BASTA CON I PREGIUDIZI!!

[barbaraemargot]

Ciao a tutti!! Leggendo qua e là su internet, ho notato che c'è molta confusione sulle differenze tra pitbull e amstaff...Voi cosa ne dite??
Io penso che anche se ce ne sono, l'unica differenza sono i padroni di questi cani...ci sono i padroni deficienti=cani pericolosi e i padroni coscienziosi=cani equilibrati!!!

[VoglioUnAmstaff]

Hai ragione..la gente che non se ne intende di razze scambia spesso il pitbull con l'amstaff..beh non c'è molta differenza ed è normale che si sbagli ma quello che mi infastidisce è che pensino pitbull= cane cattivo..ma sono tutti pregiudizi,si dice questo solo per colpa dei telegiornali. Se la gente riuscisse a vedere oltre riconoscerebbe nel pitbull un cane dolcissimo ed affettuoso come un amstaff o un altro cane.

[kikka_9921]

il pitbull non è cattivo.. sono le persone che li fanno diventare CATTIVI.
Anchio ho un pitbull staff.

[calabra]

quando vado in giro con il cane ne sento di tutti i tipi.. purtroppo la gente non sa che il padrone fa il cane..

[Chica_81ch]

Sono pienamente d'accordo! C'é stato un boom di queste razze da "combattimento" e i padroni sono spesso incapaci di gestirli (magari per la loro giovane età e mancanza di esperienza). Oltre a ciò li presentano come fossero armi... il cane visto come un mezzo per compensare tratti del carattere che alcuni ritengono molto importanti (ma di cui in fin dei conti sono sprovvisti): coraggio, aggressività, forza e dominanza. Ed é così che si vedono in giro persone che strattonano il loro cagnone da esposizione strangolandolo con il collare a strozzo o con le punte (senza chiedersi il motivo per cui il cane tira...[xx(]) e impedendogli di socializzare con altri cani ("perché il mio é pericoloso").

Pit Bull, Amstaff, Bull Terrier, e chi più ne ha più ne metta, sono compagni più che fidati, giocherelloni e coccoloni... Se in mano ad un padrone un minimo competente! Sono davvero stufa anche io di sentire dire che sono cani pericolosi, ci si ripete sempre, ma non esistono cattivi cani, esistono solo cattivi padroni!

[SHIVA]

pienamente d'accordo con tutto ciò che ha scritto chica... La mia cagnona al parco è la più brava di tutti e ha fatto ricredere tante persone, nel nostro piccolo abbiamo fatto cambiaere idea a diverse persone!

[Lalolilu]

Magari però è anche vero che molta colpa ce l'hanno pure gli allevatori improvvisati. Appena va di moda un cane ne si diventa allevatori e si accoppiano alla come viene viene. Negli anni '70 andavano di moda i pastori tedeschi e quante se ne sono lette? Hanno ammazzato un sacco di bambini. I pastori tedeschi, cani eccezionali. Dunque, a mio avviso: via ai pregiudizi, sì ad allevatori seri e competenti e poi...occhio ai padroni, spesso più pericolosi dei cani. Una volta il mio Rocco sottomise un cane 'porco? (chiedo scusa agli estimatori della razza, ma non ricordo il nome vero. Questo è il soprannome perché assomigliano un po' a dei maialini). Non li fece nulla, ovviamente, solo aveva vinto lui. Una cosa tra cani, innocua, ma molto scenografica! Dovevate sentire il padrone del 'vinto'!. Non ripeto per educazione ciò che disse al suo cane. Invece di essere contento che tutto si era risolto bene, da cani equilibrati!!!

[janejey]

Non sopporto nemmeno io certa gente che 'ah e un pittbull, e un cane agressivo'...
Quando esco con Yuma molti mi chiedono: che cane è quello? ed io rispondo che è una meticcia ed alcuni mi fanno: "ah menomale, pensavo che era un pitbull" [V] Oltre a tutto ho visto jack russel più terribili e mordaci di molti pitbull e pitbull di 6 anni molto più giocherelloni di Yuma...

[Paolino tekno]

Io le mie pitbull le ho denunciate come amstaff es: se dovro spostarmi all'estero, dove il pitbull nn puo entrare..nn puoi combattere l'ignoranza è piu forte di un pitbul credimi ;)

[Chica_81ch]

Neko (ok non c'entra niente con gli amstaff) viene dall'est, la pit bull che avevo veniva da uno pseudo allevamento del kossovo (dove, per intenderci, é stata rinchiusa in un box 2x2m a dire tanto fino ai 7 mesi), ma sono cani che MAI hanno dato segni di aggressività verso i loro simili o esseri umani, anche se nel retroscena vi sta un percorso di socializzazione e "recupero".

