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Visualizza Versione Completa : allevamento discus



Adel
20-04-05, 01:12 PM
ho da poco messo in vasca tre discus, vorrei saperne qualcosa in più di questa spece. CHI MI AIUTA??? [?]

phodopus
20-04-05, 03:28 PM
Ciao Adel, quanti litri è la vasca? Ci sono altri ospiti? Che valori biochimici hai? I discus quanto hanno (e che taglia sono)? Sai se sono maschi o femmine?

phodopus
20-04-05, 03:28 PM
Ciao Adel, quanti litri è la vasca? Ci sono altri ospiti? Che valori biochimici hai? I discus quanto hanno (e che taglia sono)? Sai se sono maschi o femmine?

Adel
21-04-05, 09:11 AM
Citazione:Messaggio inserito da phodopus

Ciao Adel, quanti litri è la vasca? Ci sono altri ospiti? Che valori biochimici hai? I discus quanto hanno (e che taglia sono)? Sai se sono maschi o femmine?
La vasca è di 80 litri,ho diversi pesciolini( le famigliole di pesci flora....),+ i ballon, i gummi, pulitori - corridoras. Il valore del ph e di 7,2, i nitriti li ha controllati il rivenditore ... mi ha detto che sono a posto. I discus sono tre uno è di taglia piccola 5cm, gli altri due di7o8cm circa, non saprei dirti di che sesso siano, ce ne uno che importuna gli altri due.... ma non so il perchè se per gioco o per altro. Tu riesci a capire il sesso?:)

Adel
21-04-05, 09:11 AM
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Ciao Adel, quanti litri è la vasca? Ci sono altri ospiti? Che valori biochimici hai? I discus quanto hanno (e che taglia sono)? Sai se sono maschi o femmine?
La vasca è di 80 litri,ho diversi pesciolini( le famigliole di pesci flora....),+ i ballon, i gummi, pulitori - corridoras. Il valore del ph e di 7,2, i nitriti li ha controllati il rivenditore ... mi ha detto che sono a posto. I discus sono tre uno è di taglia piccola 5cm, gli altri due di7o8cm circa, non saprei dirti di che sesso siano, ce ne uno che importuna gli altri due.... ma non so il perchè se per gioco o per altro. Tu riesci a capire il sesso?:)

Adel
21-04-05, 09:11 AM
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Ciao Adel, quanti litri è la vasca? Ci sono altri ospiti? Che valori biochimici hai? I discus quanto hanno (e che taglia sono)? Sai se sono maschi o femmine?
La vasca è di 80 litri,ho diversi pesciolini( le famigliole di pesci flora....),+ i ballon, i gummi, pulitori - corridoras. Il valore del ph e di 7,2, i nitriti li ha controllati il rivenditore ... mi ha detto che sono a posto. I discus sono tre uno è di taglia piccola 5cm, gli altri due di7o8cm circa, non saprei dirti di che sesso siano, ce ne uno che importuna gli altri due.... ma non so il perchè se per gioco o per altro. Tu riesci a capire il sesso?:)

Adel
21-04-05, 11:24 AM
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Ciao Adel, quanti litri è la vasca? Ci sono altri ospiti? Che valori biochimici hai? I discus quanto hanno (e che taglia sono)? Sai se sono maschi o femmine?
La vasca è di 80 litri,ho diversi pesciolini( le famigliole di pesci flora....),+ i ballon, i gummi, pulitori - corridoras. Il valore del ph e di 7,2, i nitriti li ha controllati il rivenditore ... mi ha detto che sono a posto. I discus sono tre uno è di taglia piccola 5cm, gli altri due di7o8cm circa, non saprei dirti di che sesso siano, ce ne uno che importuna gli altri due.... ma non so il perchè se per gioco o per altro. Tu riesci a capire il sesso?:)
NB guppy e non gubbi.

Adel
21-04-05, 11:24 AM
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Ciao Adel, quanti litri è la vasca? Ci sono altri ospiti? Che valori biochimici hai? I discus quanto hanno (e che taglia sono)? Sai se sono maschi o femmine?
La vasca è di 80 litri,ho diversi pesciolini( le famigliole di pesci flora....),+ i ballon, i gummi, pulitori - corridoras. Il valore del ph e di 7,2, i nitriti li ha controllati il rivenditore ... mi ha detto che sono a posto. I discus sono tre uno è di taglia piccola 5cm, gli altri due di7o8cm circa, non saprei dirti di che sesso siano, ce ne uno che importuna gli altri due.... ma non so il perchè se per gioco o per altro. Tu riesci a capire il sesso?:)
NB guppy e non gubbi.

