Visualizza Versione Completa : Abbaiare...a che età?
C'è un età in cui, più o meno, si cominciano a sentire i primi abbai da parte dei cuccioli? Lo chiedo perchè il mio Libero malgrado abbia già quattro mesi, non ha mai abbaiato in vita sua, ogni tanto uggiola quando gli faccio le carezze, oppure mugola con voce di contrabbasso, quando vuole qualcosa che non gli dò. Ma non abbaia mai. Quando vede gli estranei ha un comportamento tutto particolare: stà come se fosse sull'attenti, fissa la strada dove c'è qualcuno che non conosce ma poi quando arriva gira alla larga e và a dormicchiare in qualche punto ombroso.
All'inizio mi ha stupito un pochino, mi ricordo benissimo di Bizzarro III, un cucciolino di Mannera, ultimo cane che c'è stato in campagna mia, più di cinque anni fà, che si reggeva appena sulle zampe eppure appena si avvicinava qualcuno abbiava e gli ringhiava (sembrava indiavolato!!!) e aveva si e no un mese, un mese e mezzo al massimo
Eppure ora che ci penso ho sentito raramente un pitbull abbaiare. Anche se Libero è un meticcio incorcio di pitbull praticamente è come se lo fosse...stessi atteggiamenti. Anzi tutti i pitbull che conosco sono pessimi cani da guardia, lasciano entrare chiunque e lo accolgono scodinzolando e facendogli un bagno di saliva:( però sono affettuosissimi e capaci di buttarti a terra per dimostrarti tutto l'affetto possibile :D
Salvo,non so se esiste realmente un'età per iniziare ad abbaiare...io so che il mio non abbaiava mai,come il tuo uggiolava e basta,poi vicino a me è venuta ad abitare una famiglia con un cane,fra l'altro come il mio,e da quel momento in poi il mio come sente l'altro gli va dietro con il concerto.
E' stato un anno senza abbaiare e ora lo fa anche per prima[xx(]ma solo se sente l'altro
Salvo,non so se esiste realmente un'età per iniziare ad abbaiare...io so che il mio non abbaiava mai,come il tuo uggiolava e basta,poi vicino a me è venuta ad abitare una famiglia con un cane,fra l'altro come il mio,e da quel momento in poi il mio come sente l'altro gli va dietro con il concerto.
E' stato un anno senza abbaiare e ora lo fa anche per prima[xx(]ma solo se sente l'altro
Può essere che siano come i bambini cioè imparano ad abbaiare solo sentendo altri cani abbaiare?
A me in Siria è capitato di vedere cuccioli rinselvatichiti di 2-3 mesi che abbaiavano.
Può essere che siano come i bambini cioè imparano ad abbaiare solo sentendo altri cani abbaiare?
A me in Siria è capitato di vedere cuccioli rinselvatichiti di 2-3 mesi che abbaiavano.
pirtuls
09-07-04, 01:19 PM
salvo i pitbull e tutti i molossi in generale abbaiano molto poco. ovviamente quelli veri, nn rovinati dalla mano dell'uomo.
questo è dovuto al fatto ke nn era rikiesto ai loro antenati la dissuasione dei malintenzionati tramita l'abbaio... i pitbull erano cani da combattimento, per il quale abbaiare nn è necessario...
mentre il cane di mannera è un pastore, ke tramite la voce può rikiamare l'attenzione del contadino se nota qualcosa di strano.
pirtuls
09-07-04, 01:19 PM
salvo i pitbull e tutti i molossi in generale abbaiano molto poco. ovviamente quelli veri, nn rovinati dalla mano dell'uomo.
questo è dovuto al fatto ke nn era rikiesto ai loro antenati la dissuasione dei malintenzionati tramita l'abbaio... i pitbull erano cani da combattimento, per il quale abbaiare nn è necessario...
mentre il cane di mannera è un pastore, ke tramite la voce può rikiamare l'attenzione del contadino se nota qualcosa di strano.
Non so se è una cosa di razza, ma non so esttamente se c'è un'età in cui iniziano, credo che sia più che altor il contesto in cui vive, il mio maschio credo abbia iniziato ad abbaiare a 2 mesi e mezzo circa.
Non so se è una cosa di razza, ma non so esttamente se c'è un'età in cui iniziano, credo che sia più che altor il contesto in cui vive, il mio maschio credo abbia iniziato ad abbaiare a 2 mesi e mezzo circa.
Wasim,credo anche io che sia perchè sentono altri cani,altrimenti non si spiegherebbe il fatto che prima non lo faceva mai...ed è da tre mesi che lo fa,e ha quasi due anni.
Perciò non credo che ci sia un'età per farlo
Wasim,credo anche io che sia perchè sentono altri cani,altrimenti non si spiegherebbe il fatto che prima non lo faceva mai...ed è da tre mesi che lo fa,e ha quasi due anni.
Perciò non credo che ci sia un'età per farlo
Quando ho preso il mio meticcio di shit zuu e barboncino per farlo abbaire lo stimolavo io: gli prendevo il muso e con la mano gli e lo muovevo, lui ad esempio era sopra dei giornali e io gli sbattevo i piedi (qui fece il primo abbaio.. aveva un 3mesi).. Poi dipende, boh!
