problema alimentazione Discus

[enrico976]

ciao a tutti
ho un problema con i mie piccoli discus di 5/6 cm,
mangiano poco perchè gli altri pesci (neon e pulitori) sono più voraci.
la vasca è di 250 lt.
grazie[xx(]

[aledk85]

ciao enrico dovresti postare i valori del acqua e temperatura in modo da poterci rewgolare di conseguenza e vedere se questo comportamento sia dato da un problema di convivenza oppure da flagellati intestinali,mi sembra che i discus sono propensi ad avere questo tipo di parassita ma non sono sicuro al 100%
ciao ;)

[enrico976]

vi farò avere i valori dell'acqua al più presto...
ma perchè non bisogna dare ai discus il mangime surgelato.????
io praticamente gli do solo quello 3 volte al giorno: larve di zanzare e artemie saline,
non va bene...??
necessito di molti consigli credo!
ciao e grazie

[enrico976]

vi farò avere i valori dell'acqua al più presto...
ma perchè non bisogna dare ai discus il mangime surgelato.????
io praticamente gli do solo quello 3 volte al giorno: larve di zanzare e artemie saline,
non va bene...??
necessito di molti consigli credo!
ciao e grazie

[aledk85]

personalmente non ho mai allevato discus ma ti posso dire che il mangime surgelato alcune persone lo sconsigliano in quanto se non viene mantenuta una corretta catena del freddo tra i rivenditori e fornitori possono formarsi al interno parassiti quindi penso che i discus essendo propensi ad avere questo tipo parassiti intestinali sono piu a rischio....poi non saprei se per altri motivi in quanto non ho mai allevato discus ;)

[Big Fish]

ciao enrico.... ale ti ha già spiegato diverse cose quindi x i discus devi tenere assolutamente 29-30°C quando smettono di mangiare la prima cosa è alzare subito la temperatura a 32°C o più.... essenziali sono i valori dell'acqua i discus necessitano di acqua tenera almeno GH<10 e un ph<7 usi acqua d'osmosi?
Dare solo magiare surgelato non va bene devi abbituarlo a mangiare anche il secco (granuli) poi il chironimus è un alimento troppo sporco e grasso meglio l'artemia salina e il cuore du bue... ti consiglio di fare un pastone a base di cuore di bue spinaci seguendo la ricetta che trovi sul forum.

Se il discus non mangia devi subito alzare la temperatura e fare un trattamento con Hexamita (medicinale che compri nei negozi) per i flagellati... con i discus si fà anche a scopo preventivo.

[enrico976]

GRAZIE MISULINA
Il mio ph è 6.8 mentre il gh e circa 16, ho controllato tutti i valori con i test della tetra,
nitriti e nitrati sono a zero... i fosfati non so..? e la conducibilita' come si misura..?
ma il pastone conviene comprarlo o farselo da se..?
ieri sera ho notato che tutti i miei pesci in vasca (coridoras neon) compreso alcuni discus boccheggiavano molto veloce, mai visto prima.. e non so cosa devo fare..... aiuto!!!

[Big Fish]

eccomi:D... il gh è altissimo per i Discus deve essere <10°d usi acqua del rubinetto?

Ti consiglio per prima cosa di abbassarlo l'unico modo è usare acqua d'osmosi da miscelare a quella del rubinetto quindi o compri un impianto d'osmosi ad uso domestico ti consiglio su ebay o compri l'acqua in negozio tutte le volte che fai il cambio.... per tenere i discus è la norma.

Altra cosa il valore del ph va bene ma è strano che tu abbia ph = 6,8 e il gh = 16... per caso usi la co2? se si probabilmente ne stai somministrando troppa...

I pesci possono boccheggiare per diversi motivi, sicuramente il gh è troppo alto e impedisce ai discus di assimilare ossigeno dalle branchie quindi devi abbassarlo poi ti consiglio di aumentare l'ossigenazione dell'acqua abbassando il livello in modo che il getto della pompa muova la superficie..... se fertilizzi sospendi subito.
Appena i pesci stanno male si misurare subito i nitriti e nitrati per vedere se sono ok...

Per riassumere i valori da misurare in vasca sono:
- nitriti devono essere zero (e vuol dire che il filtro è sufficientemente maturo)
- nitrati devono essere bassi
- ph almeno <7 x i discus
- gh<10 assolutamente
- kh>3-4 altrimenti provova pericolosi sbalzi di ph

[enrico976]

grazie dei consigli.....!
Io di solito uso acqua di osmosi miscelata con quella del rubinetto, ma a volte anche solo quella del rubinetto...
ho l'impianto di co2 e faccio circa 30 bolle al minuto.. in un acquario da 250 lt.
ho anche spento l'areatore da qualche giorno forse devo riaccenderlo....
Grazie Mille...

[Big Fish]

di niete enrico.... se usi acqua d'osmosi devi usarla sempre altrimenti hai continui sbalzi di valori in vasca, ti consiglio di miscelarla almeno 50%.

La co2 si regola in base al valore del kh e del ph utilizzando una tabella che trovi sul forum, devi regolarti con quella e considera che se hai poche piante 30 bolle somministrate giorno e notte possono risultare tante...

Se somministri co2 devi avere anche un buon valore di kh altrimenti il ph ti oscilla troppo.

L'aretore si usa solo in casi di emergenza come quando vedi i pesci boccheggiare, se lo usi fisso ti alza il ph e ti fa uscire tutta la co2 dall'acqua...

I pesci come stanno? hai risolto?

Per il discorso pastone è meglio farselo, costa 4-5 euro ed è ottimo, se ti interessa ti dico come faccio io;)

Se ti serve un aiuto più preciso dovresti dirmi i valori dell'acqua com'è allestita la vasca e magari una foto:D....

