razze pericolose

[Gloria]

Ecco qua l'ultima cazzata , frutto del nostro governo!
ELENCO RAZZE SOTTOPOSTE ALL’ORDINANZA MINISTERIALE



G R U P P O 1°Cani da pastore e bovari (esclusi bovari svizzeri)

N°razze SEZIONE 1a - Cani da pastore

293. Cane da pastore australiano (AUS)(Kelpie)

15. Cane da pastore belga (B)(Belgischer Schäferhund, Belgian Sheperd Dog, Perro de pastor belga) a) groenendael (groenendaler) b) lakenois (lakense) c) malinois (mechelaar) d) tervueren (tervueren)

83. Schipperke (B) a) 3-5 Kg. b) 5-8 Kg.

166. Cane da pastore tedesco (D) (Deutscher Schäferhunde, Berger allemand, German Sheperd Dog, Pastor Aleman)

321. Cane da pastore Mallorquin (E) (Ca de Bestiar, Perro de Pastor Mallorquin, Chien de berger de Majorque, Mallorca-Schäferhund, Majorca Sheperd Dog) a) pelo corto (poil court, kurzhaarig, short-haired) b) pelo lungo (poil long, langhaarig, long-haired)

87. Cane da pastore catalano (E) (Gos d'Atura Català, Chien de berger catalan, Katalanischer Schäferhund, Catalan Sheepdog) a) pelo lungo (poil long, langhaarig, long-haired) b) pelo corto (Gos d'Atura Cerda) (poil lisse, glatthaarig, smooth-haired)

44. Cane da pastore di Beauce (F) (Berger de Beauce, Beauceron)a) nero-focato (noir et feu, schwarz und loh, black and tan, negro y fuego) b) arlecchino (gefleckt, harlequin, manchado)

113. Cane da Pastore di Brie (F) (Berger de Brie, Briard) a) nero ardesia (noir ardoisé, schieferfarben, slate, pizarra) b) fulvo-grigio (fauve gris, falbfarben grau, fawn grey, leonado gris)

176. Cane da pastore di Picardia (F)(Berger de Picardie, Berger Picard)

141. Cane da pastore dei Pirenei a pelo lungo (F) (Berger des Pyrénées à poil long, Langhaariger Pyrenäen-Schäferhund, Long-haired Pyrenean Sheepdog, Perro pastor de los Pirineos de pelo largo)

138. Cane da pastore dei Pirenei a faccia rasa (F) (Berger des Pyrénées à face rase, Pyrenäen-Schäferhund mit kurzhaarigem Gesicht, Pyrenean Sheepdog-smooth faced, Perro pastor de los Pirineos de cara rasa)

271. Bearded Collie (GB) (Colley barbu, Collie barbudo)

297. Border Collie (GB)

156. Cane da pastore scozzese a pelo lungo (GB)(Collie Rough, Colley à poil long, Langhaariger Schottischer Schäferhund, long-haired, pelo largo)

296. Cane da pastore scozzese a pelo corto (GB) (Collie Smooth, Colley à poil court, Kurzhaariger Schottischer Schäferhund, short-haired)

16. Bobtail (GB) (Old English Sheepdog, Berger anglais ancestral, Altenglischer Schaeferhund, Antiguo Perro pastor Inglés)

88. Cane da pastore scozzese (GB) (Shetland Sheepdog)

38. Welsh Corgi Cardigan (GB)

39. Welsh Corgi Pembroke (GB)

194. Cane da pastore bergamasco (I) (Berger bergamasque, Bergamasker Hirtenhund, Bergamasco Sheperd Dog, Perro de pastor Bergamasco)

201. Cane da pastore maremmano abruzzese (I) (Berger de la Maremme et des Abruzzes, Maremmen-Abruzzen-Schaeferhund, Maremma and Abruzzes Sheepdog, Perro de pastor Maremmano Abruzzese)

53. Komondor (H)

54. Kuvasz (H)

238. Mudi (H) a) nero (black) b) blue.merle (blue-merle) c)cenere (ashen)d) marrone (brown) e) bianco (white)

55. Puli (H)a) nero (black) b) neo con discrete tonalità rosso ruggine o grigio (black discretely shaded with rust-red or grey) c) fulvo con maschera nera pronunciata (fawn with pronounced black mask) d) bianco perla senza ombreggiature rosso ruggine (pearl-white without any rust-red shade)

56. Pumi (H) a) grigio nelle diverse tonalità (grey in different shades) b) nero (black) c) fulvo: rosso terriccio, giallo, crema (fawn: groundcolours red, yellow, cream) d) bianco (white)

223. Cane da pastore olandese (NL) (Hollandse Herdershond, Chien de Berger hollandais, Holländischer Schäferhund, Dutch Sheperd Dog, Perro de pastor Holandés) a) pelo corto (kortharige, poil court, kurzhaarig, short-haired) b) pelo lungo (langharige, poil long, langhaarig, long-haired) c) pelo ruvido (ruwharige, poil dur, rauhhaarig, rough-haired)

311. Cane lupo di Saarloos (NL) (Saarlooswolfhond, Chien loup de Saarlos, Saarlos-Wolfhund, Saarlos Wolfdog, Perro lobo de Saarlos)

313. Schapendoes (NL)

251. Cane da pastore di Vallée (PL) (Polski Owczarek Nizinny, Chien de berger polonais de plaine, Polnischer Niederungshütehund, Polish Lowland Sheepdog, Perro de pastor Polaco de las Llanuras)

252. Cane da pastore di Tatra (PL)(Polski Owczarek Podhalanski, Chien de berger des Tatras, Tatra-Schäferhund, Tatra Sheperd Dog, Perro de pastor polaco de Podhale)

93. Cão da Serra de Aires (P)(Chien de berger de la Serra de Aires, Portugiesischer Schäferhund, Portuguese Sheepdog, Perro de pastor Portugués)

277. Cane da pastore croato (HR) (Hrvatski Ovcar, Chien berger croate, Kroatischer Schäferhund, Croatian Sheepdog, Perro pastor Croato)

142. Slovensky Cuvac (SK) (Tchouvatch slovaque, Slowakischer tschuvatsch, Slovakian chuvach, Tchuvatch eslovaco)

326. Cane da pastore della Russia meridionale (RUS)(Ioujonrousskaïa Ovtcharka, Berger de russie méridionale, Südrussischer Ovtcharka, South Russian Sheperd Dog, Perro de Pastor de Rusia Meridional)

