZA CUORE..BASTA GUARDARE LE PAROLE DEL VIDEO,X RENDERSENE CONTO!A ME HA FATTO UN BRUTTO EFFETTO VEDERLO,E SE LO SCOPO E DI CERCARE DI CONVERTIRE LA GENTE IN VEGETARIANI,lo è anche un po,farci sentire delle M E R D E!!!!io penso che chi è vegetariano non è stupido e non si fa troppe menate anzi...PROVO MOLTO RISPETTO X LE PERSONE CHE RIESCONO A PRENDERE QUESTA SCELTA...IO SONO UN AMANTE DEGLI ANIMALI IN GENERALE,MA FORSE NON LO SONO ABBASTANZA CHI LO Sà...SO SOLO CHE A MIO MODO LI AMO MOLTISSIMO NON LI HO MAI MALTRATTATI TUTTI QUELLI CHE HO IN CASA CERCO DI FARLI STARE BENE AL MASSIMO DELLE MIE POSSIBILITA,e QUANDO NE VEDO QUALCUNO SOFFRIRE NON SONO CERTO LI CHE RIDO....MA A QUANTO PARE A NOI GLI ANIMALI PIACCIONO MOLTO...SOPRATUTTO SE BEN CUCINATI...FRASE UN PO ORRIDA NON TROVI?[}:)]

[Selene]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA
MA A QUANTO PARE A NOI GLI ANIMALI PIACCIONO MOLTO...SOPRATUTTO SE BEN CUCINATI...FRASE UN PO ORRIDA NON TROVI?[}:)]


Beh a me crudi non piacciono...scherzi del cacchio a parte...è una frase provocatoria sicuramente...ma in parte anche vera visto che, di fatto, ce ne cibiamo....

[Selene]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA
MA A QUANTO PARE A NOI GLI ANIMALI PIACCIONO MOLTO...SOPRATUTTO SE BEN CUCINATI...FRASE UN PO ORRIDA NON TROVI?[}:)]


Beh a me crudi non piacciono...scherzi del cacchio a parte...è una frase provocatoria sicuramente...ma in parte anche vera visto che, di fatto, ce ne cibiamo....

[FRANCYNA]

PIUTTOSTO,come ho gia detto prima,cerchiamo di mangiarne lo stretto indispensabile,speriamo che primo o poi trovino un metodo piu indolore x i poveri sacrificati,e sopratutto cerchiamo di non maltrattare mai gli animali, volerli bene e se possibile aiutare anche quelli in difficolta,io cerco di fare il mio meglio,vado due volte alla settimana con il mio tipo in un gattile a fare volontariato,spesso porto a far fare passeggiate a cani di amici che magari non hanno tempo,e quando vado in montagna mi occupo di tenere pulite gabbie di conigli e dare da mangiare alle mucche, so che sembrero patetica ma è il mio modo di manifestare il bene e la passione che ho verso di loro,ma sicuramente x i vegetariani questo mio amore sara tutto un controsenso vero???

[FRANCYNA]

PIUTTOSTO,come ho gia detto prima,cerchiamo di mangiarne lo stretto indispensabile,speriamo che primo o poi trovino un metodo piu indolore x i poveri sacrificati,e sopratutto cerchiamo di non maltrattare mai gli animali, volerli bene e se possibile aiutare anche quelli in difficolta,io cerco di fare il mio meglio,vado due volte alla settimana con il mio tipo in un gattile a fare volontariato,spesso porto a far fare passeggiate a cani di amici che magari non hanno tempo,e quando vado in montagna mi occupo di tenere pulite gabbie di conigli e dare da mangiare alle mucche, so che sembrero patetica ma è il mio modo di manifestare il bene e la passione che ho verso di loro,ma sicuramente x i vegetariani questo mio amore sara tutto un controsenso vero???

[FRANCYNA]

SELENE MA CON QUESTO NON VUOL DIRE CHE NOI NON LI AMIAMO, IO LI AMO PIU DA VIVI CHE DA CUCINATI MA SCUSA........E POI CACCHIO NON E CHE SONO UNA CARNIVORA VORACE!!!carne di agnello pecora coniglio cavallo e tutti i tipi di selvaggina non la mangio assolutamente!

[FRANCYNA]

SELENE MA CON QUESTO NON VUOL DIRE CHE NOI NON LI AMIAMO, IO LI AMO PIU DA VIVI CHE DA CUCINATI MA SCUSA........E POI CACCHIO NON E CHE SONO UNA CARNIVORA VORACE!!!carne di agnello pecora coniglio cavallo e tutti i tipi di selvaggina non la mangio assolutamente!

[FRANCYNA]

e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

[FRANCYNA]

e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

[Selene]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA
ma sto tofu e buono???:)


A me non piace...ma non mi piacciono nemmeno i capperi...le acciughe...sono gusti. Magari quello che per me è ottimo per te è una schifezza immonda;)

[Selene]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA
ma sto tofu e buono???:)


A me non piace...ma non mi piacciono nemmeno i capperi...le acciughe...sono gusti. Magari quello che per me è ottimo per te è una schifezza immonda;)

[FRANCYNA]

NEANCHE A ME PIACCIONO CAPPERI E ACCIUGHE!!![xx(] cmq piu o meno non sai dirmi che gusto ha?

[FRANCYNA]

NEANCHE A ME PIACCIONO CAPPERI E ACCIUGHE!!![xx(] cmq piu o meno non sai dirmi che gusto ha?

[scoiattolo]

Ciao a tutti...posso dire la mia?Premetto che se leggete mi salterete addosso e vi starò sul ca..o x il resto della vostra vita...comunque io voglio solo dire che senza carne non vivrei e se sto 2 giorni senza mangiarne sto proprio male(fisicamente nn mentalmente) xkè il mio corpo ne ha bisogno sopprattutto dopo una giornata di allenamento...mi dispiace dire ste cose xkè voglio bene agli animali ma ciò non mi toglie il diritto e il "piacere"di una corretta alimentazione...certo non penso che riuscirei ad ammazzare un animale x mangiarlo(a meno che sn disperso da 2 settimane in una foresta e se nn mangio muoio)xò la mangio sempre e sigh! i miei piatti preferiti sono petto di pollo,braciole,costine di maiale e filleto...a chi non verrebbe l'acquolina con una grigliata del genere?L'unica cosa e che ci vorrebbero metodi piu ortodossi nell'allevare animali da macello...comunque cosa pensate che se passate davanti ad un animale carnivoro affamato si lascia intenerire e vi risparmia?La natura e cosi...poi basta prendere l'esempio dagli indiani che penso che nella storia umana sia l'unico popolo che abbia veramente amato gli animali ebbene vivevano di caccia e lo fanno tutt'ora nelle riserve...quindi penso che non bisogna perdersi in luoghi comuni e sentimetalismi inutili che possono mettere a rischio la propria salute...e nn fraintendetemi xkè io agli animali voglio bene e se c penso mi dispiace ma preferisco non pensarci e continuare a mangiare tranquillo...la salute prima di tutto...SPERO NON ME NE VOGLIATE...io sn sincero e penso che in molti la pensano come me...ciauuuuuu:D[:I]

[scoiattolo]

Ciao a tutti...posso dire la mia?Premetto che se leggete mi salterete addosso e vi starò sul ca..o x il resto della vostra vita...comunque io voglio solo dire che senza carne non vivrei e se sto 2 giorni senza mangiarne sto proprio male(fisicamente nn mentalmente) xkè il mio corpo ne ha bisogno sopprattutto dopo una giornata di allenamento...mi dispiace dire ste cose xkè voglio bene agli animali ma ciò non mi toglie il diritto e il "piacere"di una corretta alimentazione...certo non penso che riuscirei ad ammazzare un animale x mangiarlo(a meno che sn disperso da 2 settimane in una foresta e se nn mangio muoio)xò la mangio sempre e sigh! i miei piatti preferiti sono petto di pollo,braciole,costine di maiale e filleto...a chi non verrebbe l'acquolina con una grigliata del genere?L'unica cosa e che ci vorrebbero metodi piu ortodossi nell'allevare animali da macello...comunque cosa pensate che se passate davanti ad un animale carnivoro affamato si lascia intenerire e vi risparmia?La natura e cosi...poi basta prendere l'esempio dagli indiani che penso che nella storia umana sia l'unico popolo che abbia veramente amato gli animali ebbene vivevano di caccia e lo fanno tutt'ora nelle riserve...quindi penso che non bisogna perdersi in luoghi comuni e sentimetalismi inutili che possono mettere a rischio la propria salute...e nn fraintendetemi xkè io agli animali voglio bene e se c penso mi dispiace ma preferisco non pensarci e continuare a mangiare tranquillo...la salute prima di tutto...SPERO NON ME NE VOGLIATE...io sn sincero e penso che in molti la pensano come me...ciauuuuuu:D[:I]

[Selene]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

NEANCHE A ME PIACCIONO CAPPERI E ACCIUGHE!!![xx(] cmq piu o meno non sai dirmi che gusto ha?


Fai conto che è un formaggio di soia

[Selene]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

NEANCHE A ME PIACCIONO CAPPERI E ACCIUGHE!!![xx(] cmq piu o meno non sai dirmi che gusto ha?


Fai conto che è un formaggio di soia

[FRANCYNA]

BE....LA SOIA L HO MANGIATA..MA NON SA DI MOLTO!!a questo punto non si puo mangiare formaggio a posto della carne e basta???MA SO CHE ANCHE MANGIARE TROPPO FORMAGGIO NON FA BENISSIMO!

[FRANCYNA]

BE....LA SOIA L HO MANGIATA..MA NON SA DI MOLTO!!a questo punto non si puo mangiare formaggio a posto della carne e basta???MA SO CHE ANCHE MANGIARE TROPPO FORMAGGIO NON FA BENISSIMO!

[FRANCYNA]

un formaggio di soia....L IDEA NON E ALLETTANTE.....:(

[FRANCYNA]

un formaggio di soia....L IDEA NON E ALLETTANTE.....:(

[scoiattolo]

Comunque non per essere insistente ma se dovessimo guardare tutto non mangeremo piu ne verdura ne fruttta ne formaggio e il latte bisognerebbe scordarselo...infatti come pensate che mungano le mucche per produrre latte o fare formaggio,con mani delicate?eh magri...le attaccano delle macchine che le spremono le mammelle fino a farle urlare dal male e ho saputo di vacche morte dal dolore,e sopprattutto le condizioni igienche di certi allevamenti sn orrende...poi sulla frutta e sulla verdura cosa ci mettono i contadini?il veleno...se un uccellino ne mangia un po crepa e ad esempio dove si tiene l'insalata si mettono trappole e veleno per topi talpe...x non parlare degli allevamenti di galline che queli forse sn il peggio e anche chi tiene bene le galline ma ha l'allevamento in campagna dovrà ben difendersi da faine e volpi spesso con trappole...quindi alla fine che ci mangiamo?carta e plastica?

[scoiattolo]

Comunque non per essere insistente ma se dovessimo guardare tutto non mangeremo piu ne verdura ne fruttta ne formaggio e il latte bisognerebbe scordarselo...infatti come pensate che mungano le mucche per produrre latte o fare formaggio,con mani delicate?eh magri...le attaccano delle macchine che le spremono le mammelle fino a farle urlare dal male e ho saputo di vacche morte dal dolore,e sopprattutto le condizioni igienche di certi allevamenti sn orrende...poi sulla frutta e sulla verdura cosa ci mettono i contadini?il veleno...se un uccellino ne mangia un po crepa e ad esempio dove si tiene l'insalata si mettono trappole e veleno per topi talpe...x non parlare degli allevamenti di galline che queli forse sn il peggio e anche chi tiene bene le galline ma ha l'allevamento in campagna dovrà ben difendersi da faine e volpi spesso con trappole...quindi alla fine che ci mangiamo?carta e plastica?

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

a te ti pungono le zanzare???FORSE NO...XKE RISPETTI GLI ANIMALI PIU DI NOI CARNIVORI VERO???:(:D


certo!![:1]

ma no!!! penso sia una questione di sangue e relativa alimentazione:7]

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

a te ti pungono le zanzare???FORSE NO...XKE RISPETTI GLI ANIMALI PIU DI NOI CARNIVORI VERO???:(:D


certo!![:1]

ma no!!! penso sia una questione di sangue e relativa alimentazione:7]

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da RobDog


Citazione:La giornata no può capitare ma è di moda a volte dare colpa al fatto di non mangiar carne, di solito chi fa questa affermazione non è di certo né un medico vegetariano né naturalista .


Se ho affermato una cosa del genere è perchè sono andata da un dottore e mi ha detto o mangi queste cose che sostituiscono o mangi carne, ho preferito la carne perchè le altre cose nn mi piacevano.
E nn era un giorno ma sei mesi!!!


certo è chiaro se non mangi carne mangi altro!![:7]

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da RobDog


Citazione:La giornata no può capitare ma è di moda a volte dare colpa al fatto di non mangiar carne, di solito chi fa questa affermazione non è di certo né un medico vegetariano né naturalista .


Se ho affermato una cosa del genere è perchè sono andata da un dottore e mi ha detto o mangi queste cose che sostituiscono o mangi carne, ho preferito la carne perchè le altre cose nn mi piacevano.
E nn era un giorno ma sei mesi!!!


certo è chiaro se non mangi carne mangi altro!![:7]

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

sandy posso metterti davanti ad una scelta virtuale?:) se un giorno avresti bisogno x forza di mangiare della carne,e se non lo faresti rischeresti la tua vita....CHE FARESTI???io penso che un leone affamato,si sbranerebbe tranquillamente un uomo.....[:0]


devo dire che ho imparata con la mia esperienza a non ipotecare le mie idee a vita, quindi non ti posso rispondere, posso parlarti del mio presente e del mio passata ma del mio futuro no, anche se la tua scelta è proprio virtuale in quanto non credo al bisogno x forza di carne!

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

sandy posso metterti davanti ad una scelta virtuale?:) se un giorno avresti bisogno x forza di mangiare della carne,e se non lo faresti rischeresti la tua vita....CHE FARESTI???io penso che un leone affamato,si sbranerebbe tranquillamente un uomo.....[:0]


devo dire che ho imparata con la mia esperienza a non ipotecare le mie idee a vita, quindi non ti posso rispondere, posso parlarti del mio presente e del mio passata ma del mio futuro no, anche se la tua scelta è proprio virtuale in quanto non credo al bisogno x forza di carne!