[enrico976]

ciao a tutti
ho misurato i valori prima del cambio acqua e sono:
ph 6.8
kh 3
gh 16
no2 0
no3 50
temp 31°
con le bolle accese e meno co2 i discus stanno meglio....ma provvedo presto a cambiare l'acqua, circa25/30 lt tutta di osmosi????
le resine per i fosfati me le consigliate...??? io in genere li ho sempre un po altini...ma è un po che non li controllo...
[8D]

[enrico976]

come faccio a mandarvi qualche foto del mio acquario?????

[Big Fish]

ciao enrico :D

Riguardo ai valori il kh è bassino se fai un cambio solo d'osmosi controlla che non scenda troppo e i Nitrati sono leggermente alti vuol dire o che dai troppo cibo o che fai pochi cambi d'acqua.... il gh a 16 non è che hai qualche roccia calcarea in vasca?????

Il mangime surgelato va sciolto e sciacquato prima di buttarlo in vasca:D, non devi buttare i cubetti direttamente perchè il liquido del decongelamento è molto inquinante ti alza i nitrati e soprattutto i fosfati....

Quando usi l'areatore la co2 esce tutta dall'acqua quindi puoi sospenderla.

Le resine te le sconsiglio, la cosa migliore per tenere sotto controllo nitrati e fosfati sono i cambi e alimentare i pesci nel modo giusto;).

Per postare le foto devi ridurle di dimensione usando un programma come Photoshop o Nero PhotoSnap poi basta che vai in rispondi > allega file > sfoglia > apri > inserisci nel messaggio....

[enrico976]

ho fatto un cambio di 25 lt su 240 totali... i pesci sembrano stare molto meglio...
ho aggiunto un prodotto che mi alza un po il valore del kh, ma quando posso misurare ancora i valori ? devo aspettare 3-4 giorni...?
ho notato che i miei discus m,angiano molto volentieri le artemie ... il resto un po meno...!
vi vando qualche foto dell'acquario... dove si notano(poco) ma i miei discus sono spesso poco colorati, e invece ogni tanto (a volte dopo mangiato) diventano molto colorati di arancio.
Ciao a tutti e grazie


Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/enrico976/20087293447_DSCN1848.JPG
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https://www.inseparabile.it/public/forum/enrico976/20087293548_DSCN1842.JPG
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Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/enrico976/20087293618_DSCN1846.JPG
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[Big Fish]

ciao enrico, complimenti per la vasca:D.... belli i discus vedrai che con il tempo tireranno fuori i colori alcuni sono ancora molto piccoli;)

Leggendo i tuoi messaggi ti consiglio di fare sempre cambi al 50% con osmosi è fondamentale per i discus, per fare una cosa ammodo dovresti misurare anche i valori (GH,Kh,ph) dell'acqua del rubinetto per avere un idea.... comunque farei anche il prossimo cambio solo d'osmosi e poi inizierei a fare i cambi miscelati....

I valori devi controllarli mentre assesti la vasca cioè mentre trovi la quantità d'acqua osmosi da usare, regoli la giusta quantità di co2 e il valore del kh...il kh devi alzarlo con il prodotto all'acqua del cambio per questo devi sapere il valore.
Una volta che in vasca hai la giusta % d'osmosi e regolato la co2 sarà sufficiente controllare ognitanto solo i Nitriti e i Nitrati.....

L'arredamento della vasca è perfetto per i discus hanno tanto spazio per il nuoto, volendo io aggiungerei qualche pianta bassa tipo cryptocorina e metterei qualche sasso al posto delle anfore....

La temperatura deve essere assolutamente 29-30°C, se non mangiano alzala almeno a 32° per 5-6 giorni e magari sarebbe il caso di usare un medicinale x parassiti intestinali:D

Se sono scoloriti vuol dire che le condizioni in vasca non sono ancora adeguate, da quanto è avviato l'acquario? vedrai che usando acqua d'osmosi la situazione andrà migliorando;)

Per l'alimentazione devi abituarli al secco compra un mangime granulare apposta (tetra prima, sera discus granulat) e buttane un briciolo al giorno come primo pasto vedrai che piano piano alcuni inizieranno, ci vuole un pò di tempo... mi raccomando solo qualche granulo proprio per vedere se mangiano.
Se hai un frullatore ti consiglio di fare il pastone a base di cuore di bue, fegato, gamberi, spinaci, carote, pizzico di aglio liofilizzato... se ti interessa poi ti spiego come:D

In conclusione, vedrai che i discus non sono difficili da allevare basta rispettare qualche semplice regola:
- acquario maturo con NO2 assenti
- usare acqua d'osmosi
- GH<10 ; Ph<7
- temperatura 30°C

[enrico976]

:D
grazie misulina per i tuoi utilisssssimi consigli.!!
questo acquario è attivo dal 01 gennaio 2008 , ne ho avuto uno per 8 anni piu piccolo ma con pesci facili da tenere...
mi interesserebbe molto la ricetta per il pastone , ma riesco poi a farlo....!?? ci sono anche le dosi da usare?
qualè la cryptocorina, è robusta come pianta? (perche molte a 30° muiono..)
grazie di nuovo ti mandero' delle foto piu avanti quando saranno un po piu grandi e colorati..!
Ciao:D

[Big Fish]

in effetti hai ragione comunque le crypto dovrebbere reggere (sono molto belle le wendtii), al limite per essere sicuro buttati su qualche varietà di echibnodorus piccola :D

Ti segnalo il sito dell'anubias che è la principale azienda italiana di piante per acquario e che distribuisce in quasi tutti negozi, trovi diverse foto delle piante in acquario e una bellissima vasca di discus:

http://www.anubias.com/news.html

http://www.anubias.com/piante.html

Se clicchi su alcune foto vedi le caratteristiche/esigenze delle piante...

