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Visualizza Versione Completa : CO2 gel fai da te



leostefan
14-03-09, 09:32 AM
prima di tutto ciao a tutti!sono nuovo del forum,secondariamente volevo fare un paio di domande;allora... io ho fatto la CO2 in gel seguendo la guida ora funziona ed eroga 17 bolle al minuto il mio acquario però è di 300 lt dite che qualcosa fa oppure no?fino ad ora non ho notato cambiamenti del ph,il mio kh è sui 3 e ph 7,un ultima cosa qualcuno ha provato a fare un impianto con la bombola fai da te?nel caso ci fosse qualcuno,mi potrebbe dare qualche consiglio su come muovermi per autocostruirlo?

metaleth
14-03-09, 11:14 AM
ciao leo...innanzitutto benvenuto:D:D
Sicuramente avranno qualche piccolo beneficio le tue piante...ma bisogna vedere un ochino che tipo di piante hai, pesci..diciamo dovresti fare una piccola preesentazione della tua vasca...;) (puoi farlo mettendo in firma).
Per quanto riguarda i valori dell'acqua...sono relativi in quanto non abbiamo notizie riguardo la tua fauna...magari se aggiorni un po il tutto postando anche una foto..sicuramente possiamo darti una mano..o qualche suggerimento:D

Per impianto co2 a bombola fai da te non ho capito cosa intendi...per un impianto co2 con bombola ci vogliono:
-bombola (usa e getta o ricaricabile)
-riduttore di pressione (valvola a spillo con o senza manometri)
-tubo per co2
-valvola di non ritorno
-atomizzatore
-elettrovalvola se vuoi spegnerla di notte...
per qalsiasi chiarimento siamo qui!

leostefan
14-03-09, 11:54 AM
ciao metaleth ho aggiornato la firma ora dovrebbe andare bene [:I] per impianto fai da te,intendevo dire prendere una bombola ricaricabile e montargli riduttore di pressione,manometri e diffusore, la valvola di non ritorno è necessaria?l'elettrovalvola ce l'ho già da collegare a phmetro,serve qualcos'altro?

metaleth
14-03-09, 12:27 PM
....la valvola di non ritorno costa 20 centesimi...;) è consigliabile metterla...poi serve in diffusore in vasca..ti consigli aquili..ne parlano tutti bene..
Gran bella vasca..ma assortita un po' maluccio!!
Innazitutto abbassa la temperatura di almeno 2 gradi (1° al giorno)...rischi di accelerare troppo il metabolismo.
Allora il substrato fertilizzato non ne hai?
Flora scarsetta...ti conviene aggiungere qualche neon (magari 2 neon T5) perchè sei a 0,25w/l...e non avresti grande scelta di piante con quella luce...
Fauna:
Allora i corydoras sono pesci di gruppo..quindi dovresti inserirne almeno altri 3-4...
Stesso discorso per i neon..quindi gruppo molto piu' folto..che pero' ti sconsiglio con gli scalari...sono troppo vivaci e diventerebbero un ottimo pasto per scalari adulti.
Per i Hypessobycon anch'essi sono pesci di gruppo e vanno inseriti almeno 6-8 esemplari...
Per gli scalari ti consiglio di aggiungerne altri 3-4 in odo da formare una coppia...
Ovviamente tutto questo con estrema gradualità...magari formando un gruppo alla volta...

I valori dell'acqua..
GH troppo basso..devi alzarlo di almeno 4 gradi sul come leggi la guida in evidenza,,,
anche il KH dovresti alzarlo di 1 grado..a 3 rischi di avere un PH instabile..pericoloso x i pesci.
Il PH dovrebbe calare un pochino con la CO2..ma stai attento...hai un kh e soprattutto il gh troppo bassi...devi aumentarli.

leostefan
14-03-09, 01:24 PM
ok grazie mille per i consigli lo so che è assortita male nel senso che sono partito con delle idee, poi siccome sono studente le ho dovute abbandonare :(e...proprio per questo motivo non ho messo il substrato ma ho usato le pastiglie, a parte la temperatura che pensavo andasse bene le altre cose le avevo già in mente :)perchè a 28 rischio di accelerare troppo il metabolismo? cosa può succedere?il ph leggermente acido dovrebbe andare bene se non sbaglio(6,8)? ho fatto la CO2 in gel proprio "per prendere due piccioni con una fava" cioè abbassare leggermente il ph e aiutare le poche piante che ho a crescere meglio, ho altri due dubbi poi non rompo più,un dubbio che non centra molto con il topic è:se inserisco 2 termostati da 300 watt spreco di meno in corrente? perchè ho letto da qualche parte che funziona,però ho dei dubbi perchè se aumenti la potenza e dimezzi il tempo non dovrebbe cambiare nulla?! e infine riguardo ai neon con gli scalari non vanno d'accordo,però teoricamente se le inserisci da giovani non dovrebbero darsi fastidio giusto?