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Selene


Citazione:Messaggio inserito da sandy

Preciso che non tutti hanno bisogno di un nutrizionista quando si decide di eliminare carne, io non ne ho avuto e come me tante altre persone, però mangio di tutto molte verdure legumi compreso setain, soia etc, se qualcuno ha dei particolari problemi allora è d’obbligo la cosa.
La giornata no può capitare ma è di moda a volte dare colpa al fatto di non mangiar carne, di solito chi fa questa affermazione non è di certo né un medico vegetariano né naturalista .
Se fosse come pensa qualcuno i vegetariani sarebbero estinti o in malasalute invece diciamo che è il contrario! [:7]


Ti quoto. Non tutti hanno bisogno d'un nutrizionista. Alle volte, come per tutte le cose, basta un po' di cervello...una sana voglia di interessarsi e documentarsi per quello che si sta facendo.
Comunque in genere mi sento di consigliarlo, il nutrizionista...appunto per evitare che si stia male in seguito.
Se chi non mangiasse carne avesse sempre il collo che cade a quest'ora non ce ne sarebberò + perchè sarebbero tutti morti e sepolti. Come in tutte le cose ci vuole un po' di testa.
Poi il resto sono gusti e spirito di sacrificio per ciò in cui si crede. Io so che non potrei mai sostituire la carne con tofu e seitan, per esempio. Ma questo per una questione di mia gola personale...riunciare al ragù...quindi alla pasta al forno, ai cannelloni...al petto di pollo ai tortellini alla carne ecc ecc...la lista è infinita...per me è impensabile. Per una questione di palato.
Che si possa vivere senza carne mi pare sia possibilissimo...Amenochè Sandy non sia un fantasma...Sandy non sei un fantasma, vero?;):)


si sono una bella fantasmina[:12]
ricordiamoci che ci sono persone che hanno cambiato alimentazione da carnivora a vegetariana puramente x una questione di salute e con ottimi risultati!
la gola ahhh che tremenda ho dovuto batterla pure io, però ne sono stata contenta[:7]

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Selene


Citazione:Messaggio inserito da sandy

Preciso che non tutti hanno bisogno di un nutrizionista quando si decide di eliminare carne, io non ne ho avuto e come me tante altre persone, però mangio di tutto molte verdure legumi compreso setain, soia etc, se qualcuno ha dei particolari problemi allora è d’obbligo la cosa.
La giornata no può capitare ma è di moda a volte dare colpa al fatto di non mangiar carne, di solito chi fa questa affermazione non è di certo né un medico vegetariano né naturalista .
Se fosse come pensa qualcuno i vegetariani sarebbero estinti o in malasalute invece diciamo che è il contrario! [:7]


Ti quoto. Non tutti hanno bisogno d'un nutrizionista. Alle volte, come per tutte le cose, basta un po' di cervello...una sana voglia di interessarsi e documentarsi per quello che si sta facendo.
Comunque in genere mi sento di consigliarlo, il nutrizionista...appunto per evitare che si stia male in seguito.
Se chi non mangiasse carne avesse sempre il collo che cade a quest'ora non ce ne sarebberò + perchè sarebbero tutti morti e sepolti. Come in tutte le cose ci vuole un po' di testa.
Poi il resto sono gusti e spirito di sacrificio per ciò in cui si crede. Io so che non potrei mai sostituire la carne con tofu e seitan, per esempio. Ma questo per una questione di mia gola personale...riunciare al ragù...quindi alla pasta al forno, ai cannelloni...al petto di pollo ai tortellini alla carne ecc ecc...la lista è infinita...per me è impensabile. Per una questione di palato.
Che si possa vivere senza carne mi pare sia possibilissimo...Amenochè Sandy non sia un fantasma...Sandy non sei un fantasma, vero?;):)


si sono una bella fantasmina[:12]
ricordiamoci che ci sono persone che hanno cambiato alimentazione da carnivora a vegetariana puramente x una questione di salute e con ottimi risultati!
la gola ahhh che tremenda ho dovuto batterla pure io, però ne sono stata contenta[:7]

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

SI HAI RAGIONE SELENE, MA TEMPO FA QUA SUL FORUM, SI ERA FATTO ANCHE UN DISCORSO SU COME I RAGAZZI D OGGI SONO FACILMENTE TRASCINABILI E INFLUENZABILI...QUINDI SU COME LA METTONO CERTE PERSONE A NOI CHE MANGIAMO CARNE ,CI FANNO PASSARE UN PO TROPPO X SADICI E SENZA CUORE..BASTA GUARDARE LE PAROLE DEL VIDEO,X RENDERSENE CONTO!A ME HA FATTO UN BRUTTO EFFETTO VEDERLO,E SE LO SCOPO E DI CERCARE DI CONVERTIRE LA GENTE IN VEGETARIANI,lo è anche un po,farci sentire delle M E R D E!!!!io penso che chi è vegetariano non è stupido e non si fa troppe menate anzi...PROVO MOLTO RISPETTO X LE PERSONE CHE RIESCONO A PRENDERE QUESTA SCELTA...IO SONO UN AMANTE DEGLI ANIMALI IN GENERALE,MA FORSE NON LO SONO ABBASTANZA CHI LO Sà...SO SOLO CHE A MIO MODO LI AMO MOLTISSIMO NON LI HO MAI MALTRATTATI TUTTI QUELLI CHE HO IN CASA CERCO DI FARLI STARE BENE AL MASSIMO DELLE MIE POSSIBILITA,e QUANDO NE VEDO QUALCUNO SOFFRIRE NON SONO CERTO LI CHE RIDO....MA A QUANTO PARE A NOI GLI ANIMALI PIACCIONO MOLTO...SOPRATUTTO SE BEN CUCINATI...FRASE UN PO ORRIDA NON TROVI?[}:)]



orribileeeeee si

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

SI HAI RAGIONE SELENE, MA TEMPO FA QUA SUL FORUM, SI ERA FATTO ANCHE UN DISCORSO SU COME I RAGAZZI D OGGI SONO FACILMENTE TRASCINABILI E INFLUENZABILI...QUINDI SU COME LA METTONO CERTE PERSONE A NOI CHE MANGIAMO CARNE ,CI FANNO PASSARE UN PO TROPPO X SADICI E SENZA CUORE..BASTA GUARDARE LE PAROLE DEL VIDEO,X RENDERSENE CONTO!A ME HA FATTO UN BRUTTO EFFETTO VEDERLO,E SE LO SCOPO E DI CERCARE DI CONVERTIRE LA GENTE IN VEGETARIANI,lo è anche un po,farci sentire delle M E R D E!!!!io penso che chi è vegetariano non è stupido e non si fa troppe menate anzi...PROVO MOLTO RISPETTO X LE PERSONE CHE RIESCONO A PRENDERE QUESTA SCELTA...IO SONO UN AMANTE DEGLI ANIMALI IN GENERALE,MA FORSE NON LO SONO ABBASTANZA CHI LO Sà...SO SOLO CHE A MIO MODO LI AMO MOLTISSIMO NON LI HO MAI MALTRATTATI TUTTI QUELLI CHE HO IN CASA CERCO DI FARLI STARE BENE AL MASSIMO DELLE MIE POSSIBILITA,e QUANDO NE VEDO QUALCUNO SOFFRIRE NON SONO CERTO LI CHE RIDO....MA A QUANTO PARE A NOI GLI ANIMALI PIACCIONO MOLTO...SOPRATUTTO SE BEN CUCINATI...FRASE UN PO ORRIDA NON TROVI?[}:)]



orribileeeeee si

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

BE....LA SOIA L HO MANGIATA..MA NON SA DI MOLTO!!a questo punto non si puo mangiare formaggio a posto della carne e basta???MA SO CHE ANCHE MANGIARE TROPPO FORMAGGIO NON FA BENISSIMO!


infatti non è cosi!
ma non è formaggio come intendi tu è tutta un'altra cosa

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

BE....LA SOIA L HO MANGIATA..MA NON SA DI MOLTO!!a questo punto non si puo mangiare formaggio a posto della carne e basta???MA SO CHE ANCHE MANGIARE TROPPO FORMAGGIO NON FA BENISSIMO!


infatti non è cosi!
ma non è formaggio come intendi tu è tutta un'altra cosa

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da scoiattolo

Comunque non per essere insistente ma se dovessimo guardare tutto non mangeremo piu ne verdura ne fruttta ne formaggio e il latte bisognerebbe scordarselo...infatti come pensate che mungano le mucche per produrre latte o fare formaggio,con mani delicate?eh magri...le attaccano delle macchine che le spremono le mammelle fino a farle urlare dal male e ho saputo di vacche morte dal dolore,e sopprattutto le condizioni igienche di certi allevamenti sn orrende...poi sulla frutta e sulla verdura cosa ci mettono i contadini?il veleno...se un uccellino ne mangia un po crepa e ad esempio dove si tiene l'insalata si mettono trappole e veleno per topi talpe...x non parlare degli allevamenti di galline che queli forse sn il peggio e anche chi tiene bene le galline ma ha l'allevamento in campagna dovrà ben difendersi da faine e volpi spesso con trappole...quindi alla fine che ci mangiamo?carta e plastica?


queste cose + che altro accadono negli allevamente industriali, ma credimi nelle fattorie biologiche c'è molta + attenzione e rspetto x gli animali, per fortuna

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da scoiattolo

Comunque non per essere insistente ma se dovessimo guardare tutto non mangeremo piu ne verdura ne fruttta ne formaggio e il latte bisognerebbe scordarselo...infatti come pensate che mungano le mucche per produrre latte o fare formaggio,con mani delicate?eh magri...le attaccano delle macchine che le spremono le mammelle fino a farle urlare dal male e ho saputo di vacche morte dal dolore,e sopprattutto le condizioni igienche di certi allevamenti sn orrende...poi sulla frutta e sulla verdura cosa ci mettono i contadini?il veleno...se un uccellino ne mangia un po crepa e ad esempio dove si tiene l'insalata si mettono trappole e veleno per topi talpe...x non parlare degli allevamenti di galline che queli forse sn il peggio e anche chi tiene bene le galline ma ha l'allevamento in campagna dovrà ben difendersi da faine e volpi spesso con trappole...quindi alla fine che ci mangiamo?carta e plastica?


queste cose + che altro accadono negli allevamente industriali, ma credimi nelle fattorie biologiche c'è molta + attenzione e rspetto x gli animali, per fortuna

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da sammy


Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale


l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da sammy


Citazione:Messaggio inserito da FRANCYNA

e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale


l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo

[sammy]

francyna nemmeno io sono unapersona che si ingozza dalla mattina a sera di carne per carità!! il venerdì da noi si mangia il pesce.. non so se i vegetariani non possono mangiare nemmeno quello ma non possono dire nulla sul pesce perchè è ricco di fosforo e fa molto molto bene! due volte a settimana il pesce di sicuro.. anche tre volte dipende.. e una bistecchina..
poi adoro la salsiccia e non c'è la farei mai a non mangiarla.. però devo dire che il brodo di carne mi disgusta.. ho letto su un sito vegetariano che analizzando il brodo hanno detto che la composizione è simile all'urina! beh questo non lo so... ma so solo che se posso evitsrlo lo faccia anche se da buona romagnola i tortellini in brodo li mangio spesso!!
però ecco il brodo lo preferisco vegetale ma il mio parere non conta perchè in famiglia ci sono altre 4 persone a cui piace.. e mi adatto

[sammy]

francyna nemmeno io sono unapersona che si ingozza dalla mattina a sera di carne per carità!! il venerdì da noi si mangia il pesce.. non so se i vegetariani non possono mangiare nemmeno quello ma non possono dire nulla sul pesce perchè è ricco di fosforo e fa molto molto bene! due volte a settimana il pesce di sicuro.. anche tre volte dipende.. e una bistecchina..
poi adoro la salsiccia e non c'è la farei mai a non mangiarla.. però devo dire che il brodo di carne mi disgusta.. ho letto su un sito vegetariano che analizzando il brodo hanno detto che la composizione è simile all'urina! beh questo non lo so... ma so solo che se posso evitsrlo lo faccia anche se da buona romagnola i tortellini in brodo li mangio spesso!!
però ecco il brodo lo preferisco vegetale ma il mio parere non conta perchè in famiglia ci sono altre 4 persone a cui piace.. e mi adatto

[Koa]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale


l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo


http://www.simonerossi.it/faccine/grande_risata.gif

[Koa]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale


l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo


http://www.simonerossi.it/faccine/grande_risata.gif

[sammy]

ecco il mio papà ha un orto.. ci tiene galline conigli e piccioni.
lui alla fine alleva questi animali per poi mangiarli e questo è chiaro... certo mi fa senso questa cosa ma sempre meglio allevarli con amore e mangiare cose sane..
non ha mai il coraggio di ucciderli però e ci credo!
ieri ci è andato... e un cane ha rotto la rete ed è entrato facendo strage di piccioni e galline...:(
da ieri mio papà ha deciso che non ne alleverà mai più perchè alla fine non c'è la fa ad ammazzarli e se non li ammazza lui la natura fa il suo corso e quindi altre specie li ammazzano... ora sono rimasti solo i conigli che non può ucciderli perchè la mamma è in cinta ed una ha partorito da poco... ma secondo me quando torniamo troviamo morti pure quelli! :(

[sammy]

ecco il mio papà ha un orto.. ci tiene galline conigli e piccioni.
lui alla fine alleva questi animali per poi mangiarli e questo è chiaro... certo mi fa senso questa cosa ma sempre meglio allevarli con amore e mangiare cose sane..
non ha mai il coraggio di ucciderli però e ci credo!
ieri ci è andato... e un cane ha rotto la rete ed è entrato facendo strage di piccioni e galline...:(
da ieri mio papà ha deciso che non ne alleverà mai più perchè alla fine non c'è la fa ad ammazzarli e se non li ammazza lui la natura fa il suo corso e quindi altre specie li ammazzano... ora sono rimasti solo i conigli che non può ucciderli perchè la mamma è in cinta ed una ha partorito da poco... ma secondo me quando torniamo troviamo morti pure quelli! :(

[sammy]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale

il seitan l'ho fatto come avevi detto... ma ti dico che è venuto proprio uno schifo.. l'ho dovuto buttare! il tofu per ora stà la in frigo.. se mi vien vogli lo faccio e più che altro se c'è la faccio.. altrimenti lo butto.. comunque il seitan è come mangiare della plastica..

l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo

[sammy]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale

il seitan l'ho fatto come avevi detto... ma ti dico che è venuto proprio uno schifo.. l'ho dovuto buttare! il tofu per ora stà la in frigo.. se mi vien vogli lo faccio e più che altro se c'è la faccio.. altrimenti lo butto.. comunque il seitan è come mangiare della plastica..

l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo

[Micianera]

Io non sono vegetariana,adoro la carne poi :D
Per mi sta sulle palline la gente che dice "Se non 6 vegetariano non 6 animalista"che razza di paragoni

[Micianera]

Io non sono vegetariana,adoro la carne poi :D
Per mi sta sulle palline la gente che dice "Se non 6 vegetariano non 6 animalista"che razza di paragoni

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da Koa


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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale


l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo


http://www.simonerossi.it/faccine/grande_risata.gif

hehehe provalo koa te lo consiglio!!!:D[xx(]

[sammy]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale


l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo


http://www.simonerossi.it/faccine/grande_risata.gif

hehehe provalo koa te lo consiglio!!!:D[xx(]

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da Micianera

Io non sono vegetariana,adoro la carne poi :D
Per mi sta sulle palline la gente che dice "Se non 6 vegetariano non 6 animalista"che razza di paragoni

è vero!!!! e poi fanno venire i sensi di colpa..!!

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da Micianera

Io non sono vegetariana,adoro la carne poi :D
Per mi sta sulle palline la gente che dice "Se non 6 vegetariano non 6 animalista"che razza di paragoni

è vero!!!! e poi fanno venire i sensi di colpa..!!

[sandy]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale


l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo


http://www.simonerossi.it/faccine/grande_risata.gif



[:81][:250]

[sandy]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale


l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo


http://www.simonerossi.it/faccine/grande_risata.gif



[:81][:250]

[sandy]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale

il seitan l'ho fatto come avevi detto... ma ti dico che è venuto proprio uno schifo.. l'ho dovuto buttare! il tofu per ora stà la in frigo.. se mi vien vogli lo faccio e più che altro se c'è la faccio.. altrimenti lo butto.. comunque il seitan è come mangiare della plastica..

l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo




sono dubbiosa, vabbè che i gusti non si discutono ma è buono praticamente prende il sapore del pomodoro e piselli che non fanno schifo, bho
sei una brava cuoca???[:7] io non per dire ma sono brava a cucinare i dolci poi ....

[sandy]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale

il seitan l'ho fatto come avevi detto... ma ti dico che è venuto proprio uno schifo.. l'ho dovuto buttare! il tofu per ora stà la in frigo.. se mi vien vogli lo faccio e più che altro se c'è la faccio.. altrimenti lo butto.. comunque il seitan è come mangiare della plastica..

l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo




sono dubbiosa, vabbè che i gusti non si discutono ma è buono praticamente prende il sapore del pomodoro e piselli che non fanno schifo, bho
sei una brava cuoca???[:7] io non per dire ma sono brava a cucinare i dolci poi ....

[sandy]

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Io non sono vegetariana,adoro la carne poi :D
Per mi sta sulle palline la gente che dice "Se non 6 vegetariano non 6 animalista"che razza di paragoni

è vero!!!! e poi fanno venire i sensi di colpa..!!


i sensi di colpa vengono se sei colpito sul vivo, altrimenti no

[sandy]

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Io non sono vegetariana,adoro la carne poi :D
Per mi sta sulle palline la gente che dice "Se non 6 vegetariano non 6 animalista"che razza di paragoni

è vero!!!! e poi fanno venire i sensi di colpa..!!


i sensi di colpa vengono se sei colpito sul vivo, altrimenti no

[sandy]

Grandi Atleti Vegetariani e Vegani
Atleti da ogni parte del mondo possono testimoniare i benefici di una dieta a base di vegetali. Qui raccogliamo le schede di soltanto alcuni di loro, per fornire degli esempi concreti.