Adel
21-04-05, 11:24 AM
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Ciao Adel, quanti litri è la vasca? Ci sono altri ospiti? Che valori biochimici hai? I discus quanto hanno (e che taglia sono)? Sai se sono maschi o femmine?
La vasca è di 80 litri,ho diversi pesciolini( le famigliole di pesci flora....),+ i ballon, i gummi, pulitori - corridoras. Il valore del ph e di 7,2, i nitriti li ha controllati il rivenditore ... mi ha detto che sono a posto. I discus sono tre uno è di taglia piccola 5cm, gli altri due di7o8cm circa, non saprei dirti di che sesso siano, ce ne uno che importuna gli altri due.... ma non so il perchè se per gioco o per altro. Tu riesci a capire il sesso?:)
NB guppy e non gubbi.

phodopus
22-04-05, 01:49 PM
Senza vederli no, non ti so dire il sesso. Risulta comunque evidente quasi solo in fase di accoppiamento.

Il Ph è leggermente alto, sarebbe meglio mantenerlo neutro o moderatamente basico (da 6.5 a 7). Cosa che si scontra con le esigenze di altri pesci, come i Guppy. E qui siamo al solito discorso del fritto misto. Non mi stancherò di ripetere questa parola: Biotopo. In fase d’acquisto dei pesci, bisogna conoscere le loro esigenze e rispettare il loro ecosistema. Non si può mettere una tigre siberiana nel Bengala e non si può mettere una tigre del bengala in Siberia. Anche se sono tutte e due felini e perfino tutte e due tigri.

I pesci non possono e non devono essere scelti solo in base al loro aspetto estetico. Perchè non basta metterli in un po’ d’acqua per farli sopravvivere. I Discus sono originari dell’Amazzonia, quindi una foresta pluviale, come tale caratterizzata da acqua acida e tenera. I guppy sono originari dei torrenti centroamericani, dove l’acqua risulta alcalina e dura. I Discus nati e selezionati in cattività (Golden, Pigeon Blood, Snake Skin, Red Spotted, etc.) sono molto più adattabili dei Symphysodon selvatici, che vivono in un ambiente con Ph tra 4.2 - 6.2 (per i S. Discus… i S. Aequifasciatus tollerano fino agli 8); le selezioni d’allevamento arrivano ad accettare un Ph fino a 7.5, ma in queste condizioni è comunque pressoché impossibile che si riproducano, ad esempio. Di sicuro però, non tollerano alcun tipo di variabilità, causa la loro lentezza d’adattamento. Il valore, quale che sia, è molto importate che resti stabile. E assolutamente che non ci siano MAI concentrazioni di No2 ed No3 che superino rispettivamente i 0,2 mg/1 e i 50-100 mg/1 … E’ impensabile avere Discus e non avere i test a casa, per monitorare ciclicamente la situazione.

Ma c’è un altro grosso problema. I discus NON sono pesciolini: diventano lunghi anche 20 centimetri, il che significa altrettanto alti. Non solo quindi, sono abbastanza pochi i tuoi litri ma, a parte il volume (che in ogni caso non dovrebbe scendere sotto i 150 l.), la vasca non dovrebbe mai essere più corta di 100 cm e più bassa di 40. Perchè i pesci devono (ovviamente) potersi spostare e nuotare.

Ancora, i Discus non sono pesci per neofiti. Comunque non sono pesci facili, come i Guppy. Hanno precise esigenze che vanno rispettare, altrimenti tendono a deperire in fretta. Non durano. Dai valori, alla stabilità, al tipo di filtraggio, al livello di corrente, alla pulizia dell’acqua, allo spazio, all’illuminazione (zone ombra - luce), alle piante, agli altri ospiti… Ad esempio, i Discus sono pesci lenti a mangiare: è sempre meglio spengere il filtro quando si somministra il cibo e controllare che effettivamente gli resti qualcosa dopo la “spazzolata” fatta da altri animali più voraci. Il rimedio non è però mettere più cibo, dato che questo può provocare violente crisi di nitriti. Anche il tipo di cibo andrà scelto con cura e variato (integrato) spesso. Possibilmente col vivo.

