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Visualizza Versione Completa : Alghe quasi trasparenti



Algob
21-08-10, 06:08 PM
Ciao a tutti, su alcune piante ho notato la comparsa di qualche alga, tipo filamentosa, ma molto CHIARE, da lontano infatti non si notano.

Pensavo di fare così:
- sospendere il fertilizzante Ferropol e Ferropol24
- inserire un buco di buio nel fotoperiodo (5h luce + 1h buio + 5h luce)
- cambi d'acqua settimanali del 15% anzichè bisettimanali del 30%

può essere una buona tattica oppure sto facendo cavolate?

Algob
21-08-10, 06:13 PM
tutto ciò ho iniziato oggi a farlo (non ho messo la goccia quotidiana ne' le dose settimanale dopo il cambio d'acqua di fertilizzante; ho appena spento le luci, ore 18)

Big Fish
21-08-10, 06:57 PM
ciao, con quale dose di ferropol hai iniziato?

valori dell'acqua come sono?

puoi mettere una foto dell'acquario almeno ci rendiamo conto quanto è piantumata la vasca?

Algob
21-08-10, 07:49 PM
una goccia del ferropol24 a giorni alterni e 10 ml di florapride ad ogni cambio d'acqua settimanale. a presto la foto

Algob
21-08-10, 07:56 PM
i valori dell'acqua li prendo con le striscette, per ora sono messo così, può andar bene lo stesso?

Big Fish
21-08-10, 08:12 PM
1) per iniziare dai troppo fertilizzante... il ferropol24 è molto concentrato e non abbinare prodotti di line differenti
2) cambi poca acqua, in un acquario cosi piccolo dovresti cambiare almeno 30% settimana (20 litri)
3) sicuramente la CO2 è insufficiente, l'impianto Tetra optimat è una schifezza meglio quello a gel.

Sapere i valori dell'acqua è fondamentale per valutare la situazione...

In una condizione con piante ferme nella crescita, scarsa CO2 e troppa fertilizzazione ti riempirai di alghe in poco tempo... se non si somministra abbastanza CO2 le piante non riescono a sfruttare completamente i fertilizzanti quindi rischi solo di sovradosarli a vantaggio delle alghe.

Pulisci le alghe più possibile, procendi subito con un cambio abbondante d'acqua, sospendi il fertilizzante e preparati un impianto di CO2 a gel (se hai molte piante con bottiglia da 1,5 litri).

Algob
21-08-10, 08:26 PM
1) quindi di ferropol24 devo diminuire ancora la dose? tipo due gocce a settimana?
2) il tetra florapride l'ho messo perchè mi avanzavano ancora una decina di ml, mi seccava buttarli. Ora li ho finiti e passerò alla linea completa JBL appena sarà ora
3) la CO2 sto già usando l'impianto a gel + l'optimat, ho solo avuto qualche giorno di pausa perchè è finita la gelatina e non ho potuto rifare subito la miscela
4) cambiando 10 litri ogni settimana anzichè 20 litri ogni due settimane, mi sono sempre trovato bene, e poi me l'avevate consigliato voi...

cmq per ora sospendo il fertilizzante, la prossima settimana magari cambierò più acqua.

la mossa del "buco" di buio all'interno del fotoperiodo è giusta? ho letto in qualche discussione che l'avete consigliata ad altri utenti.

cmq secondo me questo problema è dovuto al fatto che sono stato via per le ferie senza poter seguire la vasca, anche perchè non ho mai avuto mezza alga in vasca... cmq bisogna sempre essere pronti e disponibili ad imparare. questo delle alghe è un argomento che mi interessa, un mio conoscente sta seriamente pensando di smettere con l'acquariofilia perchè il suo 130L sembra un allevamento di alghe brune

Big Fish
21-08-10, 08:54 PM
Dovevi iniziare usando solo FP24 metà dose o solo FP normale ma sempre metà dose divisa in 2-3 somministrazoni settimanali.

L'acquario non può stare senza CO2, poi è inutile fertilizzare cosi tanto se la CO2 disponibile è minima...

10 litri di cambio settimanale su un acqaurio di 65 litri sono troppo pochi!!!! mi sembra molto strano che noi ti avevamo consigliato cambi cosi piccoli, non lo facciamo mai. Più è piccolo l'acquario più conviene fare cambi grossi in genere consigliamo almeno 25-30% settimana.

Servono i valori dell'acqua precisi magari falli misurare dal negoziante o prendi il Set di test Aquili... se conosci qualcuno chiedi se te li misura.

Con le alghe bisogna intervenire tempestivamente altrimenti una volta che si formano e prendono il sopravvento è difficile eliminarle...

Posta una foto della vasca... non preoccuparti ci serve per valutare la quantità di piante e il loro stato.