332. Cane lupo Cecoslovacco (SK) (Ceskoslovensky Vlcak, Chien-loup tchécoslovaque, Tschechoslowakischer Wolfhund, Czekoslovakian Wolfdog, Perro loco Checoslovaco)

342. Pastore Australiano (USA) (Australian Shepherd, Berger australien, Australischer Schäferhund, Perro Pastor Australiano)

347. Pastore Svizzero Bianco (CH) (Berger Blanc Suisse, Weisser Schweizer Schäferhund)
N°razze SEZIONE 2a - Cani da bovari (esclusi bovari svizzeri)

287. Australian Cattle Dog (AUS) (Bouvier australien, Australischer Treibhund, Boyero australiano)

191. Bovaro delle Fiandre (B - F) (Bouvier des Flandres/Vlaamse Koehond, Flämischer Treibhund, Boyero de Flandes)

171. Bovaro delle Ardenne (B) (Bouvier des Ardennes)

340. Cão Fila de São Miguel (P) (Fila de Saint Miguel)


G R U P P O 2° Cani di tipo Pinscher e Schnauzer Molossoidi e cani bovari svizzeri

N° razze SEZIONE 1a - Tipo Pinscher e Schnauzer

143. Dobermann (D) a) nero focato (schwarz mit rostrotem Brand, noir marqué de feu de teinte rouille, black with rust red markings, negro con marcas de color rojo òxido) b) marrone focato (braun mit rostrotem Brand, marron marqué de feu de teinte rouille, brown with rust red markings, marròn con marcas de color rojo òxido)

184. Pinscher (D) a) da rosso-marrone a rosso-cervo (rotbraun bis hirschrot, rouge-brun à rouge-cerf, red-brown to stag-red, rojo-marrón hasta rojo-ciervo) b) nero con macchie rosso-marrone (schwarz mit rot-braunem Brand, noir avec marques feu de teinte rouge-brun, black with red-brown markings, negro con marcas de color rojo-marrón)

185. Zwergpinscher (D) (Pinscher nain, Miniature Pinscher, Pinscher miniatura) a) da rosso-marrone a rosso-cervo (rotbraun bis hirschrot, rouge-brun à rouge-cerf, red-brown to stag-red, rojo-marrón hasta rojo-ciervo) b) nero con macchie rosso-marrone (schwarz mit rot-braunem Brand, noir avec marques feu de teinte rouge-brun, black with red-brown markings, negro con marcas de color rojo-marrón)

186. Affenpinscher (D)

64. Pinscher austriaco a pelo raso (A) (Öesterreichischer Kurzhaariger Pinscher, Pinscher autrichien à poil court, Austrian short-haired Pinscher, Pinscher Austriaco de pelo corto)

181. Riesenschnauzer (D) (Schnauzer géant, Giant Schnauzer, Schnauzer gigante) a) pepe sale (pfeffersalz, sandfarben schwarz gewolkt mit sandfarbenen Abzeichen, poivre et sel, sable charbonné marqué de sable, pepper and salt, blackened sand with sand-coloured markings, sal y pimienta, arena carbonado con marcas color arena) b) nero (schwarz, noir, black, negro)

182. Schnauzer (D) a) pepe sale (pfeffersalz, sandfarben schwarz gewolkt mit sandfarbenen Abzeichen, poivre et sel, sable charbonné marqué de sable, pepper and salt, blackened sand with sand-coloured markings, sal y pimienta, arena carbonado con marcas color arena) b) nero (schwarz, noir, black, negro)

183. Zwergschnauzer (D) (Schnauzer miniature, Miniature Schnauzer, Schnauzer Miniatura) a) pepe sale (pfeffersalz, sandfarben schwarz gewolkt mit sandfarbenen Abzeichen, poivre et sel, sable charbonné marqué de sable, pepper and salt, blackened sand with sand-coloured markings, sal y pimienta, arena carbonado con marcas color arena) b) nero (schwarz, noir, black, negro) c) nero argento (schwarz-silber, noir marqué de sable, black and silver, negro y plata) d) bianco (weiss, blanc, white, blanco)

308. Smoushond Olandese (NL) (Hollandse Smoushond)

327. Terrier nero russo (RUS)(Tchiorny terrier, Terrier noir, Schwarzer Terrier, Black Terrier, Terrier negro)

N° razze SEZIONE 2a - Molossoidi

292. Dogo Argentino (RA)

225. Fila Brasileiro (BR)

309. Shar Pei (RC - GB)

315. Broholmer (DK)

144. Boxer (D) (Deutscher Boxer) a) fulvo (gelb, fauve, fawn, leonado) b) tigrato (gestromt, bringé, brindle, atigrado)

235. Alano (D) (Deutsche Dogge) a) fulvo (gelb, fauve, fawn, leonado) b) tigrato (gestromt, bringé, brindle, atigrado) c) nero (schwarz, noir, black, negro) d) arlecchino (gefleckt, arlequin, harlequin, arlequín) e) blu (blau, bleu, blue, azul)

147. Rottweiler (D)

249. Perro dogo mallorquin (E) (Ca de Bou, Dogue de Majorque, Mallorca-Dogge, Majorca Mastiff)

116. Dogue de Bordeaux (F) (Bordeauxdogge, Dogo de Burdeos)

149. Bulldog (GB)

157. Bullmastiff (GB)

264. Mastiff (GB)

197. Mastino napoletano (I) (Mâtin napolitain, Neapolitan Mastiff, Mastín Napolitano)

260. Tosa (J)

343. Cane Corso Italiano (I) (Chien de forte race, Corso-Hund, Corso Dog, Perro Corso)

331. Cane da pastore dell'Anatolia (TR - FCI) (Coban Köpegi, Chien de berger, d'Anatolie, Anatolischer Hirtenhund, Anatolian Sheperd Dog, Perro de pastor de Anatolia)

50. Terranova (CDN - FCI) (Newfoundland, Terre-Neuve, Neufundländer) a) nero (black, noir, schwarz, negro) b) marrone (brown, marron, braun, marrón) c) bianco con macchie nere (white with black markings, blanc marqué de noir, weiss, mit schwarzen Flecken, blanco con manchas negras)

190. Hovawart (D) a)black an tan (black and tan) b) nero (black) c) biondo (blond)

145. Leonberger (D)

226. Landseer (D - CH) (europäisch-kontinentaler Typ, type continental européen, Continental-European type, tipo continental Europeo)