Quando ho preso il mio meticcio di shit zuu e barboncino per farlo abbaire lo stimolavo io: gli prendevo il muso e con la mano gli e lo muovevo, lui ad esempio era sopra dei giornali e io gli sbattevo i piedi (qui fece il primo abbaio.. aveva un 3mesi).. Poi dipende, boh!
appunto Peppe credo che non ci sia età....ma tutto è basato sullo stimolo.
se il cane viene stimolato a farlo in qualsiasi modo allora lo farà,altrimenti niente.
appunto Peppe credo che non ci sia età....ma tutto è basato sullo stimolo.
se il cane viene stimolato a farlo in qualsiasi modo allora lo farà,altrimenti niente.
pirtuls
09-07-04, 06:04 PM
Citazione:Messaggio inserito da XdOnO
Quando ho preso il mio meticcio di shit zuu e barboncino per farlo abbaire lo stimolavo io: gli prendevo il muso e con la mano gli e lo muovevo, lui ad esempio era sopra dei giornali e io gli sbattevo i piedi (qui fece il primo abbaio.. aveva un 3mesi).. Poi dipende, boh!
nn ne capisco la finalità...
pirtuls
09-07-04, 06:04 PM
Citazione:Messaggio inserito da XdOnO
Quando ho preso il mio meticcio di shit zuu e barboncino per farlo abbaire lo stimolavo io: gli prendevo il muso e con la mano gli e lo muovevo, lui ad esempio era sopra dei giornali e io gli sbattevo i piedi (qui fece il primo abbaio.. aveva un 3mesi).. Poi dipende, boh!
nn ne capisco la finalità...
Io la capisco, se tu nn puoi mi dispiace, dipende voglio dire da cane a cane.. ma credo che stimolarli sia il modo migliore...
Io la capisco, se tu nn puoi mi dispiace, dipende voglio dire da cane a cane.. ma credo che stimolarli sia il modo migliore...
Vabbè, a me non dà se non abbaia, basta che non diventi come quei cani mollaccioni che vanno incontro a chiunque scodinzolando
Vabbè, a me non dà se non abbaia, basta che non diventi come quei cani mollaccioni che vanno incontro a chiunque scodinzolando
quello stà a te Salvo,non farlo diventare così;)
quello stà a te Salvo,non farlo diventare così;)
E cosa doveri fare?
Farlo picchiare a sangue da tutti i vicini che ogni tanto vengono in campagna?[|)]
Oppure fare un fantoccio di stoffa e paglia e lasciarglielo aggredire e mordere a volontà?:)
No, meglio di no...poi i vicini mi aizzerebbero i loro di cani:D
E cosa doveri fare?
Farlo picchiare a sangue da tutti i vicini che ogni tanto vengono in campagna?[|)]
Oppure fare un fantoccio di stoffa e paglia e lasciarglielo aggredire e mordere a volontà?:)
No, meglio di no...poi i vicini mi aizzerebbero i loro di cani:D
no no niente del genere [xx(]ci mancherebbe
no no niente del genere [xx(]ci mancherebbe
Spero che si sia capito che stavo scherzando...[:o)]
Spero che si sia capito che stavo scherzando...[:o)]
pirtuls
10-07-04, 09:26 AM
xdono potresti spiegarmele ste finalità per favore?
pirtuls
10-07-04, 09:26 AM
xdono potresti spiegarmele ste finalità per favore?
phodopus
14-07-04, 02:38 AM
Libero abbaierà Salvo… Non l’ha fatto ora che l’hai rivisto???
Comunque… abbaiare per i cani ha una duplice finalità. Quella di avvertimento (non per il soggetto verso il quale è rivolto l’abbaio, ma verso il padrone) e quella di richiamare l’attenzione sul cane stesso e i suoi messaggi del corpo (quindi il cane ci abbia e ci guarda perché vuole essere notato. La stessa cosa fa ai cani che incontra a passeggio).
La differenza è udibile anche dall’uomo e si concretizza nell’intensità del suono. Ma il discorso della vocalizzazione dei cani è lungo e complesso… ed adesso non c’interessa.
Ora, anche i lupi ed altri canidi abbaiano, ma con una frequenza notevolmente inferiore rispetto al cane domestico. Che evidentemente sente di più l’esigenza di essere capito.
Da razza a razza poi, l’abbaio cambia. I grandi molossi tendono a non abbaiare quasi mai, e quando lo fanno il suono e molto sordo e profondo. In sostanza poco udibile e quindi poco efficace. Al contrario i cani piccoli, che pure hanno come indole quella di fare la guardia (ma principalmente a livello allarmistico, mentre il loro intervento diretto è incerto e si limita a casi eccezionali per ovvi motivi), tendono ad avere un abbaio forte e squillante.
L’abbaio del quale stiamo parlando è un avvertimento comunque. E se il cane è stato selezionato perché il suo ruolo non sia quello di avvertire ma intervenire, è naturale che l’abbaio sarà quasi insistente.
I molossi non abbaiano appunto, perché il loro compito non è quello di avvisare il padrone ma di risolvere il problema alla radice. In perfetta autonomia. I pastori invece (pastori lupoidi viene meglio come distinzione), tendono ad abbaiare molto, ma unicamente in presenza del padrone. Se invece il padrone è assente, l’abbaio scompare e si trasforma in ringhio sommesso ed azione.
Per questo si usa il luogo comune “can che abbia non morde”: perché nel momento nel quale il cane abbia, non sta minacciando ma avvisando, richiamando l’attenzione. Ma in qualche modo, questo vale anche per il ringhio… che è una minaccia, un eventuale preludio dell’azione..
Il cane che deve davvero far paura è quello che non vocalizza nulla ma fissa dritto negli occhi.. L’attacco in questi casi, si può prevedere solo dall’irrigidimento della coda e dei muscoli facciali, soprattutto dei nervi che stringono la mandibola. Parlo del cane troppo sicuro di se stesso per razza o per individualità (o ancora per condizioni ambientali), che non usa le corde vocali e si lancia dritto alla gola (con un preludio che pure c’è, ma dall’uomo è percepibile solo a livello visivo… mentre dagli altri cani anche a livello olfattivo).
I cani paurosi, ad esempio, che di solito sono molto pericolosi se di buona taglia, comunque vocalizzano molto prima di passare all’azione difensiva. Sono più prevedibili.
