Visualizza Versione Completa : Per la pipì ci siamo... ma la pupù NO!!
MiiYomo
23-06-04, 12:16 PM
Ciao ragazzi..
kiki non vuole saperne di fare la cacca magari sul giornale!!
La pipì la fa tranquilla..anzi cerca il giornale ma la pupù No!!
come posso fare a farle capire che deve utilizzare il giornale?
Ho provato di tutto ma finora senza successo.
L'unica volta che l'ho vista fare la cacca ho visto che cercava il posto dove farla odorando!!! dopo una perlustrazione ha deciso il posto e l'ha fatta
Il cane sta nel terrazzo.. se la facesse nel giornale sarebbe fantastico!!
Se sporca nel posto sbagliato,sgridala con un severo NO ma attenzione,puoi sgridarla solo se la cogli sul fatto.Un minuto di ritardo è già troppo,il cane non è in grado di collegare una punizione a un misfatto compiuto in precedenza,quindi non capirebbe il motivo delle tua ira.Se arrivi quando l'ha già fatta,pulisci senza farti vedere.
Se la fa sul giornale fagli le feste con molte carezze.
Non è facile ma non mollare mai,lei lo sente se tu vuoi che faccia o no qualche cosa,quando la prendi sul fatto digli no subito,e la porti sul giornale, se la fà lodala sempre e moltissimo.
Il premio dopo un'azione corretta è molto più importante della punizione dopo un'errore
Se sporca nel posto sbagliato,sgridala con un severo NO ma attenzione,puoi sgridarla solo se la cogli sul fatto.Un minuto di ritardo è già troppo,il cane non è in grado di collegare una punizione a un misfatto compiuto in precedenza,quindi non capirebbe il motivo delle tua ira.Se arrivi quando l'ha già fatta,pulisci senza farti vedere.
Se la fa sul giornale fagli le feste con molte carezze.
Non è facile ma non mollare mai,lei lo sente se tu vuoi che faccia o no qualche cosa,quando la prendi sul fatto digli no subito,e la porti sul giornale, se la fà lodala sempre e moltissimo.
Il premio dopo un'azione corretta è molto più importante della punizione dopo un'errore
Se sporca nel posto sbagliato,sgridala con un severo NO ma attenzione,puoi sgridarla solo se la cogli sul fatto.Un minuto di ritardo è già troppo,il cane non è in grado di collegare una punizione a un misfatto compiuto in precedenza,quindi non capirebbe il motivo delle tua ira.Se arrivi quando l'ha già fatta,pulisci senza farti vedere.
Se la fa sul giornale fagli le feste con molte carezze.
Non è facile ma non mollare mai,lei lo sente se tu vuoi che faccia o no qualche cosa,quando la prendi sul fatto digli no subito,e la porti sul giornale, se la fà lodala sempre e moltissimo.
Il premio dopo un'azione corretta è molto più importante della punizione dopo un'errore
MiiYomo
23-06-04, 04:38 PM
purtroppo la fa nel momento in cui io non ci sono!
da quando ce l'ho, l'ho beccata solo ieri mentre faceva la pupù!! quando ci sono io non la fa!! quindi è impossibile coglierla sul fatto! (ieri ero in casa e per caso la guardavo.. appena sono arrivato aveva finito, l'ho sgridata ma non ha capito!!
mah! speriamo di trovare qualche metodo.
MiiYomo
23-06-04, 04:38 PM
purtroppo la fa nel momento in cui io non ci sono!
da quando ce l'ho, l'ho beccata solo ieri mentre faceva la pupù!! quando ci sono io non la fa!! quindi è impossibile coglierla sul fatto! (ieri ero in casa e per caso la guardavo.. appena sono arrivato aveva finito, l'ho sgridata ma non ha capito!!
mah! speriamo di trovare qualche metodo.
MiiYomo
23-06-04, 04:38 PM
purtroppo la fa nel momento in cui io non ci sono!
da quando ce l'ho, l'ho beccata solo ieri mentre faceva la pupù!! quando ci sono io non la fa!! quindi è impossibile coglierla sul fatto! (ieri ero in casa e per caso la guardavo.. appena sono arrivato aveva finito, l'ho sgridata ma non ha capito!!
mah! speriamo di trovare qualche metodo.