Dave Scott, considerato il più grande triatleta del mondo, sostiene che "è un errore ridicolo" pensare che gli atleti abbiano bisogno di proteine animali.

La pensano allo stesso modo Edwin Moses, medaglia d'oro, che per otto anni non ha mai perso la gara dei 400 metri a ostacoli, e Murray Rose, il quale, all'etè di 17 anni, vinse tre medaglie d'oro nelle gare di nuoto alle Olimpiadi.

Il campione olimpico Carl Lewis, vincitore di svariate medaglie d'oro nel salto in lungo, è vegano per motivi etici e religiosi. Con Leroy Burrell, anch'egli vegetariano, si è "palleggiato" il titolo di sprinter più veloce del mondo per anni.

Che siate atleti di prima classe, atleti della domenica, o semplici amatori, è ormai assodato che potete raggiungere i vostri obiettivi e migliorare la vostra salute seguendo una dieta a base di vegetali (che escluda quindi anche latte e uova) che soddisfi il vostro fabbisogno energetico.

Sono qui elencati solo alcuni atleti di alto livello che hanno dichiarato di essere vegetariani o vegani. Ne esistono molti altri, ma questi esempi ci sembrano già significativi.

Sommario:

Dave Scott
Edwin Moses
Walter "Killer" Kowalski
Martina Navratilova
Carl Lewis
Scott Jurek
Elias Broms e i "VeganRunner"
Andreas Cahling
Billie Jean King
Debbi Lawrence
Desmond Howard
Paavo Nurmi
Pierre Vérot
Ridgely Abele
Robert Sweetgal
Al Oerter
Anthony Peeler
Bill Pearl
Murray Rose
Ruth Heidrich
http://www.scienzavegetariana.it/sport/schede_famosi.html

[Koa]

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Io non sono vegetariana,adoro la carne poi :D
Per mi sta sulle palline la gente che dice "Se non 6 vegetariano non 6 animalista"che razza di paragoni

è vero!!!! e poi fanno venire i sensi di colpa..!!


i sensi di colpa vengono se sei colpito sul vivo, altrimenti no


I sensi di colpa vengono perchè c'è gente che ti punta il dito contro come se compissi chissà quale malefatta quando in realtà tendi solo a seguire la tua natura....(non tu Sandy...tu ci documenti e dici la tua).
Cmq il problema non è in ognuno di noi.....
L'uomo preistorico era un onnivoro con forte componente carnivora....poi ha cominciato a coltivare......e poi la conoscete l'evoluzione no? Gli uomini all'inizio hanno sempre vissuto bene in armonia con la natura, penso che mangiasse più carne un leone che un uomo a quei tempi, e pure alle soglie dell'era moderna. Il problema nostro è che siamo diventati troppo intelligenti e sfruttatori del pianeta in cui viviamo e pensiamo che tutto quello che ne fa parte sia solo a nostra disposizione, nonchè ancor di più siamo diventati troppi ed egoisti. Da una parte gli sprechi e dall'altra la fame.
Secondo me non dobbiamo rinunciare alla nostra natura ma bensì cercare col massimo rispetto di farne parte. Non serve diventare vegetariani, (benchè cmq ripeto io non avrei problemi se il fisico me lo permetesse....l'unico cavillo è che dentro di me, dopo qualche tempo che non tocco carne, per vari motivi, tra cui pigrizia, mi sento dal più profondo una senzazione, e non scherzo, che io definiso LO SBRANO....si insomma penso alla carne!!!! La desidero!!!! Ho voglia di affondare i denti nella carne!!! Che tra l'altro poi dopo averla mangiata non so mi fa schifo!) bisogna risolvere il problema a monte. Rispetto. Rispetto e ancora rispetto!!!

[sandy]

x me i sensi di colpo nessuno te li può far venire a meno chè tu non codivida la cosa! tu potresti dirmi che io non tratto bene il mio cane ma non x questo mi vengono i sensi di colpa sapendo che la cosa non è vera, se invece fossi mancante in qualcosa allora....ecco i sensi di colpa!

anche io come te chiedo R I S P E T T O x gli animali

su questo siamo d'accordo[:7]
io in più il rispetto pure della loro umile vita[:150]

[sammy]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale

il seitan l'ho fatto come avevi detto... ma ti dico che è venuto proprio uno schifo.. l'ho dovuto buttare! il tofu per ora stà la in frigo.. se mi vien vogli lo faccio e più che altro se c'è la faccio.. altrimenti lo butto.. comunque il seitan è come mangiare della plastica..

l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo




sono dubbiosa, vabbè che i gusti non si discutono ma è buono praticamente prende il sapore del pomodoro e piselli che non fanno schifo, bho
sei una brava cuoca???[:7] io non per dire ma sono brava a cucinare i dolci poi ....

sandy.. dubbiosa o no a me non piace.. e sono una buona cuoca pure io! cucino molto bene i dolci come te e tutti si sono leccati sempre i baffi... è proprio il tofu in se che fa vomitare... Ma non c'è paragone tra il tofu e il cioccolato,carne.pizza piselli e pomodori!!!!!!!!
preferisco pure mangiare di più i cavoli che mangiarmi quella schifezza cinese!

[sammy]

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x me i sensi di colpo nessuno te li può far venire a meno chè tu non codivida la cosa!

i sensi di colpa come ha detto koa ti vengono se qualcuno ti punta il dito contro e ti dice che non vuoi bene agli animali se non sei vegetariana.. ho visto dei siti vegetariani che sembravano proprio delle sette e in alcuni c'è scritto che chi mangia la carne è impuro.. o un altra cavolata che il brodo di carne è stato analizzato da uno scienziato e hanno detto che la composizione chimica è come quella della pipì umana.... beh se non è cercare di persuadere la gente questo....

[sandy]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale

il seitan l'ho fatto come avevi detto... ma ti dico che è venuto proprio uno schifo.. l'ho dovuto buttare! il tofu per ora stà la in frigo.. se mi vien vogli lo faccio e più che altro se c'è la faccio.. altrimenti lo butto.. comunque il seitan è come mangiare della plastica..

l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo




sono dubbiosa, vabbè che i gusti non si discutono ma è buono praticamente prende il sapore del pomodoro e piselli che non fanno schifo, bho
sei una brava cuoca???[:7] io non per dire ma sono brava a cucinare i dolci poi ....

sandy.. dubbiosa o no a me non piace.. e sono una buona cuoca pure io! cucino molto bene i dolci come te e tutti si sono leccati sempre i baffi... è proprio il tofu in se che fa vomitare... Ma non c'è paragone tra il tofu e il cioccolato,carne.pizza piselli e pomodori!!!!!!!!
preferisco pure mangiare di più i cavoli che mangiarmi quella schifezza cinese!



tofu e cioccolato bho non capisco l'accoppiamento!
ma tu insisti con il tofu io parlo di setain!!!

dai ti inviterò da me se vuoi e poi mi dirai[:7]

[sammy]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale

il seitan l'ho fatto come avevi detto... ma ti dico che è venuto proprio uno schifo.. l'ho dovuto buttare! il tofu per ora stà la in frigo.. se mi vien vogli lo faccio e più che altro se c'è la faccio.. altrimenti lo butto.. comunque il seitan è come mangiare della plastica..

l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo




sono dubbiosa, vabbè che i gusti non si discutono ma è buono praticamente prende il sapore del pomodoro e piselli che non fanno schifo, bho
sei una brava cuoca???[:7] io non per dire ma sono brava a cucinare i dolci poi ....

sandy.. dubbiosa o no a me non piace.. e sono una buona cuoca pure io! cucino molto bene i dolci come te e tutti si sono leccati sempre i baffi... è proprio il tofu in se che fa vomitare... Ma non c'è paragone tra il tofu e il cioccolato,carne.pizza piselli e pomodori!!!!!!!!
preferisco pure mangiare di più i cavoli che mangiarmi quella schifezza cinese!



tofu e cioccolato bho non capisco l'accoppiamento!
ma tu insisti con il tofu io parlo di setain!!!

dai ti inviterò da me se vuoi e poi mi dirai[:7]

no grazie... preferisco mangiare cose decenti a casa...
e il seitan non è certo meglio...

[sandy]

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x me i sensi di colpo nessuno te li può far venire a meno chè tu non codivida la cosa!

i sensi di colpa come ha detto koa ti vengono se qualcuno ti punta il dito contro e ti dice che non vuoi bene agli animali se non sei vegetariana.. ho visto dei siti vegetariani che sembravano proprio delle sette e in alcuni c'è scritto che chi mangia la carne è impuro.. o un altra cavolata che il brodo di carne è stato analizzato da uno scienziato e hanno detto che la composizione chimica è come quella della pipì umana.... beh se non è cercare di persuadere la gente questo....


ok ora i vegetariani sono settari! questa è bella
x il brodo di carne è una realtà se a te non va non so che dirti
io penso che chi come me non mangia carne è per il grande amore che prova x gli animali, cosa pensi che la salamina mi faccia schifo? no, non la mangio xchè preferisco vedere un maiale vivo e non morto nella mia bocca, io non ho niente con chi mangia carne ripeto ma non mi piace l'ipocrisia (in generale)

[sandy]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale

il seitan l'ho fatto come avevi detto... ma ti dico che è venuto proprio uno schifo.. l'ho dovuto buttare! il tofu per ora stà la in frigo.. se mi vien vogli lo faccio e più che altro se c'è la faccio.. altrimenti lo butto.. comunque il seitan è come mangiare della plastica..

l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo




sono dubbiosa, vabbè che i gusti non si discutono ma è buono praticamente prende il sapore del pomodoro e piselli che non fanno schifo, bho
sei una brava cuoca???[:7] io non per dire ma sono brava a cucinare i dolci poi ....

sandy.. dubbiosa o no a me non piace.. e sono una buona cuoca pure io! cucino molto bene i dolci come te e tutti si sono leccati sempre i baffi... è proprio il tofu in se che fa vomitare... Ma non c'è paragone tra il tofu e il cioccolato,carne.pizza piselli e pomodori!!!!!!!!
preferisco pure mangiare di più i cavoli che mangiarmi quella schifezza cinese!



tofu e cioccolato bho non capisco l'accoppiamento!
ma tu insisti con il tofu io parlo di setain!!!

dai ti inviterò da me se vuoi e poi mi dirai[:7]

no grazie... preferisco mangiare cose decenti a casa...
e il seitan non è certo meglio...


mangia quello che vuoi a me non è che mi interessa!
penso di avere io una alimentazione + decente di te, ma questo è relativo, non mi va di cadere in basso come mi sembra stai facendo tu in questo momento

[sammy]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale

il seitan l'ho fatto come avevi detto... ma ti dico che è venuto proprio uno schifo.. l'ho dovuto buttare! il tofu per ora stà la in frigo.. se mi vien vogli lo faccio e più che altro se c'è la faccio.. altrimenti lo butto.. comunque il seitan è come mangiare della plastica..

l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo




sono dubbiosa, vabbè che i gusti non si discutono ma è buono praticamente prende il sapore del pomodoro e piselli che non fanno schifo, bho
sei una brava cuoca???[:7] io non per dire ma sono brava a cucinare i dolci poi ....

sandy.. dubbiosa o no a me non piace.. e sono una buona cuoca pure io! cucino molto bene i dolci come te e tutti si sono leccati sempre i baffi... è proprio il tofu in se che fa vomitare... Ma non c'è paragone tra il tofu e il cioccolato,carne.pizza piselli e pomodori!!!!!!!!
preferisco pure mangiare di più i cavoli che mangiarmi quella schifezza cinese!



tofu e cioccolato bho non capisco l'accoppiamento!
ma tu insisti con il tofu io parlo di setain!!!

dai ti inviterò da me se vuoi e poi mi dirai[:7]

no grazie... preferisco mangiare cose decenti a casa...
e il seitan non è certo meglio...


mangia quello che vuoi a me non è che mi interessa!
penso di avere io una alimentazione + decente di te, ma questo è relativo, non mi va di cadere in basso come mi sembra stai facendo tu in questo momento

muhahaahaha mangi più decente di me?? questa è proprio bella. me la segno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sammy]

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x me i sensi di colpo nessuno te li può far venire a meno chè tu non codivida la cosa!

i sensi di colpa come ha detto koa ti vengono se qualcuno ti punta il dito contro e ti dice che non vuoi bene agli animali se non sei vegetariana.. ho visto dei siti vegetariani che sembravano proprio delle sette e in alcuni c'è scritto che chi mangia la carne è impuro.. o un altra cavolata che il brodo di carne è stato analizzato da uno scienziato e hanno detto che la composizione chimica è come quella della pipì umana.... beh se non è cercare di persuadere la gente questo....


ok ora i vegetariani sono settari! questa è bella
x il brodo di carne è una realtà se a te non va non so che dirti
io penso che chi come me non mangia carne è per il grande amore che prova x gli animali, cosa pensi che la salamina mi faccia schifo? no, non la mangio xchè preferisco vedere un maiale vivo e non morto nella io non ho niente con chi mangia carne ripeto ma non mi piace l'ipocrisia (in generale)

beh chi mangia carne non può provare amore?? senti fa quello che vuoi.. ipocrita è quindi chi mangia carne certo... è logico che tu sei perfetta... la perfezione nata!!! ma va la!

[sandy]

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e sicuramente non riuscirei a mangiarmi un animale che ho visto vivo e sofferente poko prima!io non ci sto capendo piu niente [:0] ma sto tofu e buono???:)

bleaahhhhhhh non mi parlate più di tofuuuuuuu!!! e nemmeno di seitannnn:( [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]
non sa di niente e come si fa a dire che è buono?? meglio mangiarsi un pezzo di carta che è uguale

il seitan l'ho fatto come avevi detto... ma ti dico che è venuto proprio uno schifo.. l'ho dovuto buttare! il tofu per ora stà la in frigo.. se mi vien vogli lo faccio e più che altro se c'è la faccio.. altrimenti lo butto.. comunque il seitan è come mangiare della plastica..

l'hai cucinata come ti ho detto??
quando la faccio io fa sempre successo




sono dubbiosa, vabbè che i gusti non si discutono ma è buono praticamente prende il sapore del pomodoro e piselli che non fanno schifo, bho
sei una brava cuoca???[:7] io non per dire ma sono brava a cucinare i dolci poi ....

sandy.. dubbiosa o no a me non piace.. e sono una buona cuoca pure io! cucino molto bene i dolci come te e tutti si sono leccati sempre i baffi... è proprio il tofu in se che fa vomitare... Ma non c'è paragone tra il tofu e il cioccolato,carne.pizza piselli e pomodori!!!!!!!!
preferisco pure mangiare di più i cavoli che mangiarmi quella schifezza cinese!



tofu e cioccolato bho non capisco l'accoppiamento!
ma tu insisti con il tofu io parlo di setain!!!

dai ti inviterò da me se vuoi e poi mi dirai[:7]

no grazie... preferisco mangiare cose decenti a casa...
e il seitan non è certo meglio...


mangia quello che vuoi a me non è che mi interessa!
penso di avere io una alimentazione + decente di te, ma questo è relativo, non mi va di cadere in basso come mi sembra stai facendo tu in questo momento

muhahaahaha mangi più decente di me?? questa è proprio bella. me la segno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


prendi appunti da brava bimba![:7]

[sammy]

non capisci nemmeno i modi di dire..... e offendi,... questo è peggio perchè sei pure più grande di me tesoro

[sandy]

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x me i sensi di colpo nessuno te li può far venire a meno chè tu non codivida la cosa!

i sensi di colpa come ha detto koa ti vengono se qualcuno ti punta il dito contro e ti dice che non vuoi bene agli animali se non sei vegetariana.. ho visto dei siti vegetariani che sembravano proprio delle sette e in alcuni c'è scritto che chi mangia la carne è impuro.. o un altra cavolata che il brodo di carne è stato analizzato da uno scienziato e hanno detto che la composizione chimica è come quella della pipì umana.... beh se non è cercare di persuadere la gente questo....


ok ora i vegetariani sono settari! questa è bella
x il brodo di carne è una realtà se a te non va non so che dirti
io penso che chi come me non mangia carne è per il grande amore che prova x gli animali, cosa pensi che la salamina mi faccia schifo? no, non la mangio xchè preferisco vedere un maiale vivo e non morto nella io non ho niente con chi mangia carne ripeto ma non mi piace l'ipocrisia (in generale)

beh chi mangia carne non può provare amore?? senti fa quello che vuoi.. ipocrita è quindi chi mangia carne certo... è logico che tu sei perfetta... la perfezione nata!!! ma va la!



no ipocrita non è chi mangia carne!
l'ipocrisia non c'entra nulla con l'alimentazione

[sammy]

non ho niente con chi mangia carne ripeto ma non mi piace l'ipocrisia (in generale)
l'hai scritto tu.... perchè chi ti ha detto che deve mangiarla perchè ha problemi di salute è ipocrito... secondo me è quello che vuoi far intendere tu

[sammy]

ipocrita

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da sammy

non capisci nemmeno i modi di dire..... e offendi,... questo è peggio perchè sei pure più grande di me tesoro


si appunto mi sto accorgendo di essere più grande di te anche se non so quanto anni tu abbia!

possiamo non andare avanti cosi, tanto non concludiamo nulla!
tieniti la tua idea che io mi tengo la mia!