metaleth
14-03-09, 03:25 PM
provo a rispondere a tutte le domande:
Anche utilizzando pastiglie ti consiglio di aggiungere altre piante...magari anubias microsorum da legare a rocce o legno...oltre a criptocprine (con pastiglietta) in quanto aiutano tantissimo nella gestione delle alghe...
Una temperatura è troppo alta..hai tutti pesci che vivono in 24-26°..farli vivere in 28° rischi di farli vivere di meno..in quanto accelerano le funzioni vitali(metabolismo).
Il ph andrebbe meglio leggeremente acido (6,5-6,8)...ma il tuo problema è il gh e il kh troppo bassi...
Con co2 gel dovresti scendere un pochino il ph...
ma fai attenzione al kh..è troppo basso..potrebbe non "tamponare" a dovere il ph ed avere conseguenti sbalzi...
Anche il GH è bassissimo...[:0]
Che test usi? striscette o reagente?
Sei quasi i ambiente di acqua pure..è non è una cosa buona per i pesci...comunque aspettiamo per saper che test usi.
Discorso neon-scalari...non è assolutamente vero che se crescono insieme non si attaccano...gli scalari sono pesci molto pacati e territoriali...quindi non amano pesci vivaci come i neon e non si affezionano a potenziali e buonissimi bocconcini...Ma potrebbe anche essere che gli scalari non si curino proprio dei neon....[:o)]...è un rischio...se lo vuoi correre..hai qualche possibilità di riuscita in quanto la vasca è molto grande.
Un altro consiglio...se piantumi a dovere il rischio liti diminuisce anche perche si creerebbero ripari naturali..ben accetti dai pescetti che si sentono predati..;)
Posta una foto della tua vasca...

metaleth
14-03-09, 03:34 PM
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ho altri due dubbi poi non rompo più</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
NON rompi affatto anzi..sei una persona educata e volenterosa...quindi spara i dubbi che hai a raffica..presto arriveranno anche i rinforzi;););):D
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">se inserisco 2 termostati da 300 watt spreco di meno in corrente? perchè ho letto da qualche parte che funziona,però ho dei dubbi perchè se aumenti la potenza e dimezzi il tempo non dovrebbe cambiare nulla?!</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
Bhe..il termostato è a limite per la ta vasca...io consiglio di prenderne uno piu' grande (400w)in quanto con 2 termostati rischi che non stacchino in contemporanea..e quindi aumenti solo i consumi...
Infatti potrebbe virificarsi che avendo sonde con sensibilità diversa attaccano e staccano continuamente...provocando dispendi di energia e di temperatura...la mia visione è il termstato unico con un rapporto di almeno 1,5w/l.

Dimenticavo ma gli NO2 li hai a 0,02 o a 0,2?[:0]

leostefan
14-03-09, 07:57 PM
scusami mi sono assentato tutto il pomeriggio e purtroppo sono tornato solo adesso grazie per le risposte sei stato molto gentile,uso i test a reagente,comunque ho già provveduto ad alzare il kh e gh con la guida che c'è sul forum domani faccio il cambio e posto i valori,avendo due termostati da 300 ne ho inserito un altro,ma visto quello che i hai detto è meglio che lo tolgo,facendo il calcolo il mio acquario effettivamente contiene 280 lt non 300 quindi + o - con il termostato ci siamo no?riguardo ai neon,non voglio rischiare anche perchè sono essere viventi non piace giocare con la loro vita per un mio capriccio

domani provvederò ad inserire una foto

Big Fish
14-03-09, 08:19 PM
ciao... la prima cosa che noto sono i nitriti troppo alti per una vasca avviata da tre mesi con pochi pesci, ti consiglio di utilizzare uno specifico attivatore batterico per filtro, dai poco cibo e misurali tutti i giorni. Hai mica toccato i materiali filtranti?
Per alzare GH e KH basta che utilizzi più acqua del rubinetto, devi trovare la giusta % di osmosi, se ci dici i valori ti aiutiamo. Comunque strano che ti ritrovi valori cosi bassi e un KH maggiore del GH non è che ti sei sbagliato? Utilizzi acqua di pozzo?