Fare il pastone è una scemata gli ingradienti possono essere diversi, l'importante è avere un pastone costituito da 65% di carni e restante 35% di verdure e altro...tipo:
- Cuore di bue o vitello
- fegatini di pollo o bue
- gamberi
- alici
- sgombro
- carote
- spinaci
- zucchine
- aglio in polvere liofilizzato
- semi di zucca
- banane
- colla di pesce (sempre necessaria per amalgamare il tutto)

Il costo è molto basso qualche euro, puoi benissimo guardare cos'hai in casa e regolarti assolutamente tutti gli ingredienti devono essere freschi e non decongelati...

Esempio di ricetta x provare:
- 150gr cuore di bue
- 100gr di fegato
- 80gr spinaci + carote
- aglio in polvere comprato al supermercato (ne basta poco)
- 4-5 fogli di gelatina

Magari aggiungi due gamberono freschi, puliti e sbollentati....

Procedura:
Pulisci e sbollenti il tutto (per qualche secondo), poi strizzi per eliminare il liquido gli tagli in pezzi e metti nel frullatore fai girare fino a quando diventa una pappetta... In ultimo metti a bagno dei fogli di colla di pesce poi seguendo le istruzioni gli sciogli in pochissima acqua (mezzo bicchiere) poi la utilizzi per legare il tutto mescolandola al pasone, deve venire un impasto consistente...
Fatto questo non ti rimane che mettere in un sacchettino per congelati, puoi anche usare della carta stagnola (vi stendi l'impasto con un mattarello o bicchiere) sigilli e metti in freezer.

CONSIGLIO:
1)l'aglio è difficile da tritare e spesso viene rifiutato dai pesci con il risultato di rovinarvi il tutto quindi vi consiglio di acquistare al supermercato l'aglio in polvere liofilizzato, si trova facilmente e cosa circa 1,5 euro, ne basta una spruzzatina...
2) fondamentale è il modo in cui si usa la colla di pesce deve essere molto concentrata, se sbagliate vi rovina tutto quindi vi consiglio di sciogliere usando un pentolino piccolo (12cm di diametro) in soli 2cm d'acqua almeno 4 fogli di gelatina (è meglio abbondare non succede niente). Della colla di pesce sciolta ve ne servirà solo una parte per inumidire il pastone e mantenerlo compatto in acqua.
3) non usare ingredienti surgelati ma solo freschi

[enrico976]

:)
grazie acora misulina.......!
i tuoi consigli sono stati fondamentali,proverò a fare il pastone poi ti saprò dire...
intanto grazie e al prox argomento......
:):D;)

[enrico976]

ciao
insieme ai miei discus, ho visto l'ancistrus con delle ferite rotonde bianche....
a me sembra una malattia, e l'ho tolto dall'acqua , ma non so cos'è, non so come curarlo e se cè pericolo per i miei dischetti...
tra l'altro quando l'ho tolto , le ferite hanno cominciato a sanguinare....
ciao

[Big Fish]

servirebbe una foto.... comunque dalla tua descrizione sembrano ulcere cutanee in che zona del corpo le ha? dove l'hai messo l'ancistrus?

I discus hanno un comportamento normale? il colore com'è? mangiano regolarmente?

Potrebbe essere un infezione batterica esterna come una parassitosi degenerata, quindi separato l'ancistrus ti consiglio di trattarlo con baktowert della Sera... le temperature alte accellerano le infezioni batteriche quindi tienilo a una temperatura di 27-28°C.

[enrico976]

grazie come sempre
stasera scatto qualche foto poi te le mando...
i discus secondo me stanno bene... mangiano e il colore sembra buono..!
non capisco però perche quando accendo la luce i discus sono poco colorati, e poi dopo mangiato diventano coloratissimi....
l'ancistrus l'ho messo in una boccia di vetro con l'areatore un po di sale( ma poco) e il prodotto della tetra(quello blu).
ma le ulcere me lo fanno morire?... l'ho comprato piccolo piccolo ora è bello grande... anzi bello no... però è grande.
devo tenere l'acquario dei discus a 27-28 gradi o solo l'ancistrus.?
ciao

[Big Fish]

i discus tienili a 30°C se stanno bene non toccare niente;)..... in genere quando stanno male si scuriscono e smettono di mangiare:D
Appena si accendono le luci può succedere che siano più chiari, comunque utilizzando acqua d'osmosi vedrai che staranno sempre meglio;)

curare pesci in queste condizioni non è facile, ci vorrebbe un acquario di quarantena comunque devi comprare un prodotto antibatterico tipo baktowert, il sale non serve... cambia l'acqua all'ancistrus tutti i giorni togliendola dalla vasca grande e non alimentarlo.

[enrico976]

CIAO
HO SCATTATO ALCUNE FOTO DEL MIO POVERO ANCISTRUS...
CHE PERò SEMBRA MIGLIORARE PIANO PIANO....

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/enrico976/200878135127_DSCN1868.JPG
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Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/enrico976/200878135156_DSCN1869.JPG
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Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/enrico976/200878135214_DSCN1881.JPG
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[Big Fish]

due belle ulcere non sono buon segno.... non è messo bene, da solo non penso che guarisca, in queste condizioni o provi con il baktowert direct, Furanol altrimenti provi con un antibiotico x uso umano (tetraciclina)...

Visto che non ha il filtro è fondamentale che gli cambi l'acqua ogni 2 giorni usando quella dell'acquario, mi raccomando l'acqua che togli buttala via..... inoltre stai attento a non immergere troppo le mani ed evita assolutamente il contatto con occhi e bocca, come precauzione;)

Magari prima di cambiare l'acqua dagli un pò di mangime altrimenti si indebolisce troppo...

[enrico976]

CIAO
HO COMPRATO FINALMENTE IL PASTONE PER I MIEI DISCHETTI...
CMQ. MI STO ORGANIZZANDO PER FARMELO DA SOLO CON LA TUA RICETTA.
LO MANGIANO MOLTO VOLENTIERI PER FORTUNA, MA NON CONTIENE AGLIO,
QUINDI POSSO METTERNE UN PO NEL CIBO SECCO....?