91. Mastino spagnolo (E)(Mastín Español, Mâtin espagnol, Spanischer Mastiff, Spanish
Mastiff)

92. Mastino dei Pirenei (E) (Mastín de los Pirineos, Mâtin des Pyrénées, Pyrenäen-Mastiff, Pyrenean Mastiff)

137. Cane da Montagna dei Pirenei (F)(Chien de Montagne des Pyrénées, Pyrenäen-Berghund, Pyrenean Mountain Dog, Perro de Montaña de los Pirineos)

41. Cane da pastore di Ciarplanina (MK - YU) (Sarplaninac, Chien de berger yougoslave, Jugoslawischer Hirtenhund, Jugoslavian Herder, Perro de pastor Jugoslavo)

247. Cane dell'Atlas (MA) (Aidi, Atlas-Schäferhund, Atlas Sheperd Dog, Perro de pastor del Atlas)

173. Cane da Sierra di Estrela (P) (Cão da Serra da Estrela, Chien de la Serra Estrela, Serra da Estrela-Berghund, Serra da Estrela Mountain Dog, Perro de Montaña de la Sierra de la Estrela) a) pelo liscio (pelo lizo, poil lisse, glatthaarig, smoot-haired, pelo liso) b) pelo lungo (pelo comprido, poil long, langhaarig, long-haired, pelo largo)

170. Cão de Castro Laboreiro (P) (Chien de Castro Laboreiro, Castro Laboreiro-Hund, Castro Laboreiro Dog, Perro de Castro Laboreiro)

96. Rafeiro do Alentejo (P) (Rafeiro de l'Alentejo, Rafeiro von Alentejo, Rafeiro of Alentejo, Rafeiro del Alentejo)

61. Cane di S. Bernardo (CH)(St. Bernhardshund, Bernhardiner, Chien du Saint-Bernard, Saint Bernard Dog, Perro San Bernardo) a) pelo corto (kurzhaarig, poil court, short-haired) b) pelo lungo (langhaarig, poil long, long.haired, pelo largo)

278. Cane da pastore di Karst (SLO) (Krazski Ovcar, Chien de berger du massif du Karst, Karst-Schäferhund, Karst Sheperd Dog, Perro de pastor de Karst)

328. Cane da pastore del Caucaso (RUS) (Kavkazskaïa Ovtcharka, Chien de berger du Caucase, Kaukasischer Ovtcharka, Caucasian Sheperd Dog, Perro de pastor del Cáucaso)

335. Cane da pastore dell'Asia Centrale (RUS) (Sredneasiatskaïa Ovtcharka, Chien de berger d'Asie Centrale, Zentralasiatischer Ovtcharka, Central Asia Sheperd Dog, Perro de pastor de Asia Central)

230. Tibetan mastiff (Tibet - FCI)(Do-Khyi, Dogue du Tibet, Tibet-Dogge, Dogo del Tibet)
Tipo dogo

346. Dogo Canario (E)
N° razze SEZIONE 3a - Bovari Svizzeri

46. Bovaro dell'Appenzell (CH) (Appenzeller Sennenuhund, Bouvier appenzellois, Appenzell Cattledog, Perro Boyero de Appenzell)

45. Bovaro del Bernese (CH) (Berner Sennenhund, Bouvier bernois, Bernese Mountain Dog, Perro Boyero de montaña Bernés)

47. Bovaro dell'Entlebuch (CH) (Entlebucher sennenhund, Bouvier de l'Entlebuch, Entlebuch Cattledog, Perro Boyero de Entlebuch)

58. Grande Bovaro Svizzero (CH) (Grosser Schweizer Sennenhund, Grand bouvier suisse, Great Swiss Mountain Dog, Gran Boyero Suizo)


N° razze SEZIONE 4a – Grande cane giapponese

344. Grande Cane Giapponese (J) (Great Japanese Dog)

<img src=faccine/106.gif border=0 align=middle>
Simpaticamente non compaiono i labrador, i golden...i meticci, che non sono potenzialmente meno pericolosi di tutti questi...
Mente bacata Sirchia.
Un idiota. La notizia si commenta da sola!
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Modificato da - Gloria il 13/09/2003 23:21:34

[Silvia]

ma questo è scemo, il lo dico da ora al mio border la museruola nn la metto. Questo da ministro della sanità, chi lo porta a capire di cani? Scusate se mi permetto, am qui non ci sono cani potenzialmente aggressivi, ma ve ne rendete conto per esempio i border collie sono inibiti al morso. Poi come può mordere un qualsiasi cane può mordere anche un barboncino o un volpino. Apparte che sono molto furbi, mettono queste razze ma un incrocio per esempio di pittbull e corso è meno pericoloso, allora?
è assurdo, io alla mia prima cagnolina la mettevo perchè mordeva, ma se vedo che Zoltan e la piccola non lo fanno, non la metteranno mai.
ciao
silvia


Silvia

[Silvia]

ma questo è scemo, il lo dico da ora al mio border la museruola nn la metto. Questo da ministro della sanità, chi lo porta a capire di cani? Scusate se mi permetto, am qui non ci sono cani potenzialmente aggressivi, ma ve ne rendete conto per esempio i border collie sono inibiti al morso. Poi come può mordere un qualsiasi cane può mordere anche un barboncino o un volpino. Apparte che sono molto furbi, mettono queste razze ma un incrocio per esempio di pittbull e corso è meno pericoloso, allora?
è assurdo, io alla mia prima cagnolina la mettevo perchè mordeva, ma se vedo che Zoltan e la piccola non lo fanno, non la metteranno mai.
ciao
silvia


Silvia

[viola]

<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>BRAVA GLORIA sirchia a la mente proprio cosi !!!!!!!!!!!<img src=faccine/101.gif border=0 align=middle>

[viola]

<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>BRAVA GLORIA sirchia a la mente proprio cosi !!!!!!!!!!!<img src=faccine/101.gif border=0 align=middle>

[Gloria]

