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Andrea
11-08-03, 11:55 AM
Ciao Mara,
Allora,dopo aver preso la calopsita vorrei prendere pure un cenerino allevato a mano!!Però vorrei sapere:
Il cenerino e la calopsita litigheranno perchè la calopsita sarà gelosa di me??
riusciranno a convivere pacificamente??
Il cenerino sarà meno affettuoso perchè c'è la calopsita??
oppure avrà un normale comportamento da cenerino allevato a mano??
a causa della presenza della calopsita avrà qualche comportamento anormale??
Grazie anticipamente e Ciao<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>


http://www.wtv-zone.com/mimisplace3/globes/globes2/parrots.gif

pappagalli
11-08-03, 12:48 PM
Ciao Andy,

in breve : perchè non acquisti o un cenerino o una calopsitte allevata a mano ?
Il cenerino vive ben minimo 50 anni, la calopsitte 20 anni.
Il cenerino è molto impegnativo, richiede spazi e voliera grande. I danni saranno maggiori come anche lo sporco <img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>.

Io ti consiglierei un soggetto o l'altro. Prenderli allevati a mano insieme ¨è possibile che coabitano pacificatamente, ma questo non si può prevedere in quanto a maturità sessuale ognuno dei due cambia la propria personalità e quindi è possibile che vadano d'accordo come che in una sola giornata succeda un .. macello.

Altre info sul cenerino le trovi qui :
http://www.associazioneitalianapappagalli.org/Il_Cenerino/il_cenerino.html

Pensaci bene.

Ciao<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

http://www.pappagalli.ch
info@pappagalli.ch
http://www.pappagalli.ch/icone/Pappagallo2.gif

pappagalli
11-08-03, 12:48 PM
Ciao Andy,

in breve : perchè non acquisti o un cenerino o una calopsitte allevata a mano ?
Il cenerino vive ben minimo 50 anni, la calopsitte 20 anni.
Il cenerino è molto impegnativo, richiede spazi e voliera grande. I danni saranno maggiori come anche lo sporco <img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>.

Io ti consiglierei un soggetto o l'altro. Prenderli allevati a mano insieme ¨è possibile che coabitano pacificatamente, ma questo non si può prevedere in quanto a maturità sessuale ognuno dei due cambia la propria personalità e quindi è possibile che vadano d'accordo come che in una sola giornata succeda un .. macello.

Altre info sul cenerino le trovi qui :
http://www.associazioneitalianapappagalli.org/Il_Cenerino/il_cenerino.html

Pensaci bene.

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Myra
11-08-03, 02:10 PM
Ciao Andre, scusa se mi intrometto...Non potresti, invece, prendere una coppia della stessa specie?

Ciao

Myra

http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Myra
11-08-03, 02:10 PM
Ciao Andre, scusa se mi intrometto...Non potresti, invece, prendere una coppia della stessa specie?

Ciao

Myra

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Andrea
11-08-03, 03:52 PM
No, io vorrei una calopsita e un cenerino!!
perchè se ne prendo 2 della stessa specie potrebbero stringere alleanza tra di loro e ignorarmi!!

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Andrea
11-08-03, 03:52 PM
No, io vorrei una calopsita e un cenerino!!
perchè se ne prendo 2 della stessa specie potrebbero stringere alleanza tra di loro e ignorarmi!!

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Myra
11-08-03, 04:05 PM
Si, invece se ne prendi uno e uno magari non vanno d'accordo tra di loro e diventano anche gelosi...Scusa ma i nostri animali dovrebbero avere una vita normale in condizioni ottimali...Il giorno che il tuo lavoro o la tua famiglia o la fidanzata ecc ecc ti tolgono parte del tempo che dedichi a loro e gli presti meno attenzioni cosa dovrebbero fare? Almeno in coppia si fanno compagnia, si vogliono bene, si aiutano...Scusami ma volevo solo farti riflettere sulla tua posizione xchè per le tue esigenze attuali impediresti a loro di avere una vita naturale

Myra

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Myra
11-08-03, 04:05 PM
Si, invece se ne prendi uno e uno magari non vanno d'accordo tra di loro e diventano anche gelosi...Scusa ma i nostri animali dovrebbero avere una vita normale in condizioni ottimali...Il giorno che il tuo lavoro o la tua famiglia o la fidanzata ecc ecc ti tolgono parte del tempo che dedichi a loro e gli presti meno attenzioni cosa dovrebbero fare? Almeno in coppia si fanno compagnia, si vogliono bene, si aiutano...Scusami ma volevo solo farti riflettere sulla tua posizione xchè per le tue esigenze attuali impediresti a loro di avere una vita naturale

Myra

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pappagalli
11-08-03, 04:22 PM
quote:No, io vorrei una calopsita e un cenerino!!
perchè se ne prendo 2 della stessa specie potrebbero stringere alleanza tra di loro e ignorarmi!!