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da sandy


Citazione:Messaggio inserito da sammy

non capisci nemmeno i modi di dire..... e offendi,... questo è peggio perchè sei pure più grande di me tesoro


si appunto mi sto accorgendo di essere più grande di te anche se non so quanto anni tu abbia!

possiamo non andare avanti cosi, tanto non concludiamo nulla!
tieniti la tua idea che io mi tengo la mia!

io almeno lo scrivo quanti ne ho...
non ho nulla da nascondere...

[ale89]

uhuhu mi ero perso questo bel topi!!![8D]
sandy... essere vegertariani fa male (secondo me)...

a me come a sammy e come a tutti quelli (penso..) che sono qui, piacciono molto gli animali, ma sicuramente non mangiarli non è manifestazione di amore nei loro confronti ma di odio verso noi stessi!!

per vivere bene c'è bisogno di carne e tutti i derivati animali!!
.....si, mangiando solo vegetariano non si muore, si sopravvive (tra vivere e sopravvivere c'è una bella differenza...)

sono daccordo finchè dici che non bisogna maltrattare gli animali, o uccidere "per sport" e abusare degli animali, ma non c'è tofu che tenga, per vivere bene bisogna mangiare carne....

vai a dire a un leone di mangiare erba e banane, perchè povere gazzelle, hanno anche loro diritto di vivere....

hai mai sentito parlare del ciclo della vita??!!!

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da ale89

uhuhu mi ero perso questo bel topi!!![8D]
sandy... essere vegertariani fa male... e si vede da come ragioni;) senza offesa ma quello che dici non ha senso!!

a me come a sammy e come a tutti quelli (penso..) che sono qui, piacciono molto gli animali, ma sicuramente non mangiarli non è manifestazione di amore nei loro confronti ma di odio verso noi stessi!!

per vivere bene c'è bisogno di carne e tutti i derivati animali!!
.....si, mangiando solo vegetariano non si muore, si sopravvive (tra vivere e sopravvivere c'è una bella differenza...)

sono daccordo finchè dici che non bisogna maltrattare gli animali, o uccidere "per sport" e abusare degli animali, ma non c'è tofu che tenga, per vivere bene bisogna mangiare carne....

vai a dire a un leone di mangiare erba e banane, perchè povere gazzelle, hanno anche loro diritto di vivere....

hai mai sentito parlare del ciclo della vita??!!!

ciaoooooo alee[:X] grazie!

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da sammy

non ho niente con chi mangia carne ripeto ma non mi piace l'ipocrisia (in generale)
l'hai scritto tu.... perchè chi ti ha detto che deve mangiarla perchè ha problemi di salute è ipocrito... secondo me è quello che vuoi far intendere tu


no non l'ho detto x chi ha problemi di salute, lo dico x chi si nasconde dietro a mille scuse x non ammettere che adorano la carne, tutto qua!

[sammy]

mille scuse?? che ne sai te???? è vero che sei la perfezione...

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da ale89

uhuhu mi ero perso questo bel topi!!![8D]
sandy... essere vegertariani fa male... e si vede da come ragioni;) senza offesa ma quello che dici non ha senso!!

a me come a sammy e come a tutti quelli (penso..) che sono qui, piacciono molto gli animali, ma sicuramente non mangiarli non è manifestazione di amore nei loro confronti ma di odio verso noi stessi!!

per vivere bene c'è bisogno di carne e tutti i derivati animali!!
.....si, mangiando solo vegetariano non si muore, si sopravvive (tra vivere e sopravvivere c'è una bella differenza...)

sono daccordo finchè dici che non bisogna maltrattare gli animali, o uccidere "per sport" e abusare degli animali, ma non c'è tofu che tenga, per vivere bene bisogna mangiare carne....

vai a dire a un leone di mangiare erba e banane, perchè povere gazzelle, hanno anche loro diritto di vivere....

hai mai sentito parlare del ciclo della vita??!!!


si ne ho sentito parlare del ciclo della vita! grazie
si non ragiono, ma sono contenta di essere in compagnia di Veronesi un'altro pazzo come me, e tanti altri!

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da sandy


Citazione:Messaggio inserito da ale89

uhuhu mi ero perso questo bel topi!!![8D]
sandy... essere vegertariani fa male... e si vede da come ragioni;) senza offesa ma quello che dici non ha senso!!

a me come a sammy e come a tutti quelli (penso..) che sono qui, piacciono molto gli animali, ma sicuramente non mangiarli non è manifestazione di amore nei loro confronti ma di odio verso noi stessi!!

per vivere bene c'è bisogno di carne e tutti i derivati animali!!
.....si, mangiando solo vegetariano non si muore, si sopravvive (tra vivere e sopravvivere c'è una bella differenza...)

sono daccordo finchè dici che non bisogna maltrattare gli animali, o uccidere "per sport" e abusare degli animali, ma non c'è tofu che tenga, per vivere bene bisogna mangiare carne....

vai a dire a un leone di mangiare erba e banane, perchè povere gazzelle, hanno anche loro diritto di vivere....

hai mai sentito parlare del ciclo della vita??!!!


si ne ho sentito parlare del ciclo della vita! grazie
si non ragiono, ma sono contenta di essere in compagnia di Veronesi un'altro pazzo come me, e tanti altri!

che dire,,,. divertiti allora..!
e cosa ne pensi del ciclo della vita quindi?

[Selene]

Io credo che ora si stia esagerando! Sandy ha le sue idee ed è giusto rispettarle. Punto e basta. A noi piace la carne? Benissimo...vorrà dire che stasera a cena ce ne sbafferemo una fettina. Sandy ha deciso di essere vegetariana per rispetto in quello in cui crede.
Ale89...dirle che essere vegetariani fa male e si vede da come ragiona per me è mancanza di tatto senza scuse anche se fai una faccine di questo tipo;). Io la penso così...che sia giusto o no poco m'importa. Lei non si è mai permessa di dire che mangiare la carne ti fa male e si vede da come ragioni!
Cerchiamo di non esagerare...sarebbe un peccato. Ognuno ha le sue idee...e non mi pare che Sandy stia imponendo la sua idea a NESSUNO qui dentro! Perchè allora dirle certe cose? Io al suo posto mi sarei sentita offesa...vedete voi, adesso!

Concludo dicendo che ho 2 amiche ed una cugina vegetariane che godono di ottima salute e che forse alla fine è davvero questione di VOLERLO. Se Sandy la pensa così rispettiamo questo fatto. Io credo che al giorno d'oggi si possa davvero vivere senza carne. Io non sono d'accordo (come ho detto forse 1000 volte) ma non ho mai visto NESSUNO finire nella bara per essere vegetariano. Se poi non ci si sa alimentare questo è tutto un altro paio di maniche! Cerchiamo di non confondere le 2 cose!

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da Selene

Io credo che ora si stia esagerando! Sandy ha le sue idee ed è giusto rispettarle. Punto e basta. A noi piace la carne? Benissimo...vorrà dire che stasera a cena ce ne sbafferemo una fettina. Sandy ha deciso di essere vegetariana per rispetto in quello in cui crede.
Ale89...dirle che essere vegetariani fa male e si vede da come ragiona per me è maleducazione bella e buona e senza scuse. Io la penso così...che sia giusto o no poco m'importa. Lei non si è mai permessa di dire che mangiare la carne ti fa male e si vede da come ragioni!
Cerchiamo di non esagerare...sarebbe un peccato. Ognuno ha le sue idee...e non mi pare che Sandy stia imponendo la sua idea a NESSUNO qui dentro! Perchè allora dirle certe cose? Io al suo posto mi sarei sentita offesa...vedete voi, adesso!

Concludo dicendo che ho 2 amiche ed una cugina vegetariane che godono di ottima salute e che forse alla fine è davvero questione di VOLERLO. Se Sandy la pensa così rispettiamo questo fatto. Io credo che al giorno d'oggi si possa davvero vivere senza carne. Io non sono d'accordo (come ho detto forse 1000 volte) ma non ho mai visto NESSUNO finire nella bara per essere vegetariano. Se poi non ci si sa alimentare questo è tutto un altro paio di maniche! Cerchiamo di non confondere le 2 cose!

SELENE... diciamo che anche lei ha provocato... e non dire di no...

[Selene]

Citazione:Messaggio inserito da sammy


Citazione:Messaggio inserito da Selene

Io credo che ora si stia esagerando! Sandy ha le sue idee ed è giusto rispettarle. Punto e basta. A noi piace la carne? Benissimo...vorrà dire che stasera a cena ce ne sbafferemo una fettina. Sandy ha deciso di essere vegetariana per rispetto in quello in cui crede.
Ale89...dirle che essere vegetariani fa male e si vede da come ragiona per me è mancanza di rispetto senza scuse. Io la penso così...che sia giusto o no poco m'importa. Lei non si è mai permessa di dire che mangiare la carne ti fa male e si vede da come ragioni!
Cerchiamo di non esagerare...sarebbe un peccato. Ognuno ha le sue idee...e non mi pare che Sandy stia imponendo la sua idea a NESSUNO qui dentro! Perchè allora dirle certe cose? Io al suo posto mi sarei sentita offesa...vedete voi, adesso!

Concludo dicendo che ho 2 amiche ed una cugina vegetariane che godono di ottima salute e che forse alla fine è davvero questione di VOLERLO. Se Sandy la pensa così rispettiamo questo fatto. Io credo che al giorno d'oggi si possa davvero vivere senza carne. Io non sono d'accordo (come ho detto forse 1000 volte) ma non ho mai visto NESSUNO finire nella bara per essere vegetariano. Se poi non ci si sa alimentare questo è tutto un altro paio di maniche! Cerchiamo di non confondere le 2 cose!

SELENE... diciamo che anche lei ha provocato... e non dire di no...


Dico che non c'è bisogno di fare insinuazioni del tipo che Sandy ragioni fuori dal mondo perchè la pensa in questo modo. Ci sono modi e modi per dirlo. Chi non è d'accordo fa come crede, no? Non è che bisogna per forza pensarla tutti allo stesso modo.

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da sandy


Citazione:Messaggio inserito da sammy

non ho niente con chi mangia carne ripeto ma non mi piace l'ipocrisia (in generale)
l'hai scritto tu.... perchè chi ti ha detto che deve mangiarla perchè ha problemi di salute è ipocrito... secondo me è quello che vuoi far intendere tu


no non l'ho detto x chi ha problemi di salute, lo dico x chi si nasconde dietro a mille scuse x non ammettere che adorano la carne, tutto qua!

si stà riferendo a qualcuno di quelli che hanno scritto... io mi sentirei offesa..

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da Selene


Citazione:Messaggio inserito da sammy


Citazione:Messaggio inserito da Selene

Io credo che ora si stia esagerando! Sandy ha le sue idee ed è giusto rispettarle. Punto e basta. A noi piace la carne? Benissimo...vorrà dire che stasera a cena ce ne sbafferemo una fettina. Sandy ha deciso di essere vegetariana per rispetto in quello in cui crede.
Ale89...dirle che essere vegetariani fa male e si vede da come ragiona per me è mancanza di rispetto senza scuse. Io la penso così...che sia giusto o no poco m'importa. Lei non si è mai permessa di dire che mangiare la carne ti fa male e si vede da come ragioni!
Cerchiamo di non esagerare...sarebbe un peccato. Ognuno ha le sue idee...e non mi pare che Sandy stia imponendo la sua idea a NESSUNO qui dentro! Perchè allora dirle certe cose? Io al suo posto mi sarei sentita offesa...vedete voi, adesso!

Concludo dicendo che ho 2 amiche ed una cugina vegetariane che godono di ottima salute e che forse alla fine è davvero questione di VOLERLO. Se Sandy la pensa così rispettiamo questo fatto. Io credo che al giorno d'oggi si possa davvero vivere senza carne. Io non sono d'accordo (come ho detto forse 1000 volte) ma non ho mai visto NESSUNO finire nella bara per essere vegetariano. Se poi non ci si sa alimentare questo è tutto un altro paio di maniche! Cerchiamo di non confondere le 2 cose!

SELENE... diciamo che anche lei ha provocato... e non dire di no...


Dico che non c'è bisogno di fare insinuazioni del tipo che Sandy ragioni fuori dal mondo perchè la pensa in questo modo. Ci sono modi e modi per dirlo. Chi non è d'accordo fa come crede, no? Non è che bisogna per forza pensarla tutti allo stesso modo.

certo selene hai ragione.. ok avrò alzato un poco la voce ma quando mi incavolo lo faccio.. più frasi mi hanno fatto inca..

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da Selene

Sandy qui non si tratta di seguire quello che fanno gli altri e inseguire come una pecora la massa. Quello che intendevo dire io con la frase che hai quotato tu è che sarà ben difficile che si smetta di mangiare carne e che tra le mie conoscenze appunto nessuno ha intenzione di farlo.
Per quanto riguarda la storia del ferro ecc ecc...che ti devo dire a me il medico dietologo m'ha dato una dieta con una marea di carne rossa al posto delle barbabietole e dei radicchi. Non sto dicendo che quello che hai detto tu non sia vero eh! Semplicemente che, per quanto mi riguarda, il mangiare carne è dovuto anche ma non solo da una questione di salute. Ma è interessante quello che hai scritto...magari qualcuno non lo sapeva. Anche per il fatto che ci sono alimenti che ne diminuiscono l'assorbimento.

tu selene avevi scritto questo... con la frase che ha scritto ha fatto capire che per lei queste sono un mare di ipocrisie per non dire che la carne è buona

[Selene]

Sammy pensa...io mi sentirei offesa invece da queste tue parole nella pagina precedente "muhahaahaha mangi più decente di me?? questa è proprio bella. me la segno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Le parole di Sandy erano semplicemente state "mangia quello che vuoi a me non è che mi interessa!
penso di avere io una alimentazione + decente di te"

E' una sua opinione! Come tu hai espresso la tua...non per questo esiste un modo di comportarsi di serie A e di serie B!
E' di serie B quando si insiste su una cosa come, secondo me, state facendo...non capendo o non volendo capire che ognuno ha le proprie idee. Non è detto che quelle di Sandy siano giuste...ma non è detto che lo siano nemmeno le vostre o, mi ci metto in mezzo pure io, le nostre!
Le ha le sue idee, i suoi ideali...benissimo...noi abbiamo i nostri...ma non credo che sia questo il tono + adatto a questa discussione. Poi che ognuno faccia come preferisce. A me sembra cattiveria gratuita parlarle in questa maniera. Non sei d'accordo con lei? Benissimo...lei lo sa, tu lo sai, lo sappiamo tutti. Pazienza, no? Anche insistere su questa strada non ha senso...poi vedete voi.