MiiYomo
23-06-04, 08:04 PM
dunque di pomeriggio ho studiato insieme a lui.. ho fatto una pausa l'ho fatto correre e correva contento..ad un certo punto si è fermato, ha iniziato a odorare appena ha trovato il punto giusto si è messo a fare la cacca!!!! allora l'ho sgridato e l'ho portato subito sul giornale (che era lontano) non so con quale fortuna non me l'ha fatta addosso però l'ha sparsa un pò su tutto il terrazzo!! Che si fa in queste situazioni? si sgrida per fargli capire che non lo deve fare.. e poi??
MiiYomo
23-06-04, 08:04 PM
dunque di pomeriggio ho studiato insieme a lui.. ho fatto una pausa l'ho fatto correre e correva contento..ad un certo punto si è fermato, ha iniziato a odorare appena ha trovato il punto giusto si è messo a fare la cacca!!!! allora l'ho sgridato e l'ho portato subito sul giornale (che era lontano) non so con quale fortuna non me l'ha fatta addosso però l'ha sparsa un pò su tutto il terrazzo!! Che si fa in queste situazioni? si sgrida per fargli capire che non lo deve fare.. e poi??
MiiYomo
23-06-04, 08:04 PM
dunque di pomeriggio ho studiato insieme a lui.. ho fatto una pausa l'ho fatto correre e correva contento..ad un certo punto si è fermato, ha iniziato a odorare appena ha trovato il punto giusto si è messo a fare la cacca!!!! allora l'ho sgridato e l'ho portato subito sul giornale (che era lontano) non so con quale fortuna non me l'ha fatta addosso però l'ha sparsa un pò su tutto il terrazzo!! Che si fa in queste situazioni? si sgrida per fargli capire che non lo deve fare.. e poi??
Vabbè, dai ha ancora tre mesi...i cuccioli ce ne mettono per imparare queste cose!!! E' ancora piccolina, il mio Libero era un idrante, pisciava in continuazione e dovunque
Vabbè, dai ha ancora tre mesi...i cuccioli ce ne mettono per imparare queste cose!!! E' ancora piccolina, il mio Libero era un idrante, pisciava in continuazione e dovunque
Vabbè, dai ha ancora tre mesi...i cuccioli ce ne mettono per imparare queste cose!!! E' ancora piccolina, il mio Libero era un idrante, pisciava in continuazione e dovunque
MiiYomo l'unica cosa che puoi fare è avere tanta pazienza,sgridala quando la vedi che fa,altrimenti carezze se fa giusto.Non hai altro modo perchè impari,non è che possa imparare tutto in un solo mese,dagli il tempo,poi vedrai che brava che diventa:)
MiiYomo l'unica cosa che puoi fare è avere tanta pazienza,sgridala quando la vedi che fa,altrimenti carezze se fa giusto.Non hai altro modo perchè impari,non è che possa imparare tutto in un solo mese,dagli il tempo,poi vedrai che brava che diventa:)
MiiYomo l'unica cosa che puoi fare è avere tanta pazienza,sgridala quando la vedi che fa,altrimenti carezze se fa giusto.Non hai altro modo perchè impari,non è che possa imparare tutto in un solo mese,dagli il tempo,poi vedrai che brava che diventa:)
MiiYomo pensa una cosa,e quando potrà uscire che dovrà imparare di nuovo che non si fa sui giornali ma fuori,con loro non hai mai finito d'insegnare,perciò pazienza;)
MiiYomo pensa una cosa,e quando potrà uscire che dovrà imparare di nuovo che non si fa sui giornali ma fuori,con loro non hai mai finito d'insegnare,perciò pazienza;)
MiiYomo pensa una cosa,e quando potrà uscire che dovrà imparare di nuovo che non si fa sui giornali ma fuori,con loro non hai mai finito d'insegnare,perciò pazienza;)
MiiYomo
23-06-04, 11:11 PM
uhm.. io preferisco, siccome sta in terrazzo, lasciarla abituare a farla nei giornali.. cioè quando usciamo la fa fuori ma quando è in terrazza che la faccia lì...ma sui giornali!!!!