Faccio un esempio eclatante. Il Mastino Tibetano, padre di tutti i molossoidi, viene da millenni utilizzato come cane da guardia (non a caso il suo nome originario è Do-Khyi, guardiano della casa). Ma il Tibetano è un cane d’azione, efficace nel momento nel quale l’azione da compiere gli si palesa davanti. Poco soggetto invece al controllo, soprattutto sugli ampi spazi. Per questo venivano usati altri cani di piccola taglia, i Lhasa Apso, dall’abbaio pronto e squillante e dall’attenzione notevole, che interagivano appunto con il Tibetano, avvisandolo vocalmente di eventuali intrusioni… I famosi “cani campanello”.
Questa situazione si è ripetuta con tutti i grandi molossi da montagna (quindi guardiani di spazi aperti e non ristretti): in particolare col Mastino dei Pirenei, avvisato dal Pastore Catalano, e col Cane da Montagna dei Pirenei, che faceva coppia col Pastore dei Pirenei.
Ma è una caratteristica che vale per tutti i molossoidi più antichi, anche per i mastini (che però, essendo adibiti alla guardia della casa, ovvero ad uno spazio limitato, non necessitavano della “sentinella”): quindi Mastiff, Mastino napoletano, Mastino spagnolo, e per i molossi da montagna, ancora Pastore del Caucaso, Anatolian (anche se più nuovo fa parte della categoria il San Bernardo).
A seconda delle selezioni e degli incroci, i molossi nuovi questa caratteristica l’hanno persa o l’hanno accentuata. I bull terrier ad esempio (quindi Staffordshire, Bull, Pitbull…) l’hanno relativamente persa (perché si fa -in parte- sentire il loro sangue terrier). Al contrario il Fila Brasileiro non abbaia quasi mai (il Fila è costituito principalmente da sangue Mastiff con l’aggiunta di sangue Blood Hound, un segugio semi molossoide che tende a non abbaiare mai, e quando lo fa è del tutto simile ad un mastino… complice la morfologia del collo e delle corde vocali).
Il Fila addirittura è portato a non usare proprio la vocalizzazione. Questo per altro può essere assai ingannevole e pericoloso, come ho già detto, ed aumenta la sua caratteristica di cane gestibile solo da conduttori davvero esperti. Io stesso stavo per essere vittima di un Fila che, non dando segni udibili del suo stato d’animo e non essendo io, in quella circostanza, attento a percepire gli impercettibili messaggi del corpo, mi sono tranquillamente avvicinato al suo padrone.. E invece il cane non abbaiava perché non doveva avvisare nessuno e non ringhiava perché non gli interessava minacciare: era solo pronto all’attacco risolutivo.
Sempre a questo proposito, la frequenza dell’abbaio varia anche molto da individuo ad individuo: un cane con un padrone presente ed efficacie, tenderà ad abbaiare spesso… perché avrà qualcosa da dire al capobranco. Un cane, al contrario, senza padrone, e quindi per istinto autocollocato al livello più alto della gerarchia, non abbaierà quasi mai… non certo per avvertire.. perché non avrà nessuno sopra di lui da avvisare, appunto.
Appurato questo, tutti i cani hanno nel loro patrimonio genetico la facoltà-capacità di abbaiare. Stimolarli non serve un granchè. Anzi… può essere assai ridicolo ed incomprensibile per il cane. Anche perché muovergli la bocca non significa muovergli le corde vocali. Non si tratta insomma, di un qualcosa che devono imparare a fare.
Quindi non sono neppure le condizioni ambientali, come la presenza di altri cani, che le verificano.
Spesso si è tratti in inganno perchè molti cani iniziano ad abbaiare quando sentono altri cani abbaiare a loro volta. Il meccanismo è questo: un cane abbaia perché ha qualcosa di cui avvisare il padrone; l’altro cane sente l’abbaio, quindi un altro elemento, ed avvisa il branco che c’è un soggetto potenzialmente antagonista nei pressi.
Che poi, in seguito, il cane che rispondeva sia il primo ad abbaiare gratuitamente, non significa che abbia imparato a farlo perché lo ha sentito fare. Ad esempio, può rivelarsi un avviso della sua presenza per il primo cane.
In sostanza, l’abbaio non è l’equivalente della parola dell’uomo a livello puramente metodologico. Un uomo cresciuto con i cani tenderà a ringhiare e abbaiare. Un cane cresciuto con l’uomo, abbaierà comunque, perché, in quanto animale sociale, avrà qualcosa da dire, da segnalare; e per farlo, avendo corde vocali e capacità intellettiva diverse da quelle umane, userà spontaneamente questo linguaggio. Se inizierà a farlo presto o tardi, è solo in relazione ai singoli casi e alle condizioni ambientali. Nonché alle singole razze.
Ad esempio, se si acquista il Basengji, si puo star sicuri che quel cane non abbaierà mai. Pur con tutti gli stimoli che ci può inventare. Non è capace.
phodopus
14-07-04, 02:38 AM
Libero abbaierà Salvo… Non l’ha fatto ora che l’hai rivisto???
Comunque… abbaiare per i cani ha una duplice finalità. Quella di avvertimento (non per il soggetto verso il quale è rivolto l’abbaio, ma verso il padrone) e quella di richiamare l’attenzione sul cane stesso e i suoi messaggi del corpo (quindi il cane ci abbia e ci guarda perché vuole essere notato. La stessa cosa fa ai cani che incontra a passeggio).
La differenza è udibile anche dall’uomo e si concretizza nell’intensità del suono. Ma il discorso della vocalizzazione dei cani è lungo e complesso… ed adesso non c’interessa.
Ora, anche i lupi ed altri canidi abbaiano, ma con una frequenza notevolmente inferiore rispetto al cane domestico. Che evidentemente sente di più l’esigenza di essere capito.