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da Selene

Sammy pensa...io mi sentirei offesa invece da queste tue parole nella pagina precedente "muhahaahaha mangi più decente di me?? questa è proprio bella. me la segno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Le parole di Sandy erano semplicemente state "mangia quello che vuoi a me non è che mi interessa!
penso di avere io una alimentazione + decente di te"

E' una sua opinione! Come tu hai espresso la tua...non per questo esiste un modo di comportarsi di serie A e di serie B!
E' di serie B quando si insiste su una cosa come, secondo me, state facendo...non capendo o non volendo capire che ognuno ha le proprie idee. Non è detto che quelle di Sandy siano giuste...ma non è detto che lo siano nemmeno le vostre o, mi ci metto in mezzo pure io, le nostre!
Le ha le sue idee, i suoi ideali...benissimo...noi abbiamo i nostri...ma non credo che sia questo il tono + adatto a questa discussione. Poi che ognuno faccia come preferisce. A me sembra cattiveria gratuita parlarle in questa maniera. Non sei d'accordo con lei? Benissimo...lei lo sa, tu lo sai, lo sappiamo tutti. Pazienza, no? Anche insistere su questa strada non ha senso...poi vedete voi.

a me fa ridere che dica mangi più decente di me... tutto qua,.. ho assaggiato dei cibi vegetariani e come ho già ripetuto tremila volte non mi sono piaciuti... io non amerei vivere in un mondo di restrizioni ma se lei si buon per lei... ognuno ha le sue scelte..

[Selene]

Molto probabilmente intende che mangia in modo + sano. E sappiamo perchè la pensa così. Poco male, Sammy...se lei si sente così buon per lei, no? Così come buon per noi se riteniamo di nutrirci in modo + corretto rispetto a lei.
Oltetutto non credo che per lei sia una vera e propria restrizione...una sofferenza...una cosa gravosa da portare avanti...altrimenti non credo lo farebbe.
Senza contare che il fatto che non ti siano piaciuti a livello di sapore non esclude il fatto che siano comunque sani.
Ripeto...io sono d'accordo con voi sul fatto che non gradirei un tipo di alimentazione come la sua...ma se a lei sta bene così perchè prendersela se è convita di nutrirsi meglio di noi? Dovremmo essere felici per lei che si sente in pace con la sua coscienza e con il suo stomaco;)

[sammy]

:D:Dok selene... va bene dai chiudiamo qua l'argomento... è meglio per tutti!:D io mi sono sfogata.. scusate ma dovevo!:)

[Selene]

[:264] Il mondo è bello perchè è vario;):)

[ale89]

scusate se ho offeso!!!!

ho persino modifato il mex!!

mi dispiace se ho offeso!!

..infatti il mondo è bello eprchè vario :D

[Fabry]

Citazione:Messaggio inserito da Selene

[:264] Il mondo è bello perchè è vario;):)


ben detto [:264] sai che pizza essere tutti uguali [:15][:2]

[arty75]

Citazione:Messaggio inserito da sandy


Citazione:Messaggio inserito da arty75

ehi calma tutti!!!!
l'uomo e' onnivoro,e DEVE mangiare anche carne.
l'importante e' non disprezzare la natura,ma usarla secondo le sue regole,
l'equilibrio naturale si basa su prede e predatori


"che deve" ALT lo dico io, mi sa tanto di imposizione, perdonami
non ne ha bisogno x forza!
ognuno faccia quello che sente ma dire certe cose non mi sebra educativo
e noi che predatori siamo?? con fucili coltelli e altro, ma dai
ammazza tu un suino con la tua sola forza se riesci



il mio DEVE, non e' un'imposizione, morale, ma una semplice regola
dell'alimentazione;
per quanto se ne possa dire, l'uomo necessita di proteine animali che non possono essere date solo dal latte( e anche qui o contesterei la vita delle mucche che vivono per essere munte)
al limite si puo' discutere sul come ci si procaccia da mangiare, ma non sul fatto che mangiamo animali.
poi cone ho gia' detto, la mia vita e' piena di 'animali morti',
dal mangiare all'abbigliamento,passando per tante di quelle cose che semplicemente non balzano alla mente(pensate alle scarpe,alll'uso di insetticidi, ai topi che uccidiamo per igiene ecc.)
l'importante e' che la morte di un essere vivente(uomo compreso)
che e sempre inevitabile(prima o poi succede) non sia mai vana!
almeno secondo me

[zarino]

l'orango è grosso + di noi eppure è erbivoro ed ha una forza straordinaria!!
chissà...è quasi uguale a noi eppure mangiamo cose diverse (quasi)!!!

[sammy]

[?]non ho capito zà!

[sammy]

[?]non ho capito zà!

[arty75]

siamo simili, ma l'orango non e' un uomo, ha quindi esigenze alimentari diverse:
prova tu a mangiare tutte quelle banane e poi mi racconti

[arty75]

siamo simili, ma l'orango non e' un uomo, ha quindi esigenze alimentari diverse:
prova tu a mangiare tutte quelle banane e poi mi racconti

[Fabry]

dai banane ai diabetici e poi mi dirai come stanno,hanno molti zuccheri perciò il nostro organismo non può vivere solo di quelle.La natura ha pensato a tutto,anche a noi,infatti ci dà le verdure e la frutta,ma solo quelle non bastano.
L'alimentazione è una scelta di vita che ognuno può decidere di fare come vuole,ma se parliamo dell'uomo basta vedere la dentatura:noi siamo onnivori,c’è poco da fare.Il vegetarianesimo è una scelta culturale, non una propensione naturale,oggi essere vegetariani è una scelta, ma non mi si dica però che si è più naturali se si è vegetariani,si fa una scelta culturale su una questione naturale, che può essere trasgredita come noi trasgrediamo tantissime cose.
Ma come detto da arty la nostra vita è piena di animali morti,dal cibo all'abbigliamento ai detergenti casalinghi,cosmetici,tutti i prodotti che abbiano ingredienti animali.

[Fabry]

dai banane ai diabetici e poi mi dirai come stanno,hanno molti zuccheri perciò il nostro organismo non può vivere solo di quelle.La natura ha pensato a tutto,anche a noi,infatti ci dà le verdure e la frutta,ma solo quelle non bastano.
L'alimentazione è una scelta di vita che ognuno può decidere di fare come vuole,ma se parliamo dell'uomo basta vedere la dentatura:noi siamo onnivori,c’è poco da fare.Il vegetarianesimo è una scelta culturale, non una propensione naturale,oggi essere vegetariani è una scelta, ma non mi si dica però che si è più naturali se si è vegetariani,si fa una scelta culturale su una questione naturale, che può essere trasgredita come noi trasgrediamo tantissime cose.
Ma come detto da arty la nostra vita è piena di animali morti,dal cibo all'abbigliamento ai detergenti casalinghi,cosmetici,tutti i prodotti che abbiano ingredienti animali.

[sandy]

29/07/2005-

“Un TIR carico di pecore, probabilmente alcune centinaia, partito dalla Romania e diretto verso un macello del Lazio o di Lamezia Terme, si è ribaltato questa notte in località Classicana (Ravenna) sulla E-45 provocando la morte alcune decine di pecore e il ferimento di molte altre, come documentano alcune drammatiche fotografie scattate sul posto questa mattina.

Le pecore superstiti si troverebbero ora la macello di Forlì. La LAV ha chiesto alla AUSL di Forlì il sequestro degli animali perché la dinamica dell’incidente necessita di essere chiarita. L’Associazione animalista, infatti, ha incaricato i suoi legali di inviare un esposto alla Procura della Repubblica di Ravenna affinché si verifichi se le condizioni di trasporto ottemperavano alle prescrizioni del DLgs 532/92 in materia di trasporto di animali, se i documenti sanitari risultano in regola e gli obblighi di legge in materia di benessere animale (punti sosta) sono stati rispettati. Inoltre, in base all’art. 544 ter C.P. si chiede la verifica di responsabilità nell’eventuale reato di maltrattamento di animali anche con riferimento al momento dei soccorsi.

Avendo raccolto prove testimoniali, la LAV chiede di verificare se il Tir era eventualmente sovraccarico, quanti animali sono morti sul colpo e quanti risultano feriti, presso quale inceneritore sono state portate le pecore morte e a spese di chi. Si ricorda, infatti, che gli animali d’allevamento non curabili devono essere inceneriti mentre la macellazione d’urgenza può essere disposta per gli animali che il veterinario AUSL ritenga non più idonei a proseguire i viaggio. La LAV, inoltre, si riserva la possibilità di adire le vie legali in quanto parte offesa.

In considerazione delle lacune nei controlli sui trasporti di animali vivi d’allevamento e delle diffuse violazioni alle norme, soprattutto per i trasporti internazionali, LAV ed Animals’ Angels hanno realizzato - con il patrocinio dei Ministeri della Salute e dell’Interno - il manuale informativo “Il trasporto degli animali da allevamento e la loro protezione”, una vera e propria guida pratica ai controlli durante il trasporto di questi animali, contenente informazioni sulla legislazione vigente, sui controlli da effettuare, le irregolarità più frequenti e le sanzioni. Il manuale è in distribuzione, in queste settimane, presso i Servizi veterinari delle ASL e presso i comandi dei Carabinieri del Nas, mentre il Ministero dell’Interno si occuperà della diffusione presso tutti i Comandi e posti di Polizia presenti sul territorio nazionale.

Sulle strade italiane sono transitati, nel 2004, più di 611 milioni di chilogrammi di animali vivi (somma di importazioni ed esportazioni italiane, elaborazione LAV su dati Istat riferiti a bovini, suini, ovicaprini, equidi, polli, tacchini, conigli) destinati all’allevamento e alla macellazione: le irregolarità e la drammaticità di questi “viaggi della morte”, per lo più su Tir e traghetti, sono stati più volte denunciati dalla LAV e dagli Animals’ Angels anche attraverso filmati, l’ultimo dei quali realizzato in Italia nel 2005 e nel 2004.

LAV

[sandy]

29/07/2005-

“Un TIR carico di pecore, probabilmente alcune centinaia, partito dalla Romania e diretto verso un macello del Lazio o di Lamezia Terme, si è ribaltato questa notte in località Classicana (Ravenna) sulla E-45 provocando la morte alcune decine di pecore e il ferimento di molte altre, come documentano alcune drammatiche fotografie scattate sul posto questa mattina.

Le pecore superstiti si troverebbero ora la macello di Forlì. La LAV ha chiesto alla AUSL di Forlì il sequestro degli animali perché la dinamica dell’incidente necessita di essere chiarita. L’Associazione animalista, infatti, ha incaricato i suoi legali di inviare un esposto alla Procura della Repubblica di Ravenna affinché si verifichi se le condizioni di trasporto ottemperavano alle prescrizioni del DLgs 532/92 in materia di trasporto di animali, se i documenti sanitari risultano in regola e gli obblighi di legge in materia di benessere animale (punti sosta) sono stati rispettati. Inoltre, in base all’art. 544 ter C.P. si chiede la verifica di responsabilità nell’eventuale reato di maltrattamento di animali anche con riferimento al momento dei soccorsi.

Avendo raccolto prove testimoniali, la LAV chiede di verificare se il Tir era eventualmente sovraccarico, quanti animali sono morti sul colpo e quanti risultano feriti, presso quale inceneritore sono state portate le pecore morte e a spese di chi. Si ricorda, infatti, che gli animali d’allevamento non curabili devono essere inceneriti mentre la macellazione d’urgenza può essere disposta per gli animali che il veterinario AUSL ritenga non più idonei a proseguire i viaggio. La LAV, inoltre, si riserva la possibilità di adire le vie legali in quanto parte offesa.

In considerazione delle lacune nei controlli sui trasporti di animali vivi d’allevamento e delle diffuse violazioni alle norme, soprattutto per i trasporti internazionali, LAV ed Animals’ Angels hanno realizzato - con il patrocinio dei Ministeri della Salute e dell’Interno - il manuale informativo “Il trasporto degli animali da allevamento e la loro protezione”, una vera e propria guida pratica ai controlli durante il trasporto di questi animali, contenente informazioni sulla legislazione vigente, sui controlli da effettuare, le irregolarità più frequenti e le sanzioni. Il manuale è in distribuzione, in queste settimane, presso i Servizi veterinari delle ASL e presso i comandi dei Carabinieri del Nas, mentre il Ministero dell’Interno si occuperà della diffusione presso tutti i Comandi e posti di Polizia presenti sul territorio nazionale.

Sulle strade italiane sono transitati, nel 2004, più di 611 milioni di chilogrammi di animali vivi (somma di importazioni ed esportazioni italiane, elaborazione LAV su dati Istat riferiti a bovini, suini, ovicaprini, equidi, polli, tacchini, conigli) destinati all’allevamento e alla macellazione: le irregolarità e la drammaticità di questi “viaggi della morte”, per lo più su Tir e traghetti, sono stati più volte denunciati dalla LAV e dagli Animals’ Angels anche attraverso filmati, l’ultimo dei quali realizzato in Italia nel 2005 e nel 2004.

LAV

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Fabry

dai banane ai diabetici e poi mi dirai come stanno,hanno molti zuccheri perciò il nostro organismo non può vivere solo di quelle.La natura ha pensato a tutto,anche a noi,infatti ci dà le verdure e la frutta,ma solo quelle non bastano.
L'alimentazione è una scelta di vita che ognuno può decidere di fare come vuole,ma se parliamo dell'uomo basta vedere la dentatura:noi siamo onnivori,c’è poco da fare.Il vegetarianesimo è una scelta culturale, non una propensione naturale,oggi essere vegetariani è una scelta, ma non mi si dica però che si è più naturali se si è vegetariani,si fa una scelta culturale su una questione naturale, che può essere trasgredita come noi trasgrediamo tantissime cose.
Ma come detto da arty la nostra vita è piena di animali morti,dal cibo all'abbigliamento ai detergenti casalinghi,cosmetici,tutti i prodotti che abbiano ingredienti animali.



la mia vita fortunatamente non è così piena di animali morti!

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Fabry

dai banane ai diabetici e poi mi dirai come stanno,hanno molti zuccheri perciò il nostro organismo non può vivere solo di quelle.La natura ha pensato a tutto,anche a noi,infatti ci dà le verdure e la frutta,ma solo quelle non bastano.
L'alimentazione è una scelta di vita che ognuno può decidere di fare come vuole,ma se parliamo dell'uomo basta vedere la dentatura:noi siamo onnivori,c’è poco da fare.Il vegetarianesimo è una scelta culturale, non una propensione naturale,oggi essere vegetariani è una scelta, ma non mi si dica però che si è più naturali se si è vegetariani,si fa una scelta culturale su una questione naturale, che può essere trasgredita come noi trasgrediamo tantissime cose.
Ma come detto da arty la nostra vita è piena di animali morti,dal cibo all'abbigliamento ai detergenti casalinghi,cosmetici,tutti i prodotti che abbiano ingredienti animali.



la mia vita fortunatamente non è così piena di animali morti!

[Fabry]

sandy non ne avrai tanti ma qualcuno di certo pure tu lo hai,ma non sai che ci sia :)

[Fabry]

sandy non ne avrai tanti ma qualcuno di certo pure tu lo hai,ma non sai che ci sia :)

[sandy]

non ho scritto che sono esente, ma non sono piena! cercherò di fare il possibile xchè sia sempre meno!

[sandy]

non ho scritto che sono esente, ma non sono piena! cercherò di fare il possibile xchè sia sempre meno!