Eccomi, stasera sono meno assonnata e posso finire il mio comizio!
L'ultima oridnanza di Sirchia non è tutta una stronzata....cioè, per la maggior parte sì, ma ci sono punti, come il divieto di addestrare i cani per aumentarne l'aggressività e divieto di doping si salvano. Anche se mi chiedo che fine farà l'attacco e la difesa sportiva...ossia l'utilità! Che in genere è un bellissimo sport!
Comunque. Secondo me questo elenco delle razze è sbagliato, se vogliamo incompleto e ipocrita! In parole povere Sirchia mi vuole dire che io al mio Border collie devo mettere la museruola perchè è aggressivo (!!!!), mentre ad un Husky no...quelli mica è vero che possono mordere...non hanno mica denti loro!
In più vorrebbe dirmi che un bovaro del bernese è aggressivo, mentre un tranquillo Alaskan Malamut no!
Chissà perchè tutti i cani nordici, quelli da caccia, i levireri e i cani da compagnia non sono contemplati!Un afgano è meno pericoloso di un Alano evidentemente! Che idiozia...
Se si deve imporre di mettere a museruola, bene, facciamolo, ma diciamo: a tutti i cani. Non solo a 100 scelti a caso per far compagnia a quelle razze che Sirchia ritiene diaboliche!
La cosa simpatica dell'ordinanza poi, è un punto che a me fa pensare parecchio: se hai un cane appartenente a queste razze, e sei un pregiudicato, o anche solo sei minorenne, e vuoi essere pienamente in regola devi dirlo alle autorità competenti per dare in affidamento il cane!!!!!!!!! Ma sai che ondata di abbandoni che avremo adesso!?Ora sì che i cani diventeranno davvero un problema, tanti, imbrancati ed affamati attaccheranno davvero stavolta, e in branchi!


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[Gloria]

Eccomi, stasera sono meno assonnata e posso finire il mio comizio!
L'ultima oridnanza di Sirchia non è tutta una stronzata....cioè, per la maggior parte sì, ma ci sono punti, come il divieto di addestrare i cani per aumentarne l'aggressività e divieto di doping si salvano. Anche se mi chiedo che fine farà l'attacco e la difesa sportiva...ossia l'utilità! Che in genere è un bellissimo sport!
Comunque. Secondo me questo elenco delle razze è sbagliato, se vogliamo incompleto e ipocrita! In parole povere Sirchia mi vuole dire che io al mio Border collie devo mettere la museruola perchè è aggressivo (!!!!), mentre ad un Husky no...quelli mica è vero che possono mordere...non hanno mica denti loro!
In più vorrebbe dirmi che un bovaro del bernese è aggressivo, mentre un tranquillo Alaskan Malamut no!
Chissà perchè tutti i cani nordici, quelli da caccia, i levireri e i cani da compagnia non sono contemplati!Un afgano è meno pericoloso di un Alano evidentemente! Che idiozia...
Se si deve imporre di mettere a museruola, bene, facciamolo, ma diciamo: a tutti i cani. Non solo a 100 scelti a caso per far compagnia a quelle razze che Sirchia ritiene diaboliche!
La cosa simpatica dell'ordinanza poi, è un punto che a me fa pensare parecchio: se hai un cane appartenente a queste razze, e sei un pregiudicato, o anche solo sei minorenne, e vuoi essere pienamente in regola devi dirlo alle autorità competenti per dare in affidamento il cane!!!!!!!!! Ma sai che ondata di abbandoni che avremo adesso!?Ora sì che i cani diventeranno davvero un problema, tanti, imbrancati ed affamati attaccheranno davvero stavolta, e in branchi!


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[Wasim]

Hai perfettamente ragione Gloria,ma i cani da caccia non sono stati introdotti nella lista perche i cacciatori per avere il permesso di caccia pagano e questi soldi vanno a finire in diverse tasche tra le e così per caso una di queste tasche è quella di Sirchia quindi avrà pensato che non è il caso di far incazzare i cacciatori senno non pagano più,mentre tu che non gli dai niente ti obbliga a mettere la museruola al tuo Border.<img src=faccine/103.gif border=0 align=middle><img src=faccine/49.gif border=0 align=middle>

Wasim

[Wasim]

Hai perfettamente ragione Gloria,ma i cani da caccia non sono stati introdotti nella lista perche i cacciatori per avere il permesso di caccia pagano e questi soldi vanno a finire in diverse tasche tra le e così per caso una di queste tasche è quella di Sirchia quindi avrà pensato che non è il caso di far incazzare i cacciatori senno non pagano più,mentre tu che non gli dai niente ti obbliga a mettere la museruola al tuo Border.<img src=faccine/103.gif border=0 align=middle><img src=faccine/49.gif border=0 align=middle>

Wasim

[Gloria]

Sì, ma i cani da caccia non ce li hanno mica solo i cacciatori!

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Sì, ma i cani da caccia non ce li hanno mica solo i cacciatori!

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[Wasim]

Anche questo è vero ma per far contenti i cacciatori anche chi non lo è puo passare.<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

Wasim

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Anche questo è vero ma per far contenti i cacciatori anche chi non lo è puo passare.<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

Wasim

[Gloria]

E i cani nordici!? I levrieri!? i cani da compagnia!??!?!

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[Gloria]

E i cani nordici!? I levrieri!? i cani da compagnia!??!?!

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[Wasim]

Lì bisogna vedere che ragionamento ha fatto quel busone con i suoi consiglieri.

Wasim

[Wasim]

Lì bisogna vedere che ragionamento ha fatto quel busone con i suoi consiglieri.

Wasim

[Gloria]

Perchè secondo te hanno ragionato!??!<img src=faccine/106.gif border=0 align=middle>

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[Gloria]

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[Wasim]

Certamente,in un bel club priveé con lo champagne e qualche bella g****a.<img src=faccine/129.gif border=0 align=middle><img src=faccine/114.gif border=0 align=middle><img src=faccine/16.gif border=0 align=middle>

Wasim

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Certamente,in un bel club priveé con lo champagne e qualche bella g****a.<img src=faccine/129.gif border=0 align=middle><img src=faccine/114.gif border=0 align=middle><img src=faccine/16.gif border=0 align=middle>

Wasim

[Silvia]

stai tranquilla, con un'ordinanaza così assurda, gli abbandoni non aumenteranno, ci saranno i soliti, perchè gli italiani se ne fregheranno altamente.
Ciao
Silvia

Silvia

[Silvia]

stai tranquilla, con un'ordinanaza così assurda, gli abbandoni non aumenteranno, ci saranno i soliti, perchè gli italiani se ne fregheranno altamente.
Ciao
Silvia

Silvia

[Mocky79]

Mi viene solo da ridere!!!
Io metterei le musaruole ai padroni che insegnano ai loro cani a diventare cattivi<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>

