Mirò si ribella

[Curry]

Ciao a tutti... vi scrivo più che altro per sfogarmi... spiazzata dal comportamento di Mirò, di questa sera.
Sempre stato eccellente nell'ubbidire, dolcissimo in tutto. Il mio Stellino come sapete.
Per farvela breve... bè.. stasera mi ha MORSO si è rigirato a CATTIVO e mi ha morso la mano!!! [:0] Mi ha fatto uscire il sangue!!! Stavo togliendogli una fascia per i capelli dalla bocca... stessa procedura di sempre... NO MIRO' LASCIA.. LASCIAAA e di solito lasciava. Stasera no si è impuntato, ho provato ad aprirgli la bocca, come faccio, quando mangia qualcosa che non va, e SORPRESA, si è girato e mi ha morso fortissimooo!! Ci sono rimasta così male, che lì per lì, ho urlato, e mi sono messa a piangere, dal dispiacere più che dal male. Poi forse ho sbagliato nel comportarmi, ma ero talmente arrabbiata, che l'ho preso in braccio, in malo modo, e l'ho chiuso nel ripostiglio a luce spenta. Dopo 5 min, sono andata a riaprirlo. E cosa ha fatto?? MI HA RINGHIATOOO, mi mostrava i denti e cercava di mordermi ancoraaa!!! :( a quel punto gli ho morso un orecchio. Lo so sono cretina ma gli ho morso un orecchio. [xx(] e lui si è rigirato di nuovo. L'ho ripreso e l'ho messo chiuso nel trasportino, dopo avergli anche ringhiato e abbaiato. [:0][B)][V]
Mi sono accorta che dalla paura che gli ho fatto probabilmente ha lasciato andare pure qualche goccia di pipì.
Adesso probabilmente vi ho fatto ridere... ma... vi giuro che ci sono rimasta di sasso. Ve lo ripeto, mi ha fatto piangere da quanto ci sono rimasta male... [:I] sono esagerata lo so... ma proprio non me lo aspettavo! [V]:([:I]
Adesso è qui... che mi guarda un po' sconsolato... ma continuo a non calcolarlo. Dopo ci farò pace...
Uffa. Eppure sono sempre stata di polso, severa. IRREMOVIBILE. Non capisco un comportamento del genere. Sono mortificata..... [V]:(:([B)][B)] UFFAAAAA!! Non voglio avere timore nel prenderlo in braccio... non capisco proprio cosa gli sia preso.
A volte mi mordicchia le mani quando giochiamo, o quando lo coccolo, mentre gli prendono i minuti di follia.. però lo fa piano, non stringe mai!
Stavolta mi ha fatto uscire il sangue in tre punti... e non erano graffi... non mi ha sbranato una mano, intendiamoci... ha 4 mesi. Però è inammisibile che faccia così. Avrà bisogno di più severità?? Avrò forse esagerato nello sgridarlo?? A quanto pare però .. sembra di no.
Vi abbraccio forte.. [:X][V]

[disdi]

Sicuramente il piccolo Mirò, non voleva lasciare:D e per lui dare il morso è stato un modo per far valere le sue ragioni:D, comunque dovevi rimproverarlo con fermezza e fargli capire che sei tu il capobranco e ignorarlo per un po', così avrebbe capito.
Io sono contraria a rimproverare il cane facendolo impaurire...il tuo pianto ed urlo lo ha fatto sicuramente spaventare tanto..considera che ancora Mirò ha molte cose da imparare e adesso che sta crescendo esce fuori il suo carattere da cane adulto e sta a te fargli capire tante cose.
Non ti preoccupare Curry, è tutto nella norma..stai serena e considera che fino ad un anno di età, hanno tanto da imparare questi dolci amori;)

[Sealyham]

Ciao, io penso che anche se è un Barbone anche lui sta passando la fase della crescita, perciò ci ha provato... e ci è anche riuscito.. secondo me avresti dovuto fare come avrebbe fatto un altro cane: la mamma gli avrebbe chiuso il muso fra i suoi denti ringhiando, e avresti potuto usare la tua mano per imitarla, oppure, in casi estremi davvero, il capo branco avrebbe preso il cucciolone indisponente per la collottola, sollevandolo e strapazzandolo un po' ringhiando. Di solito funziona, il cane pensa: accipicchia che capo forte che ho! e desiste, però se lo fai per cavolate o troppo spesso si può ribellare. Il fatto che hai pianto forse lo ha spaventanto al punto di non capire più niente.. ai cani si deve parlare da cani...

[Apricot]

Eh..Eh..:D Ci siamo cara Curry.. il piccolo ha tirato su la testa!
Non angustiarti.. succede! Ora però ci vuole un bel contrattacco perchè il piccolo ribelle deve capire subito che l'antifona è cambiata. Ok??? ;)
Innanzitutto quando devi togliere una cosa dalla bocca non bisogna fare tira e molla, che sembra un gioco stupido ma invece stimola l'aggressività del cane.
Io con tutto che conosco i miei cani cerco cmq di distrarli tirandogli la coda o cmq se non mollano li prendo per la collottola con decisione e dopo cerco di aprir loro la bocca.
Quello che ha fatto Mirò è grave, te lo dico subito. [V][V]
Soprattutto perchè ha bucato la tua mano, ciò significa che non era un avvertimento (mordere senza stringere) ma stà tranquilla che tutto si può rimediare.
Qualcosa nella sua educazione non va, o cmq nel rapporto tra te e lui.
E' evidente che non ti teme, non ti rispetta come suo superiore ma ti considera al pari suo.
Hai fatto bene a reagire, ma è stata una reazione blanda e lo dimostra il fatto che lui ha continuato a ringhiare.
Allora, stavolta ti ha colto di sorpresa ma la prossima volta la tua reazione deve essere TERRIBILE!... Non so se mi spiego...:D a volte basta un ceffone ben assestato ma deve essere immediato, se non basta devi subito sgridarlo con il tono più furioso che conosci e prenderlo per la collottola sollevandolo da terra, (in questo modo non potrà girarsi per morderti di nuovo) e lo sculacci sulle cosce.
Se continua a ringhiare (quindi ti sfida ancora) lo appiattisci sul pavimento sempre tenendolo forte per la collottola continuando a sgridarlo con voce cattiva che sembra quasi un ringhio.
A quel punto (spero) dovrebbe smettere di ringhiare allora lo sollevi e lo chiudi in malo modo in un trasportino che metterai in una stanza isolata da tutta la famiglia.
Qui viene il brutto... dovrai farti forza e lasciarlo lì almeno, almeno per un'ora.:(
Lo so è triste... sarai tentata ogni momento di liberarlo, lo so, cuore di mamma... però più tempo rimane lì più comprenderà la punizione, più soffrirà più associerà il suo comportamento con la punizione subita. Per un barbone è terribile essere isolati dalla famiglia.