[sandy]

29/07/2005
MUCCA RINCHIUSA IN UN AMBIENTE PICCOLO E SPORCO. L’ENPA DENUNCIA UN ALLEVATORE

Un allevatore di Savona, D.G., è stato denunciato per maltrattamento di animali dalle Guardie Zoofile dell’Enpa. Su segnalazione di alcuni passanti, i volontari della Protezione Animali hanno rinvenuto, in una piccola e fatiscente baracca sulle alture cittadine, una povera mucca rinchiusa in un ambiente surriscaldato e sporco, in mezzo agli escrementi, legata ad una catena cortissima e senza abbeveratoio per l’acqua. L’animale fino a qualche giorno prima condivideva il piccolo spazio con un vitello, poi venduto e macellato. Il proprietario è quindi stato denunciato per violazione dell’articolo 544-ter del codice penale, che prevede, in caso di condanna, la reclusione da tre mesi ad un anno o la multa da 3.000 a 15.000 euro. L’Enpa si costituirà inoltre parte civile in giudizio. (29 luglio)
Enpa

[sandy]

29/07/2005
MUCCA RINCHIUSA IN UN AMBIENTE PICCOLO E SPORCO. L’ENPA DENUNCIA UN ALLEVATORE

Un allevatore di Savona, D.G., è stato denunciato per maltrattamento di animali dalle Guardie Zoofile dell’Enpa. Su segnalazione di alcuni passanti, i volontari della Protezione Animali hanno rinvenuto, in una piccola e fatiscente baracca sulle alture cittadine, una povera mucca rinchiusa in un ambiente surriscaldato e sporco, in mezzo agli escrementi, legata ad una catena cortissima e senza abbeveratoio per l’acqua. L’animale fino a qualche giorno prima condivideva il piccolo spazio con un vitello, poi venduto e macellato. Il proprietario è quindi stato denunciato per violazione dell’articolo 544-ter del codice penale, che prevede, in caso di condanna, la reclusione da tre mesi ad un anno o la multa da 3.000 a 15.000 euro. L’Enpa si costituirà inoltre parte civile in giudizio. (29 luglio)
Enpa

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da arty75


Citazione:Messaggio inserito da sandy


Citazione:Messaggio inserito da arty75

ehi calma tutti!!!!
l'uomo e' onnivoro,e DEVE mangiare anche carne.
l'importante e' non disprezzare la natura,ma usarla secondo le sue regole,
l'equilibrio naturale si basa su prede e predatori


"che deve" ALT lo dico io, mi sa tanto di imposizione, perdonami
non ne ha bisogno x forza!
ognuno faccia quello che sente ma dire certe cose non mi sebra educativo
e noi che predatori siamo?? con fucili coltelli e altro, ma dai
ammazza tu un suino con la tua sola forza se riesci



il mio DEVE, non e' un'imposizione, morale, ma una semplice regola
dell'alimentazione;
per quanto se ne possa dire, l'uomo necessita di proteine animali che non possono essere date solo dal latte( e anche qui o contesterei la vita delle mucche che vivono per essere munte)
al limite si puo' discutere sul come ci si procaccia da mangiare, ma non sul fatto che mangiamo animali.
poi cone ho gia' detto, la mia vita e' piena di 'animali morti',
dal mangiare all'abbigliamento,passando per tante di quelle cose che semplicemente non balzano alla mente(pensate alle scarpe,alll'uso di insetticidi, ai topi che uccidiamo per igiene ecc.)
l'importante e' che la morte di un essere vivente(uomo compreso)
che e sempre inevitabile(prima o poi succede) non sia mai vana!
almeno secondo me


sarà forse la tua di regola, ma non x tutti, io penso che si potrebbe andare avanti all'infinito su questo discorso ma alla fine non vedo conclusione, al giorno d'oggi si vive pure senza carne e anche bene se non meglio, altrimenti non ci sarebbero vegetariani in giro anzi aumentano sempre, chi x un motivo chi x un altro

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da arty75


Citazione:Messaggio inserito da sandy


Citazione:Messaggio inserito da arty75

ehi calma tutti!!!!
l'uomo e' onnivoro,e DEVE mangiare anche carne.
l'importante e' non disprezzare la natura,ma usarla secondo le sue regole,
l'equilibrio naturale si basa su prede e predatori


"che deve" ALT lo dico io, mi sa tanto di imposizione, perdonami
non ne ha bisogno x forza!
ognuno faccia quello che sente ma dire certe cose non mi sebra educativo
e noi che predatori siamo?? con fucili coltelli e altro, ma dai
ammazza tu un suino con la tua sola forza se riesci



il mio DEVE, non e' un'imposizione, morale, ma una semplice regola
dell'alimentazione;
per quanto se ne possa dire, l'uomo necessita di proteine animali che non possono essere date solo dal latte( e anche qui o contesterei la vita delle mucche che vivono per essere munte)
al limite si puo' discutere sul come ci si procaccia da mangiare, ma non sul fatto che mangiamo animali.
poi cone ho gia' detto, la mia vita e' piena di 'animali morti',
dal mangiare all'abbigliamento,passando per tante di quelle cose che semplicemente non balzano alla mente(pensate alle scarpe,alll'uso di insetticidi, ai topi che uccidiamo per igiene ecc.)
l'importante e' che la morte di un essere vivente(uomo compreso)
che e sempre inevitabile(prima o poi succede) non sia mai vana!
almeno secondo me


sarà forse la tua di regola, ma non x tutti, io penso che si potrebbe andare avanti all'infinito su questo discorso ma alla fine non vedo conclusione, al giorno d'oggi si vive pure senza carne e anche bene se non meglio, altrimenti non ci sarebbero vegetariani in giro anzi aumentano sempre, chi x un motivo chi x un altro

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da zarino

l'orango è grosso + di noi eppure è erbivoro ed ha una forza straordinaria!!
chissà...è quasi uguale a noi eppure mangiamo cose diverse (quasi)!!!


a parte i gorilla sono molti gli sportivi vegetariani!

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da zarino

l'orango è grosso + di noi eppure è erbivoro ed ha una forza straordinaria!!
chissà...è quasi uguale a noi eppure mangiamo cose diverse (quasi)!!!


a parte i gorilla sono molti gli sportivi vegetariani!

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Fabry

dai banane ai diabetici e poi mi dirai come stanno,hanno molti zuccheri perciò il nostro organismo non può vivere solo di quelle.La natura ha pensato a tutto,anche a noi,infatti ci dà le verdure e la frutta,ma solo quelle non bastano.
L'alimentazione è una scelta di vita che ognuno può decidere di fare come vuole,ma se parliamo dell'uomo basta vedere la dentatura:noi siamo onnivori,c’è poco da fare.Il vegetarianesimo è una scelta culturale, non una propensione naturale,oggi essere vegetariani è una scelta, ma non mi si dica però che si è più naturali se si è vegetariani,si fa una scelta culturale su una questione naturale, che può essere trasgredita come noi trasgrediamo tantissime cose.
Ma come detto da arty la nostra vita è piena di animali morti,dal cibo all'abbigliamento ai detergenti casalinghi,cosmetici,tutti i prodotti che abbiano ingredienti animali.


essere vegetariani non vuol dire essere sprovveduti, un diabetico non mangierà mai (spero x lui) qualcosa che le faccia male, il vegeterianesimo è una scelta etica e animalista non culturale

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Fabry

dai banane ai diabetici e poi mi dirai come stanno,hanno molti zuccheri perciò il nostro organismo non può vivere solo di quelle.La natura ha pensato a tutto,anche a noi,infatti ci dà le verdure e la frutta,ma solo quelle non bastano.
L'alimentazione è una scelta di vita che ognuno può decidere di fare come vuole,ma se parliamo dell'uomo basta vedere la dentatura:noi siamo onnivori,c’è poco da fare.Il vegetarianesimo è una scelta culturale, non una propensione naturale,oggi essere vegetariani è una scelta, ma non mi si dica però che si è più naturali se si è vegetariani,si fa una scelta culturale su una questione naturale, che può essere trasgredita come noi trasgrediamo tantissime cose.
Ma come detto da arty la nostra vita è piena di animali morti,dal cibo all'abbigliamento ai detergenti casalinghi,cosmetici,tutti i prodotti che abbiano ingredienti animali.


essere vegetariani non vuol dire essere sprovveduti, un diabetico non mangierà mai (spero x lui) qualcosa che le faccia male, il vegeterianesimo è una scelta etica e animalista non culturale

[sandy]

2 agosto - Mosca
Virus polli, SIberia a rischio, si abbattono animali.

Le autorita' sanitarie russe hanno annunciato oggi l'avvio di un abbattimento massiccio di polli nelle zone della Siberia colpite da un'epidemia di influenza aviaria. Un'epidemia diffusasi ormai in quattro regioni siberiane, oltre che nel Nord del vicino Kazakhstan dove si segnala un primo caso di sospetto contagio umano. Il morbo, divampato nella regione di Novosibirsk, ha toccato poi quelle di Altai, Omsk e Kurgan. In totale i polli uccisi dal virus H5 sono gia' piu' di 3000, mentre molti altri animali saranno abbattuti a partire da domani a scopo precauzionale, ha riferito l'agenzia Itar-Tass. Inizialmente le autorita' russe avevano negato il pericolo di un contagio umano, indicando l'influenza diffusasi in Siberia come un ceppo piu' debole rispetto a quello che in Cina, Vietnam e altri Paesi asiatici ha provocato la morte di alcune decine di persone.
Negli ultimi giorni, gli specialisti chiamati a pronunciarsi sul caso hanno tuttavia sottolineato che il virus identificato in Russia rappresenta solo ''una leggera mutazione'' di quello est-asiatico e non hanno escluso rischi per gli esseri umani.
Rischi che sembrano d'alto canto gia' confermati nel confinante Kazakhstan, colpito dall'influenza aviaria anche nel recente passato, dove negli ultimi giorni - stando al giornale moscovita Vremia Novostiei - sono morti almeno 600 volatili, ma soprattutto si registra il sospetto di un contagio in forma grave ai danni di un allevatore di oche. (ANSA)

[sandy]

2 agosto - Mosca
Virus polli, SIberia a rischio, si abbattono animali.

Le autorita' sanitarie russe hanno annunciato oggi l'avvio di un abbattimento massiccio di polli nelle zone della Siberia colpite da un'epidemia di influenza aviaria. Un'epidemia diffusasi ormai in quattro regioni siberiane, oltre che nel Nord del vicino Kazakhstan dove si segnala un primo caso di sospetto contagio umano. Il morbo, divampato nella regione di Novosibirsk, ha toccato poi quelle di Altai, Omsk e Kurgan. In totale i polli uccisi dal virus H5 sono gia' piu' di 3000, mentre molti altri animali saranno abbattuti a partire da domani a scopo precauzionale, ha riferito l'agenzia Itar-Tass. Inizialmente le autorita' russe avevano negato il pericolo di un contagio umano, indicando l'influenza diffusasi in Siberia come un ceppo piu' debole rispetto a quello che in Cina, Vietnam e altri Paesi asiatici ha provocato la morte di alcune decine di persone.
Negli ultimi giorni, gli specialisti chiamati a pronunciarsi sul caso hanno tuttavia sottolineato che il virus identificato in Russia rappresenta solo ''una leggera mutazione'' di quello est-asiatico e non hanno escluso rischi per gli esseri umani.
Rischi che sembrano d'alto canto gia' confermati nel confinante Kazakhstan, colpito dall'influenza aviaria anche nel recente passato, dove negli ultimi giorni - stando al giornale moscovita Vremia Novostiei - sono morti almeno 600 volatili, ma soprattutto si registra il sospetto di un contagio in forma grave ai danni di un allevatore di oche. (ANSA)

[sandy]

STRAGE DI MAIALI SUL TIR, MINISTERO BATTE UN COLPO
2 ago 05
Sottosegretario Cursi prende in esame richiesta della Lav che chiede la grazie per i 28 sopravvissuti.

2 ago 2005 - Quaranta maiali sono morti per il caldo e la sete, stipati uno addosso all'altro all'interno di un tir che li trasportava dall'Olanda verso Salerno. Una strage che e' costata al trasportatore del tir una multa di oltre 15mila euro per violazione delle norme sul trasporto. A fermare il tir sono stati gli uomini della polizia stradale di Frosinone su segnalazione dell'associazione tedesca 'Animals' angels'. Altri due maiali sono stati abbattuti, non potendo piu' essere trasportati, gli altri 28 sarebbero ripartiti per un centro di macellazione a Pagani, in provincia di Salerno.
Subito e' scattata la denuncia della Lav per maltrattamento di animali (contemplato nel codice penale all'art.544), seguita alla multa della stradale per la violazione delle norme di protezione di animali durante il trasporto. In base a tale normativa i 28 maiali sopravvissuti possono essere sequestrati in via cautelativa e poi confiscati e, quindi, salvati dalla macellazione. ''Di fronte a questa escalation di violazioni delle norme sul trasporto di animali destinati alla macellazione - annuncia la Lav - faremo presentare un'interrogazione parlamentare urgente al ministro della Salute Francesco Storace affinche' preveda lo stop al trasporto di animali in periodi di particolare caldo come quello di questi giorni, perche' in tali condizioni climatiche anche il camion meglio attrezzato non permette il rispetto della normativa in vigore''.
Per queste lacune nei controlli sui trasporti di animali vivi d'allevamento e delle diffuse violazioni alle norme, soprattutto per i trasporti internazionali, Lav e Animals' Angels hanno realizzato - con il patrocinio dei ministeri della Salute e dell'Interno - il manuale informativo ''Il trasporto degli animali da allevamento e la loro protezione'', una vera e propria guida pratica ai controlli durante il trasporto di questi animali, contenente informazioni sulla legislazione vigente, sui controlli da effettuare, le irregolarita' piu' frequenti e le sanzioni.
Il manuale e' in distribuzione, in queste settimane, presso i Servizi veterinari delle Asl e presso i comandi dei Carabinieri del Nas, mentre il Ministero dell'Interno si occupera' della diffusione presso tutti i Comandi e posti di Polizia presenti sul territorio nazionale.
Sulle strade italiane sono transitati, nel 2004, piu' di 611 milioni di chilogrammi di animali vivi (somma di importazioni ed esportazioni italiane, elaborazione Lav su dati Istat riferiti a bovini, suini, ovicaprini, equini, polli, tacchini, conigli) destinati all'allevamento e alla macellazione: le irregolarita' e la drammaticita' di questi ''viaggi della morte'', per lo piu' su Tir e traghetti, sono stati piu' volte denunciati dalla Lav e dagli Animals' Angels anche attraverso filmati, l'ultimo dei quali realizzato in Italia nel 2005 e nel 2004.
(Vmr/Col/Adnkronos)
Programmazione ad hoc per il trasporto di animali vivi in condizioni climatiche difficili, come quelle di questi giorni, con l'obiettivo di tutelare maggiormente la salute degli animali. E' l'ipotesi del sottosegretario alla Salute Cesare Cursi, che ha stigmatizzato la vicenda dei 40 maiali morti per il caldo e la sete all'interno di un Tir che li trasportava dall'Olanda verso Salerno.
Cursi ha ricordato il nuovo regolamento n.1 del 2005 e le normative entrate in vigore in questi anni ''che hanno sempre avuto come obiettivo quello di prevedere sanzioni e rigidita' per tutelare la salute degli animali. Sono stati peraltro gia' allertati - ha concluso Cursi - i competenti Servizi veterinari per assicurare il rispetto e la vigilanza'' delle norme e comprendere quanto e' accaduto in queste ore.
(Sal/Zn/Adnkronos)

[sandy]

STRAGE DI MAIALI SUL TIR, MINISTERO BATTE UN COLPO
2 ago 05
Sottosegretario Cursi prende in esame richiesta della Lav che chiede la grazie per i 28 sopravvissuti.

2 ago 2005 - Quaranta maiali sono morti per il caldo e la sete, stipati uno addosso all'altro all'interno di un tir che li trasportava dall'Olanda verso Salerno. Una strage che e' costata al trasportatore del tir una multa di oltre 15mila euro per violazione delle norme sul trasporto. A fermare il tir sono stati gli uomini della polizia stradale di Frosinone su segnalazione dell'associazione tedesca 'Animals' angels'. Altri due maiali sono stati abbattuti, non potendo piu' essere trasportati, gli altri 28 sarebbero ripartiti per un centro di macellazione a Pagani, in provincia di Salerno.
Subito e' scattata la denuncia della Lav per maltrattamento di animali (contemplato nel codice penale all'art.544), seguita alla multa della stradale per la violazione delle norme di protezione di animali durante il trasporto. In base a tale normativa i 28 maiali sopravvissuti possono essere sequestrati in via cautelativa e poi confiscati e, quindi, salvati dalla macellazione. ''Di fronte a questa escalation di violazioni delle norme sul trasporto di animali destinati alla macellazione - annuncia la Lav - faremo presentare un'interrogazione parlamentare urgente al ministro della Salute Francesco Storace affinche' preveda lo stop al trasporto di animali in periodi di particolare caldo come quello di questi giorni, perche' in tali condizioni climatiche anche il camion meglio attrezzato non permette il rispetto della normativa in vigore''.
Per queste lacune nei controlli sui trasporti di animali vivi d'allevamento e delle diffuse violazioni alle norme, soprattutto per i trasporti internazionali, Lav e Animals' Angels hanno realizzato - con il patrocinio dei ministeri della Salute e dell'Interno - il manuale informativo ''Il trasporto degli animali da allevamento e la loro protezione'', una vera e propria guida pratica ai controlli durante il trasporto di questi animali, contenente informazioni sulla legislazione vigente, sui controlli da effettuare, le irregolarita' piu' frequenti e le sanzioni.
Il manuale e' in distribuzione, in queste settimane, presso i Servizi veterinari delle Asl e presso i comandi dei Carabinieri del Nas, mentre il Ministero dell'Interno si occupera' della diffusione presso tutti i Comandi e posti di Polizia presenti sul territorio nazionale.
Sulle strade italiane sono transitati, nel 2004, piu' di 611 milioni di chilogrammi di animali vivi (somma di importazioni ed esportazioni italiane, elaborazione Lav su dati Istat riferiti a bovini, suini, ovicaprini, equini, polli, tacchini, conigli) destinati all'allevamento e alla macellazione: le irregolarita' e la drammaticita' di questi ''viaggi della morte'', per lo piu' su Tir e traghetti, sono stati piu' volte denunciati dalla Lav e dagli Animals' Angels anche attraverso filmati, l'ultimo dei quali realizzato in Italia nel 2005 e nel 2004.
(Vmr/Col/Adnkronos)
Programmazione ad hoc per il trasporto di animali vivi in condizioni climatiche difficili, come quelle di questi giorni, con l'obiettivo di tutelare maggiormente la salute degli animali. E' l'ipotesi del sottosegretario alla Salute Cesare Cursi, che ha stigmatizzato la vicenda dei 40 maiali morti per il caldo e la sete all'interno di un Tir che li trasportava dall'Olanda verso Salerno.
Cursi ha ricordato il nuovo regolamento n.1 del 2005 e le normative entrate in vigore in questi anni ''che hanno sempre avuto come obiettivo quello di prevedere sanzioni e rigidita' per tutelare la salute degli animali. Sono stati peraltro gia' allertati - ha concluso Cursi - i competenti Servizi veterinari per assicurare il rispetto e la vigilanza'' delle norme e comprendere quanto e' accaduto in queste ore.
(Sal/Zn/Adnkronos)

[sandy]

il silenzio degli innocenti!!