[Mocky79]

Mi viene solo da ridere!!!
Io metterei le musaruole ai padroni che insegnano ai loro cani a diventare cattivi<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>

[Salvo]

Ehi, Mocky, stavo dicendo la stessa cosa, in effetti Sirchia ha dimenticato un Yorkshire terrier arterioscleriotcio di una mia vicina di casa che è capace di buttarsi dal primo piano per venirti a mordere, un barboncino toy bianco che sempre nel mio paese apre la porta di casa a testate e morde il primo che incontra, e di un cagnolino incro cio di volpino che veramente stronzo vicino casa di mia nonna ha già morso mio nonno, sette bambini (alcuni gravemente), il padrone stesso e ha fatto cadere un sacco di volte me con la bicicletta e mio padre col motore. Eppure non mi pare che risulti nella lista<img src=faccine/105.gif border=0 align=middle>

Ma perchè non si vanno a inchiudere in un canile, farebbero felici molte persone (parlo dei ministri, non de cani)

[Salvo]

Ehi, Mocky, stavo dicendo la stessa cosa, in effetti Sirchia ha dimenticato un Yorkshire terrier arterioscleriotcio di una mia vicina di casa che è capace di buttarsi dal primo piano per venirti a mordere, un barboncino toy bianco che sempre nel mio paese apre la porta di casa a testate e morde il primo che incontra, e di un cagnolino incro cio di volpino che veramente stronzo vicino casa di mia nonna ha già morso mio nonno, sette bambini (alcuni gravemente), il padrone stesso e ha fatto cadere un sacco di volte me con la bicicletta e mio padre col motore. Eppure non mi pare che risulti nella lista<img src=faccine/105.gif border=0 align=middle>

Ma perchè non si vanno a inchiudere in un canile, farebbero felici molte persone (parlo dei ministri, non de cani)

[Gloria]

C'è chi le cose le sa dire, e le dice senza timore!Spero che "ti presento il cane"(www.tipresentoilcane.com) non si risenta se faccio un copia e incolla sul forum, ma io credo che sia l'unico modo per farlo vedere a tutti, quanto un esperto cinofilo possa bene spiegare cosa ne pensa la stessa comunità cinofila di questa idiotissima ordinanza!

ORDINANZA SIRCHIA
LETTERA APERTA

Questa lettera è stata inviata in data odierna ad alcuni quotidiani e al Tgcom

Da una giornalista cinofila, da trent’anni in questo settore…alcuni commentini a caldo, giusto per gradire:

a) l’ordinanza cita più volte i pit bull e i comunicati stampa ufficiali del Ministero ribadiscono che il problema centrale, per loro, è proprio il pit bull.
Contemporaneamente, però, la LAV afferma che loro (fonte principale della stragrande maggioranza dei quotidiani, almeno stando ai responsabili dei giornali stessi) con il termine “pit bull” non identificano la razza “American pit bull terrier”, ma tutti i cani implicati nel giro dei combattimenti, delle scommesse clandestine e in generale nel rapporto uomo violento-cane incattivito.
Lo stesso commissario straordinario dell’ENCI, onorevole Berlato, definisce il pit bull “una sorta di meticcio selezionato ed impiegato a fini che sono contrari alla cinofilia e al vivere civile”, confermando di fatto la tesi della LAV.
DOMANDA: ma se il pit bull non è una razza…chi impone ai proprietari il rispetto delle regole?
Il vigile di turno, che già non è affatto tenuto a essere cinofilo, come caspita può stabilire che il cane truzzo lasciato libero dal padrone truzzo sia un pit bull?
Non c’è certificato genealogico, non c’è tatuaggio (e chi glielo fa? L’anagrafe canina non funziona…), non c’è neppure la razza, stando ai sedicenti “esperti”.
E allora ‘sto vigile COME PUO’ FARMI LA MULTA, se io tengo senza guinzaglio una “sorta di meticcio”?
Lui dice che è un pit bull e io rispondo: “no, è un ban dog”. Il vigile spulcia l’ordinanza, il ban dog non c’è. Niente multa.
Evvai.

b) i Pit bull di tipo UKC e gli American staffordhire terrier sono praticamente identici.
Ci sono molti cani, anche in Italia, con la doppia registrazione: per gli USA sono pit bull (visto che là la razza è riconosciuta), per l’Italia sono Amstaff.
L’ordinanza Sirchia ha inserito nell’elenco “razze pericolose” il pit bull, ma non ci ha inserito l’amstaff (che appartiene al gruppo 3! Probabilmente non gliel’ha detto nessuno).
Se io ho un cane con la doppia registrazione, che faccio?
Gli metto mezza museruola?
Ma no, in fondo siamo in Italia, che mi frega della registrazione USA? Non gliela metto proprio, perché per l’Italia il mio cane è un Amstaff.

c) nel comunicato stampa del Ministero della Sanità uscito contemporaneamente alla prima stesura dell’ordinanza, che all’art.1 parlava di “pit bull e qualsiasi altra razza”, si diceva chiaramente che sarebbe stata chiesta una relazione scientifica che giustificasse l’attribuzione del termine “razza potenzialmente aggressiva e/o pericolosa”.

Risultato?
I cani pericolosi sono “tutto il gruppo 1 e tutto il gruppo 2”…ovvero belve assassine notoriamente riconosciute come lo skipperkee (da 3 a 8 chili), i Welsh corgie (i famosi cani della regina Elisabetta, praticamente dei bassottoidi…ma da pastore, e quindi gruppo 1), il Terranova, il San Bernardo classificati ufficialmente come cani da soccorso…e non vado oltre perché è inutile fare la lista delle ridicolaggini, non finiremmo più.
Meglio porre l’accento sulla “scientificità” promessa, e poi tradotta in pratica come abbiamo visto.
Ah…e non dimentichiamo che i terrier di tipo bull sono fuori, eh?
Ma a questo punto mi chiedo: il Ministero, per avere QUESTA lista di “cani pericolosi”, chi ha consultato?
Topolino e Minnie?
No, perché a me piacerebbe proprio sapere chi caspita può inventarsi di inserirci lo Schipperkee: solo un personaggio di fantasia potrebbe arrivare a tanto!
E subito dopo mi chiedo: ma allora, quando le ordinanze governative riguardano la mia salute, i miei investimenti, la scuola di mio figlio…visto che siamo sempre nelle stesse mani, devo aspettarmi la stessa credibilità e affidabilità?