MiiYomo
23-06-04, 11:11 PM
uhm.. io preferisco, siccome sta in terrazzo, lasciarla abituare a farla nei giornali.. cioè quando usciamo la fa fuori ma quando è in terrazza che la faccia lì...ma sui giornali!!!!
MiiYomo
23-06-04, 11:11 PM
uhm.. io preferisco, siccome sta in terrazzo, lasciarla abituare a farla nei giornali.. cioè quando usciamo la fa fuori ma quando è in terrazza che la faccia lì...ma sui giornali!!!!
fa un pò schifo, ma dovresti fare in modo che il giornale odorasse dei suoi bisogni, quando la becchi metti invece di buttarle le feci sul giornale, e metti la piccolina sul giornale e le dici secco "qui, là no", poi lasci l'odore e vedi che accade.
fa un pò schifo, ma dovresti fare in modo che il giornale odorasse dei suoi bisogni, quando la becchi metti invece di buttarle le feci sul giornale, e metti la piccolina sul giornale e le dici secco "qui, là no", poi lasci l'odore e vedi che accade.
fa un pò schifo, ma dovresti fare in modo che il giornale odorasse dei suoi bisogni, quando la becchi metti invece di buttarle le feci sul giornale, e metti la piccolina sul giornale e le dici secco "qui, là no", poi lasci l'odore e vedi che accade.
Citazione:Messaggio inserito da Salvo
Vabbè, dai ha ancora tre mesi...i cuccioli ce ne mettono per imparare queste cose!!! E' ancora piccolina, il mio Libero era un idrante, pisciava in continuazione e dovunque
[:261]
Citazione:Messaggio inserito da Salvo
Vabbè, dai ha ancora tre mesi...i cuccioli ce ne mettono per imparare queste cose!!! E' ancora piccolina, il mio Libero era un idrante, pisciava in continuazione e dovunque
[:261]
Citazione:Messaggio inserito da Salvo
Vabbè, dai ha ancora tre mesi...i cuccioli ce ne mettono per imparare queste cose!!! E' ancora piccolina, il mio Libero era un idrante, pisciava in continuazione e dovunque
[:261]
Nikita76
24-06-04, 10:12 AM
Io sapevo che per abituarli a fare la popò fuori bisogna portare la popò fuori in un angolo magari cosi sente l'odore ed impara a farla anche fuori...comunque stai tranquillo perchè è soltanto un fatto di età...lo faceva anche la mia piccola ...ora la popò la fa soltanto fuori all'aperto!
...
facci sapere come va!;)
Nikita76
24-06-04, 10:12 AM
Io sapevo che per abituarli a fare la popò fuori bisogna portare la popò fuori in un angolo magari cosi sente l'odore ed impara a farla anche fuori...comunque stai tranquillo perchè è soltanto un fatto di età...lo faceva anche la mia piccola ...ora la popò la fa soltanto fuori all'aperto!
...
facci sapere come va!;)
Nikita76
24-06-04, 10:12 AM
Io sapevo che per abituarli a fare la popò fuori bisogna portare la popò fuori in un angolo magari cosi sente l'odore ed impara a farla anche fuori...comunque stai tranquillo perchè è soltanto un fatto di età...lo faceva anche la mia piccola ...ora la popò la fa soltanto fuori all'aperto!
...
facci sapere come va!;)
si Nikita come dici tu è giusto,ma lui non può portarla fuori ancora perchè deve finire le prime vaccinazioni,allora deve per forza di cose insegnargli a farla sul giornale
si Nikita come dici tu è giusto,ma lui non può portarla fuori ancora perchè deve finire le prime vaccinazioni,allora deve per forza di cose insegnargli a farla sul giornale
si Nikita come dici tu è giusto,ma lui non può portarla fuori ancora perchè deve finire le prime vaccinazioni,allora deve per forza di cose insegnargli a farla sul giornale
ma poi piccola com'è non vale neanche la pena se può organizzarla con i giornali in terrazzo.
ma poi piccola com'è non vale neanche la pena se può organizzarla con i giornali in terrazzo.
ma poi piccola com'è non vale neanche la pena se può organizzarla con i giornali in terrazzo.