La temperatura portala a 26°C... al resto ci pensiamo dopo :D

leostefan
14-03-09, 09:11 PM
il test della sera mi da NO2 0,5 mg/l infatti devo fare il cambio d'acqua domani mattina,comunque sul foglietto delle istruzioni c'è scritto che non è pericoloso,no non ho mai toccato i filtranti,l'unica cosa che ho fatto che potrebbe motivare tale situazione è il fatto che ho aggiunto il filtro supplementare dopo e ho mischiato i canolicchi con dei canolicchi già maturi,l'attivatore batterico lo metto ad ogni cambio,si infatti domani avevo intenzione di fare qualcosa in più di acqua di rubinetto,i valori dell'acqua del rubinetto sono kh 7/8 gh 7/8 ph 8

Big Fish
14-03-09, 09:42 PM
i nitriti sono troppo alti è pericolosissimo perche' vuol dire che il filtro non funziona a dovere, ora metti subito una dose di batteri e domani fai subito un cambio del 50% e ridosa i batteri... in futuro non toccare più il filtro altrimenti ti partono tutti i valori. Ti consiglio di utilizzare una piccola dose di batteri quasi tutti i giorni. Sospendi l'alimentazione ai pesci...

Con questi valori dell'acqua del rubinetto devi utilizzare 40%-50% d'osmosi massimo...

leostefan
14-03-09, 10:14 PM
ok grazie mille cavoli non pensavo fosse di questa gravità...sulla scaletta che si trova sulle istruzioni c'è zero e poi 0,5 mg/l ma accanto c'è scritto di non preoccuparsi, anzi non c'è nemmeno scritto di fare il cambio d'acqua,comunque domani faccio il cambio ho già fatto riposare l'acqua

Big Fish
14-03-09, 10:24 PM
in un acquario che funziona i nitriti devono essere a zero quindi fai attenzione se oggi sono a 0,5 domani potrebbero essere alle stelle... mi raccomando per il cambio usa più rubinetto.

di quanto lo fai il cambio?

leostefan
14-03-09, 10:36 PM
solitamente lo faccio del 25% ma domani se riesco lo farò del 50% perchè non è facile cambiare 150 lt

Big Fish
15-03-09, 09:51 AM
in effetti hai ragione... proprio per questo il problema nitriti in acquari grandi diventa difficile da gestire.

Aspetta puoi postare una foto del foglietto con la scala cromatica dei valori? perche' se questo ha un intervallo troppo ampio è difficile stabilire a quanto siano quindi potrebbero andare bene come no (per esempio se il primo colore di riferimento indica un intervallo di valore di 0-0,5 mg/l non puoi sapere se sono 0,1 quindi nella norma o 0,5 troppo alti...)

Per sicurezza utilizza l'attivatore batterico, metti in base al litraggio effettivo della vasca la dose piena la prima volta e 1/4 di dose tutti i giorni seguenti.

Hai alzato i valori, come? Se i valori dell'acqua sono questi, fai un cambio di 80lLt con sola acqua del rubinetto in questo modo alzi il GH e il KH...

leostefan
15-03-09, 12:11 PM
ecco ho fatto tutte le foto richieste

istruzioni:
https://www.inseparabile.it/public/forum/leostefan/2009315121040_IMGP1373.JPG
101,29 KB

scala colori:
https://www.inseparabile.it/public/forum/leostefan/200931512113_IMGP1371.JPG
103,28 KB

acquario:
https://www.inseparabile.it/public/forum/leostefan/2009315121359_acquario1.jpg
34,07 KB

Big Fish
15-03-09, 12:20 PM
ok... come vedi l'intervallo di valore è troppo ampio 0-0,5 mg/l infatti non puoi sapere il valore preciso dei nitriti, quando fai il test ti viene un colore compreso tra i due gialli? Ti consiglio di comprare il test dei nitriti della ASkoll è più preciso...

Quindi fai un cambio più piccolo circa 30% con solo acqua del rubinetto per alzare GH e KH poi misurali... l'acqua è ambrata usi della torba?

Dopo sistemiamo il resto...

leostefan
15-03-09, 12:35 PM
si il colore del test mi viene una via di mezzo,si ho usato della torba perchè avevo il ph a 7,5 ok faccio il cambio poi stasera posto i valori o al max domani, perchè da quello che so bisogna aspettare almeno tre orette prima di fare il test giusto?