Da razza a razza poi, l’abbaio cambia. I grandi molossi tendono a non abbaiare quasi mai, e quando lo fanno il suono e molto sordo e profondo. In sostanza poco udibile e quindi poco efficace. Al contrario i cani piccoli, che pure hanno come indole quella di fare la guardia (ma principalmente a livello allarmistico, mentre il loro intervento diretto è incerto e si limita a casi eccezionali per ovvi motivi), tendono ad avere un abbaio forte e squillante.
L’abbaio del quale stiamo parlando è un avvertimento comunque. E se il cane è stato selezionato perché il suo ruolo non sia quello di avvertire ma intervenire, è naturale che l’abbaio sarà quasi insistente.
I molossi non abbaiano appunto, perché il loro compito non è quello di avvisare il padrone ma di risolvere il problema alla radice. In perfetta autonomia. I pastori invece (pastori lupoidi viene meglio come distinzione), tendono ad abbaiare molto, ma unicamente in presenza del padrone. Se invece il padrone è assente, l’abbaio scompare e si trasforma in ringhio sommesso ed azione.
Per questo si usa il luogo comune “can che abbia non morde”: perché nel momento nel quale il cane abbia, non sta minacciando ma avvisando, richiamando l’attenzione. Ma in qualche modo, questo vale anche per il ringhio… che è una minaccia, un eventuale preludio dell’azione..
Il cane che deve davvero far paura è quello che non vocalizza nulla ma fissa dritto negli occhi.. L’attacco in questi casi, si può prevedere solo dall’irrigidimento della coda e dei muscoli facciali, soprattutto dei nervi che stringono la mandibola. Parlo del cane troppo sicuro di se stesso per razza o per individualità (o ancora per condizioni ambientali), che non usa le corde vocali e si lancia dritto alla gola (con un preludio che pure c’è, ma dall’uomo è percepibile solo a livello visivo… mentre dagli altri cani anche a livello olfattivo).
I cani paurosi, ad esempio, che di solito sono molto pericolosi se di buona taglia, comunque vocalizzano molto prima di passare all’azione difensiva. Sono più prevedibili.
Faccio un esempio eclatante. Il Mastino Tibetano, padre di tutti i molossoidi, viene da millenni utilizzato come cane da guardia (non a caso il suo nome originario è Do-Khyi, guardiano della casa). Ma il Tibetano è un cane d’azione, efficace nel momento nel quale l’azione da compiere gli si palesa davanti. Poco soggetto invece al controllo, soprattutto sugli ampi spazi. Per questo venivano usati altri cani di piccola taglia, i Lhasa Apso, dall’abbaio pronto e squillante e dall’attenzione notevole, che interagivano appunto con il Tibetano, avvisandolo vocalmente di eventuali intrusioni… I famosi “cani campanello”.
Questa situazione si è ripetuta con tutti i grandi molossi da montagna (quindi guardiani di spazi aperti e non ristretti): in particolare col Mastino dei Pirenei, avvisato dal Pastore Catalano, e col Cane da Montagna dei Pirenei, che faceva coppia col Pastore dei Pirenei.
Ma è una caratteristica che vale per tutti i molossoidi più antichi, anche per i mastini (che però, essendo adibiti alla guardia della casa, ovvero ad uno spazio limitato, non necessitavano della “sentinella”): quindi Mastiff, Mastino napoletano, Mastino spagnolo, e per i molossi da montagna, ancora Pastore del Caucaso, Anatolian (anche se più nuovo fa parte della categoria il San Bernardo).
A seconda delle selezioni e degli incroci, i molossi nuovi questa caratteristica l’hanno persa o l’hanno accentuata. I bull terrier ad esempio (quindi Staffordshire, Bull, Pitbull…) l’hanno relativamente persa (perché si fa -in parte- sentire il loro sangue terrier). Al contrario il Fila Brasileiro non abbaia quasi mai (il Fila è costituito principalmente da sangue Mastiff con l’aggiunta di sangue Blood Hound, un segugio semi molossoide che tende a non abbaiare mai, e quando lo fa è del tutto simile ad un mastino… complice la morfologia del collo e delle corde vocali).
Il Fila addirittura è portato a non usare proprio la vocalizzazione. Questo per altro può essere assai ingannevole e pericoloso, come ho già detto, ed aumenta la sua caratteristica di cane gestibile solo da conduttori davvero esperti. Io stesso stavo per essere vittima di un Fila che, non dando segni udibili del suo stato d’animo e non essendo io, in quella circostanza, attento a percepire gli impercettibili messaggi del corpo, mi sono tranquillamente avvicinato al suo padrone.. E invece il cane non abbaiava perché non doveva avvisare nessuno e non ringhiava perché non gli interessava minacciare: era solo pronto all’attacco risolutivo.
Sempre a questo proposito, la frequenza dell’abbaio varia anche molto da individuo ad individuo: un cane con un padrone presente ed efficacie, tenderà ad abbaiare spesso… perché avrà qualcosa da dire al capobranco. Un cane, al contrario, senza padrone, e quindi per istinto autocollocato al livello più alto della gerarchia, non abbaierà quasi mai… non certo per avvertire.. perché non avrà nessuno sopra di lui da avvisare, appunto.
Appurato questo, tutti i cani hanno nel loro patrimonio genetico la facoltà-capacità di abbaiare. Stimolarli non serve un granchè. Anzi… può essere assai ridicolo ed incomprensibile per il cane. Anche perché muovergli la bocca non significa muovergli le corde vocali. Non si tratta insomma, di un qualcosa che devono imparare a fare.
Quindi non sono neppure le condizioni ambientali, come la presenza di altri cani, che le verificano.
Spesso si è tratti in inganno perchè molti cani iniziano ad abbaiare quando sentono altri cani abbaiare a loro volta. Il meccanismo è questo: un cane abbaia perché ha qualcosa di cui avvisare il padrone; l’altro cane sente l’abbaio, quindi un altro elemento, ed avvisa il branco che c’è un soggetto potenzialmente antagonista nei pressi.