Ps: per il tuo amico prova a farlo iscrivere al forum magari riusciamo dove altro non sono riusciti, non sarebbe la prima volta.;)

Algob
21-08-10, 10:03 PM
ok vitto come sempre prenderò le tue parole per legge. ora mi attivo e ti farò sapere...

Algob
21-08-10, 10:07 PM
P.S.: mi avevate consigliato cambi del 30% ogni due settimane... o l'equivalente alla metà ogni settimana... cmq provvederò

estiarte
21-08-10, 10:15 PM
una giusta proporzione dei cambi è il 30% settimanale!! in vasche molto grosse o con pesci sensibili si possono fare 2 cambi settimanali del 15% ognuno...
se invece lo vuoi fare ogni 2 settimane (sconsigliato in vasche grosse e con pesci delicati) lo devi fare del 50%..

Big Fish
22-08-10, 12:48 AM
Questa è la vecchia discussione:

http://www.inseparabileforum.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=43907&whichpage=1


Dove ti spiegavamo che la quantità d'acqua per i cambi varia in base alle caratteristiche dell'acquario... in una vasca avviata da poco (6-7 settimane) con pochi pesci e priva di fertilizzazione, ti consigliavamo inizialmente dei cambi del 30% ogni 10-15 giorni. In caso di problemi come aumento dei nitrati o alghe, ti consigliavamo di aumentare l quantità dei cambi fino a 30% settimanale.

Ti riporto due frasi dalla seconda pagina della discussione...

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Big Fish ha scritto:


I cambi d'acqu dipendono da diversi fattori... come ad esempio quanti pesci hai e quanto cibo somministri. Naturalmente se fai cambi bisettimanali dovrai farli di una quantità doppia di quelli settimanali.
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">


<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Big Fish ha scritto:


In generale in fase di maturazione è consigliabile fare piccoli cambi solo se necessario... poi in acquari piccoli (&lt;60L) è consigliabile e spesso necessario fare cambi settimanali più abbondanti 30-50%. Io sono contrario a chi consiglia cambi di 10-15% per diversi motivi...
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">


<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Big Fish ha scritto:


Minore è il livello dell'inquinqmento migliori saranno le condizioni generali dell'acquario, indubbiamente sono più dannose alte concentrazioni di sostanze inquinanti come nitrati e fosfati ma non solo... che cambi d'acqua consistenti.

Tutti quelli che diffondono il discorso che hai fatto dovrebbero spiegarlo... visto che cambi consistenti stimolano la crescita delle piante e garantiscono una buona crescita ai pesci. Negli allevamenti si cambia l'acqua tutti i giorni nelle vasche di accrescimento, e molte marche di fertilizzanti consigliano cambi del 25-40% settimanali.
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Algob
22-08-10, 02:36 AM
io avevo presa per buona questa frase...
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Big Fish ha scritto:

su un acquario di 60 litri puoi fare cambi bisettimanali di 20 litri... naturalmente osmosi miscelata a rubinetto nelle giuste quantità per mantenere stabili i valori della durezza.
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

cmq ho ricevuto il messaggio!

Big Fish
22-08-10, 01:22 PM
Nello specifico stiamo parlando di una discussione che riguardava i cambi d'acqua in un acquario in maturazione dove non si fertilizzava e dove avevi pochi pesci! Quella frase che hai estratto era uno dei primi msg che non era altro che la spiegazione della frase precedente!

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Big Fish ha scritto:

Attualmente hai pochi pesci e la vasca è in maturazione, quindi se non hai problemi di valori ti consiglio di fare piccoli cambi bisettimanali... ma tieni sotto controllo i valori. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">


Se leggi tutta la discussione vedrai che ci sono due paginate dove ti spieghiamo come fare i cambi e quale quantità cambiare (guarda le frasi quotate sopra)... in ogni caso una quantità del 30% bisettimanale è nella norma per acquari stabili, gestiti nel modo giusto e con molte piante e pochi pesci.


In quest'altra discussione di poco precedente, ti avevamo già spiegato fin da subito che normalmente i cambi settimanali si fanno del 25-30%... questo è quello che consigliamo sul forum!

http://www.inseparabileforum.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=43315&SearchTerms=,cambi,d'acqua,10%

Dove dicevi:

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Algob ha scritto:

mah io ho letto da parecchie parti che se si vuole cambiare il 30% d'acqua, bisogna farlo mensilmente per non sballare il sistema..

quindi la soluzione migliore è cambiare circa il 10% ogni settimana, così l'acqua è sempre pulita e non si "aggredisce" troppo l'ambiente...</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

E ti avevo spiegato che:

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext"> Big Fish a scritto:

Un 10-15% si cambia settimanalmente in vasche di grosse dimensioni dove altrimenti sarebbe troppo impegnativo fare cambi maggiori... se hai un piccolo acquario con molti pesci, ti assicuro che il 10% non è sufficiente. Anche in acquari grandi se hai pesci come discus che sporcano molto e richiedono bassi livelli di inquinamento è necessario fare cambi più abbondanti (20-25%).</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">


In generale non è possibile che le alghe dipendano solo dai cambi d'acqua insufficienti, il cambio d'acqua serve per riequilibrare una situazione spesso causata da errori di gestione e organizzazione della vasca, tipo troppi pesci e troppo mangime, fertilizzazioens bagliata, poche piante ecc.