Certo Silvia ma è circa un mese che ce l'ha,è ancora prestino perchè impari tutto
Certo Silvia ma è circa un mese che ce l'ha,è ancora prestino perchè impari tutto
Certo Silvia ma è circa un mese che ce l'ha,è ancora prestino perchè impari tutto
Che ne dici di tappezzare tutto il terrazzo di giornali????:D
Che ne dici di tappezzare tutto il terrazzo di giornali????:D
Che ne dici di tappezzare tutto il terrazzo di giornali????:D
MiiYomo
24-06-04, 07:41 PM
eheheh salvo..l'idea l'avevo avuta.. avevo tappezzato tutto di giornali (visto che i giornali non mi mancano!) però al primo colpo di vento è volato tutto!!!!!! tutto per strada!!!
MiiYomo
24-06-04, 07:41 PM
eheheh salvo..l'idea l'avevo avuta.. avevo tappezzato tutto di giornali (visto che i giornali non mi mancano!) però al primo colpo di vento è volato tutto!!!!!! tutto per strada!!!
MiiYomo
24-06-04, 07:41 PM
eheheh salvo..l'idea l'avevo avuta.. avevo tappezzato tutto di giornali (visto che i giornali non mi mancano!) però al primo colpo di vento è volato tutto!!!!!! tutto per strada!!!
MiiYomo spero siano volati solo i giornali,con niente dentro :D:D:D
MiiYomo spero siano volati solo i giornali,con niente dentro :D:D:D
MiiYomo spero siano volati solo i giornali,con niente dentro :D:D:D
AnimalWeb
26-06-04, 05:08 PM
Ciao MiiYomo!
Secondo me l'errore sostanziale che hai fatto è stato quello di sgridarla quando ha sporcato per casa.
Ti spiego brevemente perchè. Lei ancora non sapeva cosa le era permesso e cosa no e ha capito che quando fa cacca viene sgridata. Non ha capito, come tu avresti voluto, che quando fa cacca fuori dai giornali viene sgridata perchè ancora nella sua testa non c'era alcuna differenza tra giornali e pavimento (non per la cacca almeno)!
Ora lei ha in testa *se faccio cacca quando c'è il mio padrone le prendo*. Non conosce nessuna alternativa. L'unica che le resta è quella di farla quando tu non ci sei. Se continui a sgridarla sarà sempre peggio.
Cambia completamente atteggiamento: quando ti accorgi che sta per sporcare con assoluta calma, ma con grande rapidità ;), portala sui giornali. Insisti sino a quando non la fa là su. Appena inizia a farla, SUBITO, premiala tantissimo con feste teatrali e magari dalle un bocconcino gustoso (se è golosa): importantissimo che la premi appena comincia a fare cacca, non perdere nemmeno un secondo di tempo! La tempestività è importantissima.
Le prime volte tutto questo suo entusiasmo la coglierà di sorpresa e magari smetterà di fare cacca (ma attento a non spaventarla eh! O viene fuori un pasticcio!): non preoccuparti, è un problema che in poche volte si risolve da sè.
Se non arrivi in tempo per spostarla cmq non punirla MAI.
Con assoluta calma (sigh so che è dura), portala in un'altra stanza e pulisci bene senza farti vedere da lei (o potrebbe pensare che dato che il padrone si interessa tanto alle mie cacche meglio che ne lasci in giro di più)
Tienila sotto controllo dopo che mangia o dopo il risveglio la mattina: sono i momenti in cui sporcano più di frequente.
Ricorda che ci vuole pazienza e, dato che ora la cagnina ha le idee totalmente confuse, ce ne vorrà ancora di più.
Ma vedrai che presto tutto andrà a posto!
AnimalWeb
26-06-04, 05:08 PM
Ciao MiiYomo!