[Big Fish]

no..... non ti consiglio di aggiungerlo al secco e nemmeno al pastone comprato altrimenti fai un casino.... l'aglio ti impuzza tutta la vasca e l'acqua poi se si sente troppo i pesci non lo gradiscono, l'unico modo è aggiungerlo liofilizzato al pastone fatto in casa.

Altrimenti la cosa migliore è comprare il mangime secco della Super HI Food con aglio per ciclidi, sono mangimi ottimi...

http://www.acquaingros.it/tropicaldallioplusconestrattodiaglio600ml110grammi-p-8164.html?osCsid=d8886acd5263a5a665e28864e472a256

http://www.acquaingros.it/superhifoodpremiumhired90grammi-p-11311.html?osCsid=d8886acd5263a5a665e28864e472a256

Ne puoi scegliere diversi, i discus hanno bisogno di un alimentazine varia proteica e ognitanto vegetale, ricca di vitamine e nutrienti.... l'aglio non devi somministrarlo sempre basta che fai prima un ciclo di una settimana poi lo dai 3 volte a settimana

http://www.acquaingros.it/mangimisuperhigroupmangimigranulari-c-57_983_1694.html?osCsid=d8886acd5263a5a665e28864e4 72a256

http://www.acquaingros.it/mangimitropicalmangimiperdiscus-c-57_1251_1690.html?osCsid=d8886acd5263a5a665e28864e 472a256

Consiglio dieta Discus: usare almeno tre alimenti differenti in modo da fornire una alimentazione varia, composta da uno o due mangimi secchi (sempre in granuli) e un pastone quindi:
1) mangime secco granulare di base magari che accentua la colorazione
2) mangime granulare con aglio (proteico o vegetale)
4) pastone (comprato a base di carni o fatto in casa carni+verdure)

Se usi un pastone di sola carne 3) ti consiglio di alternare assolutamente un mangime 2) prevalentemente vegetale magari a base di spirulina....

[enrico976]

ciao misu...
ultimamente vedo i miei discus un po nervosi..
cioè, prendono paura per niente e scattano da una parte all'altra della vasca sbattendo ovunque,
facendo buche nel ghiaietto, e picchiando forte contro il vetro....
a volte basta solo passare davanti alla vasca, ma ormai dovrebbero essere abituati a me e agli orari..o no?
questo quasi solo con la luce accesa, quando è spenta è raro.
ciao
Enrico [8D]

[Big Fish]

ciao enrico... il comportamento dei tuoi Discus è un segnale di insofferenza ti consiglio di misurare subito i valori, Nitriti, Nitrati, Ph e Kh.

[enrico976]

ciao misu....
stasera li controllo subito....ma li avevo appena messi a posto...!
saranno forse le resine???
ciao
[8D]

[Big Fish]

ci può stare... io le sconsiglio perche' quando le provai mi dettero problemi proprio con i Discus tipo respiro veloce, branchie aperte, scurimento della pelle, scatti come i tuoi.

Comunque controlla i valori se sono tutti ok, conviene togliere le resine e fare di nuovo un cambio...

[enrico976]

ciao
ho controllato i valori...e secondo me vanno tutti bene
ph 6,4
kh 4
gh 10
no2 0
no3 <25
temp 30°
ma le resine non vorrei toglierle... vedo che il pastone inquina tanto...
ciao
Enrico[8D]

[Big Fish]

i valori sono ok.

Il pastone non va usato tutti i giorni, devi usare un mangime granulare secco perchè è più completo (magari anche uno vegetale) e dare il pastone 3 volte a settimana.

Guarda i discus come stanno, se stanno male ti consiglio di toglierle... i nitrati e fosfati andrebbero tenuti sotto controllo con i cambi d'acqua e alimentando i pesci nel modo giusto.

[enrico976]

Ciao Misu....
con le resine n on ho avuto nessun tipo di problema... anzi...!
invece con il pastone ne ho un po..
adesso lo do 1 volta a settimana perchè inquina da matti e mi fa venire un sacco di alghe...!
I discus stanno benissimo e crescono tanto sono circa 10-12 CM di diametro e sono bellissimi grazie anche ai vostri consigli...
però ce ne uno solo che non cresce(è ancora 4 cm e ce l'ho da 2 mesi) e da alcuni giorni non mangia, ma i suoi colori sono ancora molto belli le feci sembrano normali...
cosa devo fare....?
io stasera volevo provare a metterlo in una vasca da 20 lt da solo e provare a dargli da mangiare con piu calma...
la temperatura attuale è 29°.
ciao atutti e grazie
Enrico

[turbolento69]

hai fatto caso se riesce a mangiare tranquillamente oppure gl'altri che sono in vasca da + tempo nn gli lasciano la possibilità?

[enrico976]

ciao
gli altri sono piu voraci...
ma lui sembra avere poca voglia si avvicina al cibo poi va via....
pero voglio provare a metterlo da solo!

[Big Fish]

ciao enrico:D.

i discus tendono a presentare un carattere dominante, in acquario è comune che i soggetti più forti e più grossi sottomettono quelli più deboli particolarmente nell'alimentazione.... in ogni caso prova ad alzare la temperatura fino 32°C per qualche giorno e controlla se inizia a mangiare.... potrebbe anche avere un problema di flagellati intestinali o un infiammazione intestinale.

Rigualrdo al cibo ti consiglio di alimentarli in modo vario ma non troppo (il pastone, un mangime secco con spirulina e uno proteico), il pastone usalo due volte a settimana senza esagerare nella dose. Ti devi regolare, meglio poco mangime più volte al giorno (però devi controllare che mangiano tutti)che troppo due volte.... in generale se li alimenti molto è necessario cambiare più acqua.