Che poi, in seguito, il cane che rispondeva sia il primo ad abbaiare gratuitamente, non significa che abbia imparato a farlo perché lo ha sentito fare. Ad esempio, può rivelarsi un avviso della sua presenza per il primo cane.
In sostanza, l’abbaio non è l’equivalente della parola dell’uomo a livello puramente metodologico. Un uomo cresciuto con i cani tenderà a ringhiare e abbaiare. Un cane cresciuto con l’uomo, abbaierà comunque, perché, in quanto animale sociale, avrà qualcosa da dire, da segnalare; e per farlo, avendo corde vocali e capacità intellettiva diverse da quelle umane, userà spontaneamente questo linguaggio. Se inizierà a farlo presto o tardi, è solo in relazione ai singoli casi e alle condizioni ambientali. Nonché alle singole razze.
Ad esempio, se si acquista il Basengji, si puo star sicuri che quel cane non abbaierà mai. Pur con tutti gli stimoli che ci può inventare. Non è capace.
Uhm...ora la situazione mi è molto più chiara. Beh, l'uncia volta che l'ho sentito abbaiare è stata due giorni fà: Regina gli voleva sottrarre un pezzo di cartone che lui stava distruggendo e Libero che fà? Dà un abbaio che sembrava un controfagotto e appioppa un bel morso (oddio, secondo me non ha nemmeno aperto la bocca) all'orecchio di Regina che si è volatilizzata immediatamente
Uhm...ora la situazione mi è molto più chiara. Beh, l'uncia volta che l'ho sentito abbaiare è stata due giorni fà: Regina gli voleva sottrarre un pezzo di cartone che lui stava distruggendo e Libero che fà? Dà un abbaio che sembrava un controfagotto e appioppa un bel morso (oddio, secondo me non ha nemmeno aperto la bocca) all'orecchio di Regina che si è volatilizzata immediatamente
Phodopus in pratica il cane abbaia quando ha raggiunto un certo stato di eccitazione,ma quando il cane è felice incomincerà ad abbaiare perchè il solo esprimersi con il corpo non è più sufficiente?
Phodopus in pratica il cane abbaia quando ha raggiunto un certo stato di eccitazione,ma quando il cane è felice incomincerà ad abbaiare perchè il solo esprimersi con il corpo non è più sufficiente?
La mia Kira,Yorkshire,ha cominciato ad abbaiare a 2 mesi e mezzo
La mia Kira,Yorkshire,ha cominciato ad abbaiare a 2 mesi e mezzo
phodopus
14-07-04, 01:23 PM
Quando il cane è felice perde il controllo e può abbaiare a sproposito, sì. Ma non è detto che il cane utilizzi l’abbaio solo in casi di grande eccitazione. E’ un modo di comunicare come un altro, il cane a volte lo usa anche quando è totalmente rilassato… gli esce quasi automatico..
Ad esempio il mio pastore è sempre molto attento a quello che succede fuori, e tende a fare un gran casino ad ogni rumore.. Ma a volte, quando è in fase di dormiveglia, pur sentendo qualche rumore, non ce la fa proprio ad alzarsi e fare tutto il solito teatro.. Quindi produce dei bassissimi abbai.. tanto per sentirsi apposto con la coscienza.. e poi si rimette a dormire..
Ma per capire l’abbaio bisogna ascoltare molto la vocalizzazione Fabry.
L’abbaio di minaccia è basso e cupo; l’abbaio di avvertimento è forte e ripetuto in rapida sequenza (in alcuni casi la sequenze prende tale velocità, che alla fine si trasforma in ululato); l’abbaio per richiamare l’attenzione del padrone sul cane per avere una carezza, è molto squillante e costituito da singoli suoni, ripetuti solo se l'attenzione non arriva; l’abbaio di felicità, ovvero quello emesso in uno stato di grande eccitazione durante il gioco è, a volte, quasi un gridolino (ma può anche manifestarsi con tutte le altre vocalizzazioni, compreso il ringhio, perché si tratta appunto di gioco.. di finzione.. o di sovreccitazione).
phodopus
14-07-04, 01:23 PM
Quando il cane è felice perde il controllo e può abbaiare a sproposito, sì. Ma non è detto che il cane utilizzi l’abbaio solo in casi di grande eccitazione. E’ un modo di comunicare come un altro, il cane a volte lo usa anche quando è totalmente rilassato… gli esce quasi automatico..
Ad esempio il mio pastore è sempre molto attento a quello che succede fuori, e tende a fare un gran casino ad ogni rumore.. Ma a volte, quando è in fase di dormiveglia, pur sentendo qualche rumore, non ce la fa proprio ad alzarsi e fare tutto il solito teatro.. Quindi produce dei bassissimi abbai.. tanto per sentirsi apposto con la coscienza.. e poi si rimette a dormire..
Ma per capire l’abbaio bisogna ascoltare molto la vocalizzazione Fabry.
L’abbaio di minaccia è basso e cupo; l’abbaio di avvertimento è forte e ripetuto in rapida sequenza (in alcuni casi la sequenze prende tale velocità, che alla fine si trasforma in ululato); l’abbaio per richiamare l’attenzione del padrone sul cane per avere una carezza, è molto squillante e costituito da singoli suoni, ripetuti solo se l'attenzione non arriva; l’abbaio di felicità, ovvero quello emesso in uno stato di grande eccitazione durante il gioco è, a volte, quasi un gridolino (ma può anche manifestarsi con tutte le altre vocalizzazioni, compreso il ringhio, perché si tratta appunto di gioco.. di finzione.. o di sovreccitazione).
Allora il mio è chiaro che abbaia per avvertimento,perchè termina sempre con l'ululato.