Algob
22-08-10, 03:41 PM
Ok, stavolta allora abbiamo capito come fare coi cambi d'acqua.

Per quanto riguarda il buco nel fotoperiodo? Può essere un'arma?

P.S.: cmq ad ora le alghe sono quasi sparite, a parte qualcuna attaccata al vetro frontale

Big Fish
22-08-10, 04:26 PM
Il discorso dei cambi è molto difficile, spesso viene semplificato da alcune persone, troveri un sacco di gente sui forum che ti dicono cose diverse e ti riportano la loro esperienza come se fosse la cosa giusta e migliore, ma non è cosi!

Io ad esempio in una piccola vaschetta faccio cambi del 40-50% settimanali ma in maniera molto flessibili, voglio dire che a volte ritardo e lo faccio ogni 10 giorni o 12 giorni... questo è sbagliato, però l'alta % cambiata mi permette di farlo. Posso anche dirti che ho 1W/l 10000°K e molte piante, se riduco la frequenza e la quantità dei cambi mi vengono subito le alghe, in particolare filamentose e a pennello.

Ogni acquariofilo o meglio ogni vasca ha un suo equilibrio, sta alla bravura e all'esperinza del proprietario capirlo... noi possiamo darti un consiglio generale, però devi essere te che trovi la strada giusta cogliendo i segnali del tuo acquario.

Posso ripeterti che in generale per acquari medio-piccoli, io sono un sostenitore dei cambi abbondanti nell'ordine almeno del 30% settimanali... prorpio perché non è difficoltoso come in acquari di grandi, poi per la mia esperienza non esiste proprio fare cambi del 10%.

Torniamo al discorso alghe... quindi sono alghe filamentose, nere o verdi?

Spesso queste alghe vengono per questi motivi:
- durezza dell'acqua eccessiva
- scarsa CO2
- elevato livello dei nitrati e fosfati
- eccessiva fertilizzazione

Il buco di luce aiuta, ma non risolve... c'è da intervenire su più fronti sperando che vada bene.
- prima una super pulizia, con potatura e cambio abbondante d'acqua
- controllo dei valori ed eventuale intervento per sistemarli
- in situazioni estreme uso di acqua ossigenata
- riduzione del fotoperiodo
- revisione del protocollo di fertilizzazione
- aumento piante

Puoi avere dei risultati solo se intervieni in questo modo...

Algob
23-08-10, 01:55 AM
io, ad esempio, nella vaschetta da 10 litri cambio si e no 1,5-2 litri max a settimana, ma non ho l'ombra di un alga... forse perchè il carico organico è minimo (2 CRS e 2 Endler che non accennano a riprodursi), ho un casino di watt (la pl avrà almeno 9 o 11 watt) e le piante non mancano...

Cmq adesso mi munisco di un'altra tanica e raddoppio l'entità dei cambi.

La fertilizzazione devo sospenderla fino a quando?

Domani preparo anche la CO2 gel.

Algob
23-08-10, 01:59 AM
dimenticavo, grazie Big delle info. Farò leggere queste parole anche al mio amico, anche se non sono istruzioni specifiche al suo problema, sono cmq un'ottimo manuale base.

P.S.: Le mie alghette non so se sono brune o verdi, come dicevo nel primo post e nel titolo della discussione, sono quasi trasparenti... da lontano non si vedono neanche... so che delle foto sarebbero utili, ma ha preso mio fratello la fotocamera e col cellulare non so quanto si veda..

Big Fish
23-08-10, 01:36 PM
Alberto secondo me basta che dai una bella pulita, riduci il fertilizzante e aumenti la CO2 (è fondamentale)... se le piante sono pesantemente colpite devi potarle. Prepara la gelatina per l'impianto di CO2 e usa un integratore di carbonio (Seachem excell, Easycarbo, Azoo Carbonplus).

Poi aumenta le piante più sono meglio è...

Algob
23-08-10, 05:07 PM
perfetto... questo secondo te può andare come rapporto qualità/prezzo?

http://www.zooplus.it/shop/pesci/cura_piante_acquario/fertilizzanti_acquario/fertilizzanti_easy_life/118777

paragonandolo con i prezzi di Acquariomania, € 5.45 per 250 ml è super conveniente...

Big Fish
23-08-10, 07:47 PM
perfetto...

Algob
23-08-10, 08:46 PM
très bien, prossimo acquisto allora...

estiarte
23-08-10, 09:41 PM
quoto big!!
l'easy carbo è un ottimo prodotto..