[enrico976]

ciao
ho messo il piccolo discus in una vasca da solo a 32 gradi... ma non vuole mangiare, e le feci sono bianche ma compatte...
cioè fanno un unico filo lungo...
poi ho visto che ho alcune lumache grossine nere o marrone scuro e non sono quelle a cono... cosa devo fare?
ciao
Enrico[8D]

[Big Fish]

Aspetta ancora 1 giorno...e vedi se ricomincia...alrimenti potrebbero anche essere flagellati intestinali.
sempre più spesso i pesci ne sono colpiti , questi parassiti molto piccoli attaccano l'intestino del pesce che apparentemente non mostra sintomi esterni e nei casi più gravi invadono anche l'organismo del pesce (sangue, organi....). E' facile capire che i pesci possono essere dei veri e propri portatori sani di questo parassita, che in seguito all'introduizione in acquario andranno ad attaccare gli altri ospiti.

Questi flagellati attaccano l'intestino provocando delle gravi infiammazioni e infezioni batteriche secondarie che portano a compromettere il funzionamento dell'organo stesso. I pesci più colpiti sono i Ciclidi in particolare Discus, ciclidi nani, ciclidi del lago Malawi...

Sintomi: i pesci colpiti espellono feci bianche e mucillaginose, smettono di mangiare, presentano una livrea sbiadita, tendono ad isolarsi e muoiono nel giro di pochi giorni con addome rigonfio. Spesso i pesci non mostrano alcun sintomo apparte le feci filamentose ma di colpo muoiono.

Cura: il medicinale più usato in acquariofilia è il metronidazolo (Flagyl), si può usare sia direttamente in vasca che nel cibo, non presenta controindicazioni e risulta ben tollerato dai pesci. Consiglio di usarlo direttamente in vasca nella dose di 1 compressa (250mg) su 25 litri d'acqua di acquario, per una durata di 5gg. Il trattamento dev'essere accompagnato da un innalzamento termico dell'acqua di 3-4°C.
In particolari casi si somministra la dose iniziale il 1° giorno poi il 3° si ripete aggiungendo 1/2 dose.

Il Flagyl si compra in farmacia senza ricetta, cosa circa 2,5euro le pasticche prima devono essere sbriciolate e sciolge in una bottiglia con acqua tiepida (agitando energicamente la bottiglia) poi versate in acquario. A fine terapia si cambia 2/3 dell'acqua e si ripristina lentamente la temperatura poi si filtra con carbone attivo.



Per le lumachine...non saprei..magari hai introdotto piante senza sciacquarle bene e ti si sono riprodotte le lumachine...c'è chi le aspira...poverelle però...

[enrico976]

ho messo 1 pastiglia di flagyl nell'acquario da 20 Lt ieri sera...
per il momento ancora niente, ma stasera guardo i risultati.
da quello che mi hai descritto secondo me sono i flagellati.
Secondo te devo mettere qualche pasticca per precauzione anche nell'acquario grande dove ho gli altri 5 discus
l'acquario è 250 litri, dopo cambiare 2/3 d'acqua è un po un casino...!
ciao

[Big Fish]

le pasticche devi prima sbriciolarle poi scioglierle in una bottiglia di plastica (abitandola bene) con acqua tiepida in fine la rovesci in vasca lontano dal filtro... in genere inizia a fare effetto dopo 3-4gg quindi è inutile provare ad alimentare il pesce i primi 2gg e in ogni caso il mangime depositato(non mangiato) devi toglierlo subito altrimenti inquina pesantemente l'acqua.
Se dopo 3gg non noti miglioramenti aggiungi un altra pasticca di flagyll e prolunga il trattamento a 7gg.

Se i discus in vasca non presentano problemi non trattarli almeno per ora... anche se non presentano sintomi non è detto che non siano colpiti dai flagellati, anche perchè questi pesci sono molto soggetti a flagellati e vermi intestinali.

A fine trattamento nella tua vasca da 250lt dovresti filtrare con carbone attivo e fare un cambio del 25-30%, al limite ripere il cambio 1-2gg dopo... per cambiare l'acqua io utilizzo un comune annaffiatoio da 15litri x giardino

[enrico976]

ciao
ho fatto come dici, ma il mio dischetto non mangia più non ne vuole sapere....
ho dato un altra pastiglia di flagyll dopo 3 giorni ma continua a rifiutare il cibo, il suo colore è ancora bello , ma è molto magro...

[Big Fish]

Hai alzato la temperatura a 32°C ?

Allora è un casino, non rimane che provare subito con un sulfamidico sperando che rinizi a mangiare quindi compra l'Eusaprim forte (in farmacia) altrimenti il Furanol JBL o Baktopur direct SERA... io ti consiglio il primo.

La dose è 1 compressa su 80Lt per 5-6 giorni, prima la sbricioli e la sciogli in una bottiglia di plastica con acqua tiepida agitandola energicamente, dato che l'Eusaprim non è tanto solubile ti consiglio di aumentare la dose da utilizzare a 1 compressa su 40-50Lt.

Mi raccomando devi comprare l'Eusaprim FORTE in compresse (160mg trimetoprim + 800mg Sulfametossazolo).

[enrico976]

ciao
ho fatto come dicevi tu..
ma forse nn ho fatto in tempo..nn si è piu ripreso ed è morto.
peccato ma grazie comunque.
ciao enrico
:(:(

[Big Fish]

mi dispiace Enrico.... in ogni caso dato il loro prezzo se si comprano discus che danno dei problemi conviene riportarli in negozio e farseli cambiare.

Quando smettono di mangiare bisogna intervenire subito perchè alle lunghe gli si chiude/atrofizza l'apparato digerente e non ricominceranno più a mangiare, i flagellati intestinali sono molto frequenti nei discus ma non è detto che la causa siano loro o solo loro....

Generalmente le cure con i medicinali mostrano i primi effetti sui pesci dopo 3gg se entro questo tempo non si notano miglioramenti bisogna iniziare a considerare il fatto che la cura potrebbe non andare bene...