Ma sappi che questa disciplina è per il suo e il tuo bene! Ricordati che un cane ha bisogno di un capo carismatico come guida, lo deve rispettare e anche un pò temere, si, temere di dispiacergli.
Inoltre se non correggi subito questa ribellione ora che è cucciolo, quando sarà adulto avrai una marea di problemi. Sarà un cane ingestibile, e sarà lui il padrone non tu.

Devono cambiare anche delle cose... (almeno per un pò) si gioca quando dici tu, si mangia quando dici tu, non farti saltare addosso, non farti assolutamente mordere le mani, lui non decide più nulla, assolutamente nulla.
Intraprendi un ciclo di esercizi di ubbidienza, tipo: Seduto-fermo-vieni qui.
E sii decisa e ferma, rigorosa.. senza farti vincere dalla pietà (lui non ha avuto pietà a morderti!!) ti guarderà con occhi terrorizzati e supplichevoli ma non preoccuparti che dentro sta pensando a come impietosirti per tornare a fare i suoi comodi!

Coraggio! ci sono passata anch'io Curry... e ho vinto. Se avessi perso ora sarei in balìa di tre diavolesse perfide che mi usavano come un burattino.[xx(][xx(]
Invece sono adorabili, si vabbè.. a volte un pò monelle... ma ti assicuro che non gli passa neanche per l'anticamera del cervelletto di mordermi o anche solo ringhiare!
Fammi sapere novità, e per qualunque info sono qui;)

[Jessy e Caos]

Quando Caos ha colpi di testa lo punisco severamente...di solito succede quando trova qualcosa di delizioso da mangiare tipo rovescia il bidone e trova un osso di maiale...gli ringhio lo sottometto a pancia allaria e lo rinchiudo per un pò in una stanza che nn frequenta molto tipo la stanza di mia sorella...poi quando lo libero lo ignoro!!Cmq non mi ha mai morso davvero xchè essendo abituata hai cani fin da quando sono nata sò come trattarli!!!
piccolo OT: L'altro giorno ero andata a coccolarlo e ha iniziato a ringhiare xchè pensava che volessi rubargli il suo gioco preferito, allora ho iniziato anch'io a ringhiare e ho iniziato a copiare i suoi movimenti lui richiava e io ringhiavo in breve il tutto si è trasformato in un gioco(sicuramente x lui lo era dall'inizio)...è impazzito!!ha iniziato a correre a saltellare era contento come una pasqua...io mi son morta dal ridere!!!

[Curry]

ok... grazie mille... a tutte voi, Grazie Apricot.. [:X]
Allora, stanotte l'ho chiuso pure nel trasportino per dormire, perchè il signorino non voleva stare a cuccia, come invece faceva sempre! Addirittura, prima, bastava che mi vedesse disfare il letto per andare subito in cuccia... [B)]

Ricapitolando.... ok. Ho capito, devo essere più autoritaria.. ora che ci penso lo ero più all'inizio quando l'ho portato a casa. Adesso probabilmente mi ero addolcita troppo.
Quando lo coccolo, e si spiattella a pancia in giù, spesso cerca di mordicchiarmi, piano, però lo fa. A quel punto, che faccio? Smetto coccole, gli dico no e vado via giusto?? Basta giochi sempre a disposizione? E quando sono seduta da qualche parte, magari a studiare, lui si allunga con le zampine per saltarmi in braccio.... devo evitare anche questo?! Quando rientro a casa, lì sceneggiata holliwoodiana.. però salta addosso di continuo e ne' io ne' mia madre lo salutiamo fino a che non si è calmato.... tutto rovinato da mio padre, che invece, accetta subito le sue attenzioni....
Spero di riuscire ad "educare" in questo senso anche i miei, altrimenti se l'autoriataria la faccio solo io credo servirà a poco.
Ancora grazie... e chi ha consigli, prego, si sbizzarrisca!! [:X];)

[disdi]

beh mentre lo coccoli devi rimproverarlo se cerca di mordere..e fargli capire che invece deve darti i bacini.
Coccole tue, bacini suoi:D.
Quando esce la lingua per darti i bacini devi dirgli che è bravo così capisce.
Ah Curry se vengo a Pisa a fine mese..ci vediamo?:D Così conosco il piccolino pure :-).

[Curry]

uhhh... si dai mi farebbe un piacere immenso! :) Il piccolino se nel frattempo non diventa un leone assassino te lo farò conoscere volentierissimo! ;)


<<<<<Altro dubbio, da poco ha avuto il permesso di salire sul divano... lo lasco fare o ci devono essere limitazioni pure per quello?! >>>>>>

[disdi]

:D no Mirò diventerà invece dolcissimo, come lo è sempre stato.
Allora settimana prossima ti farò sapere..forse sarò a Pisa il 25 o il 27 aprile.

[Michela80]

oddio povera Curry!!!!!!
il mio Monet non è mai arrivato a tanto però c'è sempre da lottare... soprattutto quando mordicchia per giocare e salta addosso (più che altro agli ospiti, perchè noi lo ignoriamo quando lo fa ma gli ospiti si mettono subito a giocare e poi lui non li lascia più in pace!) in questi casi prima dicevo solo no ma funzionava poco, ora lo scrollo per la collottola (in realtà non lo ho mai sollevato da terra ma lo farò) e vedo che funziona di più (ma dura poco... dopo un po'salta di nuovo!)
purtroppo anche io combatto con mio marito che è molto più accondiscendente e ormai Monet ha a disposizione il divano (ma non mi dà problemi) e anche il letto... per questo sono un po' più preoccupata...
il problema più grosso è che quando la mattina si sveglia (anche un'ora prima della sveglia nostra) comincia a grattare la porta della cucina per chiamarci. non lo abbiamo mai assecondato fino a quando non è ora di alzarci ma lui continua anche per un'ora e mezza!!!!!! se continua così fa un buco nelle piastrelle!!!!!
stamattina sono andata in cucina facendo finta di niente senza guardarlo e quando sono tornata di là l'ho messo sul divano senza dire niente... bè ho avuto un'ora di pace.... avrò sbagliato o no???
coraggio Curry dobbiamo farci forza!!!!!