Ciao Andy,
ma scusami...chi ti ha detto una cosa simile ?!

Anche se li prendi differenti possono coalizzarti e ignorarti<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>Non si coalizzano solo perchè sono della stessa specie.
Il discorso non regge.

Personalmente o ne prendi allevato a mano uno e gli dedichi tutto il tuo tempo (vacanze comprese..) e ti assicuro che sarà OSSESSIVO a tal punto che neanche potrai più andare al WC tranquillo.... oppure ne prendi due ALLEVATI A MANO!
Dov'è il problema ?
Se presi giovani entrambi, puoi prendere due soggetti (non coppia)così che se allevati a mano avrai tempo per loro, ma anche loro non saranno mai in solitudine. Quindi avrai più tempo per loro, per te, e meno problemi durante la tua assenza.

Bisogna smettere di credere a certe cose, questi MITI devono terminare.

I pappagalli stanno bene in compagnia tra loro e se allevati a mano e presi appena terminato lo svezzamento, da un esperto e bravo allevatore, tu non avrai assolutamente problemi a tenere due pappagalli di ugual specie insieme.. e il rapporto lo costruisci e lo gestisci solo tu!

Ciao<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>


p.s: l'erba voglio comunque non cresce neppure nel giardino del re... e quindi vi sono e vi saranno sempre le eccezzioni, in un caso o nell'altro!

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pappagalli
11-08-03, 04:22 PM
quote:No, io vorrei una calopsita e un cenerino!!
perchè se ne prendo 2 della stessa specie potrebbero stringere alleanza tra di loro e ignorarmi!!

Ciao Andy,
ma scusami...chi ti ha detto una cosa simile ?!

Anche se li prendi differenti possono coalizzarti e ignorarti<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>Non si coalizzano solo perchè sono della stessa specie.
Il discorso non regge.

Personalmente o ne prendi allevato a mano uno e gli dedichi tutto il tuo tempo (vacanze comprese..) e ti assicuro che sarà OSSESSIVO a tal punto che neanche potrai più andare al WC tranquillo.... oppure ne prendi due ALLEVATI A MANO!
Dov'è il problema ?
Se presi giovani entrambi, puoi prendere due soggetti (non coppia)così che se allevati a mano avrai tempo per loro, ma anche loro non saranno mai in solitudine. Quindi avrai più tempo per loro, per te, e meno problemi durante la tua assenza.

Bisogna smettere di credere a certe cose, questi MITI devono terminare.

I pappagalli stanno bene in compagnia tra loro e se allevati a mano e presi appena terminato lo svezzamento, da un esperto e bravo allevatore, tu non avrai assolutamente problemi a tenere due pappagalli di ugual specie insieme.. e il rapporto lo costruisci e lo gestisci solo tu!

Ciao<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>


p.s: l'erba voglio comunque non cresce neppure nel giardino del re... e quindi vi sono e vi saranno sempre le eccezzioni, in un caso o nell'altro!

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Andrea
11-08-03, 08:43 PM
Naturalmente il vostro discorso nn fa una piega(ah,le donne...)
Cmq penso che ne prenderò 2 della stessa specie,però è proprio questo il mio "DILEMMA" secondo me (e altri) due pappagalli (allevati a mano)
non avranno mai lo stesso rapporto con me di come lo avrebbe uno solo!!Però questo fatto che con uno solo non mi posso assentare neanche un secondo mi fa stentare!!Ma è proprio cosi' drammatica la
"SITUAZIONE"mentre molte persone hanno un solo pappagallo allevato a mano e non penso che abbiano questi problemi(non è che siete un tantino "MEGALOMANI" oppure "SAGGIE")!!BHOOOOOO!!!non sò che pensare!!
Ciao Andrea<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