[Big Fish]

mi dispiace Enrico.... in ogni caso dato il loro prezzo se si comprano discus che danno dei problemi conviene riportarli in negozio e farseli cambiare.

Quando smettono di mangiare bisogna intervenire subito perchè alle lunghe gli si chiude/atrofizza l'apparato digerente e non ricominceranno più a mangiare, i flagellati intestinali sono molto frequenti nei discus ma non è detto che la causa siano loro o solo loro....

Generalmente le cure con i medicinali mostrano i primi effetti sui pesci dopo 3gg se entro questo tempo non si notano miglioramenti bisogna iniziare a considerare il fatto che la cura potrebbe non andare bene...

[enrico976]

ciao a tutti
ho qualche problema con la temperatura...
da qualche giorno mi si è abbassata da 30° fino a cirva 27°...
Ho un acquario juwell 250 lt termoriscaldatore da 250 W che arriva a una temp. max di 31° e una pompa da 1000 litri h ...
secondo voi percheè non riesco piu ad arrivare a 30° in casa ci saranno circa 20-22°
uno più potente dopo non consuma un po troppo??
ciao e grazie
Enrico

[Big Fish]

ciao Enrico... ci sta che si sia rotto, quando cambi l'acqua lo spengi?

La vasca e grossa e 30° sono tanti, abbassandosi le temperature esterne può anche essere che il riscaldatore non ce la fa... mi sembra strano comunque in tutti i casi devi cambiarlo prima possibile con uno più potente.

Ps: perchè non posti qualche foto della vasca e dei discus nella sezione dedicata alle foto degli utenti... mi farebbe piacere.

[enrico976]

ciao....
si quando cambio l'acqua lo spengo sempre.
se è rotto non dovrebbe neanche arrivare a 27°... oppure funziona male?
a me non sembrava piccolo 250W è bello grossino..!

come faccio a mettere le foto dove dici tu???
ciao grazie.

[Big Fish]

si possono bruciare alcune serpentine all'interno quindi potrebbe non riuscire ad arrivare a temperatura.... comunque la temperatura per i discus è alta quindi serve un riscaldatore anche più potente del necessario, inoltre può capitare di dover alzare la temparatura sopra 32°C....

Con un riscaldatore da 250W ce la fai a pelo, io ti consiglio di prendere un 300W tanto la differenza di consumo è minima, poi molto dipende dalla temperatura esterna.

Per le foto una volta scelte basta che le riduci di dimensione in orizzontale a 550 pixel e le posti nella discussione "gli acquari degli utenti" con una piccola descrizione ;)

http://www.inseparabileforum.com/forum/topic_TOPIC_ID_34821.htm

[enrico976]

ciao:)
questa mattina compro un riscaldatore da 300W, ieri sera ne ho aggiunto uno un po vecchiotto da 100w e qualcosa è migliorato.
infatti anche il negoziante ha detto che il 250( che poi ho guardato bene con lui è un 200).. è un po tiratino..
secondo te misu... quanti pulitori dovrei avere in acquario...
attualmente ho: (250 lt)
7 Discus , 10 neon ,4 corydoras, 2 gamberetti, e sabato mi arivano 5 hemmigrammus e 3 otocinclus.

ho tante cacche sul fondo...!!

ciao Enrico[8D]

[Big Fish]

spero 7 discus giovani:D....

i pesci detti impropriamente pulitori non fanno miracoli, principalmente mangiano i residui di cibo che si depositano sul fondo... gli otocinclus affinis sono ottimi mangiatori di alghe e rimangono piccoli. Anzi che aggiungere hemigrammus io mettere altri neon, ce ne vogliono almeno una 20-25 per avere l'effetto branco e vederli nuotare tutti vicini. Comunque non esagerare con i pesci già 7 discus sono tanti... poi evita di fare mescoloni.

Il filtro della juwel è ottimo ma non è sufficiente per vasche con discus, inizia a pensare che dovrai aggiungere un filtro esterno per garantire un maggiore filtraggio meccanico e impedire ai detriti e escrementi di depositarsi sul fondo.... è fondamentale.
Certamente conta anche quanto alimenti i pesci, se gli alimenti spesso perche' sono in crescita dovresti cambiare l'acqua più frequentemente sifonando il fondo, è normale che facciano più escrementi...

[enrico976]

CIAO [8D]
NE AVEVO + DI 30 DI NEON MA ogni tanto i miei dischetti se ne mettono in bocca 1.....
...saranno cosi buoni...! [}:)]
i discus sono un po grandi (12 Cm) e un po piccoli (4 cm) e un po medi (7-8 Cm)...
se aumento un po i batteri cala la sporcizia...???
grazie ancora ciao
Enrico
:) :D [8D]

[Big Fish]

no, per ridurre l'inqunamento organico devi sifonare il fondo più frequentemente e aumentare il filtraggio meccanico qundi l'unica è aggiungere un filtro esterno, questo avendo una portata maggiore impedisce ai detriti di depositarsi... è fondamentale.

Ma le foto?

[enrico976]

SE RIESCO LE POSTO SUBITO LUNEDI...
CIAO E BUON WEEK....
:) :D [8D]

[enrico976]

Ciao :)
..per le foto mi sto organizzando....
ho un problemuccio con le lumache....
ne ho tantissime, grosse e nere... non riesco a sconfiggerle, sono troppe!
come posso fare?
ciao e grazie
Enrico :D [8D]

[Big Fish]

prendi il retino e piano piano le pesci, quando puoi cerchi di toglierle più possibile, puoi anche inserire un botia macracantha che sono mangiatori di lumache... quelle che rimangono le aspiri con la pompa quando fai il cambio d'acqua. Vedrai che piano piano riesci a toglierle o quanto meno a tenerle sottocontrollo.