[Curry]

bè si il NO conta poco alle volte.. :( io l'ho preso pochissime volte per la collottola.. ho sempre avuto paura di fargli male... sollevarlo poi non l'ho mai fatto. Sarà che sono proprio una novellina, in fatto di cani. [B)] Ma non mi scoraggio, no no. :([}:)] Ha alzato troppo la cresta il signorino.
Bè prima mi sono messa a "giocare" un po' con lui... seduto-fermo-vieni.. in cuccia.. soliti comandi. Gli eseguiva alla perfezione... poi sono andata a coccolarlo in cuccia... e quando lo coccolo, tenta ancora di mordicchiare. Ridagli con il no. e sono uscita dalla stanza, impedendogli di uscire con me. Colazione non l'ha fatta.. dopo mezz'ora gli ho tolto la ciotola. Farò così anche a pranzo. Spero non muoia di fame... perchè visto com'è testone, arriverà a stasera senza mangiarre niente. [V]
Oggi pome, starà anche da solo... io sono all'uni.... [|)]

E Stasera, addestramento con il TERRA non lo capisceeeee!!! [B)]

Bacini a tutte voi!!

[Apricot]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Curry ha scritto:
Quando lo coccolo, e si spiattella a pancia in giù, spesso cerca di mordicchiarmi, piano, però lo fa. A quel punto, che faccio? Smetto coccole, gli dico no e vado via giusto?? Basta giochi sempre a disposizione? E quando sono seduta da qualche parte, magari a studiare, lui si allunga con le zampine per saltarmi in braccio.... devo evitare anche questo?! Quando rientro a casa, lì sceneggiata holliwoodiana....
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
A volte, raramente, anche le mie mordicchiano, finchè non affondano i denti ok, ma se esagerano uno schiaffetto sul muso insieme ad un secco NO! e smettono.
Siccome però Mirò sta facendo il cattivo, io eviterei di fargli avere le tue mani a disposizione tipo giochino di gomma!
I suoi giochi puoi lasciarglieli, ma se viene da te con un gioco in bocca e ti invita lo devi ignorare. Lui non deve decidere nulla, un subordinato non può decidere quando si gioca, ma solo il capo.
Quindi lo inviterai tu a giocare e devi essere tu a terminare il gioco non lui. Quando hai deciso che il gioco è finito ti porti via il giochino.
Lo so che è dura.. ma per un pò cerca di prenderlo meno in braccio per coccolarlo. O perlomeno sii tu a decidere il momento delle coccole. Insomma il principio è questo: Non concedere nulla quando chiede.
Quando rientri a casa ignoralo per un pò, appena si calma lo chiami a te e lo coccoli. a proposito... si fa mettere a pancia all'aria?
Viene quando lo chiami o ti devi sgolare?
Se lo liberi al parco torna quando lo chiami o scappa?
Gli dai i pasti a orario?

[Apricot]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Curry ha scritto:

&lt;&lt;&lt;&lt;&lt;Altro dubbio, da poco ha avuto il permesso di salire sul divano... lo lasco fare o ci devono essere limitazioni pure per quello?! &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
Io mi sono pentita di avergli dato la libertà di salire sul divano...
Se cambio casa e divano glie lo vieterò!
L'hanno rovinato e inoltre quando mio marito ci si siede loro lo tormentano saltandogli addosso, leccandolo, e lui lì a gridare (ed è colpa mia naturalmente!:()

[Apricot]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Michela80 ha scritto:
il problema più grosso è che quando la mattina si sveglia (anche un'ora prima della sveglia nostra) comincia a grattare la porta della cucina per chiamarci. non lo abbiamo mai assecondato fino a quando non è ora di alzarci ma lui continua anche per un'ora e mezza!!!!!! se continua così fa un buco nelle piastrelle!!!!!
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
Basta prendere un bel giornale e mentre sta grattando la porta aprire infuriata come una jena e dargli to-to sul cu.lo col giornale.
Una bella sgridata, lo metti a cuccia minacciandolo di nuovo col giornale e tempo due-tre giorni se ne guarderà bene da rifarlo.:D

[Curry]

si Apricot, a pancia all'aria si fa mettere. E ci si mette anche lui da solo appena lo coccolo un po'... infatti non c'è verso accarezzarlo perchè si spiattella... quando lo chiamo, spesso viene, raramente devo urlare... anche se adesso che mi ci fai pensare gli ultimi giorni lo dovevo chiamare un po' di più. Al parco, ancora non lo libero... ho un po' paura...! [B)] C'è la strada vicino... quindi... però quando ha il guinzaglio allungabile e si allontana, quando lo chiamo torna.
I pasti... punto dolente. Siccome mangia poco... i miei non mi danno retta e spesso quando torno, dall'uni al pomeriggio vedo che ha la ciotola, piena, a disposizione. questo, sarà da modificare. Deve mangiare dopo di noi... giusto?!
Quando siamo a tavola, sale sempre con le zampette, sulle gambe di mio padre.. Da me non ci viene, perchè lo sgrido idem, da mia madre... mhhhhh....!! [}:)] Eppure più che per elemosinare cibo, sempbra altro... perchè mai nessuno gli ha mai dat qualcosa dalla tavola!!
Per l'iniziare il gioco ok... inizio sempre io, a volte se mi porta la pallina la prendo e aspetto un po' per giocare... a differenza degli altri componenti della famiglia.... spesso però è lui che smette di giocare. Credo che ci sia un po' di confusione, e troppi comportamenti "sballati".
Comunque, è proprio una testa dura.. prima mentre lo pettinavo, si è rigirato di nuovo... stavolta non m ha morso ma mi è scappato uno schiaffetto. Cavoli se no...!!
Dopo quando si è avventato su dei calzini, invece gli è bastato vedermi arrivare minacciosa, per spiattellarsi a pancia in su. è molto confuso anche lui... credo.
BAh... spero in caso di non esagerare. ;) Adesso c'è la sgridata libera.... [}:)]
Grazie mille Apricot... [:X][:X]