Per finire, il Discus non è un pesce adatto alle vasche di comunità. Il suo carattere calmo e schivo, la sua timidezza, la sua pacatezza, richiedono acquari dedicati, abbinandolo preferibilmente a poche specie compatibili, pesci di fondo e pulitori, o altri (pochi) animali d’analoga indole. E non troppo piccoli perché sempre di grossi ciclidi si tratta.

Detto francamente, non mi pare che tu abbia fatto la scelta migliore, acquistandoli.

Che sono i “pesci flora”?? E i ballon? Intendi l’ibrido balloon molly??

phodopus
22-04-05, 01:49 PM
Senza vederli no, non ti so dire il sesso. Risulta comunque evidente quasi solo in fase di accoppiamento.

Il Ph è leggermente alto, sarebbe meglio mantenerlo neutro o moderatamente basico (da 6.5 a 7). Cosa che si scontra con le esigenze di altri pesci, come i Guppy. E qui siamo al solito discorso del fritto misto. Non mi stancherò di ripetere questa parola: Biotopo. In fase d’acquisto dei pesci, bisogna conoscere le loro esigenze e rispettare il loro ecosistema. Non si può mettere una tigre siberiana nel Bengala e non si può mettere una tigre del bengala in Siberia. Anche se sono tutte e due felini e perfino tutte e due tigri.

I pesci non possono e non devono essere scelti solo in base al loro aspetto estetico. Perchè non basta metterli in un po’ d’acqua per farli sopravvivere. I Discus sono originari dell’Amazzonia, quindi una foresta pluviale, come tale caratterizzata da acqua acida e tenera. I guppy sono originari dei torrenti centroamericani, dove l’acqua risulta alcalina e dura. I Discus nati e selezionati in cattività (Golden, Pigeon Blood, Snake Skin, Red Spotted, etc.) sono molto più adattabili dei Symphysodon selvatici, che vivono in un ambiente con Ph tra 4.2 - 6.2 (per i S. Discus… i S. Aequifasciatus tollerano fino agli 8); le selezioni d’allevamento arrivano ad accettare un Ph fino a 7.5, ma in queste condizioni è comunque pressoché impossibile che si riproducano, ad esempio. Di sicuro però, non tollerano alcun tipo di variabilità, causa la loro lentezza d’adattamento. Il valore, quale che sia, è molto importate che resti stabile. E assolutamente che non ci siano MAI concentrazioni di No2 ed No3 che superino rispettivamente i 0,2 mg/1 e i 50-100 mg/1 … E’ impensabile avere Discus e non avere i test a casa, per monitorare ciclicamente la situazione.

Ma c’è un altro grosso problema. I discus NON sono pesciolini: diventano lunghi anche 20 centimetri, il che significa altrettanto alti. Non solo quindi, sono abbastanza pochi i tuoi litri ma, a parte il volume (che in ogni caso non dovrebbe scendere sotto i 150 l.), la vasca non dovrebbe mai essere più corta di 100 cm e più bassa di 40. Perchè i pesci devono (ovviamente) potersi spostare e nuotare.

Ancora, i Discus non sono pesci per neofiti. Comunque non sono pesci facili, come i Guppy. Hanno precise esigenze che vanno rispettare, altrimenti tendono a deperire in fretta. Non durano. Dai valori, alla stabilità, al tipo di filtraggio, al livello di corrente, alla pulizia dell’acqua, allo spazio, all’illuminazione (zone ombra - luce), alle piante, agli altri ospiti… Ad esempio, i Discus sono pesci lenti a mangiare: è sempre meglio spengere il filtro quando si somministra il cibo e controllare che effettivamente gli resti qualcosa dopo la “spazzolata” fatta da altri animali più voraci. Il rimedio non è però mettere più cibo, dato che questo può provocare violente crisi di nitriti. Anche il tipo di cibo andrà scelto con cura e variato (integrato) spesso. Possibilmente col vivo.

Per finire, il Discus non è un pesce adatto alle vasche di comunità. Il suo carattere calmo e schivo, la sua timidezza, la sua pacatezza, richiedono acquari dedicati, abbinandolo preferibilmente a poche specie compatibili, pesci di fondo e pulitori, o altri (pochi) animali d’analoga indole. E non troppo piccoli perché sempre di grossi ciclidi si tratta.

Detto francamente, non mi pare che tu abbia fatto la scelta migliore, acquistandoli.

Che sono i “pesci flora”?? E i ballon? Intendi l’ibrido balloon molly??