Secondo me l'errore sostanziale che hai fatto è stato quello di sgridarla quando ha sporcato per casa.
Ti spiego brevemente perchè. Lei ancora non sapeva cosa le era permesso e cosa no e ha capito che quando fa cacca viene sgridata. Non ha capito, come tu avresti voluto, che quando fa cacca fuori dai giornali viene sgridata perchè ancora nella sua testa non c'era alcuna differenza tra giornali e pavimento (non per la cacca almeno)!
Ora lei ha in testa *se faccio cacca quando c'è il mio padrone le prendo*. Non conosce nessuna alternativa. L'unica che le resta è quella di farla quando tu non ci sei. Se continui a sgridarla sarà sempre peggio.
Cambia completamente atteggiamento: quando ti accorgi che sta per sporcare con assoluta calma, ma con grande rapidità ;), portala sui giornali. Insisti sino a quando non la fa là su. Appena inizia a farla, SUBITO, premiala tantissimo con feste teatrali e magari dalle un bocconcino gustoso (se è golosa): importantissimo che la premi appena comincia a fare cacca, non perdere nemmeno un secondo di tempo! La tempestività è importantissima.
Le prime volte tutto questo suo entusiasmo la coglierà di sorpresa e magari smetterà di fare cacca (ma attento a non spaventarla eh! O viene fuori un pasticcio!): non preoccuparti, è un problema che in poche volte si risolve da sè.
Se non arrivi in tempo per spostarla cmq non punirla MAI.
Con assoluta calma (sigh so che è dura), portala in un'altra stanza e pulisci bene senza farti vedere da lei (o potrebbe pensare che dato che il padrone si interessa tanto alle mie cacche meglio che ne lasci in giro di più)
Tienila sotto controllo dopo che mangia o dopo il risveglio la mattina: sono i momenti in cui sporcano più di frequente.
Ricorda che ci vuole pazienza e, dato che ora la cagnina ha le idee totalmente confuse, ce ne vorrà ancora di più.
Ma vedrai che presto tutto andrà a posto!
hai ragione animalweb,non bisogna sgridarla,questo è sbagliato,ma MiiYomo non ha mai detto che gliele dà.
Ma un no secco,quando sbaglia,gli fa anche capire cosa sia giusto e cosa sbagliato.
Dal tono della voce adesso che è piccolo gli insegni cosa potrà o cosa non potrà fare da adulto.
Non è che solo con lo sguardo possono capire cosa pretendi da loro
hai ragione animalweb,non bisogna sgridarla,questo è sbagliato,ma MiiYomo non ha mai detto che gliele dà.
Ma un no secco,quando sbaglia,gli fa anche capire cosa sia giusto e cosa sbagliato.
Dal tono della voce adesso che è piccolo gli insegni cosa potrà o cosa non potrà fare da adulto.
Non è che solo con lo sguardo possono capire cosa pretendi da loro
AnimalWeb
27-06-04, 07:55 AM
Ai cani si fa capire cosa vogliamo non dicendo loro cosa NON devono fare, ma piuttosto cosa DEVONO fare.
Il perchè è presto detto: è necessario che si diano al cane della alternative. La punizione (che sia una sberla, un no o uno sguardo severo) dice al cane *questo non si fa*, ma non gli dice cosa invece deve fare, non gli da della alternative. Inoltre sono facilissimi i franitendimenti! Proprio come è successo alla canina di MiiYomo.
E' evidente che la canina non ha capito *la cacca non si fa sul pavimento* come MiiYomo avrebbe voluto, ma ha capito *la cacca non si fa se c'è il padrone*. Bella differenza eh?
Non sarebbe stato moooolto più facile dire sin da subito alla canina *la cacca si fa sui giornali!*
Capite la differenza? Il rinforzo positivo dice al cane cosa fare: così non possono esserci errori, mentre la punizione dice al cane cosa non fare. Così, per assurdo dovremmo dire al cane *la cacca non si fa sul pavimento*, *la cacca non si fa sui tappeti*, *la cacca non si fa sul divano* e così via. Un sacco di divieti senza mai dirgli cosa invece vogliamo che faccia. Ecco il grosso limite delle punizioni.