[Michela80]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Apricot ha scritto:

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Michela80 ha scritto:
il problema più grosso è che quando la mattina si sveglia (anche un'ora prima della sveglia nostra) comincia a grattare la porta della cucina per chiamarci. non lo abbiamo mai assecondato fino a quando non è ora di alzarci ma lui continua anche per un'ora e mezza!!!!!! se continua così fa un buco nelle piastrelle!!!!!
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
Basta prendere un bel giornale e mentre sta grattando la porta aprire infuriata come una jena e dargli to-to sul cu.lo col giornale.
Una bella sgridata, lo metti a cuccia minacciandolo di nuovo col giornale e tempo due-tre giorni se ne guarderà bene da rifarlo.:D
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
grazie mille proverò così...

cmq il mio mica si fa mettere a pancia in su!!!! ci riuscivamo solo i primi giorni, quando ancora non aveva tirato fuori il carattere!! adesso niente, il sottomesso non lo vuole fare!!
cmq anch'io devo cambiare casa e approffitterò per mettere nuove regole (divano, letto...)

[Apricot]

Si Curry.. è probabile che ci sia un pò di confusione, anche perchè i tuoi lo stanno viziando e lui non sa bene cosa deve fare.
per il cibo.. mangia poco? Meglio! almeno non avrà problemi di peso come le mie che ogni tanto devo razionargli il cibo perchè inghiottono tutto quello che è commestibile.
Non preoccuparti che di fame non muore. Si è meglio che mangi dopo di voi, e la ciotola andrebbe lasciata per 20 minuti e poi tolta. Prova a fare così, per ora... io queste regole ad esempio non le seguo più perchè ormai ognuno sta al suo posto, quindi se ti sembrano crudeli sappi che non saranno per sempre ma solo per far capire al monello che tutto, tutta la sua vita è regolata da te, sei tu che decidi e non lui.
può essere anche utile farlo mettere seduto prima di posare in terra la ciotola o altri premi, gli fai capire che per avere deve dare, nulla è gratis e nulla è dovuto.

Ah si ribella pure che lo pettini??!![}:)][}:)] allora vuole la guerra!
ricordati che mentre lo pettini o lo toeletti Mirò dovrebbe stare in piedi e non seduto, dovresti metterlo in posizione da show... ti ricordi? Schiena dritta, gambe posteriori indietro e testa alta. Posiziona tu la sua testa prendendogli con il pollice e l'indice la mandibola inferiore (non il collo senò lo strozzi:D) e in questo modo tira su collo e testa.
In questa posizione gli intimi il FERMO.
CONTEMPORANEAMENTE l'altra mano va messa sotto gli zebedei (si, le palline) con quattro dita, mentre con il pollice premi forte sui reni. continui ad intimargli il FERMO.
Più ripeti questa posizione più saranno facilitate le operazioni di toeletta.
Prova!

[Apricot]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Michela80 ha scritto:
[cmq il mio mica si fa mettere a pancia in su!!!! ci riuscivamo solo i primi giorni, quando ancora non aveva tirato fuori il carattere!! adesso niente, il sottomesso non lo vuole fare!!
cmq anch'io devo cambiare casa e approffitterò per mettere nuove regole (divano, letto...)
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
Allora vai con esercizi di pancia in su! :D
Ad ogni occasione buona lo giri a panza all'aria, provando prima con grattini partendo dal culetto fino alla pancia, in teoria così dovrebbe venirgli naturale girarsi sulla pancia per farsi grattare.
E poi quando lo pettini sopra ad un tavolo lo giri per pettinargli la pancia e sotto le ascelle.:)

[linda68]

:D:DCurry...ma è possibile dico io? Secondo me è un grosso furbacchione il tuo Mirò....avrà pensato bene di fare il GROSSO come si dice dalle mie parti!!!;)
Adesso credo che ci penserò due volte prima di dirti "dai un bacino a Stellino" non vorrei che mi sbranasse "O LIONE"!! Sai che scherzo...:D:D:D
Credimi voglio solo sdrammatizzare la tua cocente delusione...per quanto amiamo i nostri adorati pelosi...non dobbiamo dimenticarci che non sempre sono prevedibili...non solo le persone figurati loro!!! Spero non mi picchierai per questa frase...con affetto Linda68 e la sua amata ciurma!![:X]

Linda68
P.S. Hai letto le ultime novità su Lisa and company?

[linda68]

;):D:DCiao Curry come va con Mirò detto simpaticamente "O LIONE"!!!:D:D;)

Linda68

[Curry]

Allora... bè.. mi sto impegnando.. ma adesso è passao soltanto un giorno... sta lì che mi guarda con la faccia un po' spaurita, probabilmente ha capito che la musica è cambiata. Ieri è stato tutto il giorno senza pappa... come avevo detto. [B)] Sembra che s'impunti proprio!! Invece stamattina, appena gli ho messo la ciotola è stata la prima volta che l'ho visto affamato, e mangiare con gustooo!!! ;)
Ieri probabilmente faceva l'offeso è stato, a guardare la tele insieme a me, ma dall'altra parte della stanza!! [:0] E poi faceva un po' di storie per ubbidirmi. [B)] Ma se lo chiamo e non viene che comportamento devo avere?? Non lo considero?? lo prendo di peso e lo porto dove voglio?!
Per la cronaca, stamattina mordicchiava anche la mia mamy, e per questo è stato relegato per un bel po', nel ripostiglio la stanza che più odia... [8)][|)][B)][}:)]
Speriamo di continuare per bene!! [:X]

[vita]

Se posso permettermi.......... il cane mordicchia anche perchè E' UN CUCCIOLO ed è normale che lo faccia. Magari ognivolta che prende la tua mano o quella di un famigliare, tu gli allunghi il suo ossino di bufalo e gli ripeti che quello ciò che deve mordere!!!