Adel
22-04-05, 04:17 PM
Certo è un pò complicato allevare i discus, ma non voglio scoraggirmi!? Per quanto riguarda i pesci flora, a detta del mio rivenditore sono pesci di piccola taglia compatibili con i discus tipo i neon ed altri della stessa dimensione che purtroppo ora non ricordo il nome. Capisco che i rivenditori hanno tutto l'interesse a vendere, ma lo facciano con maggiore serietà! Comunque mi potresti fornire i nomi dei pesci compatibili con i discus se è possibile avere anche delle immagini, grazie! ciao

Adel
22-04-05, 04:17 PM
Certo è un pò complicato allevare i discus, ma non voglio scoraggirmi!? Per quanto riguarda i pesci flora, a detta del mio rivenditore sono pesci di piccola taglia compatibili con i discus tipo i neon ed altri della stessa dimensione che purtroppo ora non ricordo il nome. Capisco che i rivenditori hanno tutto l'interesse a vendere, ma lo facciano con maggiore serietà! Comunque mi potresti fornire i nomi dei pesci compatibili con i discus se è possibile avere anche delle immagini, grazie! ciao

phodopus
23-04-05, 02:30 PM
Oltre ad essere interessati a vendere, i rivenditori sono, in media, profondamente ignoranti. Scandalosamente ignoranti. Non è giusto generalizzare, ma va ricordato che non serve alcun titolo per diventare “pescivendoli”. Questa cosa dei “pesci flora” poi.. è demenziale.

Allevare i Discus non è così complicato alla fine, ma ci sono delle regole da rispettare e delle accortezze da assumere, che nel tuo caso mancano a monte. Dalla dimensione della vasca, che è gravemente sotto portata per questi ciclidi, al punto interrogativo che sono i valori, fino alla convivenza forzata con specie incompatibili per necessità biochimiche. Ma fammi capire… ti usi acqua di rubinetto?? Come li fai i cambi parziali? Ogni quanto?

Cara Adel, Io i pesci te li dico.. ma la scelta migliore sarebbe riportare i Discus al negozio secondo me. O comunque, se vuoi fare altre spese, l’ultima cosa è mettere nuovi pesci (se non è chiaro la tua vasca è già troppo piccola per tre Discus, anche se ci fossero solo loro.. e non è così; la vuoi sovraffollare definitivamente, ammesso che non lo sia già??), la prima compare i test per monitore No2, No3, Ph, dGh e dKh. Vedi, non si tratta di scoraggiarsi, o di una difficoltà eccessiva per te ad allevare i Discus, ma di un problema effettivo e contingente, prima di tutto di spazio.

Comunque… alcune specie..

Sono molto adatti i Loricariidae come l’ Hypancistrus inspector

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/2005423142537_Hyins_u0.jpg

o l’Hypancistrus Zebra

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/200541814844_zebra.jpg


o ancora il piccolo Otocinclus vittatus

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/200542314265_Otvit_u2.jpg

Caracidi, come i coretti amazzonici Boehlkea Fredcochui, i Cochu's blue tetra

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/2005418135612_blu tetra.jpg

o i falsi amazzonici Paracheirodon axelrodi, i Cardinali, (sicuramente meglio dei Neon che tendono ad essere troppo piccoli…)

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/2005423142632_Paaxe_u1.jpg

I callittidae, soprattutto i Cory.. solo come esempio il Corydoras melini

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/2005423142727_Comel_u7.jpg

Quindi altri ciclidi, come i Pterophyllum scalare

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/2005423142753_Ptsca_uc.jpg

O i ben più grandi e spettacolari Pterophyllum altum

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/2005423142817_Ptalt_u7.jpg

Ma stiamo parlando di vasche sopra il 500 litri, ed altissime. Già gli Scalari sono grandi più o meno come i Discus… gli Altum possono arrivare ad una altezza complessiva di 50 cm.

phodopus
23-04-05, 02:30 PM
Oltre ad essere interessati a vendere, i rivenditori sono, in media, profondamente ignoranti. Scandalosamente ignoranti. Non è giusto generalizzare, ma va ricordato che non serve alcun titolo per diventare “pescivendoli”. Questa cosa dei “pesci flora” poi.. è demenziale.

Allevare i Discus non è così complicato alla fine, ma ci sono delle regole da rispettare e delle accortezze da assumere, che nel tuo caso mancano a monte. Dalla dimensione della vasca, che è gravemente sotto portata per questi ciclidi, al punto interrogativo che sono i valori, fino alla convivenza forzata con specie incompatibili per necessità biochimiche. Ma fammi capire… ti usi acqua di rubinetto?? Come li fai i cambi parziali? Ogni quanto?