Ma come posso sapere se lo stà chiamando,o chiama noi per avvertirci,perchè non corre da noi,ma rimane fermo quasi bloccato davanti la porta,finchè non arriviamo vicino noi.
Per il gioco è vero usa tutte le vocalizzazioni,e viene anche spesso a spingerci con il naso sulla nostra gamba
Allora il mio è chiaro che abbaia per avvertimento,perchè termina sempre con l'ululato.
Ma come posso sapere se lo stà chiamando,o chiama noi per avvertirci,perchè non corre da noi,ma rimane fermo quasi bloccato davanti la porta,finchè non arriviamo vicino noi.
Per il gioco è vero usa tutte le vocalizzazioni,e viene anche spesso a spingerci con il naso sulla nostra gamba
phodopus
14-07-04, 01:54 PM
L’abbaio lungo equivale all’ululato dei lupi. È una segnalazione di presenza, di possesso del territorio. Un avvertimento quindi agli altri lupi, che naturalmente informa anche il branco.
Se un cane tende ad abbaiare per primo senza motivo ha qualche problema. E’ normalissimo invece che riceva risposta, come nel caso del tuo Duke.
phodopus
14-07-04, 01:54 PM
L’abbaio lungo equivale all’ululato dei lupi. È una segnalazione di presenza, di possesso del territorio. Un avvertimento quindi agli altri lupi, che naturalmente informa anche il branco.
Se un cane tende ad abbaiare per primo senza motivo ha qualche problema. E’ normalissimo invece che riceva risposta, come nel caso del tuo Duke.
ancora una domanda,sono curiosa,:Dperchè nel caso del cane del mio vicino se è solo in casa o anche con loro,abbaia di continuo...ma nel caso dove rimane solo abbaia ma non "piange"
ancora una domanda,sono curiosa,:Dperchè nel caso del cane del mio vicino se è solo in casa o anche con loro,abbaia di continuo...ma nel caso dove rimane solo abbaia ma non "piange"
phodopus
14-07-04, 02:06 PM
Sempre per lo stesso motivo: se è un abbaio normale chiama i padroni, se è un abbaio allungato fa sentire la sua presenza agli altri cani.. nel caso il tuo superiore (e immagino scocciatissimo da tanta deficienza) Duke..
phodopus
14-07-04, 02:06 PM
Sempre per lo stesso motivo: se è un abbaio normale chiama i padroni, se è un abbaio allungato fa sentire la sua presenza agli altri cani.. nel caso il tuo superiore (e immagino scocciatissimo da tanta deficienza) Duke..
Ora capisco perchè tantissimi Mannera fanno una sorta di lungo abbaio ululante in presenza di intrusi umani o animali. E' una rivendcazione del territorio. Regina è assordante, abbaia sopratutto a ora di mangiare...perchè vorebbe papparsi anche quello dei gatti e non glielo permettiamo. E allora gli abbaia contro e si prende qualche bel ceffone da parte della gatta
Ora capisco perchè tantissimi Mannera fanno una sorta di lungo abbaio ululante in presenza di intrusi umani o animali. E' una rivendcazione del territorio. Regina è assordante, abbaia sopratutto a ora di mangiare...perchè vorebbe papparsi anche quello dei gatti e non glielo permettiamo. E allora gli abbaia contro e si prende qualche bel ceffone da parte della gatta
ehehe la cucciolata da cui prenderò la mia bea nn abbia mai! a parte qualcuno che ci prova! hanno un mese! qualche abbiao cmq si sente!
ehehe la cucciolata da cui prenderò la mia bea nn abbia mai! a parte qualcuno che ci prova! hanno un mese! qualche abbiao cmq si sente!
ehehe la cucciolata da cui prenderò la mia bea nn abbia mai! a parte qualcuno che ci prova! hanno un mese! qualche abbiao cmq si sente!
qualcuno saprebbe dirmi perchè il mio Toby da un po' abbaia alle persone che prendono l'ascensore insieme a noi? è un comportamento che non aveva mai avuto prima!
la cosa è cominciata una decina di giorni fa quando dopo essere salita in ascensore con una mia vicina questa con fare affettuso mi ha posato una mano sulla spalla e a quel punto il piccoletto ha cominciato ad abbiare verso la signora, da allora se saliamo con qualcuno, soprattutto se questa persona gesticola mentre parla, il cane abbaia, io penso che voglia avvertire "l'estraneo" di non avvicinarsi più di tanto! forse si crede una piccola guardia del corpo [8D]! ma come posso fare per scoraggiare questo atteggiamento? consigliatemi!;)
qualcuno saprebbe dirmi perchè il mio Toby da un po' abbaia alle persone che prendono l'ascensore insieme a noi? è un comportamento che non aveva mai avuto prima!
la cosa è cominciata una decina di giorni fa quando dopo essere salita in ascensore con una mia vicina questa con fare affettuso mi ha posato una mano sulla spalla e a quel punto il piccoletto ha cominciato ad abbiare verso la signora, da allora se saliamo con qualcuno, soprattutto se questa persona gesticola mentre parla, il cane abbaia, io penso che voglia avvertire "l'estraneo" di non avvicinarsi più di tanto! forse si crede una piccola guardia del corpo [8D]! ma come posso fare per scoraggiare questo atteggiamento? consigliatemi!;)
qualcuno saprebbe dirmi perchè il mio Toby da un po' abbaia alle persone che prendono l'ascensore insieme a noi? è un comportamento che non aveva mai avuto prima!
la cosa è cominciata una decina di giorni fa quando dopo essere salita in ascensore con una mia vicina questa con fare affettuso mi ha posato una mano sulla spalla e a quel punto il piccoletto ha cominciato ad abbiare verso la signora, da allora se saliamo con qualcuno, soprattutto se questa persona gesticola mentre parla, il cane abbaia, io penso che voglia avvertire "l'estraneo" di non avvicinarsi più di tanto! forse si crede una piccola guardia del corpo [8D]! ma come posso fare per scoraggiare questo atteggiamento? consigliatemi!;)
ti protegge da quelli che per lui non fanno parte del branco (cioè la tua famiglia)
dice agli estranei di stare alla larga dal vostro territorio.