Però, cara Curry, non trattarlo con troppa durezza perchè, in fin dei conti, sei stata anche tu una bambina rompipalle e disubbidiente e non credo che i tuoi ti chiudessero nello stanzino!!
Non sentirti colpevolizzata o aggredita da me perchè io di cani ci capisco poco o niente però ......... mordergli un orecchio o chiuderlo nello sgabuzzino non so se è proprio la strada giusta.
Poi, ovviamente, fai come vuoi.
IO credo semplicemente che, talvolta, ci aspettiamo un pò troppo dai nostri cani.
Se mentre sto facendo la toletta a V lei mi ringhia ( ed è capitato) io non la sgrido nè le do una sberletta perchè penso che ha ragione.....................la toletta è una gran rottura di palle!!!!! Io, quando ero bambina, odiavo spazzola e pettine e avrei staccato la mano di mia madre a morsi quando mi faceva quelle "belle treccine" [}:)]!!!!!
Non è una critica a te o a chi la pensa diversamente sull'educazione del cane ...... sia ben chiaro: E' SOLO LA MIA OPINIONE.
Dai un bacio a Mirò...... a me è più simpatico oggi che è un ometto che prima quando era solo "lo stellino di mamma"!!!

[Curry]

Ciao Vita, non fraintendere quello che ho scritto, non mi ha semplicemete mordicchiato le mani, mi ha morso, quando non ce n'era motivo!!:( è per quello che non è un comportamento che mi è piaciuto. Un secondo prima stavamo giocando, e poi mi ha morso e non mi mollava![B)] Non stava mordicchiando solo per gioco... Io probabilmente lo preferivo molto di più stellino che come l'altro giorno che si comportava come se non esistessi. Tutto qui. ;)[:o)][:I][:X]
E l'ossino di bufalo quando mi mordicchia mentre lo coccolo glielo do' sempre... ma in quell'occasione, non voleva ne' giocare, ne' l'ossino... voleva mordere me!!!! [V]

I miei non mi chiudevano nello stanzino, ma io ero una bambina non un cane,;) ma ti assicuro che qualche bel ceffone assestato bene, quando ci voleva me lo sono proprio preso!! ;)
In caso... non farti strane idee!! Non lo sto seviziando!![:o)] Sto solo cercando di fargli rispettare quelle poche regole, che DEVE rispettare... cioè NON MORDERE!! [|)][B)]

Anche perchè a volte penso... cavolo ok... è un piccolo barbone...che vuoi che sia il mordicchiare mica fa male, e invece a parte che fa male, e poi se fosse un pastore tedesco indisciplinato che cerca di morderti appena lo tocchi.... non so come mi comporterei!!! :([B)]


&lt;&lt;&lt; Ah il senza pappa è perchè non l'ha mangiata, nel tempo stabilito... mezz'ora!! Non perchè lo tengo a digiuno per punizione!!! ;)[:o)] &gt;&gt;&gt;&gt;

[disdi]

Io ti consiglio di avere pazienza e usare toni decisi.
Sharon pochissime volte all'inzio, se non ascoltava, la chiudevo un po'in veranda, poi mio marito era solito sgridarla ad alta voce...l'unico risultato che abbiamo raggiunto è stato quello di farle venire un trauma...poi per fortuna ho capito in tempo...poi Sharon era diventata una cagnetta esemplare, ma solo usando toni decisi e indifferenza.
E'davvero troppo piccolo Mirò, secondo me, lui pensava di giocare quando ti ha morso..devi cercare di fargli capire che non deve stringere con i denti. Gli dai l'osso? Ci sono i problemi dei dentini e sicuramente avrà prurito alle gengive.

[Curry]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">disdi ha scritto:

Io ti consiglio di avere pazienza e usare toni decisi.
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Certo, è quello che sto cercando di fare... in ogni caso, certi comportamenti, non deve averli... non può permettersi di ringhiarmi! ;):(
Più che altro sto cercando, la coerenza cioè, ciò che non è permesso da una persona, non deve esserlo da un'altra... altrimenti va in pallissima... poverino! [:X][:I]

[vita]

Parlo sempre senza pretese di conoscenza
nell'intento di condivisione e non di aggressione
Se ti ho offeso Curry ti chiedo SUBITO scusa. Il cane sicuramente deve imparare chi comanda e non ti si deve ribellare. Probabilmente avevo mal interpretato i tuoi post; compreso quel.... "...rimane senza pappa".

Immagino che non lo stai seviziando, qui ci sono ADORATORI DEL BARBONE e, semmai, suoi succubi che non CARNEFICI!!
Intendevo solamente dire che una ringhiata o un morsetto ci possono anche stare!! Il barbone ha carattere e, a volte, è anche un pò taraghignoso soprattutto il toy...............ma non volevo dire che VA BENISSIMO se ti morde perchè tanto tu sei lì per sopportare qualsiasi cosa dal momento che sei "sua mamma".
Di nuovo scusa per il tono e grazie per lo scambio di vedute.

[Jessy e Caos]

Io invece sono per l'educazione severa dei cuccioli, chiudere nello stanzino è una delle punizioni peggiori x un cane, vuole dire escluderlo dal branco quindi secondo mè và usata per cose gravi e non sempre se nò poveretto impazzisce, la sberla su Caos nn ha mai avuto molto effetto, di solito inizia a fare in pazzo e correre, il ringhio gli fà paura è la cosa che ho usato di più!!! Adesso che è adulto Caos è un cane molto ubbidiente e vivace, ovviamente ha i suoi difetti, però in generale è venuto sù bene!!

[Curry]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">vita ha scritto:

Parlo sempre senza pretese di conoscenza
nell'intento di condivisione e non di aggressione
Se ti ho offeso Curry ti chiedo SUBITO scusa. Il cane sicuramente deve imparare chi comanda e non ti si deve ribellare. Probabilmente avevo mal interpretato i tuoi post; compreso quel.... "...rimane senza pappa".