Mio caro Ministro, mio caro governo, miei cari signori che oggi giocate a Risiko con le razze canine, ma in altre occasioni potreste giocare con le nazioni a cui fare la guerra, sulla pelle mia e su quella di mio figlio…ma che razza (è il caso di dirlo) di esperti avete a disposizione?
Qualsiasi cinofilo pescato alle tre di notte in pieno sonno e magari ubriaco fradicio vi avrebbe potuto fornire almeno dieci soluzioni più razionali (anche se meno spassose) di quella che avete emesso sotto forma di ordinanza.
Ma mi spiegate qual è lo scopo REALE che avete in mente?
Che se è quello di salassare i cinofili con le assicurazioni…okay, allora mi sta bene anche la follia dimostrata nella scelta delle razze (“quelli da caccia no, perché i proprietari li salassiamo già con le licenze”…ma certo, è tutto perfettamente comprensibile).
Ma se davvero pensavate a una soluzione che tutelasse i cittadini, che impedisse ulteriori aggressioni, che permettesse alla gente di andarsene a spasso tranquilla senza più dover temere i cani…allora avete fatto un buco, anzi una VORAGINE nell’acqua.
I cinofili son sempre qua, eh?
Pronti a suggerirvi le soluzioni giuste.
Ma santiddio, interpellateli!
Lasciate stare il Risiko e mandate a casa Topolino e Minnie: che con i cani ci lavorano fior di professionisti, davvero in grado di darvi una mano. Sempre che la vogliate.
Se invece il vero scopo di questa tombola delle razze era solo quello di suscitare proteste, cosicché voi poteste rispondere “Visto? Abbiamo provato a essere morbidi, ma non vi va bene nulla: quindi adesso diventiamo duri e sterilizziamo o sopprimiamo”…allora capisco il meccanismo, ma non capisco dove vogliate arrivare.
Perché i “kanikattivi” in mano a persone violente, non li eliminerete mai: così come non riuscirete a multarli, non riuscirete neppure a estinguerli.
Gli cambieranno nome, non li chiameranno più pit bull ma ban dog, bulldog italiano o lottatore partenopeo…ma continueranno a produrli e a venderli agli stessi “truzzi” che li detengono oggi.
Non multabili, non identificabili, non raggiungibili.
Perché - non nascondiamoci dietro a un dito, vi prego – molte di quelle persone sono le stesse che oggi spacciano droga, o che mandano sulla strada a battere le ragazzine di quindici anni.
E se voi, signori miei, non siete riusciti a fermarli fino ad oggi per QUESTI delitti…non mi aspetto certo che li fermiate domani perché hanno il pit bull senza guinzaglio.
Non gli arriverete neppure vicino.
Ma quelle persone…quelli che l’ordinanza definisce “delinquenti per tendenza”…potrebbero arrivare vicino a me.
Potrebbero violentarmi, o tentare di vendere droga a mio figlio, o semplicemente rubarmi il portafoglio minacciandomi con un coltello.
Cose come queste sono successe – senza che voi, signori, faceste nulla per fermarle – a mille persone che conosco.
Persone che hanno chiesto aiuto e protezione e che si sono sentite rispondere, dalle stesse forze dell’ordine: “Signori miei, cosa volete che facciamo? Siamo troppo pochi, la delinquenza è troppa, prendiamo uno stipendio di cacca per rischiare ogni giorno la vita, ma che altro volete da noi?”
Queste persone che conosco, spesso e volentieri, si sono comprate il dobermann o il rottweiler per avere finalmente qualcuno che le proteggesse DAVVERO.
Ora, al cane da difesa (oltre che allo Schipperkee!), metteremo la museruola: ma al cane del truzzo no, perché intanto non appartiene né al gruppo 1 né al gruppo 2….e che sia un pit bull lo dovrete scientificamente dimostrare, altrimenti col cavolo che glielo portate via.
Conclusione: da domani io dovrò passeggiare per strada col mio amico museruolato e potrà essere aggredita da un delinquente che mi punta un coltello alla gola (tanto voi NON siete in grado di impedirglielo) mentre il suo ban dog libero, impunito e impunibile, ammazza il mio cane.
Che devo dirvi, signori?

Grazie mille!

Valeria Rossi





http://www.bcstyleyes.com/images/smlogo.gif http://net.supereva.it/firmegif/Gloria.gif

[Gloria]

C'è chi le cose le sa dire, e le dice senza timore!Spero che "ti presento il cane"(www.tipresentoilcane.com) non si risenta se faccio un copia e incolla sul forum, ma io credo che sia l'unico modo per farlo vedere a tutti, quanto un esperto cinofilo possa bene spiegare cosa ne pensa la stessa comunità cinofila di questa idiotissima ordinanza!

ORDINANZA SIRCHIA
LETTERA APERTA

Questa lettera è stata inviata in data odierna ad alcuni quotidiani e al Tgcom

Da una giornalista cinofila, da trent’anni in questo settore…alcuni commentini a caldo, giusto per gradire:

a) l’ordinanza cita più volte i pit bull e i comunicati stampa ufficiali del Ministero ribadiscono che il problema centrale, per loro, è proprio il pit bull.
Contemporaneamente, però, la LAV afferma che loro (fonte principale della stragrande maggioranza dei quotidiani, almeno stando ai responsabili dei giornali stessi) con il termine “pit bull” non identificano la razza “American pit bull terrier”, ma tutti i cani implicati nel giro dei combattimenti, delle scommesse clandestine e in generale nel rapporto uomo violento-cane incattivito.
Lo stesso commissario straordinario dell’ENCI, onorevole Berlato, definisce il pit bull “una sorta di meticcio selezionato ed impiegato a fini che sono contrari alla cinofilia e al vivere civile”, confermando di fatto la tesi della LAV.
DOMANDA: ma se il pit bull non è una razza…chi impone ai proprietari il rispetto delle regole?
Il vigile di turno, che già non è affatto tenuto a essere cinofilo, come caspita può stabilire che il cane truzzo lasciato libero dal padrone truzzo sia un pit bull?
Non c’è certificato genealogico, non c’è tatuaggio (e chi glielo fa? L’anagrafe canina non funziona…), non c’è neppure la razza, stando ai sedicenti “esperti”.
E allora ‘sto vigile COME PUO’ FARMI LA MULTA, se io tengo senza guinzaglio una “sorta di meticcio”?
Lui dice che è un pit bull e io rispondo: “no, è un ban dog”. Il vigile spulcia l’ordinanza, il ban dog non c’è. Niente multa.
Evvai.