[sandy]

il silenzio degli innocenti!!

[sandy]

nessuno li piange!!
che tristezza

[sandy]

nessuno li piange!!
che tristezza

[sandy]

News - 02/08/2005
Allarme "mucca pazza" in Spagna dove il ministro della Sanità ha annunciato il primo caso di variante umana della BSE: una donna madrilena di 26 anni è morta a luglio. Nuove vittime anche nel lontano Giappone, ma il record negativo resta alla Gran Bretagna con 149 decessi.
Lav

[sandy]

News - 02/08/2005
Allarme "mucca pazza" in Spagna dove il ministro della Sanità ha annunciato il primo caso di variante umana della BSE: una donna madrilena di 26 anni è morta a luglio. Nuove vittime anche nel lontano Giappone, ma il record negativo resta alla Gran Bretagna con 149 decessi.
Lav

[arty75]

sandy sinceramente mi sembra che stiamo andando un po' O.T.
e' come se io scrivessi qui di ogni uomo che muore!
non ti sembra un po' fuori luogo?

[arty75]

sandy sinceramente mi sembra che stiamo andando un po' O.T.
e' come se io scrivessi qui di ogni uomo che muore!
non ti sembra un po' fuori luogo?

[Fabry]

infatti ha ragione arty,sandy non esagerare

[Fabry]

infatti ha ragione arty,sandy non esagerare

[sammy]

sandy secondo me ti sei un pò troppo fissata su queste cose.

[sammy]

sandy secondo me ti sei un pò troppo fissata su queste cose.

[scoiattolo]

Arty,Fabri e Sammy avete pienamente ragione......!!!!

[scoiattolo]

Arty,Fabri e Sammy avete pienamente ragione......!!!!

[arty75]

wow! come mi piace quando la fabry mi da ragione

[Koa]

Citazione:Messaggio inserito da Fabry

dai banane ai diabetici e poi mi dirai come stanno,hanno molti zuccheri perciò il nostro organismo non può vivere solo di quelle.La natura ha pensato a tutto,anche a noi,infatti ci dà le verdure e la frutta,ma solo quelle non bastano.
L'alimentazione è una scelta di vita che ognuno può decidere di fare come vuole,ma se parliamo dell'uomo basta vedere la dentatura:noi siamo onnivori,c’è poco da fare.Il vegetarianesimo è una scelta culturale, non una propensione naturale,oggi essere vegetariani è una scelta, ma non mi si dica però che si è più naturali se si è vegetariani,si fa una scelta culturale su una questione naturale, che può essere trasgredita come noi trasgrediamo tantissime cose.
Ma come detto da arty la nostra vita è piena di animali morti,dal cibo all'abbigliamento ai detergenti casalinghi,cosmetici,tutti i prodotti che abbiano ingredienti animali.


E già!!! I canini non li abbiamo mica per sport! ;):D

[sandy]

a me non sembra sono in un sito di animali in una discussione sui maltrattamenti

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Koa


Citazione:Messaggio inserito da Fabry

dai banane ai diabetici e poi mi dirai come stanno,hanno molti zuccheri perciò il nostro organismo non può vivere solo di quelle.La natura ha pensato a tutto,anche a noi,infatti ci dà le verdure e la frutta,ma solo quelle non bastano.
L'alimentazione è una scelta di vita che ognuno può decidere di fare come vuole,ma se parliamo dell'uomo basta vedere la dentatura:noi siamo onnivori,c’è poco da fare.Il vegetarianesimo è una scelta culturale, non una propensione naturale,oggi essere vegetariani è una scelta, ma non mi si dica però che si è più naturali se si è vegetariani,si fa una scelta culturale su una questione naturale, che può essere trasgredita come noi trasgrediamo tantissime cose.
Ma come detto da arty la nostra vita è piena di animali morti,dal cibo all'abbigliamento ai detergenti casalinghi,cosmetici,tutti i prodotti che abbiano ingredienti animali.


E già!!! I canini non li abbiamo mica per sport! ;):D


i canini noi quasi non li abbiamo +!!
guarda i canini del tuo cane koa

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Fabry

infatti ha ragione arty,sandy non esagerare



sono solo articoli, dove stà la mia esagerazione?

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da arty75

sandy sinceramente mi sembra che stiamo andando un po' O.T.
e' come se io scrivessi qui di ogni uomo che muore!
non ti sembra un po' fuori luogo?


in questo caso saresti tu fuori O.T. visto che siamo in un sito di animali o no? io cito maltrattamenti dove sta il fuori o.t?

[Koa]

Citazione:Messaggio inserito da sandy


Citazione:Messaggio inserito da Koa


Citazione:Messaggio inserito da Fabry

dai banane ai diabetici e poi mi dirai come stanno,hanno molti zuccheri perciò il nostro organismo non può vivere solo di quelle.La natura ha pensato a tutto,anche a noi,infatti ci dà le verdure e la frutta,ma solo quelle non bastano.
L'alimentazione è una scelta di vita che ognuno può decidere di fare come vuole,ma se parliamo dell'uomo basta vedere la dentatura:noi siamo onnivori,c’è poco da fare.Il vegetarianesimo è una scelta culturale, non una propensione naturale,oggi essere vegetariani è una scelta, ma non mi si dica però che si è più naturali se si è vegetariani,si fa una scelta culturale su una questione naturale, che può essere trasgredita come noi trasgrediamo tantissime cose.
Ma come detto da arty la nostra vita è piena di animali morti,dal cibo all'abbigliamento ai detergenti casalinghi,cosmetici,tutti i prodotti che abbiano ingredienti animali.


E già!!! I canini non li abbiamo mica per sport! ;):D


i canini noi quasi non li abbiamo +!!
guarda i canini del tuo cane koa



Ma i canini meno sviluppati li abbiamo perchè abbiamo imparato a cuocerla la carne....e qnd non abbiamo più bisogno di strapparla via....ci sono utensili etc.....ora. :D

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da scoiattolo

Arty,Fabri e Sammy avete pienamente ragione......!!!!

grazie:D

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da sandy


Citazione:Messaggio inserito da arty75

sandy sinceramente mi sembra che stiamo andando un po' O.T.
e' come se io scrivessi qui di ogni uomo che muore!
non ti sembra un po' fuori luogo?


in questo caso saresti tu fuori O.T. visto che siamo in un sito di animali o no? io cito maltrattamenti dove sta il fuori o.t?

che tu citi solo maltrattamenti!!! mai cose belle... sempre e solo cose brutte... :( metti tristezza

[sandy]

se la discussione è dei maltrattamenti non cito notizie simpatiche, in altre discussioni le mette quando le trovo, purtroppo le notizie belle sono troppo poche

[sammy]

Citazione:Messaggio inserito da sandy

se la discussione è dei maltrattamenti non cito notizie simpatiche, in altre discussioni le mette quando le trovo, purtroppo le notizie belle sono troppo poche

lo so ma esageri con queste notizie,... e poi ora discutevamo di un altra cosa..

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Koa


Citazione:Messaggio inserito da sandy


Citazione:Messaggio inserito da Koa


Citazione:Messaggio inserito da Fabry

dai banane ai diabetici e poi mi dirai come stanno,hanno molti zuccheri perciò il nostro organismo non può vivere solo di quelle.La natura ha pensato a tutto,anche a noi,infatti ci dà le verdure e la frutta,ma solo quelle non bastano.
L'alimentazione è una scelta di vita che ognuno può decidere di fare come vuole,ma se parliamo dell'uomo basta vedere la dentatura:noi siamo onnivori,c’è poco da fare.Il vegetarianesimo è una scelta culturale, non una propensione naturale,oggi essere vegetariani è una scelta, ma non mi si dica però che si è più naturali se si è vegetariani,si fa una scelta culturale su una questione naturale, che può essere trasgredita come noi trasgrediamo tantissime cose.
Ma come detto da arty la nostra vita è piena di animali morti,dal cibo all'abbigliamento ai detergenti casalinghi,cosmetici,tutti i prodotti che abbiano ingredienti animali.


E già!!! I canini non li abbiamo mica per sport! ;):D


i canini noi quasi non li abbiamo +!!
guarda i canini del tuo cane koa



Ma i canini meno sviluppati li abbiamo perchè abbiamo imparato a cuocerla la carne....e qnd non abbiamo più bisogno di strapparla via....ci sono utensili etc.....ora. :D


a me risulta che i nostri canini sono sempre stati poco pronunciati in quanto non carnivori

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da sammy


Citazione:Messaggio inserito da sandy

se la discussione è dei maltrattamenti non cito notizie simpatiche, in altre discussioni le mette quando le trovo, purtroppo le notizie belle sono troppo poche

lo so ma esageri con queste notizie,... e poi ora discutevamo di un altra cosa..


non sono io che esagero ma le persone che continuano a perseverare con i maltrattamenti

[Koa]

Citazione:Messaggio inserito da sandy


Citazione:Messaggio inserito da Koa


Citazione:Messaggio inserito da sandy


Citazione:Messaggio inserito da Koa


Citazione:Messaggio inserito da Fabry

dai banane ai diabetici e poi mi dirai come stanno,hanno molti zuccheri perciò il nostro organismo non può vivere solo di quelle.La natura ha pensato a tutto,anche a noi,infatti ci dà le verdure e la frutta,ma solo quelle non bastano.
L'alimentazione è una scelta di vita che ognuno può decidere di fare come vuole,ma se parliamo dell'uomo basta vedere la dentatura:noi siamo onnivori,c’è poco da fare.Il vegetarianesimo è una scelta culturale, non una propensione naturale,oggi essere vegetariani è una scelta, ma non mi si dica però che si è più naturali se si è vegetariani,si fa una scelta culturale su una questione naturale, che può essere trasgredita come noi trasgrediamo tantissime cose.
Ma come detto da arty la nostra vita è piena di animali morti,dal cibo all'abbigliamento ai detergenti casalinghi,cosmetici,tutti i prodotti che abbiano ingredienti animali.


E già!!! I canini non li abbiamo mica per sport! ;):D


i canini noi quasi non li abbiamo +!!
guarda i canini del tuo cane koa



Ma i canini meno sviluppati li abbiamo perchè abbiamo imparato a cuocerla la carne....e qnd non abbiamo più bisogno di strapparla via....ci sono utensili etc.....ora. :D


a me risulta che i nostri canini sono sempre stati poco pronunciati in quanto non carnivori


No..la dentatura dell'uomo va a braccetto con la sua evoluzione...i primi ominidi li avevano moooolto sviluppati! Poi con l'era moderna e l'uso di utensili e fuoco, per staccare la carne dagli animali e cuocerla, la dentatura si è ridotta. Non solo i canini ma tutta. Ora i denti del giudizio (rinforzo per la masticazione) per esempio in qualche soggetto sono un optional. I canini ci ricordano il nostro passato di onnivori con grande prevalenza carnivora.

[sandy]

a me risulta diversamente, però non è un grande problema la cosa, i ns canini al giorno d'oggi non sono pronunciati x nulla questo penso lo possiamo notare senza supporre nulla

[Koa]

A te cosa risulta? :)

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Koa

A te cosa risulta? :)



quello che ho riportato sopra

[sandy]

News - 03/08/2005
Infuenza aviaria: dopo milioni di polli e altri volatili uccisi nel Sud-est asiatico e decine di decessi umani, il temuto virus H5N1 trasmissibile all'uomo avanza verso l'Ovest della Russia, in tre regioni della Siberia, dove 65000 polli saranno abbattuti.
Lav

[arty75]

sandy,il punto e' che nessuno di noi, condivide i maltrattamenti e tutti ci rattristriamo quando muoiono degli aimali,
ma a parte che qui si parlava di alimentazione,
secondo me dovresti citare dei maltrattamenti solo per proporre delle discussioni,se no rischi di fare soli dei numeri;)
un bacino

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da arty75

sandy,il punto e' che nessuno di noi, condivide i maltrattamenti e tutti ci rattristriamo quando muoiono degli aimali,
ma a parte che qui si parlava di alimentazione,
secondo me dovresti citare dei maltrattamenti solo per proporre delle discussioni,se no rischi di fare soli dei numeri;)
un bacino


diciamo che la discussione è cominciata con i maltrattamenti degli animali da allevamento e loro uccisione, tutto questi argomenti portano a parlare anche dell'alimentazione
ma io cito queste informazioni x diversi motivi tra cui pure di eventuali scambi di veduta e anche x pura informazione xchè mi sembrano articoli molto importanti
sono commossa dal tuo bacino[:7]

[Koa]

Citazione:Messaggio inserito da sandy


Citazione:Messaggio inserito da arty75

sandy,il punto e' che nessuno di noi, condivide i maltrattamenti e tutti ci rattristriamo quando muoiono degli aimali,
ma a parte che qui si parlava di alimentazione,
secondo me dovresti citare dei maltrattamenti solo per proporre delle discussioni,se no rischi di fare soli dei numeri;)
un bacino


diciamo che la discussione è cominciata con i maltrattamenti degli animali da allevamento e loro uccisione, tutto questi argomenti portano a parlare anche dell'alimentazione
ma io cito queste informazioni x diversi motivi tra cui pure di eventuali scambi di veduta e anche x pura informazione xchè mi sembrano articoli molto importanti
sono commossa dal tuo bacino[:7]


:D:D:D:D:D:D

[totino]

salve a tutti ho letto i messaggi di questa discussione ed è un argomento x cui mi batto quotidianamente! io sono vegetariana da 18 anni e sinceramente mi sento bene, è chiaro che bisogna saper anche integrare altrimenti le carenze si farebbero sentire, come pure se si mangiasse solo carne.Voglio dire che l'essere umano a differenza dei carnivori animali puo' vivere senza carne, ma capisco chi non puo' farne a meno , forse l'essere vegetariani è una vocazione una cosa che scatta cosi' all'improvviso come è successo a me , io ho rinunciato senza rimpianti, odio l'odore della carne sentirne la puzza, e odio l'ostentare ,fuori dai negozi, le teste di cinghiale come trofei da esibire lo trovo macrabo! il proble cmq è che non riusciamo a rispettarci tra noi esseri umani come si puo' pensare che ci sia rispetto x delle creature indifese come gli animali? noi siamo gli esseri superiori???? io sinceramente non cio' mai creduto

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/totino/200583171630_totò 017.jpg
8,6KB

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da totino

salve a tutti ho letto i messaggi di questa discussione ed è un argomento x cui mi batto quotidianamente! io sono vegetariana da 18 anni e sinceramente mi sento bene, è chiaro che bisogna saper anche integrare altrimenti le carenze si farebbero sentire, come pure se si mangiasse solo carne.Voglio dire che l'essere umano a differenza dei carnivori animali puo' vivere senza carne, ma capisco chi non puo' farne a meno , forse l'essere vegetariani è una vocazione una cosa che scatta cosi' all'improvviso come è successo a me , io ho rinunciato senza rimpianti, odio l'odore della carne sentirne la puzza, e odio l'ostentare ,fuori dai negozi, le teste di cinghiale come trofei da esibire lo trovo macrabo! il proble cmq è che non riusciamo a rispettarci tra noi esseri umani come si puo' pensare che ci sia rispetto x delle creature indifese come gli animali? noi siamo gli esseri superiori???? io sinceramente non cio' mai creduto

Immagine:
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ma sei vero??????
dimmi che non sogno, un pizziccotto subito[:1][:1]

[totino]

ciao si sono vero!!!!!!:)
sembro un orso vero???? ciao

[arty75]

appoggio totino:D

[arty75]

appoggio totino:D

[sandy]

orso buono spero![:7]

[sandy]

orso buono spero![:7]

[totino]

grazie arty!!!! mi fa' piacere che ci sono persone che la pensano come me! x quanto riguarda l'orso si lui è buonissimo, ma la mole purtroppo non lo aiuta x cui molti ne hanno paura , basta pensare che quando viene gente a trovarci anche se non conosce fa 1000 feste.....certo magari sono un po' pesanti , ma lui crede di essere un cucciolino :) ora ci stiamo preparando x andare in trentino credo che si divertirà molto!!!! come potete vedere non è difficile portarsi il cane in vacanza non capisco proprio come si fa' a credere che siano un peso...... x me è una felicita' partire con lui ,basta un po' di buona volonta' non credete? lui è 80 kg di cane ho faticato a trovare posto , ma ho cercato e ora si parte!!!!!