Immagino che non lo stai seviziando, qui ci sono ADORATORI DEL BARBONE e, semmai, suoi succubi che non CARNEFICI!!
Intendevo solamente dire che una ringhiata o un morsetto ci possono anche stare!! Il barbone ha carattere e, a volte, è anche un pò taraghignoso soprattutto il toy...............ma non volevo dire che VA BENISSIMO se ti morde perchè tanto tu sei lì per sopportare qualsiasi cosa dal momento che sei "sua mamma".
Di nuovo scusa per il tono e grazie per lo scambio di vedute.
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

NO NO Vita... macchè SCUSE!!! [:o)] Figurati... ci mancherebbe!!! ;) Era solo per spiegarmi, meglio! :) Appunto perchè è un cane di carattere, non voglio che prenda il sopravvento!! E ti posso assicurare che negli ultimi giorni, prima del morso stava alzando veramente la cresta!! [|)]

Bè Jessy, si lo stanzino è usato solo per cose inammissibili... prima bastava che mi vedesse arrivare minacciosa, poi ci voleva il NOOO!!! E adesso gli ci vuole uno sculaccione... anche se quando fa il pazzo non lo fermi, se non prendendo e andando via, per esempio me ne vado in camera e chiudo la porta... ;) oppure faccio in su e giù per la casa... IGNORANDOLO! Alla fine mi corre dietro e mi si spiaccica a pancia all'aria per farsi notare!!! Prima di arrivare allora allo sculaccione proverò anche con il ringhio... ;)
Ormai i vicini pensano che sia completamente andata.. quindi se mi sentono ringhiare... non ci faranno caso!! [:o)][8D];)

Grazie ancora a tutti per i consigli!!! ;) Siete carinissimi!! :)

[vita]

Mirò crescerà benissimo e avrà la sua personalità, imparerà i limiti e le concessioni e sarà il cane che vuoi tu.....

Daie Miroooooo!!!! [:o)]

[Curry]

Speriamooo!! Anche perchè sono troppo ATTORIIII!! Appena alzo la voce, ti guardano con quell'espressione innocente... che ti fanno troppo sentire in colpaa!!! [:o)][:X]

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/curry/200841719466_occhio-1.jpg
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[Apricot]

BRAVA CURRY! Stai facendo bene...:D
Hai visto che levandogli la pappa dopo poco e a orari poi se la mangia??;)
Fidati... sono metodi ultra-provati! Lo sai che se ti dò dei consigli è perchè li ho già provati io con successo, vero? Non ti darei mai dei consigli che ti porterebbero danno o facessereo soffrire inutilmente il piccolo monello.
Ti ricordi cosa ti disse anche Laura in expò ad Arezzo?... Sono tremendi, vanno educati.
altrimenti poi sentiamo dire in giro che i barboncini sono isterici, abbaioni e rompiballe...
Io mi arrabbio quando sento questo.. perchè so che la colpa è solo e soltanto dei padroni!

Quello che stai passando l'ho passato anch'io. Era la mia prima barboncina ed io non ero preparata alla loro intelligenza e furbizia, e a quell'aria da monelli che ti prendono per i fondelli... si, si, ti prendono in giro![}:)]
Fino a che era cucciola era buona... ma verso i sette mesi ha cominciato a ribellarsi come Mirò, si girava quando la sgridavo, e non veniva più quando la chiamavo, anzi scappava tutta divertita come fosse un gioco. Mamma che tosta che era! E' ancora tosta di carattere, ma almeno è sottomessa e molto ubbidiente, sono orgogliosa di lei.[^]
Avere un cane deve essere un piacere.. non uno stress e una lotta continua.

Il morso di Mirò ha minato la tua fiducia, e un pò incrinato il rapporto che avevi con lui.
Tu non dovrai più avere paura... dovrai avere fiducia (quasi) illimitata nel tuo cane, e questo è un traguardo che si CONQUISTA, non te lo regala nessuno.
Bisogna lavorarci. E devi resistere nell'educazione, pensando che è per il suo e il tuo bene.

Allora, ecco un piccolo trucchetto per insegnare al cane a venire da te.
Ti serve un guinzaglio di quelli allungabili, mi sa che ce l'hai già vero?
Dunque, prendi dei bocconcini-premio, li metti in tasca e vai al parco, l'ideale è che non ci siano altri cani per non distrarlo, e lo lasci al guinzaglio lasciando che si allontani da te per tutta la sua lunghezza. Dopodichè lo chiami in tono perentorio, se viene subito lo lodi tantissimo e gli dai un premio.
Se non viene al terzo richiamo gli dai uno strattone e lo tiri verso di te con la forza, anche trascinandolo se fa resistenza (sicuramente) appena arriva non devi lodarlo ma sgridarlo, e gli ripeti in tono duro: MIRO'QUI!!!QUI!!!
Lo fai allontanare di nuovo oppure ti allontani tu e ripeti il tutto. Vedrai che all'inizio si divincolerà o piangerà, ma dopo un pò comincerà a venire con le sue gambe e allora lo loderai dicendogli: BRAVO MIRO', pacchette, bacini e premio.
Provalo un'infinità di volte. Finche non avrà imparato. Lo puoi fare anche in casa, perchè lui deve ubbidire anche in casa.
Tra qualche mese potrai cominciare a lasciarlo libero al parco, portandoti dietro sempre i premi.
Con i miei cani è bastato pochissimo per imparare!

Cmq se non volete farvi mordicchiare le mani basta dargli uno schiaffetto sul muso quando stringe.
Insomma fategli capire che non gradite. Capirà!;)

[Curry]

grazie Apricot!!! [:X][:X] Non ho mai dubitato dei tuoi consigli... tranquilla!! Anche perchè se no non li metterei in pratica alla lettera!!
In ogni caso anche se è passato pochissimo tempo, già migliora un pochino, anche se stamattina di nuovo, non ha fatto colazione... la mattina, sembra che abbia così tanto sonno che gli fa fatica fare tutto!! ;)

Certo che mi ricordo di Laura, mi fa ancora sorridere se penso alla sua schiettezza!! è per questo che memore di ciò l'ho morsooo!! Solo che probabilmente non sono stata attenta ai tempi!! :):D Non volevo certo fare chissà cosa.. ho soltanto pensato che se mi morde lui lo faccio anch'io! [:o)] Anche se certo preferirei non farlo più! ;)

Guarda con il guinzaglio funziona già così. Quando si allontana, lo chiamo e viene, se non lo fa però mi allontanavo, e lui veniva. Il problema è che in casa non viene sempre se lo chiamo... in questi giorni mi sono sgolata... oggi bastava un fischio e arrivava spedito invece!! [:0]
A tavola non sale più sulle gambe di nessuno... fortunatamente!!!