[enrico976]

ciao ! :D
ho aggiunto le foto dei miei dischetti....
però mi sono sbagliato, e le ho messe 2 volte, nella prima mancano alcune foto...
se riuscite a cancellare il primo invio....grazie.
ciao Enrico:(

[Big Fish]

Ciao Enrico veramente belli e coloratissimi, complimenti;).... non riesci a mettere anche una foto frontale di tutta la vasca con i discus che nuotano? sarebbe uno spettacolo.

Una cosa se decidi di potare la vallisneria ti consiglio di farlo con un taglio non dritto ma in diagonale e soprattutto all'altezza del livello dell'acqua in modo che si noti meno, subito dopo che la foglia curva :D

[enrico976]

:D [8D]
Grazie per i complimenti... ma è anche merito dei tuoi consigli..!
per la foto completa, molto volentieri, però ho difficoltà di luce e di flash.
Ciao
Enrico
[8D]

[Big Fish]

con la macchinetta digitale non dovrsti avere problemi anche in automatico altrimenti basta che provi le impostazioni giuste...

[enrico976]

CIAO Misu.....come va..? ;)
Le mie lumache hanno invaso tutto l'acquario, ieri ne ho eliminate più di 50 ma dopo poche ore ne ho ritrovate un sacco...
sono grosse (ma tanto), nere, brutte, e sulle foglie secondo me ci sono anche le uova..!
potrei fare la zuppa di lumache... sono commestibili???? :D
A questo punto vorrei usare un prodotto, ma non so quale e se per il Discus ha controindicazioni o no.
ciao :)
Enrico

[Big Fish]

Ciao Enrico.... bene grazie:D

Ti sconsiglio di utilizzare lumachicidi anche se a base naturale sono sempre veleni... cerca di pescarle più possibile con il retino , tutti i giorni quando hai tempo. Botia non ne hai? da adulti sono divoratori di lumache quindi possono darti una bella mano.....

Non penso siano commestibili [xx(]... se provi fammi sapere [xx(]

[enrico976]

Ciao
il botia l'avevo ma mangiava solo cibo, [^] e tanto anche. è diventato enorme e mi staccava tutte le piante... l'ho venduto!
con l'insalata o le zucchine si riescono a catturare? [B)]
mi hanno detto che esiste un tipo di lumaca che si nutre di lumachine, è vero?
ciao
Enrico:)

[enrico976]

Ciao
il botia l'avevo ma mangiava solo cibo, [^] e tanto anche. è diventato enorme e mi staccava tutte le piante... l'ho venduto!
con l'insalata o le zucchine si riescono a catturare? [B)]
mi hanno detto che esiste un tipo di lumaca che si nutre di lumachine, è vero?
ciao
Enrico:)

[enrico976]

CIAO..! [8)]
Avrei una domanda sul mio filtro...
Ho sempre un acquario della juwel RIO 240 lt, ma nel filtro non ho i cannolicchi... è un male o va bene comunque?
praticamente è un po diverso dai soliti(credo) ma il funzionamento è uguale.
Mi hanno detto che non ce n'era bisogno... ma adesso mi viene qualche dubbio..
ha un sacco di spugne filtranti... però...?
ti mando il link.

http://www.juwel-aquarium.de/en/filter_full.htm
http://www.juwel-aquarium.de/en/aktuelle_modelle303.htm
Ciao Enrico [8D]

[Big Fish]

per le lumache ti consiglio di intervenire su due fronti, da un lato introducendo dei predatori naturali come i botia che al limite mangeranno le uova e le piccole lumache, dall'altro manualmente togliendole con il retino e magari aiutandoti con l'altra mano. I botia sono ottimi mangiatori di lumache ma devi tenerli a stecchetto altrimenti mangino solo il cibo che gli dai e non toccano le lumache... esistono specie di botia che rimangono molto più piccole, il Botia sidthimunki (botia nano) e il Botia sidthimunki.

http://www.inseparabile.com/pesci/botia_iohachata.htm

http://www.inseparabile.com/pesci/botia_sidthimunki.htm

Conosco il filtro dello Juwel, sarebbe stato meglio mettere anche i cannolicchi, forse indispensabile... in ogni caso non devi mai sciacquare le spugne altrimenti ti partono tutti i valori in vasca e non utilizzare quelle al carbone attivo. L'ideale sarebbe aggiungere un filtro esterno (Pratiko 300-400) poi in seguito togliere quello interno. I Discus sono pesci molto sensibili a minime concentrazioni di nitriti e a sbalzi di valori, il filtraggio biologico dev'essere più efficiente possibile.

[enrico976]

CIAO!!!!!

le spugne non le sciaquo mai, raramente solo la prima di sopra...e cambio la lana sopra ogni mese.
I cannolicchi riesco a inserirli adesso o non più.?

Bello il botia nano, ma si trova facilmente in negozio? e secondo te a 30° tiene botta?
Ciao e grazie di nuovo.
Enrico :)

[Big Fish]

non ti conviene aggiungere i cannolicchi, rischi di fare un danno.... visto che il filtro è maturo e funziona perfettamente tantovale lasciarlo cosi.

Il botia sidthimunki si trova facilmente nei negozi, rimane molto piccolo e si consiglia di allevato in gruppi di almeno 4-5 esemplari... anche se viene dato per una temp max di 28° penso non abbia problemi, comunque in vasca terrei 29°-30°C.

[enrico976]

Ciao Misu... [8D]

faccio riferimento a "guida acquisto acquario" di eros....
cosa intendete per acqua cristallina?
io in superfice non ho nulla , ma non ho l'acqua cristallina,un po di impurità si vede..!
Ciao [:253]

[Big Fish]

un minimo di impurità in sospensione sono sempre presenti... l'ovatta filtra anche le particelle più fini ma molto dipende anche dalla portata del filtro. In genere i filtri interni rispetto a quelli esterni hanno delle pompe meno potenti quindi una capacità filtrante (meccanica) minore... più il filtro è potente più riesce ad aspirare le particelle in sospensione e a catturarle. Questo riguarda il filtraggio meccanico, mentre per quello biologico è tutto un altro discorso...