Se proprio vogliamo usare le punizioni (che cmq tutti gli studiosi ritengono essere meno efficaci dei premi quando addiritturo non inefficaci. E la canina di MiiYomo ne è l'esempio concreto), possiamo usarle SOLO quando il cane disubbidisce, nel senso che fa una cosa che SA essergli proibita.
E' quindi chiaro che se il cane è in fase *sto imparando* le punizioni non vanno usate. Perchè punire un cane perchè fa una cosa che per lui è normalissima e che non sa essere proibita? E' insensato. Prima spieghiamogli cosa vogliamo che faccia e, solo quando siamo STRASICURISSIMI che abbia capito, se disobbedisce possiamo punirlo: ora può capire perchè siamo arrabbiati, perchè sa che ha fatto qualcosa che è proibito.
E' proprio l'impostazione mentale da cambiare: non si fa capire ai cani cosa pretendiamo da loro sgridandoli quando sbagliano, ma premiandoli quando fanno bene. Non solo è moolto più veloce, ma si evitano errori.
I cani non vogliono fare altro che compiacerci e non fanno altro che chiederci come possono fare: partendo da questa base è evidente come il sistema premi sia molto più efficace di quello frustrante e per lo più inutile punizioni!
AnimalWeb
27-06-04, 07:55 AM
Ai cani si fa capire cosa vogliamo non dicendo loro cosa NON devono fare, ma piuttosto cosa DEVONO fare.
Il perchè è presto detto: è necessario che si diano al cane della alternative. La punizione (che sia una sberla, un no o uno sguardo severo) dice al cane *questo non si fa*, ma non gli dice cosa invece deve fare, non gli da della alternative. Inoltre sono facilissimi i franitendimenti! Proprio come è successo alla canina di MiiYomo.
E' evidente che la canina non ha capito *la cacca non si fa sul pavimento* come MiiYomo avrebbe voluto, ma ha capito *la cacca non si fa se c'è il padrone*. Bella differenza eh?
Non sarebbe stato moooolto più facile dire sin da subito alla canina *la cacca si fa sui giornali!*
Capite la differenza? Il rinforzo positivo dice al cane cosa fare: così non possono esserci errori, mentre la punizione dice al cane cosa non fare. Così, per assurdo dovremmo dire al cane *la cacca non si fa sul pavimento*, *la cacca non si fa sui tappeti*, *la cacca non si fa sul divano* e così via. Un sacco di divieti senza mai dirgli cosa invece vogliamo che faccia. Ecco il grosso limite delle punizioni.
Se proprio vogliamo usare le punizioni (che cmq tutti gli studiosi ritengono essere meno efficaci dei premi quando addiritturo non inefficaci. E la canina di MiiYomo ne è l'esempio concreto), possiamo usarle SOLO quando il cane disubbidisce, nel senso che fa una cosa che SA essergli proibita.
E' quindi chiaro che se il cane è in fase *sto imparando* le punizioni non vanno usate. Perchè punire un cane perchè fa una cosa che per lui è normalissima e che non sa essere proibita? E' insensato. Prima spieghiamogli cosa vogliamo che faccia e, solo quando siamo STRASICURISSIMI che abbia capito, se disobbedisce possiamo punirlo: ora può capire perchè siamo arrabbiati, perchè sa che ha fatto qualcosa che è proibito.
E' proprio l'impostazione mentale da cambiare: non si fa capire ai cani cosa pretendiamo da loro sgridandoli quando sbagliano, ma premiandoli quando fanno bene. Non solo è moolto più veloce, ma si evitano errori.
I cani non vogliono fare altro che compiacerci e non fanno altro che chiederci come possono fare: partendo da questa base è evidente come il sistema premi sia molto più efficace di quello frustrante e per lo più inutile punizioni!
scusa animalweb,ma non ho mai parlato di sberle o altre punizioni,ma di un secco no,detto con voce ferma,quando fa un'azione che merita un rimprovero.