Perchè non faccia così,devi farlo stare con altre persone,deve socializzare....e queste persone devono prima avvicinarsi a lui,tendendo magari una mano per farsi annusare,e parlando con calma....poi piano potranno accarezzarlo...allora lui li accetterà....ma sempre stando all'erta,per paura che facciano qualche cosa a voi,il suo branco.
ti protegge da quelli che per lui non fanno parte del branco (cioè la tua famiglia)
dice agli estranei di stare alla larga dal vostro territorio.
Perchè non faccia così,devi farlo stare con altre persone,deve socializzare....e queste persone devono prima avvicinarsi a lui,tendendo magari una mano per farsi annusare,e parlando con calma....poi piano potranno accarezzarlo...allora lui li accetterà....ma sempre stando all'erta,per paura che facciano qualche cosa a voi,il suo branco.
ti protegge da quelli che per lui non fanno parte del branco (cioè la tua famiglia)
dice agli estranei di stare alla larga dal vostro territorio.
Perchè non faccia così,devi farlo stare con altre persone,deve socializzare....e queste persone devono prima avvicinarsi a lui,tendendo magari una mano per farsi annusare,e parlando con calma....poi piano potranno accarezzarlo...allora lui li accetterà....ma sempre stando all'erta,per paura che facciano qualche cosa a voi,il suo branco.
sì a questo avevo pensato anche io Fabry ma come mai gli è venuta all'improvviso questa fissazione di proteggermi, è da quando aveva 2 mesi che prendiamo l'ascensore con altri inquilini ? da quando è con me l'ho sempre portato ovunque al mercato, al supermercato, dal parrucchiere e persino all'università e lui ha sempre socializzato con tutti! boh, vorrà dire che lo risocializzerò!:D
sì a questo avevo pensato anche io Fabry ma come mai gli è venuta all'improvviso questa fissazione di proteggermi, è da quando aveva 2 mesi che prendiamo l'ascensore con altri inquilini ? da quando è con me l'ho sempre portato ovunque al mercato, al supermercato, dal parrucchiere e persino all'università e lui ha sempre socializzato con tutti! boh, vorrà dire che lo risocializzerò!:D
ma nel momento in cui abbaia agli estranei in ascensore che devo fare? lo ignoro o gli dico con tono deciso di stare zitto?:)
ma nel momento in cui abbaia agli estranei in ascensore che devo fare? lo ignoro o gli dico con tono deciso di stare zitto?:)
digli un secco "no",vedrai che smetterà
digli un secco "no",vedrai che smetterà
;)grazie per i suggerimenti!
;)grazie per i suggerimenti!
prego,siamo qui per questo;)
prego,siamo qui per questo;)
pirtuls
02-08-04, 05:56 PM
fida, nn dirmi ke pensavi dovessi dirgli "si, bravo" ogni volta ke abbaia...
dai...
pirtuls
02-08-04, 05:56 PM
fida, nn dirmi ke pensavi dovessi dirgli "si, bravo" ogni volta ke abbaia...
dai...
[:o)][:o)]...ha fatto la battutaaaaa!!
:D:D
[:o)][:o)]...ha fatto la battutaaaaa!!
:D:D
pirtuls
03-08-04, 12:29 PM
no beh, a volte con un minimo di buon senso si può arrivare a una soluzione...
pirtuls
03-08-04, 12:29 PM
no beh, a volte con un minimo di buon senso si può arrivare a una soluzione...
Dejanira
27-08-04, 11:06 AM
La mia cucciolottola di saluki ha iniziato ad abbaiare circa a 4 mesi, imitando probabilmente la sua compagna di vita nonché di giochi, la mia meticciona.. In realtà nemmeno quet'ultima ha mai adottato l'abbaio come avviso, forse in qualche caso in cui riteneva che fosse in pericolo il suo territorio, ma ad essere sincera poche sono state le volte che ha abbaiato... Ops si a casa quando sente il campanello e basta.:D
Poi però ad un certo punto essendosi coalizzate, ed essendo la piccolina paurosissima, è iniziata una cosa molto tipica dei cani e del branco. La piccola avvisa e l'altra attacca. In realtà in nessun caso ci sono stati momenti di tragedia, solo che è diventato un pò antipatico perchè la piccola ora avvisa la grande ogni qualvolta si sente in pericolo, abbaia e ringhia, poi scappa, avvisa la sua "mamma adottiva" e la mammina la difende.. E' un gioco "perverso" a cui sto cercando di rimediare. Perchè la saluketta è notoriamente un cane non aggressivo e assolutamente non mordace, ma essendo grandicella ad alcuni spaventa [:0] Beh essere spaventati dalla mia piccola significa veramente essere sciocchi, ma purtroppo il genere umano non è perfetto così come non lo è il genere animale.