b) i Pit bull di tipo UKC e gli American staffordhire terrier sono praticamente identici.
Ci sono molti cani, anche in Italia, con la doppia registrazione: per gli USA sono pit bull (visto che là la razza è riconosciuta), per l’Italia sono Amstaff.
L’ordinanza Sirchia ha inserito nell’elenco “razze pericolose” il pit bull, ma non ci ha inserito l’amstaff (che appartiene al gruppo 3! Probabilmente non gliel’ha detto nessuno).
Se io ho un cane con la doppia registrazione, che faccio?
Gli metto mezza museruola?
Ma no, in fondo siamo in Italia, che mi frega della registrazione USA? Non gliela metto proprio, perché per l’Italia il mio cane è un Amstaff.

c) nel comunicato stampa del Ministero della Sanità uscito contemporaneamente alla prima stesura dell’ordinanza, che all’art.1 parlava di “pit bull e qualsiasi altra razza”, si diceva chiaramente che sarebbe stata chiesta una relazione scientifica che giustificasse l’attribuzione del termine “razza potenzialmente aggressiva e/o pericolosa”.

Risultato?
I cani pericolosi sono “tutto il gruppo 1 e tutto il gruppo 2”…ovvero belve assassine notoriamente riconosciute come lo skipperkee (da 3 a 8 chili), i Welsh corgie (i famosi cani della regina Elisabetta, praticamente dei bassottoidi…ma da pastore, e quindi gruppo 1), il Terranova, il San Bernardo classificati ufficialmente come cani da soccorso…e non vado oltre perché è inutile fare la lista delle ridicolaggini, non finiremmo più.
Meglio porre l’accento sulla “scientificità” promessa, e poi tradotta in pratica come abbiamo visto.
Ah…e non dimentichiamo che i terrier di tipo bull sono fuori, eh?
Ma a questo punto mi chiedo: il Ministero, per avere QUESTA lista di “cani pericolosi”, chi ha consultato?
Topolino e Minnie?
No, perché a me piacerebbe proprio sapere chi caspita può inventarsi di inserirci lo Schipperkee: solo un personaggio di fantasia potrebbe arrivare a tanto!
E subito dopo mi chiedo: ma allora, quando le ordinanze governative riguardano la mia salute, i miei investimenti, la scuola di mio figlio…visto che siamo sempre nelle stesse mani, devo aspettarmi la stessa credibilità e affidabilità?

Mio caro Ministro, mio caro governo, miei cari signori che oggi giocate a Risiko con le razze canine, ma in altre occasioni potreste giocare con le nazioni a cui fare la guerra, sulla pelle mia e su quella di mio figlio…ma che razza (è il caso di dirlo) di esperti avete a disposizione?
Qualsiasi cinofilo pescato alle tre di notte in pieno sonno e magari ubriaco fradicio vi avrebbe potuto fornire almeno dieci soluzioni più razionali (anche se meno spassose) di quella che avete emesso sotto forma di ordinanza.
Ma mi spiegate qual è lo scopo REALE che avete in mente?
Che se è quello di salassare i cinofili con le assicurazioni…okay, allora mi sta bene anche la follia dimostrata nella scelta delle razze (“quelli da caccia no, perché i proprietari li salassiamo già con le licenze”…ma certo, è tutto perfettamente comprensibile).
Ma se davvero pensavate a una soluzione che tutelasse i cittadini, che impedisse ulteriori aggressioni, che permettesse alla gente di andarsene a spasso tranquilla senza più dover temere i cani…allora avete fatto un buco, anzi una VORAGINE nell’acqua.
I cinofili son sempre qua, eh?
Pronti a suggerirvi le soluzioni giuste.
Ma santiddio, interpellateli!
Lasciate stare il Risiko e mandate a casa Topolino e Minnie: che con i cani ci lavorano fior di professionisti, davvero in grado di darvi una mano. Sempre che la vogliate.
Se invece il vero scopo di questa tombola delle razze era solo quello di suscitare proteste, cosicché voi poteste rispondere “Visto? Abbiamo provato a essere morbidi, ma non vi va bene nulla: quindi adesso diventiamo duri e sterilizziamo o sopprimiamo”…allora capisco il meccanismo, ma non capisco dove vogliate arrivare.
Perché i “kanikattivi” in mano a persone violente, non li eliminerete mai: così come non riuscirete a multarli, non riuscirete neppure a estinguerli.
Gli cambieranno nome, non li chiameranno più pit bull ma ban dog, bulldog italiano o lottatore partenopeo…ma continueranno a produrli e a venderli agli stessi “truzzi” che li detengono oggi.
Non multabili, non identificabili, non raggiungibili.
Perché - non nascondiamoci dietro a un dito, vi prego – molte di quelle persone sono le stesse che oggi spacciano droga, o che mandano sulla strada a battere le ragazzine di quindici anni.
E se voi, signori miei, non siete riusciti a fermarli fino ad oggi per QUESTI delitti…non mi aspetto certo che li fermiate domani perché hanno il pit bull senza guinzaglio.
Non gli arriverete neppure vicino.
Ma quelle persone…quelli che l’ordinanza definisce “delinquenti per tendenza”…potrebbero arrivare vicino a me.
Potrebbero violentarmi, o tentare di vendere droga a mio figlio, o semplicemente rubarmi il portafoglio minacciandomi con un coltello.
Cose come queste sono successe – senza che voi, signori, faceste nulla per fermarle – a mille persone che conosco.
Persone che hanno chiesto aiuto e protezione e che si sono sentite rispondere, dalle stesse forze dell’ordine: “Signori miei, cosa volete che facciamo? Siamo troppo pochi, la delinquenza è troppa, prendiamo uno stipendio di cacca per rischiare ogni giorno la vita, ma che altro volete da noi?”
Queste persone che conosco, spesso e volentieri, si sono comprate il dobermann o il rottweiler per avere finalmente qualcuno che le proteggesse DAVVERO.
Ora, al cane da difesa (oltre che allo Schipperkee!), metteremo la museruola: ma al cane del truzzo no, perché intanto non appartiene né al gruppo 1 né al gruppo 2….e che sia un pit bull lo dovrete scientificamente dimostrare, altrimenti col cavolo che glielo portate via.
Conclusione: da domani io dovrò passeggiare per strada col mio amico museruolato e potrà essere aggredita da un delinquente che mi punta un coltello alla gola (tanto voi NON siete in grado di impedirglielo) mentre il suo ban dog libero, impunito e impunibile, ammazza il mio cane.
Che devo dirvi, signori?