Fuori è buffissimo, non riesco a capire se davvero non gli piace stare fuori... appena scesi nel giro di due metri fa subito cacchina, e pipì... e poi tira per andare a casa... ovvio che non lo accontento, e almeno il giro dell'isolato glielo faccio fare! Però appena siamo nelle vicinanze tira talmente tanto che ho paura che si strozzi!! [B)]


Oggi spazzolatura PERFETTA!!!! ;) è stato in piedi, quando si sedeva gli dicevo NO, e lo rialzavo, poi anche croccantino appena stava su... (lo vizio?![:I]) Alla fine l'ho fatto stare seduto pe pettinargli sottogola, e musino...
Ieri invece mi mostraca i denti mentre gli pulivo gli occhietti... sto CAPRONEE!!! (poi mi mostra le gengive.. perchè i denti li ha ancora minuscoli [8)])...

Vi terrò aggiornate!!
Apricot, ti mando un mega bacioooo!!! [:X]

[Apricot]

Bene.. :) se già è abituato a tornare col guinzaglio allungabile non credo avrai problemi quando lo lascerai libero.
Se in casa non ti ascolta prova col metodo già descritto, oppure solo con dei premi in cibo o in giochi, gli dai un giochino che lui ama oppure inizi a giocare con lui appena arriva.
Un altro modo per fargli capire che deve ubbidire è chiamarlo e poi farlo rimanere seduto vicino a te. Non devi farlo muovere... come se volessi controllarlo a vista ogni momento.
Cmq qui puoi trovare alcuni metodi che ho usato e mi sono stati utilissimi.
http://www.dallapartedelcane.it/

Può darsi che voglia tornare subito a casa perchè ha paura. e' ancora cucciolo e sono ancora timorosi del caos e dei rumori di fuori, invece a casa si sente al sicuro.

Ma in che senso ti mostra i denti?...
solleva le labbra in silenzio oppure ringhia anche?
Cmq non fargliene mai passare una! Non esiste che ti mostri i denti.. neanche per scherzo! e' sempre un'intimidazione verso di te, che se ignorata, nella sua testolina di cane si fa strada l'idea che è tollerata = Segno di debolezza da parte tua!
Lui deve capire che sei più forte, più brava, più furba di lui.
Deve comprendere che si, sei amabile e protettiva nei suoi confronti, lo coccoli lo fai giocare, lo nutri, ma sei anche pericolosa quando ti arrabbi.
Anch'io ogni tanto gli ringhio.. gli ringhio forte nell'orecchio e poi gli mordo il collo, un pò per gioco un pò per intimidazione.
come dire: "Occhio che sono sempre io la più forte!"
Saremo sceme???...:D:D[:I][:I]

[Curry]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Apricot ha scritto:



Ma in che senso ti mostra i denti?...
solleva le labbra in silenzio oppure ringhia anche?

</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Lo fa in silenzio. Alza il labbro!! Ovvio che l'ho sgridato, e tanto per gradire l'ho messo a pancia in su... ;)
Che testone che è!!! [:o)]

[Curry]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Apricot ha scritto:



Ma in che senso ti mostra i denti?...
solleva le labbra in silenzio oppure ringhia anche?

</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Lo fa in silenzio. Alza il labbro!! Ovvio che l'ho sgridato, e tanto per gradire l'ho messo a pancia in su... ;)
Che testone che è!!! [:o)]

[disdi]

Alle volte anche per giocare ringhiano...oppure se sentono un rumore strano...Sharon ringhiava alzando il labbro quando sentiva aprire il portone oppure quando sentiva rumori strani...ma non per mordere.

[blackwidow77]

Ciao Curry il ho letto la storia il giovanotto cresce e ci prova... Brava devi essere molto dura, Apricot ti ha dato dei consigli peziosissimi. Il cane non deve assolutamente mordere! I miei giocano con i miei nipotini stanno tutto il giorno a contatto con la gente figuriamoci se si possono permettere il lusso di mordere! Non ci sono scuse, ma è peggio ritrovarsi poi con un cane ingestibile. tutti i cuccioli mordicchiano ma stà a noi fargli capire quando esagera, io ai miei cani posso fare di tutto ma conosco gente che non è capace neanche di sedersi sul divano che il cane li morde,che non li può spazzolare ecc.... Ma figuriamoci io gli dò il mondo dormono con me gli concedo tanti privilegi ma se non se li meritano si fà subito tolgo tutto. coraggio Curry è normale non scoraggiarti e educalo come si deve

[Apricot]

Quoto!:)
Anch'io dò loro il mondo, una vita felice come pochi cani hanno... mi sacrifico molto per fargli avere il meglio, e non esiste di essere ripagati con morsi e ringhi!

[Curry]

Esatto... è proprio quello che pensavo anche io... Certo Mirò, sta con me da molto meno.. però è uguale, è trattato come un re. Ed è per questo he più che il male alla mano, mi ha fatto rimanere malissimo... ed è per questo che lì per lì da brava bischerona, mi sono messa a piangere...
Adesso in compenso va meglio... si mangia più o meno ad orario.. si passeggia senza tirare al guinzaglio... e... INCREDIBILE: se fa qualcosa che non deve gli basta, NO Mirò... per smettere.. poi magari dopo un'ora ricomincia... allora sono un pochino più severa, e la smette definitiamente.. [B)]
Ufff... che faticaccia, però...

Rigrazio tutte davvero, tantissimo!!! [:X]

[Michela80]

wow brava Curry, che miglioramento!!!!

OT: e i dentini??? il mio Monet ne ha persi un bel po' e stanno crescendo quelli nuovi!!!

[Curry]

MMh... si è un miglioramento ma ancora, probabilmnte devo lavorarci... [B)]:( Ancora fa il ganzino...!!

OT: si dentini ne ha persi gli mancano quelli di sotto davanti e di sopra mi sembra.. ma non glile metto molto le mani in bocca in questo periodo!!!