Cara Adel, Io i pesci te li dico.. ma la scelta migliore sarebbe riportare i Discus al negozio secondo me. O comunque, se vuoi fare altre spese, l’ultima cosa è mettere nuovi pesci (se non è chiaro la tua vasca è già troppo piccola per tre Discus, anche se ci fossero solo loro.. e non è così; la vuoi sovraffollare definitivamente, ammesso che non lo sia già??), la prima compare i test per monitore No2, No3, Ph, dGh e dKh. Vedi, non si tratta di scoraggiarsi, o di una difficoltà eccessiva per te ad allevare i Discus, ma di un problema effettivo e contingente, prima di tutto di spazio.

Comunque… alcune specie..

Sono molto adatti i Loricariidae come l’ Hypancistrus inspector

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/2005423142537_Hyins_u0.jpg

o l’Hypancistrus Zebra

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/200541814844_zebra.jpg


o ancora il piccolo Otocinclus vittatus

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/200542314265_Otvit_u2.jpg

Caracidi, come i coretti amazzonici Boehlkea Fredcochui, i Cochu's blue tetra

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/2005418135612_blu tetra.jpg

o i falsi amazzonici Paracheirodon axelrodi, i Cardinali, (sicuramente meglio dei Neon che tendono ad essere troppo piccoli…)

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/2005423142632_Paaxe_u1.jpg

I callittidae, soprattutto i Cory.. solo come esempio il Corydoras melini

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/2005423142727_Comel_u7.jpg

Quindi altri ciclidi, come i Pterophyllum scalare

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/2005423142753_Ptsca_uc.jpg

O i ben più grandi e spettacolari Pterophyllum altum

https://www.inseparabile.it/public/forum/phodopus/2005423142817_Ptalt_u7.jpg

Ma stiamo parlando di vasche sopra il 500 litri, ed altissime. Già gli Scalari sono grandi più o meno come i Discus… gli Altum possono arrivare ad una altezza complessiva di 50 cm.

Adel
23-04-05, 05:40 PM
La mia vasca è 80cm di lunghezza x 40 di h x 34 di larghezza, l'acqua inizialmente era di rubinetto, i gambi li sto facendo con l'acqua osmonizzata che acquisto dal rivenditore.....che effettuo una volta al mese circa a seconda dell'occorenza. Per ora ho aquistato solo l'attrezzo per misurare il ph, ora vedrò di attrezzarmi anche per gli altri..... I pesci che mi hai fatto vedere sono bellissimi, ma come dici tu mi conviene aspettare ...... per ora c'è troppo sopraffollamento..... forse converrebbe sistemare i discus in un'altra vasca, ma per ora non mi è possibile. Purtroppo sono stata consigliata male dal rivenditore..... inoltre pensavo che essendo i discus aquistati , di piccola taglia, avessero bisogno di compagnia nella vasca, anche perchè la vedevo vuota. Certo non immaginavo che fosse piccola anche per loro.... Tra i pesci che mi hai mostrato ho visto che ci sono anche gli scalari, che mi sono stati sconsigliati dal rivenditore, perchè a detta sua questi associandoli ai discus possono essere portatori sani di malattie.... tu che ne pensi a tal proposito?

Adel
23-04-05, 05:40 PM
La mia vasca è 80cm di lunghezza x 40 di h x 34 di larghezza, l'acqua inizialmente era di rubinetto, i gambi li sto facendo con l'acqua osmonizzata che acquisto dal rivenditore.....che effettuo una volta al mese circa a seconda dell'occorenza. Per ora ho aquistato solo l'attrezzo per misurare il ph, ora vedrò di attrezzarmi anche per gli altri..... I pesci che mi hai fatto vedere sono bellissimi, ma come dici tu mi conviene aspettare ...... per ora c'è troppo sopraffollamento..... forse converrebbe sistemare i discus in un'altra vasca, ma per ora non mi è possibile. Purtroppo sono stata consigliata male dal rivenditore..... inoltre pensavo che essendo i discus aquistati , di piccola taglia, avessero bisogno di compagnia nella vasca, anche perchè la vedevo vuota. Certo non immaginavo che fosse piccola anche per loro.... Tra i pesci che mi hai mostrato ho visto che ci sono anche gli scalari, che mi sono stati sconsigliati dal rivenditore, perchè a detta sua questi associandoli ai discus possono essere portatori sani di malattie.... tu che ne pensi a tal proposito?