Sto tentando con vari sistemi, tutti quasi falliti, ma mi è anche stato suggerito di dirle "brava " quando sta zitta, per indurle un comando, una sorta di autoeducazione insomma. Per farle conoscere il termine zitta, quando realmente sta zitta... Sta pian pianino migliorando, ma sto anche lavorando sulla più grande nonché dominante che crede di dover difendere anche noi!!!!!:(
luna non ha mai abbaiato, la prima volta l'ho sentita a 2 anni mentre stavamo giocando e io mi nascondevo. anche ora che ne ha 8 abbaia solo in rare occasione, magari se vede determinati cani o se questi le abbaiano contro. il piccolo invece ha cominciato a 3 mesi, e dopo ha iniziato ad ululare con le sirene!!!!
ma non mi è mai venuto in mente di stimolarli!!!
in condizioni normali credo che se un cane non abbaia è perchè non ha nulla da comunicare, a meno che non sia stato maltrattato.. il piccolo ad esempio abbaia se sente qualcuno del pianerottolo che non conosce e tutti e due se sentono altri cani. probabile anche che il piccolo abbia iniziato ad abbaiare presto perchè ha sentito Luna. ma non credo che senza stimolazione il cane non abbai!!!!
luna non ha mai abbaiato, la prima volta l'ho sentita a 2 anni mentre stavamo giocando e io mi nascondevo. anche ora che ne ha 8 abbaia solo in rare occasione, magari se vede determinati cani o se questi le abbaiano contro. il piccolo invece ha cominciato a 3 mesi, e dopo ha iniziato ad ululare con le sirene!!!!
ma non mi è mai venuto in mente di stimolarli!!!
in condizioni normali credo che se un cane non abbaia è perchè non ha nulla da comunicare, a meno che non sia stato maltrattato.. il piccolo ad esempio abbaia se sente qualcuno del pianerottolo che non conosce e tutti e due se sentono altri cani. probabile anche che il piccolo abbia iniziato ad abbaiare presto perchè ha sentito Luna. ma non credo che senza stimolazione il cane non abbai!!!!
I loro abbai sono dati,dalla difesa del proprio territorio,o dal pericolo,o dall'avviso di qualche cosa,per richiamare il padrone.Queste non sono stimolazioni,questo è il loro metodo per richiamare l'attenzione.
La stimolazione,è quando gli fai qualche cosa contro il loro volere (come quando ti sei nascosta),quello non va bene,perchè lo costringi a fare qualche cosa che non voleva,e ti abbaiava solo per paura di non trovarti.(anche quello avviso di pericolo,e richiamo)
I loro abbai sono dati,dalla difesa del proprio territorio,o dal pericolo,o dall'avviso di qualche cosa,per richiamare il padrone.Queste non sono stimolazioni,questo è il loro metodo per richiamare l'attenzione.
La stimolazione,è quando gli fai qualche cosa contro il loro volere (come quando ti sei nascosta),quello non va bene,perchè lo costringi a fare qualche cosa che non voleva,e ti abbaiava solo per paura di non trovarti.(anche quello avviso di pericolo,e richiamo)
infatti mi riferivo a qualcuno che ha detto che stimolava il cane per farlo abbaiare...
sinceramente il mio stimolo è stato del tutto involontario, mi stavo solo divertebdo con lei, che infatti si + preoccupata. il succo del mio post era che non credo ci sia un'età in cui i cani cominciano ad abbaiare, nè che bisogna preoccuparsi se questo non avviene!!!
infatti mi riferivo a qualcuno che ha detto che stimolava il cane per farlo abbaiare...
sinceramente il mio stimolo è stato del tutto involontario, mi stavo solo divertebdo con lei, che infatti si + preoccupata. il succo del mio post era che non credo ci sia un'età in cui i cani cominciano ad abbaiare, nè che bisogna preoccuparsi se questo non avviene!!!
Anche io ho stimolato il mio cane ad abbaiare a comando e ci sono riuscita molto velocamente... ora ho il problema contrario: NON FARLO ABBAIARE!!!! Per ogni monima stupidaggine di mette a fare 'schifio'... persino se deve prendere un giocatto da sotto un mobile incomincia ad abbaiare, come se il giocattolo potesse muoversi da solo! Poi basta dirgli 'prendilo Max' e lui lo prende.... Mah... ho un cane strano!
Comunque, se il cane è in buona salute e non serve per fare la guardia, perchè tanta pena se non abbaia?
Scusate se mi intrometto, ma ho una domanda sull'abbaiare dei cani. Posto che esistono razze più o meno predisposte all'abbaiare, come è stato ampiamente ed esaustivamente spiegato in alcuni dei messaggi precedenti, sui meticci si possono fare previsioni? l'opinione comune (per lo meno è quello che molti mi hanno detto) è che i meticci siano naturalmente più portati ad abbaiare. E' un'idea che non mi ha mai convinto molto. Magari alcuni meticci possono avere una predisposizione maggiore per l'influenza e razze dei loro nonni o genitori. Ma in generale mi sembra che molto dipenda dall'educazione che si dà al singolo cane. In questo forse i meticci sono più 'malleabili' dei cani di razza. O sbaglio?
hai ragione Nick i meticci sono casi a parte,non avendo una predisposizione propria come quelli di razza il loro abbaiare è molto meno intensificato degli altri.Sono portati a eseguire più i comandi che gli dai,perciò abbaiano se glielo lasci fare.Ed è vero sono più malleabili nei confronti dell'abbaiare,anche se in molte altre cose non si discostano da quelli di razza.
io penso che i cani già appena svezzati possano abbaiare... il fatto che poi lo facciano magari dopo e in determinate circostanze nn importa ;) x esempio Tequila x ora abbaia solo col modellino del Bus di cui peraltro si spaventa, ma per questo vi rimando al topic di tequila :P cmq gli abbai di un barboncino sono un gran seccatura [B)] c'è da diventare isterici!!!:D i molossoidi nn abbaiano mai, almeno da quello che ho visto, il cane della mia amica abbaia solo quando passano le ambulanze [:o)]
Snoopy che stai dicendo? Perchè è una grande seccatura e diventi isterico per l'abbaio di un barboncino??
nn mi riferivo di certo al Singolo abbaio!mi riferivo ai barboncini che abbaiano insistentemente e testardamente... per esempio il mio ex cane a ogni cosa abbaiava -__-'' e ritornavamo "bau" bau alle due di notte e robe simili... c'era qualcuno bau bau ecc. ecc. °_°''
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