Big Fish
15-03-09, 01:49 PM
non utilizzare la torba, prima bisogna stabilizzare i valori ltrimenti è un casino... fai il cambio con solo rubinetto e dopo un oretta controlla i valori. Poi metti i batteri...

Il PH a differenza di quello che molti credono in acquario non è un problema è molto più importante la durezza (GH, PH)... una volta portata a un valore giusto il PH si abbassa da solo con la maturazione della vasca e somministrando CO2.

leostefan
15-03-09, 06:46 PM
ok grazie mille misulina,ho capito allora... i valori sono gh 4 kh 6 (prima avevo sbagliato perchè dividevo per 2 ma non si doveva fare,quindi prima non era 2 ma 4 scusate [:I]),adesso io sto usando la co2 in gel il ph si è abbassato a 6,8 bolle al minuto 30,gli NO2 sono a zero per ora,ho aggiunto batteri e biocondizionatore,adesso vediamo,spero che ora vada bene

Big Fish
15-03-09, 07:21 PM
quindi utilizzando 60% d'osmosi hai GH=6 KH=4? se è cosi non c'è bisogno del cambio con sola rubinetto ma devi continuare a usare l'osmosi nella stessa proporzione.

leostefan
15-03-09, 07:26 PM
no scusa mi sono espresso male,allora con 60 % osmosi kh 3 gh 4, facendo il cambio con 40% osmosi e 60% rubinetto mi da kh 4 gh 6 va bene?

metaleth
15-03-09, 07:35 PM
va benissimo...se non hai fatto altre strane operazioni matematiche :D:D;) ed hai KH=4° e GH=6° stai appostissimo...ricorda di usare sempre la stessa proporzione RO e Rubinetto

metaleth
15-03-09, 07:39 PM
il biocondizionatore cerca di non usarlo in vasca...ma nella tanica...
Guarda la prossima volta fai cosi':
Prendi il recipiente, metti l'acqua e la lasci riposare un pochino...dopo aggiungi il biocondizionatore e poi prendi tutta l'acqua delicatamente lasciandone qualche cm sul fondo in modo che i metalli pesanti legati dal biocondizionatore restino depositati sul fondo...;););)

leostefan
15-03-09, 07:45 PM
no infatti non lo uso in vasca, faccio così: la sera prima metto quasi tutta l'acqua osmosi e del rubinetto in una tanica grande,dopo di che aggiungo biocondizionatore e metto una pompa per far girare l'acqua,la mattina quando faccio il cambio scaldo in due pentole l'acqua rimasta per portare la temperatura almeno a 24° e poi metto dentro l'acqua e i batteri (questi direttamente in vasca) sbaglio qualcosa?mi sto accorgendo che non ne faccio una giusta :D

Big Fish
15-03-09, 10:15 PM
non esageriamo... per fare il cambio nel modo giusto è sufficiente:
- miscelare nella solita % acqua RO con acqua del rubinetto tiepida (in questo modo si evita di mettere acqua fredda)
- si aggiunge il biocondizionatore dosato solo per l'acqua di rubinetto usata (dose proporzionale ai litri d'acqua di rubinetto)
- si smuove leggermente la tanica e si versa lentamente in vasca

Si possono usare anche modi diversi in base alla quantità cambiata, per esempio:
- se si effettuano cambi piccoli (ordine 10-20%) è possibile versare prima l'acqua di un tipo poi l'altra (prima rubinetto poi osmosi) tanto la variazione dei valori sarà minima e temporanea.
- meglio se versate ripetutamente prima un pò d'acqua di un tipo poi un pò dell'altro (1/2 rubinetto &gt; 1/2 osmosi &gt; 1/2 rubinetto &gt; 1/2 osmosi); questo modo è comodo anche per cambi grossi.

Alcune precisazioni:
- se si usa il biocondizionatore non è necessario far riposare l'acqua del rubinetto ma si può utilizzare subito
- il biocondizionatore si utilizza solo per l'acqua di rubinetto (dosa solo per i litri di rubinetto usati) non è necessario per l'osmosi perche' priva di ogni sostanza inquinante
- essendo un prodotto chimico è buona regola utilizzarne sempre il meno possibile, infatti meno prodotti chimici si mettono in acqua meglio è per i nostri pesci.
- è fondamentale evitare sbalzi termici quindi è consigliabile utilizzare acqua del rubinetto tiepida per mitizzare l'acqua d'osmosi, in ogni caso va sempre versata lentamente in vasca (fate attenzione a non utilizzate mai acqua troppo calda). Naturalmente se si effettua un cambio piccolo si può fare meno attenzione alla temperatura.