Io parlo per esperienza: ho avuto e ho tutt'ora cani che provengono da situazioni difficili, che sono stati maltrattati e che nonostante ciò hanno ancora completa fiducia nell'essere umano. Se ci penso, devo dirvi la verità, mi commuovo. Creature alle quali la vita non ha dato niente ma che in ogni caso non hanno perso la fiducia. Se questi sono da considerarsi cani cattivi...

Per paolino: cosa intendi? Tu puoi andare all'estero, basta che ti informi sulle norme da seguire. Per esempio a me, che sono svizzera, hanno detto che per venire in italia devo portarmi museruola e devo far fare l'antirabbica al mio cane (che qui non é obbligatoria).

[Lalolilu]

Sì, ma magari necessitano di una certa esperienza. Insomma cani più impegnativi dovrebbero prenderli, a mio avviso, chi un po' di esperienza cinofila ce l'ha. E chi non è fuori di testa, come troppo spesso accade. Insomma se vedo un barboncino con il collare di borchie rido se lo indossa un pit, accanto ad un energumeno, un po' di timore me lo fa.

[Chica_81ch]

Questo sicuramente, é anche per colpa di individui del genere che queste razze hanno una così brutta nomea.

[Lalolilu]

Io ho avuto un pastore, qualche errore l'ho fatto e da questi ho imparato, ma i basilari li sapevo. Un cane deve considerarti il suo capobranco e rispettarti (il rispetto in verità deve essere reciproco). Perché se di te se ne frega un barboncino è un conto, ma un cane di 40 kg. è un altro. Nei pastori, per es., avete notato che si vedono in giro esemplari sempre più grossi, pompati? Perché? Lo standard del pastore non prevede un cane enorme. Perché (me lo spiegava l'allevatore di Rocco) li vogliono sempre più grossi. Perché li tengono in casa un paio di mesi e poi li schiaffano in giardino a fare la guardia. Che poi è da cretini, il cane da guardia sta DENTRO casa. Se c'è una cosa che il pastore detesta è essere escluso dalla vita familiare. Dopo averla assaggiata, poi! Scusate, forse ho divagato. E' che la colpa è quasi sempre dell'uomo, ma tanto poi si sopprime il cane! Come con i pitt. Li prendono spesso degli imbecilli che li usano per sentirsi grossi. E che di cani sanno poco o nulla.

[Chica_81ch]

Condivido tutto! Ma il termine "capobranco"... [xx(]

[Lalolilu]

E' brutto? Mi pareva fosse quello giusto, era per capirsi! :D Comunque, inter nos ;), io sono sempre stata la mamma di tutti i miei animali! [:246] E' che se dici mamma pensano tu sia scema, che li tratti da bamboline etc.!!!!!

[Bella4ever]

Sono d'accordo sul fatto che è l'umano che "rovina" il cane in certe situazioni con un'educazione sbagliata.
Ma devo dire che purtroppo la gente in giro ,la maggior parte, non è cinofila per niente! Cioè non capisce niente di cani,razze di cani ecc...quando andavo in giro con la mia Kira,un'Airedale Terrier,le persone avevano paura anche di lei!
Risultato:cane grosso=pericoloso.E dire che la Kira adorava i bambini a dismisura non serviva alle mamme terrorrizzate che scappano via come se avessero visto un mostro :(...che nervi mi venivano madoo[}:)].

[Chica_81ch]

Hehehehe lalolilu é proprio vero, ma anche a me a volte esce "Vieni dalla mamma su", "no Neko sai che alla mamma non piace"(come se potesse capire che alla "mamma" non piace se si porta in giro i cuscini delle sedie :D) hihihi fortunatamente in passeggiata mi controllo!

Bella hai proprio ragione! In molti casi cane grande=pericoloso, mentre tanti cagnolini di piccola taglia sono il "peggio" che si può trovare! Quando facevo il corso di addestramento con Neko il cane più aggressivo e mordace di tutti era un... Chihuahua! Sembrava posseduto quando ci si avvicinava! :D

[janejey]

Io non posso dire niente... Cioè, non posso lamentermi delle altre persone, quando è impossibile parlare anche con i miei genitori... Una volta siamo andati in un bar, ci siamo seduti al tavolo ed entra una famiglia con un pittbull. e mia mamma fa: oh no, presto usciamo, non posso nemmeno mangiare se ce questo pitt qua dentro... e ci ha fatti andare via [V][B)][B)]
Non vi dico quanto mi ha fatta arrabbiare... e dire che era un pitt con una famiglia (mamma papà bambino) nemmeno basta...