[titti85]

mamma mia ....mi viene un certo timorino....sembra semplice ma educare un cane mi sà che è una bella impresa!brava curry sono sicura che ce la stai mettendo tutta,anch'io sono convinta che sia necessario avere polso duro per fare in modo che non cresca un cucciolone ingestibile!
volevo chiederti:ma per la pipì in casa come ti organizzi?
il tuo mirò adesso quanti mesi ha?
potresti inserire una sua foto?
ciao ed in bocca al lupo

[Curry]

ciao Titti... si magari è un po' dura, ma solo perchè dispiace essere severi con sti batuffoli, in realtà, si ci vuole polso e determinazione... hanno bisogno, come dice Apricot, di un capo carismatico!! Noi spesso, cioè IO spesso, mi lascio intenerire.. e questo è il risultato! [B)]
Ma... no!! MAcchè TIMORINO!!! In ogni caso sono adorabili... ;)
Mirò fa 5 mesi il 2 maggio...
Bè per le immagini, basta che ti fai un giretto nella sez. IMMAGINI E RACCONTI e ne trovi un bel po'...
Per pipì e company, ho due pit-stop in casa... in bagno e in cucina, ho due traversine.. per adesso nessun problema, va lì ed è bravo... chissà poi quando inizierà ad alzare la zampetta!! ;)

[Curry]

ehhhhhhhhhhhhh.......... QUANTA PAZIENZAAAA!!! Ancora fa il gradasso... [B)] Lo stavo prendendo in braccio per portarlo a nanna ieri sera, non mi ero accorta che stavo rosicchiando un ossino... Insomma fatto sta che mi ha ringhiato, e si è rigirato.. IO NON VOLEVO RUBARGLI L'OSSO!!! :([V]
Fatto sta che mi è toccato brontolarlo... non voglio che mi ringhiiii!! E io non voglio aver paura tutte le volte a toccarlo... uffa... brutto mostriciattolo! [B)][|)][:X]

[linda68]

:D:D:Dihihihihih.....brutto mostriciattolo....è da schiantarsi dalle risate!!!!:D:D:D
Non so chi fra voi due ne possa uscire illso/a...sembra di vedere la Guerra dei Roses!!!!!;);)
[B)][xx(][B)][xx(][B)]




Linda68

[Curry]

esatto... manca che si appenda ad un lampadario... :D:D[8D][8D][B)][B)]

[linda68]

;)Secondo me...non mi meraviglierebbe un giorno di leggere ....."Mirò batte Curry per una sola altezza....vince ai punti per il salto in alto a lampadario!!!! ihihihihih.....scusami ma mi fate morire!!!:D:D:D
Un pò di yoga per entrambi...nooo!!!!
[:X][:X][:X][:X][:X]



Linda68

[Curry]

Linda sei tremenda!![:o)];):)[:X][B)]

[blackwidow77]

Curry se ancora ci prova ancora non ha capito chi è il CAPOBRANCO la mia ci ha provato una volta e non ci ha mai più riprovato. Sai i dentisti sono cari e lei ha capito che senza denti avrebbe avuto una vita difficile. NON DEVE FARLO

[Curry]

infatti black... sono dispiaciutissima per questo... :( Ma oltre che a mettere in pratica quello che mi dite... bè... non so che fare!! O forse sono io che a vederlo così piccolo non riesco a fare la "cattiva". Mi lascio impietosire.... [B)][|)]

MMMh....!!! Via via!! NO non mi scoraggio chi l'ha dura la vince... !! [}:)]

[Koa]

Ciao Curry,
cerca anche di essere più "superiore" di lui.
Se ti cerca te ne vai..., se ti invita al gioco sbadiglia e vai via, se ti chiama continua a fare quello che fai, guardalo con insufficienza, lascia che venga sempre lui da te...mai tu da lui etc etc
Questo perchè la superiorità di un individuo si denota anche dalla forza d'animo ;)

[blackwidow77]

Lo so che ti fa pena e ti dispiace non è semplice per nessuno rimproverarli o ignorarli ma pensa che il tuo rapporto futuro dipende da come ti comporti adesso dai coraggio! Deve imparare lui sa che è il centro del tuo universo ricorda bastone e carota come si suol dire!

[Curry]

Grazie a tutteeeee!! [:X][:X][:X]
Grazie Koa, infatti ho iniziato a fare anche così, quando mi porta i giochi faccio finta di non vederlo... e finalmente anche i miei fanno così... prima gli dicevano: -"Nooo che carinoooo vuoi giocare amore?!?!"- e giù di coccole [B)] E io l'unica ad arrabbiarmi... ero la cattiva di casa! [}:)]
Fortuna che adesso hanno capito che la musica è cambiata! ;)


esatto Black, infatti penso a quanto potrebbe risultare antipatico se anche da grande facesse così! [B)]

[Sealyham]

Mamma mia quanto mi fa ridere questa scena del BARBONCINO MANNARO che si scaglia contro la proprietaria.. però.. in effetti.. tanto ridere non fa.. povera Curry, io ho un ormai vecchio Sealyham che è tutta la vita che fa così, è un tira e molla, ma non ti scoraggiare, perchè i terrier sono diversi.. vedrai che il tuo cosino mannaro riuscirà a diventare un signorino ammodo.. e forse lui sente che hai un po' di paura che dici? e se ne approfitta..

[Sealyham]

Mamma mia quanto mi fa ridere questa scena del BARBONCINO MANNARO che si scaglia contro la proprietaria.. però.. in effetti.. tanto ridere non fa.. povera Curry, io ho un ormai vecchio Sealyham che è tutta la vita che fa così, è un tira e molla, ma non ti scoraggiare, perchè i terrier sono diversi.. vedrai che il tuo cosino mannaro riuscirà a diventare un signorino ammodo.. e forse lui sente che hai un po' di paura che dici? e se ne approfitta..

[Curry]

lo so sembra buffo!! MA è un gran capoccioneee!!
Il prossimo che mi dice che i barboni non hanno carettere, eche sono "statuine" pallose gli mollo Mirò per una settimana!! [}:)];)[:o)][:X]:D[8D]

Ovviamente non mi riferisco a nessuno del forum.... ;):D

[linda68]

Ihihihihih credo che allora la Guerra dei Roses si trasformi nella Saga dei Roses!!!![:17][:17]


Linda68