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Modificato da - Andrea il 11/08/2003 21:47:22

Andrea
11-08-03, 08:43 PM
Naturalmente il vostro discorso nn fa una piega(ah,le donne...)
Cmq penso che ne prenderò 2 della stessa specie,però è proprio questo il mio "DILEMMA" secondo me (e altri) due pappagalli (allevati a mano)
non avranno mai lo stesso rapporto con me di come lo avrebbe uno solo!!Però questo fatto che con uno solo non mi posso assentare neanche un secondo mi fa stentare!!Ma è proprio cosi' drammatica la
"SITUAZIONE"mentre molte persone hanno un solo pappagallo allevato a mano e non penso che abbiano questi problemi(non è che siete un tantino "MEGALOMANI" oppure "SAGGIE")!!BHOOOOOO!!!non sò che pensare!!
Ciao Andrea<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

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Modificato da - Andrea il 11/08/2003 21:47:22

pappagalli
12-08-03, 07:33 AM
Ciao Andrea,

io ho avuto una calopsitte allevata a mano, ed ora ho un Ara maracanà, acquistato non allevato a mano ma con pazienza addomesticato (per fortuna non allevato mano!) ahah
Con entrambi avevo (calopsitte) ed ho (Ara) un ottimo rapporto, bellissimo, ma ti assicuro che a volte diventava talmente assidua la cosa che non potevo andare via un secondo perchè urlava, se volevo fare qualcosa tranquilla non era possibile perchè volevano partecipare a tutto quello che faccio (è la loro curiosità, e la voglia di stare in compagnia).
Quindi il rapporto che costruirai con uno solo è molto impegnativo e non così facile. Non puoi arrivare a casa una sera (per esempio, anche se stupido) con il mal di testa o altri problemi e dire "stasera lo lascio solo o chiuso in gabbia". Perchè ne risentirebbe tantissimo. E probabilmente come ti sentirebbe arrivare inizierebbe a chiamarti, a urlare.... e magari come il mio Ara si dimenava nella gabbia come un pazzo!

Dopo un paio di mesi ho acquistato un'altro Ara (militaris)allevato a mano ma lasciato solo in voliera per ca. un anno, e nei primi periodi non si frequentavano granché... ora sono diventati inseparabili! Dove va uno deve andare l'altro..quello che mangia uno deve mangiare l'altro...(anche i disastri !<img src=faccine/108.gif border=0 align=middle>) insomma, sono diventati molto affiatati tra loro, si divertonon e stanno insieme durante il giorno (io lavoro e sono assente TUTTO il giorno e rientro solo la sera).


Cos'è cambiato ?

Ebbene, prima di tutto è stupendo vederli lisciarsi le piume insieme, coccolarsi e farsi i dispetti <img src=faccine/102.gif border=0 align=middle> a volte sono davvero tremendi e fanno a gara chi scende e arriva per primo sul mio braccio per andare a fare un giretto o venire in mia compagnia.
Inoltre ora posso stare tranquilla tutto il giorno, giocano e si divertono insieme (ho fatto una stanza tutta per loro, con tronchi, altalene, corde, cerchi ,..).
Altra cosa positiva è che ore posso fare dei lavoretti tranquilla, anche sola, posso uscire o per una sera magari non dover giocare con loro. Anche i gridi si sono dimezzati. Ora li sento sporadicamente al mattino presto e la sera, un paio di versi e quattro chiacchere.

Negativamente ? Dal mio punto di vista nulla. Li trovo più contenti e più attivi, vivaci. Un pappagallo nella propria solitudine e monotonia diventa apatico.
C'è inoltre da tenere presente una cosa Andy... ora che fai nella vita ? Studi ? Lavori ? E se un giorno vai a lavorare o devi cambiare lavoro e non avrai più tutto il tempo attuale per il pappagallo ? Anche questi cambiamenti sono stressanti per loro.
Il rapporto con loro è cambiato leggermente, nel senso che ovviamente mi cercano meno perchè stanno bene tra loro, non sono più così ossessionati come mi vedono di voler uscire dalla gabbia e corrermi incontro, oppure di urlare finché non vado con loro....
Ma è sufficiente che faccio segno di andare a fare un giretto o di venire in mia compagnia che si buttano a capofitto <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>. Sono diventati più indipendenti.
Tutto fa molto anche come costruirai il rapporto con loro, con il tempo.