Non so voi ma non sopporto nemmeno quelle persone che, apparte pitt e amstaff, quando vedono un mastino, un dogue de bordeaux, un rhodesian..e chi più ne ha più ne metta "non avvicinarti e un pitt enorme, scriveva sul giornale che hanno attaccato un uomo"...Perchè si ovvio sono tutti dele versioni cettive dei terribili pittbull...:( Invece gli episodi dove adesempio pastori tedeschi feriscono delle persone tutti gli dimenticano molto velocemente... e ai piccoli shih tzu che ringhiano e abbaiano tutti gli ridono perchè sono tanto carini..

Ok scusate, queste discussioni mi fanno un po innervosire... [:I]

[Lalolilu]

Come scrivevo, hai ragione: molti pastori (soprattutto in passato) sono stati protagonisti di brutti fatti di cronaca. Il punto è che quando andavano di moda li accoppiavano senza alcuna selezione. Dipende da ciò che si vuole. Se fai riprodurre soggetti aggressivi...
Certo poi conta molto chi li tiene. Spesso si tiene in casa il cucciolo, poi lo si schiaffa in giardino a fare la guardia e si pretende resti un cane docilissimo. Senza che interagisca con le persone, senza farlo socializzare con i suoi simili.
Cosa si sente dire spesso? Che bello, i cani puoi prenderli a pedate e ti amano comunque. A parte che non è poi così vero: il punto è che i cani non possono scegliere. Di poi: questo è amore? Il concetto in sé (ci piace colui di cui possiamo abusare?), intendo. Gli esseri umani usano e abusano, tanto alla fine della fiera chi paga è il cane. I pittbull insegnano.
Un esempio sciocchissimo, il mio piccolo Orso. Gli si avvicinano in tanti certi lui si scioglierà in baci e scodinzolamenti e spesso restano male: ma come? Un cane che non si prostra ai complimenti? Sarà mica traumatizzato o asociale????
No, non ti conosce e non gliene frega un tubo di te! Evviva, aggiungerei!
E scusate se sono andata OT.

[Lalolilu]

Come scrivevo, hai ragione: molti pastori (soprattutto in passato) sono stati protagonisti di brutti fatti di cronaca. Il punto è che quando andavano di moda li accoppiavano senza alcuna selezione. Dipende da ciò che si vuole. Se fai riprodurre soggetti aggressivi...
Certo poi conta molto chi li tiene. Spesso si tiene in casa il cucciolo, poi lo si schiaffa in giardino a fare la guardia e si pretende resti un cane docilissimo. Senza che interagisca con le persone, senza farlo socializzare con i suoi simili.
Cosa si sente dire spesso? Che bello, i cani puoi prenderli a pedate e ti amano comunque. A parte che non è poi così vero: il punto è che i cani non possono scegliere. Di poi: questo è amore? Il concetto in sé (ci piace colui di cui possiamo abusare?), intendo. Gli esseri umani usano e abusano, tanto alla fine della fiera chi paga è il cane. I pittbull insegnano.
Un esempio sciocchissimo, il mio piccolo Orso. Gli si avvicinano in tanti certi lui si scioglierà in baci e scodinzolamenti e spesso restano male: ma come? Un cane che non si prostra ai complimenti? Sarà mica traumatizzato o asociale????
No, non ti conosce e non gliene frega un tubo di te! Evviva, aggiungerei!
E scusate se sono andata OT.

[Chica_81ch]

Cattive selezioni e la moda incidono sicuramente! Ma anche i padroni ci mettono del loro :(

Il comportamentalista che seguiva Neko mi raccontava che a un corso di formazione é saltato fuori che in Svizzera in testa alla classifica dei cani più "mordaci" (nel senso che vi erano stati più episodi in cui un cane mordeva una persona) erano risultati i labrador! Questo perché parecchie famiglie li adottavano/compravano senza informarsi sui bisogni e senza prendersene molta cura dopo che il tenero cucciolo era cresciuto. Credo sia poi lo stesso fenomeno che si é presentato dopo l'uscita del film "la carica dei 101"... solo dalmati si vedevano (e oltretutto mi chiedo: dove sono finiti adesso?).