[estiarte]

Salve, sono un nuovo utente del forum, mi serviva qualche consiglio sull’alimentazione dei discus e su alcuni valori eccessivi dell’acquario.
Io circa 1 anno fa ho allestito un acquario (da 120 litri, effettivi saranno 100) di acqua dolce con diverse tipologie di pesci (trichogaster, botia, labeo bicolore, corydoras, ancistrus, squaletti, pesce combattente, pigiamini, neon, colisa, pangassius, guppy, black molly, rasbora e ramirezi); dopo l’estate sono arrivato ad avere oltre 60 pesci, ma visitando un negozio di acquari mi sono innamorato dei discus…
Allora ho iniziato a scambiare e regalare una buona parte dei pesci che avevo per allestire un acquario per discus. Circa 1 mese fa sono comparse alcune macchioline bianche su 2 discus, il mio negoziante mi ha consigliato di trattare l’acqua con il contraick della tetra (5 ml ogni 10 litri); dopo i 5 giorni di trattamento e il successivo cambio del 20% di acqua (con comune acqua di rubinetto ed aggiungendo tetra safe) ed il filtraggio con carbone attivo, le macchioline sono scomparse ma i discus in questione hanno mostrato le pinne danneggiate e con filamenti. A questo punto il negoziante mi ha consigliato di trattare l’acqua con il generaltonic sempre della tetra (stesso dosaggio, 5ml ogni 10 litri); come ho messo il prodotto (50 ml per 100 litri) l’acqua è diventata di colore verde, e l’indomani ho trovato morto 1 discus. Passati i 5 giorni del trattamento ho ancora cambiato il 20% dell’acqua e filtrando con carboni attivi l’acqua è rimasta verde!! I 2 discus sono rimasti sempre “fiacchi” ma il grosso problema è rimasta l’acqua verdastra; ho iniziato a fare diversi cambi di acqua (sempre di rubinetto), fino a cambiarla quasi per intero, e filtrandola sempre con carbone attivo, il verdastro si è levato ma mi ha lasciato il ph quasi a 8 e i nitrati tra i 50 e i 100 mg per litro. Ho comprato allora un aggeggio che trasforma l’acqua di rubinetto in acqua osmosi, ed allora facendo altri piccoli cambi sono riuscito a stabilizzare il ph a 6,8. Un altro negoziante mi ha fatto notare che probabilmente le dosi usate sono state eccessive (io ho seguito le istruzioni riportate nel flaconcino), lui usa prodotti della sera e si parla di 5 gocce per 10 litri… e a parere suo i nitrati alti sono dovuti ancora alla presenza dei prodotti usati in precedenza. In settimana mi sono morti altri 2 discus (ma non quelli fiacchi, ma bensì 2 di quelli più in forma); ora non so per quale causa, se è dovuto ai nitrati alti, se sono troppi i pesci, oppure una cattiva alimentazione. Al momento attuale il mio acquario è così composto:
1 botia rostrata, 1 labeo bicolore, 8 discus, 6 corydoras, 1 ancistrus, 7 pigiamini, 2 black molly, 2 rasbora, 3 ramirezy, 2 pesci di vetro e 1 petitella.
Ci sono piante vere, ossigenatore e arredi vari; il ph è 6,8, la temperatura la mantengo a 29° ma i nitriti sono tra 50 e 100 mg; gli altri valori non li ho misurati perché non riesco a trovare il kit completo, mal che vada in settimana se non lo trovo in zona lo compro ondine!!
Non so se i nitrati sono alti per un problema dovuto ai vari mangimi! Attualmente uso la mattina 1 miscuglio di d-allio plus e discus gran (entrambi tropical), nel pomeriggio granulari/fiocchi (tetra prima discus, tetramin granules e discus granulat della sera) e larve congelate dell’ocean, e la sera 1 miscuglio d-50 plus s spirulina (sempre tropical). Sono circa 4 volte al giorno, i discus sono ancora piccolini, bastano o sono troppe 4 volte al giorno??
Gazie

[metaleth]

Cioa e benvenuto...ti consiglio innanzitutto di aprire un topic nuovo!!:D
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">1 botia rostrata, 1 labeo bicolore, 8 discus, 6 corydoras, 1 ancistrus, 7 pigiamini, 2 black molly, 2 rasbora, 3 ramirezy, 2 pesci di vetro e 1 petitella.</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">[:0][:0][:0][:0]
O mio Dio..
Partiamo dall'inizio...
Allora (seguendo lo schema compila la tua firma con tutti i dati seguendo il link della mia firma).
CAMBIA NEGOZIANTE...è un incompetente grandissimo!!!
1. Abbiamo urgente bisogno dei valori precisi di KH GH PH NO2 NO3
2. 8 discus in 100 lt non si possono nemmeno girare (qualsiasi sia la grandezza)...[:0][:0]
Il problema dei nitrati alti e' dovuto all'eccessivissimo carico organico che hai nella vasca...
ti prego di aprire un nuovo post (acquario dolce) e cerca di fornirci quante piu info puoi (tipo di filtro, piante,anche una foto..se possibile)grazie

[Big Fish]

ciao estiarte.... come ti è stato consigliato apri una specifica discussione per il tuo problema, in ogni caso ti dico subito che devrai ridurre la popolazione della tua vasca. Allevare Discus non è difficile se si rispettano alcune regole precise, in particolare sono pesci molto sensibili ai valori dell'acqua.

Dovresti anche dirci ogni quanto cambi l'acqua e quanta, che % d'osmosi usi...

[estiarte]

penso che per la firma dovrebbe essere ok!!
continuo aprendo una nuova discussione nella cartella acqua dolce??

[Big Fish]

si devi aprire una nuova discussione...