Ma ho anche detto a MiiYomo,di fargli mille feste appena fà qualche cosa di giusto.
E come tu stessa dici,il no và fatto solo se il cane disubbidisce,non di certo in ogni momento.E come già detto lo si deve dire solo nel momento stesso dell'azione che si vuole punire,altrimenti è del tutto inutile.
Se la si fa in ritardo allora sono d'accordo con te che è inutile,perchè il cane non capisce a cosa sia dovuta quella punizione.
Solo vorrei capire una cosa,come mai tutti i libri, e tutti gli allevatori, e tutti gli allenatori,insegnano a dire il fatidico NO al proprio cane se fà qualche cosa di sbagliato,quando tu dici di non dirlo.
Di sicuro se lo si dice,il cane comprende lo sbaglio che fa,ma se appena lo corregge noi lo festeggiamo e gli facciamo mille feste,lui lo percepisce cosa vogliamo da lui.
scusa animalweb,ma non ho mai parlato di sberle o altre punizioni,ma di un secco no,detto con voce ferma,quando fa un'azione che merita un rimprovero.
Ma ho anche detto a MiiYomo,di fargli mille feste appena fà qualche cosa di giusto.
E come tu stessa dici,il no và fatto solo se il cane disubbidisce,non di certo in ogni momento.E come già detto lo si deve dire solo nel momento stesso dell'azione che si vuole punire,altrimenti è del tutto inutile.
Se la si fa in ritardo allora sono d'accordo con te che è inutile,perchè il cane non capisce a cosa sia dovuta quella punizione.
Solo vorrei capire una cosa,come mai tutti i libri, e tutti gli allevatori, e tutti gli allenatori,insegnano a dire il fatidico NO al proprio cane se fà qualche cosa di sbagliato,quando tu dici di non dirlo.
Di sicuro se lo si dice,il cane comprende lo sbaglio che fa,ma se appena lo corregge noi lo festeggiamo e gli facciamo mille feste,lui lo percepisce cosa vogliamo da lui.
AnimalWeb
27-06-04, 01:32 PM
Non importa cosa usi per rimproverare il cane: come tu stesso dici il *no* è inteso come rimprovero. Quindi è sbagliato come una sberla o guardare con sguardo severo il cane. E' sempre un rimprovero (si parla di rinforzo negativo in realtà).
Non mi sono spiegata bene.
Intanto precisiamo che i nuovi studi spiegano come le punizioni siano spesso e per lo più inutili. Che su alcuni libri ci siano scritte cose diverse non cambia le cose. Possono essere testi vecchi o essere scritti da persone legate a vecchie modalità di educazione e addestramento che non si aggiornano sui nuovi studi. Idem per allevatori o presunti addestratori.
Detto questo cerco di ripetere il concetto, che evidentemente non è passato.
E' sbagliato rimproverare il cane quando fa qualcosa che NON sa essere sbagliata.
Se al cane non hai ancora insegnato dove deve sporcare è INGIUSTO rimproverarlo se sporca in un posto che per lui va bene.
PRIMA gli spieghi dove voi che sporchi e SOLO quando ha capito, se dovesse sporcare in ciro, puoi rimproverarlo. In questo caso può capire il senso del tuo rimprovero perchè SA che il posto dove tu vuoi che sporchi è un'altro.
Il punto è tutto qui. ;)
Alla cagnina di MiiYomo non è stato ancora spiegato (o cmq non l'ha ancora capito) dove deve sporcare. Infatti ha associato il rimprovero al padrone e al fatto che sporca. Non credo al pavimento! :)
Dovremmo sforzarci di capirli un po' di più e tenere SEMPRE in mente che i cani non volgiono altro che ubbidire... se non lo fanno è solo perchè non glielo stiamo permettendo ;)
Pensateci!! :)
AnimalWeb
27-06-04, 01:32 PM
Non importa cosa usi per rimproverare il cane: come tu stesso dici il *no* è inteso come rimprovero. Quindi è sbagliato come una sberla o guardare con sguardo severo il cane. E' sempre un rimprovero (si parla di rinforzo negativo in realtà).