Riguardo ai fatti di cronaca che stranamente hanno sempre a che fare con doberman, rottweiler, cane corso, mastini, eccetera... io li prenderei anche un po' con le pinze... certi giornalisti cambiano un po' la realtà dei fatti per suscitare un interesse maggiore, e non sempre si può essere sicuri della loro veridicità (sinceramente vi interesserebbe "setter irlandese aggredisce bambino"? molto meglio "Pit bull aggredisce e uccide bambino"). Che poi talvolta si legge "Pit Bull uccide bambino, era il suo migliore amico da anni"... che cavolo di cane instabile dev'essere uno che uccide il bambino suo amico??? mah... mi pare improbabile....

[Lalolilu]

La gente segue le mode, come ben hai citato per i dalmata che invece non sono adattissimi per i bambini (in generale). Ma, certo, hai vistola carica dei 101 e corri a comprarlo! Oppure cani di piccola taglia che pretendi, in virtù delle loro dimensioni ridotte, di far vivere bene in appartamento, ma essendo cani da caccia necessitano di molto moto.
Circa l'informazione. Avete notato che non c'è mai un solo cane che addenta qualcuno? Di solito ne seguono altri quattro o cinque. Che si mettano d'accordo per impazzire tutti insieme?!. Avete notato che accade in momenti particolari? Non sarà un modo per distrarre l'attenzione da altri problemi? Poi, ovviamente, le cose accadono, ma a me pare anche curioso capitino così, all'improvviso. Non sarà che il cane abbia dato dei chiari segnali e nessuno se ne sia accorto? E poi ci sono i casi dei cani che vivono 24 h. al giorno alla catena, per esempio. Qualcuno di loro impazzisce? Lo credo bene.

[Paolino tekno]

Io sto vicino a bologna e quando il week vado in città,coi pitbull è difficile..colpa delle mode,un sacco di ragazzini un 80% circa possiede pitbull per moda,per fare i punkabbestia..molti li tengono sciolti e un sacco di volte mi è capitato di sventare risse,perche quando vedono veramente la forza e la velocità del loro cane nn hanno il coraggio di mettersi in mezzo,tanto hanno il papà che li paga l'assicurazione del cane. X Colpa di questi elementi passeggiare per bologna, a vista della gente è come se cammini con una pistola in mano..

[benassa]

Ma perchè ci tenete molto a precisare che il vostro amstaff non è un pitbull e non ha niente a che vedere con i pitbull? Io sarei piu orgoglioso a spiegare che è un pitt o comunque ha molto del pitbull e nel frattempo mostrargli la sua bontà e non pericolosità.In ogni caso gli amstaff da quanto ho letto prima erano niente meno che dei pitbull con un altro nome per evitare di ricordare alla gente lo scopo per cui questi cani venivano cresciuti,ovvero i combattimenti clandestini(pit = arena - bull = toro).Ad oggi un Amstaff ha le stesse caratteristiche di un pitbull ukc(quello piu conosciuto e piu frequente almeno in europa,tantè che anche agli occhi di un esperto è difficilissimo riconoscer le due razze.L'unica differenza si presenta con i pitbull adba ovvero pitbull allevati sullo stampo dei vecchi pit da combattimento,con caratteristiche fisiche eccezzionali e un carattere non facile da gestire(mi riferisco al rapporto con gli altri cani).Quindi perchè negare che un amstaff sia completamente diverso da un pitbull e dire che cè tanta confusione?

[White Stone]

A me frega poco se scambiano la mia Missy per un APBT... Anzi spesso per farla breve , gli dico SI E' UN PITBULL, CIAO...

[davide87]

Chica_81ch@ Mi dispiace ma quello che hai scritto te non è per niente vero, non so chi ti ha detto queste cose ma sono cavolate basta che ti vai a leggere un po di lettere e discussioni dei più famosi allevatori di amstaff e capisci che ti hanno detto una cavolata. Cmq quello che ha detto benassa è vero.

[Chica_81ch]

Boh, io sapevo così, dovrò informarmi meglio! :)

Cancello il post allora in modo da non causare fraintendimenti.

Grazie per la precisazione! :)

[davide87]

Non ti procupare la colpa è di quei allevatori che difondono ancora queste cavolate, calcola che nel 1972 L'akc apri i propri registri per permettere l'ingresso di american pit bull terrier gia registrati come ukc.

[Chica_81ch]

Ok, grazie. Ma quindi cosa distingue un amstaff da un pit ukc (molto simili come anche detto da benassa)? Dopo la c@@@@ che ho scritto mi sono guardata un po' di articoli in internet e ho letto che molti pretendono una netta distinzione tra le due razze, e che essa c'é anche stata, partendo dal pit adba. Spero di non aver trovato solo articoli non giusti, questa volta! [:p]