Per facilitarvi nel cambio vi consiglio di svuotare la vasca utilizzando un tubo di gomma lungo in modo da scaricare direttamente nel giardino, nel water o nella canala. Di mettere acqua (riempire) con un semplice annaffiatoio in plastica da guiardinaggio (15Lt).

leostefan
16-03-09, 07:29 PM
grazie misulina e grazie anche a te metaleth siete stati molto gentile e sopratutto complimenti per la vostra preparazione in materia,voglio solo chiedere un ultima cosa la mia CO2 ora mi produce 25 bolle al minuto sono troppe?di notte la co2 la chiudo,il problema che quando la riapro mi fa un sacco di bolle perchè aumenta la pressione,se aggiungo un rubinetto dovrei risolvere il problema?

metaleth
16-03-09, 07:33 PM
in che senso vuoi aggiungere un rubinetto?non ho capito...dovresti escogitare qualcosa che ti permetta di non perdere la pressione della bottiglia..e poi sei costretto a aprire e chiudere manualmente...non so..la prossima volta aggiungi un po' di colla in piu'...cosi diminuiscono le bolle /min.

leostefan
16-03-09, 07:41 PM
quando rifaccio il tutto,potrei apportare una modifica mettere un rubinetto sul tappo al posto del gocciolatore,dopo metto il gocciolatore che mi indica quante bolle escono dal rubinetto è in fine il diffusore,che ne pensi?ah...quasi dimeticavo sono troppe le bolle così? non vorrei fare più danni che benefici

metaleth
16-03-09, 07:53 PM
guarda qui ci sono delle tabelle che ti indicano in base al kh e ph..la giusta quantità di co2...
http://www.happyfishsnc.it/tabella_CO2.pdf
ma è espressa in ppm...Io non so la corrispondenza in bolle:(:(...forse Misu ti potrebbe aiutare...
Pero' c'e' da dire che non è molto semplice il discorso bolle/ok bolle/non Ok...in quanto bisognerebbe capire quanta CO2 viene assorbita dalla nostra acqua...quindi se hai bolle abbastanza grandi..con superficie che si muove...oppure che salgono in fretta...capisci che molta della co2 non viene assorbita....Secondo me il miglior moo per capire è osservare il comportamento dei pesci...se vedi che sono tranquilli ...allora non ci sono problemi..mentre se noti comportamenti strani..o improvvise salite e boccheggiamento in superficie..allora dovresti preoccuparti...
Io ti consiglio ancora di inserire altre piante (criptocoryne) che com sono belle ed ossigenano molto...
Per la questione rubinetto...mmm...non penso sia una buona idea..nel senso che quando riapriresti cmq andrebbe a finire in vasca..e rischi che possa salire anche acqua e lievito (MORTALE PER I PESCI) attraverso il tubo flebo...
Ripeto il discorso bolle/min è molto piu' vasto...molto dipende da quanto co2 si disciolglie in acqua.

leostefan
16-03-09, 08:21 PM
i pesci sembrano star bene,ok ho capito,si ho intenzione di aggiungere delle echinodorus vanno bene ugualmente?dai ora basta non voglio abusare della vostra gentilezza e pazienza :D

Big Fish
16-03-09, 08:48 PM
le bolle sono poco significative si usano come riferimento per regolare la CO2, regola la giusta quantità e lascia funzionare l'impianto 24ore su 24... considerando che la notte si accumula devi sicuramente ridurre le bolle.


Tabella CO2-Kh-Ph:
https://www.inseparabile.it/public/forum/misulina/2009316204349_CO2.jpg
45,16*KB

ppm = parti per milione

metaleth
16-03-09, 09:38 PM
l'echinodorus è una pianta abbastanza esigente...senza substrato non penso abbia una buona riuscita...inoltre anche a luce..mmm.. sei scarsino...ti consiglio invece anubias e cryptocorine sono molto belle e poco esigenti..inoltre puoi aggiungere anche altre higrophila, per esempio la polisperma...
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">dai ora basta non voglio abusare della vostra gentilezza e pazienza </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
..penso di parlare a nome di tutti (soprattutto di Misu..che ci aiuta tantissimo)...per noi è un vero piacere...nessuno ci paga..anzi :D ...non esitare a chiedere qualsiasi dubbio ti venga...se possiamo ..ti aiutiamo con vero vero piacere!;)

leostefan
16-03-09, 11:24 PM
ok :D allora grazie ancora siete stati molto gentili

metaleth
16-03-09, 11:31 PM
..grazie![:I]