[totino]

grazie arty!!!! mi fa' piacere che ci sono persone che la pensano come me! x quanto riguarda l'orso si lui è buonissimo, ma la mole purtroppo non lo aiuta x cui molti ne hanno paura , basta pensare che quando viene gente a trovarci anche se non conosce fa 1000 feste.....certo magari sono un po' pesanti , ma lui crede di essere un cucciolino :) ora ci stiamo preparando x andare in trentino credo che si divertirà molto!!!! come potete vedere non è difficile portarsi il cane in vacanza non capisco proprio come si fa' a credere che siano un peso...... x me è una felicita' partire con lui ,basta un po' di buona volonta' non credete? lui è 80 kg di cane ho faticato a trovare posto , ma ho cercato e ora si parte!!!!!

[sandy]

si è bellissimo fare le ferie con i ns amici!

[sandy]

si è bellissimo fare le ferie con i ns amici!

[totino]

sicuramente è un po' sacrificante , ma la gioia di vederlo contento di stare con te compensa tutto! x me non è e non sara' mai un peso

[totino]

sicuramente è un po' sacrificante , ma la gioia di vederlo contento di stare con te compensa tutto! x me non è e non sara' mai un peso

[sandy]

Virus polli,allarme anche in Italia
La Fao:"Potrebbe arrivare in primavera"
L'allarme per il virus dei polli risuona anche in Italia dopo che a Roma la Fao, l'Organizzazione alimentare mondiale, ha avvertito che il temuto H5N1 potrebbe presto diffondersi in Europa, e nel nostro Paese, già la prossima primavera. Questo perché l'influenza aviaria verrebbe diffusa dagli uccelli che arrivano dai paesi asiatici viaggiando sulle rotte migratorie. Il pericolo di una epidemia è considerato serio.


"Acquisiremo gli atti della Fao per una valutazione rigorosa", ha dichiarato in una nota il ministro della Salute, Francesco Storace, in seguito all'appello alla sorveglianza lanciato dalla Fao, che ha invitato i Paesi membri e i Paesi industrializzati a concentrare sforzi e risorse per favorire la sorveglianza del virus negli animali, e in particolare negli uccelli migratori. Per gli esperti dell'agenzia, rappresentata a Roma dal direttore della divisione per la salute animale Samuel Jutzi e dal capo del servizio veterinario Joseph Domenech, riuscire a seguire passo dopo passo, per la prima volta nella storia, tutti gli spostamenti del virus significa avere in mano un'arma concreta ed efficace per controllare la nuova pandemia di influenza attesa dagli esperti di tutto il mondo dopo la terribile Spagnola del 1918, l'Asiatica del 1957 e la Hong Kong del 1967.

"E'sorprendente - ha detto Jutzi - come si stiano investendo molti fondi in farmaci antivirali. Preoccuparsi della salute umana va bene, ma nello stesso tempo è necessario investire nel controllo dell'epidemia negli animali in modo da riuscire a ritardare o addirittura evitare la pandemia di influenza nell'uomo". Nel frattempo, dei circa 100 milioni di dollari ritenuti necessari per arginare l'epidemia nel Sud Est asiatico ne sono arrivati appena un quarto. In più la possibile diffusione del virus in Medio Oriente e Africa settentrionale e orientale ha fato salire il prezzo della prevenzione e della sorveglianza a ben 225 milioni di dollari. Le rotte degli uccelli migratori attraversano infatti Paesi che attualmente non hanno strumenti efficaci a garantire una sorveglianza adeguata.

Arzebaigian, Iran, Iraq, Georgia, Ucraina sono i Paesi da cui passeranno gli stormi di uccelli migratori, soprattutto anatre, che potrebbero essere diventati il serbatoio naturale del virus dell'influenza aviaria. Gli incroci delle loro rotte, poi, minacciano di estendere il rischio ad altri Paesi con realtà altrettanto difficili, primi fra tutti Bangladesh e India: non soltanto sono entrambi attraversati da una delle più importanti rotte migratorie, ma ospitano una grande quantità di anatre domestiche. Due elementi che potrebbero trasformarli in nuove grandi aree epidemiche.

Se la diffusione del virus non sarà bloccata in modo efficace, c'è un alto rischio che l'influenza dei polli possa raggiungere il Medio Oriente, l'Africa settentrionale e trovarsi alle porte dell'Europa, Italia compresa, per la primavera 2006.

tgcom

[sandy]

Aviaria: sicurezza polli italiani da provare


09/09/2005-

“Siamo di fronte all’ennesima compagna d’informazione dell’industria avicola italiana che pretende di provare una sicurezza, quella dei polli allevati in Italia, tutt’altro che provata!”. Questo il primo commento della LAV alla notizia della campagna dell’Unione Nazionale Avicoltura (UNA), patrocinata dal ministero della Salute, con lo scopo di tranquillizzare i consumatori italiani riguardo i pericoli della diffusione dell’influenza aviaria in Italia.

“Solo nel periodo tra dicembre 1999 e aprile 2000, infatti, sono stati contati 413 focolai d’infezione negli allevamenti italiani, che hanno portato all’abbattimento di 16 milioni tra polli e tacchini, per 500 milioni di euro di danni - dichiara Roberto Bennati, responsabile LAV campagne europee - altri 55 focolai nel periodo 2000/2001, nuovi casi registrati nel 2002 e 2003, e focolai a maggio 2005, che hanno portato all’abbattimento di 30.000 animali nel mantovano”. E proprio in seguito alla crisi verificatasi in Italia nel ‘99, l’Unione Europea ha emanato nuove norme sulla prevenzione della diffusione del virus.

La LAV esprime anche il proprio disappunto per l’ennesimo patrocinio del Ministero della Salute ad una campagna portatrice di interessi privati come quelli dell’industria avicola italiana. “Consideriamo scopo prioritario del Ministero della Salute la tutela della salute umana e non la rassicurazione dei consumatori e la promozione di un’industria che ha goduto in passato anche del supporto del Ministero delle Politiche agricole. - prosegue Bennati - Il ministro Storace dovrebbe, invece, attivare una seria indagine sul benessere degli animali negli allevamenti italiani e sulla salubrità delle carni a seguito dell’utilizzo di antibiotici”.

Al Ministro della Salute la LAV chiede poi di farsi garante della salute dei cittadini italiani in vista dell’emanazione della nuova direttiva europea sull’allevamento dei polli, schierando l’Italia su una posizione che chieda profondi cambiamenti delle condizioni di allevamento nell’Unione Europea.

Al presidente dell'UNA Aldo Muraro, infine, la LAV risponde che non è con una campagna pubblicitaria che parla di influenza aviaria che si informano i cittadini sulla realtà dell’allevamento intensivo di 430 milioni di polli da carne (broiler). Sarebbe utile, invece, informare gli italiani sulle condizioni di allevamento, insostenibili per la densità di animali presenti, sull’utilizzo di animali geneticamente selezionati e vittime di gravi patologie del metabolismo e sopratutto sull’utilizzo di antibiotici a scopo preventivo e terapeutico per curare le numerose malattie, ampiamente diffuse.

Proprio per aprire una finestra sulla realtà dell’allevamento intensivo di polli la LAV ha organizzato la campagna “Conosci i tuoi polli?”, il cui lancio è previsto nelle prossime settimane, con la quale sabato 15 e domenica 16 ottobre sarà presente in più di 300 piazze d’Italia. Scopo delle LAV presentare ai cittadini una petizione indirizzata al Governo italiano con la quale chiedere di bandire l’allevamento intensivo dei polli, ma anche portare l’attenzione sulla Proposta di Direttiva europea, già presentata dalla Commissione UE, che dovrà regolamentare, per la prima volta in Europa, l’allevamento dei polli da carne, e che si è limitata ad armonizzare alcune pratiche di allevamento nei 25 Paesi dell’Unione Europea, ma non ha previsto alcuna norma capace di intervenire sui gravi e diffusi problemi di cui sono vittime ogni anno oltre 5 miliardi di polli allevati per la loro carne nell’UE.
lav

[KYCE]

ho letto un'articolo sull'influenza aviaria su focus e sono rimasta sconcertata...pauroso!

[Sanzo]

sul discorso cibarsi di carne...il nostro fisico ne ha bisogno,poche balle...se potessimo viverne senza l'evoluzione non ci avrebbe dato canini affilati...siamo onnivori e la carne ci vuole....come in tantissimi altri animali

i miei canini non sono poco pronunciati...come quelli di altre..le favole vegan lasciamole a chi vuole ignorare millenni di evoluzione...noi siamo coltivatori
e
CACCIATORI

il nostro uncio problema è che siamo moraledotati e per questo tutto ci sembra orribile,ma vorrei vedrvi avere DAVVERO fame...e vedere che fareste...siamo nella possibilità di scegliere,cosa che molti altri non possono fare

che poi la macellazione sia eseguita in modo ignobile appoggio,li si deve cambiare

evitiamo di indebolirci solo per non mangiare altri esseri viventi...non trovo corretto verso noi stessi dover usare pastiglie per integrare le carenze date da una subcultura vegan



morte rapida e indolore alle prede.....tutto qui...io sono contrario ai vegan,ai vegetariani e simili,ma li rispetto ..ho amici che lo sono e capisco le lro idee anche se non le condivido

continuerò a mangiare il mio filetto al pepe verde senza problemi...

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Sanzo

sul discorso cibarsi di carne...il nostro fisico ne ha bisogno,poche balle...se potessimo viverne senza l'evoluzione non ci avrebbe dato canini affilati...siamo onnivori e la carne ci vuole....come in tantissimi altri animali

i miei canini non sono poco pronunciati...come quelli di altre..le favole vegan lasciamole a chi vuole ignorare millenni di evoluzione...noi siamo coltivatori
e
CACCIATORI

il nostro uncio problema è che siamo moraledotati e per questo tutto ci sembra orribile,ma vorrei vedrvi avere DAVVERO fame...e vedere che fareste...siamo nella possibilità di scegliere,cosa che molti altri non possono fare

che poi la macellazione sia eseguita in modo ignobile appoggio,li si deve cambiare

evitiamo di indebolirci solo per non mangiare altri esseri viventi...non trovo corretto verso noi stessi dover usare pastiglie per integrare le carenze date da una subcultura vegan



morte rapida e indolore alle prede.....tutto qui...io sono contrario ai vegan,ai vegetariani e simili,ma li rispetto ..ho amici che lo sono e capisco le lro idee anche se non le condivido

continuerò a mangiare il mio filetto al pepe verde senza problemi...



rispetto il tuo punto di vista però non dare affermazioni tue come verità in quanto medici illuminari hanno detto che è possibili vivere senza carne e che è tutta salute in +, è una scelta ed ognuno faccia la propria! purtroppo x il momento non si riesce a far nulla x rendere come dici tu migliore la macellazione quindi la sofferenza esiste ed è vera, x quanto riguarda l'indebolimento se vuoi ti sfido[:7] non è per niente vero se si segue una alimentazione adeguata e in caso di problemi bisogna consultare un medico, tu puoi diventare vegetariano senza essere per forza vegano, x quanto riguarda la b12 non tutti i vegani ne hanno la necessità quindi non c'e' nessun obbligo di pastiglie, per il resto che dirti: buon appetito!

[sandy]

14/09/2005
INCIDENTE SULL'AUTOSTRADA, CINQUANTA PECORE MORTE. L'ENPA DI SAVONA CHIEDE PROVVEDIMENTI PER IL TRASPORTO ANIMALI

Muoiono cinquanta pecore in un incidente sull'autostrada dei Fiori a Varazze, alcune delle quali soppresse per le pessime condizioni in cui si trovavano al momento dell'arrivo dei soccorsi. E' l'ennesimo incidente autostradale accaduto ad un carico di animali vivi destinati al macello, ma ha suscitato solo curiosità per l'insolito soccorso e nervosimo per gli inevitabili rallentamenti. Solo la grande sensibilità e professionalità dei Vigili del Fuoco e della Polstrada hanno ridotto le sofferenze degli animali sopravvissuti al ribaltamento del mezzo, la cui sorte non sarà forse migliore di quelli deceduti, se finiranno in un macello, peggio ancora se saranno uccisi con i crudeli precetti islamici, purtroppo consentiti in Italia. Ogni giorno transitano lungo le strade ed autostrade liguri decine di trasporti di animali vivi, con migliaia di soggetti (bovini, cavalli, suini, galline, pulcini, conigli, oche, fauna selvatica da ripopolamento), provenienti da molto lontano, che sono quindi spesso sottoposti a grandi disagi e sofferenze, prima di finire uccisi nel macello di destinazione. L'Ente Nazionale Protezione Animali di Savona protesterà nelle sedi competenti, coinvolgendo i Parlamentari liguri, affinché vengano al più presto attivate le seguenti iniziative tese a ridurre ed eliminare i "trasporti della morte" di animali vivi:
1) Piena attuazione delle Direttive comunitarie sulla protezione degli animali durante i trasporti.
2) Macellazione all'origine, nella regione di allevamento, di tutti i capi destinati ai mercati situati a distanze che prevedano viaggi di più di otto ore.
3) Allestimento di almeno una "stalla di sosta" autostradale lungo i tratti Ventimiglia-Genova o Torino-Savona, ove i convogli possano (e debbano) fermarsi, eventualmente scaricare gli animali, abbeverarli e foraggiarli e, come nel caso dell'incidente di ieri, ricoverarli e curarli adeguatamente. (14 settembre)

enpa

[:150][:211]

[Piergiorgio]

E' orrendo!! :(:(:(:(:(:(:(


Ma io piuttosto che rinunciare alla carne preferisco smettere di fumare quelle tre quattro sigarette che mi faccio il sabato sera ;)

[Sanzo]

i tuoi polmoni ti ringrazieranno

[Sanzo]

continuo a non esserne convinto..andiamo,io dubito che tutto nel nostro corpo funzioni allo stesso modo...noi abbiamo BISOGNO di proteine animali...dubito che una alimentazione vegan possa essere una alimentazione corretta

[sandy]

Citazione:Messaggio inserito da Sanzo

continuo a non esserne convinto..andiamo,io dubito che tutto nel nostro corpo funzioni allo stesso modo...noi abbiamo BISOGNO di proteine animali...dubito che una alimentazione vegan possa essere una alimentazione corretta


abbiamo bisogno si di proteine, ma non x forza animali!

[Piergiorgio]

Non l'aspiro il fumo!:( Non sia mai!! Mi piace solo il gusto!! Poi e da tanto che non fumo! Saranno 3-4 mesi!!