Non mi sono spiegata bene.
Intanto precisiamo che i nuovi studi spiegano come le punizioni siano spesso e per lo più inutili. Che su alcuni libri ci siano scritte cose diverse non cambia le cose. Possono essere testi vecchi o essere scritti da persone legate a vecchie modalità di educazione e addestramento che non si aggiornano sui nuovi studi. Idem per allevatori o presunti addestratori.
Detto questo cerco di ripetere il concetto, che evidentemente non è passato.
E' sbagliato rimproverare il cane quando fa qualcosa che NON sa essere sbagliata.
Se al cane non hai ancora insegnato dove deve sporcare è INGIUSTO rimproverarlo se sporca in un posto che per lui va bene.
PRIMA gli spieghi dove voi che sporchi e SOLO quando ha capito, se dovesse sporcare in ciro, puoi rimproverarlo. In questo caso può capire il senso del tuo rimprovero perchè SA che il posto dove tu vuoi che sporchi è un'altro.
Il punto è tutto qui. ;)
Alla cagnina di MiiYomo non è stato ancora spiegato (o cmq non l'ha ancora capito) dove deve sporcare. Infatti ha associato il rimprovero al padrone e al fatto che sporca. Non credo al pavimento! :)
Dovremmo sforzarci di capirli un po' di più e tenere SEMPRE in mente che i cani non volgiono altro che ubbidire... se non lo fanno è solo perchè non glielo stiamo permettendo ;)
Pensateci!! :)
Citazione:Messaggio inserito da AnimalWeb
Intanto precisiamo che i nuovi studi spiegano come le punizioni siano spesso e per lo più inutili. Che su alcuni libri ci siano scritte cose diverse non cambia le cose. Possono essere testi vecchi o essere scritti da persone legate a vecchie modalità di educazione e addestramento che non si aggiornano sui nuovi studi. Idem per allevatori o presunti addestratori.
allora dietro il tuo ragionamento tutti sbagliano,o non sanno cosa fare,mi sembra molto improbabile.
Comunque non credo affatto siano presunti addestratori,ma addestratori con molti anni di addestramento e studio del comportamento canino.
Ma sentiamo anche quello che ne pensano gli altri.
Citazione:Messaggio inserito da AnimalWeb
Intanto precisiamo che i nuovi studi spiegano come le punizioni siano spesso e per lo più inutili. Che su alcuni libri ci siano scritte cose diverse non cambia le cose. Possono essere testi vecchi o essere scritti da persone legate a vecchie modalità di educazione e addestramento che non si aggiornano sui nuovi studi. Idem per allevatori o presunti addestratori.
allora dietro il tuo ragionamento tutti sbagliano,o non sanno cosa fare,mi sembra molto improbabile.
Comunque non credo affatto siano presunti addestratori,ma addestratori con molti anni di addestramento e studio del comportamento canino.
Ma sentiamo anche quello che ne pensano gli altri.
AnimalWeb
27-06-04, 07:01 PM
No, non tutti!
Mica tutti usano le punizioni (o rimproveri o rinforzi negativi o chiamali come ti pare). Assolutamente. :)
Moltissimi educatori, addestratori, comportamentalisti ed allevatori usano il rinforzo positivo (o premio)!! ;)
L'addestramento basato soprattutto su rimproveri è superato, per fortuna.
Che purtroppo chi fa bene sia sempre in minoranza rispetto a chi fa male è un dato di fatto in molti campi, non solo in cinofilia ;)
AnimalWeb
27-06-04, 07:01 PM
No, non tutti!
Mica tutti usano le punizioni (o rimproveri o rinforzi negativi o chiamali come ti pare). Assolutamente. :)
Moltissimi educatori, addestratori, comportamentalisti ed allevatori usano il rinforzo positivo (o premio)!! ;)
L'addestramento basato soprattutto su rimproveri è superato, per fortuna.
Che purtroppo chi fa bene sia sempre in minoranza rispetto a chi fa male è un dato di fatto in molti campi, non solo in cinofilia ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.