Grazie mille!

Valeria Rossi





http://www.bcstyleyes.com/images/smlogo.gif http://net.supereva.it/firmegif/Gloria.gif

<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle><img src=faccine/107.gif border=0 align=middle><img src=faccine/107.gif border=0 align=middle>...Anche il Pinscher tra le razze pericolose?!?!?!?!?!?!?!
Sapete com'è fatto un Pinscher<img src=faccine/109.gif border=0 align=middle> ???(domanda retorica)
E' un nanerottolo tipo bassotto, solo un pò più alto...Vi sembra pericoloso<img src=faccine/106.gif border=0 align=middle>?!?!?!?!?!(altra domanda retorica)
Ragazzi, i miei hanno un Pinscher. Basta fargli BOOO e quello scappa a gambe levate<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>!!!
Ma Sirchia che ha nella testa, segatura<img src=faccine/103.gif border=0 align=middle>?!?!?!?!?!?(domanda retorica tre)
SI<img src=faccine/102.gif border=0 align=middle>! (risposta teorica, a voi altre opzioni<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>)

Ps...ho finito ora di leggere la splendida lettera che ha postato Gloria, dscrive a pennello tutta l'assurda situazione<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>!!!!!!!!
Janira e i tre moschettieri: Niche, Noël e Mosquito

Modificato da - Niche e Noël il 16/09/2003 17:51:02

Modificato da - Niche e Noël il 16/09/2003 17:52:07

<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle><img src=faccine/107.gif border=0 align=middle><img src=faccine/107.gif border=0 align=middle>...Anche il Pinscher tra le razze pericolose?!?!?!?!?!?!?!
Sapete com'è fatto un Pinscher<img src=faccine/109.gif border=0 align=middle> ???(domanda retorica)
E' un nanerottolo tipo bassotto, solo un pò più alto...Vi sembra pericoloso<img src=faccine/106.gif border=0 align=middle>?!?!?!?!?!(altra domanda retorica)
Ragazzi, i miei hanno un Pinscher. Basta fargli BOOO e quello scappa a gambe levate<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>!!!
Ma Sirchia che ha nella testa, segatura<img src=faccine/103.gif border=0 align=middle>?!?!?!?!?!?(domanda retorica tre)
SI<img src=faccine/102.gif border=0 align=middle>! (risposta teorica, a voi altre opzioni<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>)

Ps...ho finito ora di leggere la splendida lettera che ha postato Gloria, dscrive a pennello tutta l'assurda situazione<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>!!!!!!!!
Janira e i tre moschettieri: Niche, Noël e Mosquito

Modificato da - Niche e Noël il 16/09/2003 17:51:02

Modificato da - Niche e Noël il 16/09/2003 17:52:07

[barone]

Io posseggo un cane di Razza Akita inu, che facendo parte delle razze nordiche non dovrebbe rientrare nell'ordinanza Sirchia.
La cosa ridicola è che tre anni fa hanno deciso di dividere la razza akita inu dal great japanese dog, con risultati a dir poco esilaranti!
Pensate che il fratello del mio cane, stessa cucciolata, non è rientrato nello standard Akita e quindi è un Great japanese dog a differenza del mio che è un puro Akita!
Ogni commento è superfluo....

barone

[barone]

Io posseggo un cane di Razza Akita inu, che facendo parte delle razze nordiche non dovrebbe rientrare nell'ordinanza Sirchia.
La cosa ridicola è che tre anni fa hanno deciso di dividere la razza akita inu dal great japanese dog, con risultati a dir poco esilaranti!
Pensate che il fratello del mio cane, stessa cucciolata, non è rientrato nello standard Akita e quindi è un Great japanese dog a differenza del mio che è un puro Akita!
Ogni commento è superfluo....

barone

[barone]

Io posseggo un cane di Razza Akita inu, che facendo parte delle razze nordiche non dovrebbe rientrare nell'ordinanza Sirchia.
La cosa ridicola è che tre anni fa hanno deciso di dividere la razza akita inu dal great japanese dog, con risultati a dir poco esilaranti!
Pensate che il fratello del mio cane, stessa cucciolata, non è rientrato nello standard Akita e quindi è un Great japanese dog a differenza del mio che è un puro Akita!
Ogni commento è superfluo....

barone

[barone]

Io posseggo un cane di Razza Akita inu, che facendo parte delle razze nordiche non dovrebbe rientrare nell'ordinanza Sirchia.
La cosa ridicola è che tre anni fa hanno deciso di dividere la razza akita inu dal great japanese dog, con risultati a dir poco esilaranti!
Pensate che il fratello del mio cane, stessa cucciolata, non è rientrato nello standard Akita e quindi è un Great japanese dog a differenza del mio che è un puro Akita!
Ogni commento è superfluo....

barone

[Gloria]

che stronzata....!<img src=faccine/106.gif border=0 align=middle>

http://www.bcstyleyes.com/images/smlogo.gif http://net.supereva.it/firmegif/Gloria.gif

[Gloria]

che stronzata....!<img src=faccine/106.gif border=0 align=middle>

http://www.bcstyleyes.com/images/smlogo.gif http://net.supereva.it/firmegif/Gloria.gif

[Wasim]

No comment!<img src=faccine/22.gif border=0 align=middle><img src=faccine/251.gif border=0 align=middle><img src=faccine/13.gif border=0 align=middle>

Wasim

[Wasim]

No comment!<img src=faccine/22.gif border=0 align=middle><img src=faccine/251.gif border=0 align=middle><img src=faccine/13.gif border=0 align=middle>

Wasim

[PITBULL-]

QUANTE CAZZATE CHE DICONO I POLITICI,SONO CAPACI DI FREGARCI I SOLDI,POLITICI MANGIASOLDI!!!!!!!

[eva]

Citazione:Messaggio inserito da PITBULL-

QUANTE CAZZATE CHE DICONO I POLITICI,SONO CAPACI DI FREGARCI I SOLDI,POLITICI MANGIASOLDI!!!!!!!


sono loro le "razze pericolose"...