Personalmente se tornerei indietro non farei più l'errore di prendere un solo soggetto. Mi spiace anche di avere due specie differenti, perchè in effetti sarebbe stato bello potergli dare un amico uguale a lui.
Ammetto che in tutto questo vi sono casi particolari, come acquistare un soggetto solo e dopo 3 anni magari volerne inserire un'altro, è facile che non venga accettato dall'altro componente, proprio perchè troppo affezionato a noi.

Non mi sembra neppure giusto personalmente (contro natura) addomesticarli e toglierli dal loro "ambiente" e pretendere che stiano e siano come noi. In fondo, come ti sentiresti tu in mezzo a degli alieni che nemmeno parlano la tua lingua ? Probabilmente ti adatteresti e diverresti pure loro amici, cercando di apprendere la loro lingua, gesti.., ma credo che la compagnia di un tuo simile sarà sempre più gradita.

Per terminare è tutta una tua scelta. Io ti ho esposto il mio punto di vista e la mia esperienza.

Ciao<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

http://www.pappagalli.ch/Nuova_cartella/NevyLilly1.jpg

http://www.pappagalli.ch/Nuova_cartella/NevyLilly2.jpg



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pappagalli
12-08-03, 07:33 AM
Ciao Andrea,

io ho avuto una calopsitte allevata a mano, ed ora ho un Ara maracanà, acquistato non allevato a mano ma con pazienza addomesticato (per fortuna non allevato mano!) ahah
Con entrambi avevo (calopsitte) ed ho (Ara) un ottimo rapporto, bellissimo, ma ti assicuro che a volte diventava talmente assidua la cosa che non potevo andare via un secondo perchè urlava, se volevo fare qualcosa tranquilla non era possibile perchè volevano partecipare a tutto quello che faccio (è la loro curiosità, e la voglia di stare in compagnia).
Quindi il rapporto che costruirai con uno solo è molto impegnativo e non così facile. Non puoi arrivare a casa una sera (per esempio, anche se stupido) con il mal di testa o altri problemi e dire "stasera lo lascio solo o chiuso in gabbia". Perchè ne risentirebbe tantissimo. E probabilmente come ti sentirebbe arrivare inizierebbe a chiamarti, a urlare.... e magari come il mio Ara si dimenava nella gabbia come un pazzo!

Dopo un paio di mesi ho acquistato un'altro Ara (militaris)allevato a mano ma lasciato solo in voliera per ca. un anno, e nei primi periodi non si frequentavano granché... ora sono diventati inseparabili! Dove va uno deve andare l'altro..quello che mangia uno deve mangiare l'altro...(anche i disastri !<img src=faccine/108.gif border=0 align=middle>) insomma, sono diventati molto affiatati tra loro, si divertonon e stanno insieme durante il giorno (io lavoro e sono assente TUTTO il giorno e rientro solo la sera).


Cos'è cambiato ?

Ebbene, prima di tutto è stupendo vederli lisciarsi le piume insieme, coccolarsi e farsi i dispetti <img src=faccine/102.gif border=0 align=middle> a volte sono davvero tremendi e fanno a gara chi scende e arriva per primo sul mio braccio per andare a fare un giretto o venire in mia compagnia.
Inoltre ora posso stare tranquilla tutto il giorno, giocano e si divertono insieme (ho fatto una stanza tutta per loro, con tronchi, altalene, corde, cerchi ,..).
Altra cosa positiva è che ore posso fare dei lavoretti tranquilla, anche sola, posso uscire o per una sera magari non dover giocare con loro. Anche i gridi si sono dimezzati. Ora li sento sporadicamente al mattino presto e la sera, un paio di versi e quattro chiacchere.

Negativamente ? Dal mio punto di vista nulla. Li trovo più contenti e più attivi, vivaci. Un pappagallo nella propria solitudine e monotonia diventa apatico.
C'è inoltre da tenere presente una cosa Andy... ora che fai nella vita ? Studi ? Lavori ? E se un giorno vai a lavorare o devi cambiare lavoro e non avrai più tutto il tempo attuale per il pappagallo ? Anche questi cambiamenti sono stressanti per loro.
Il rapporto con loro è cambiato leggermente, nel senso che ovviamente mi cercano meno perchè stanno bene tra loro, non sono più così ossessionati come mi vedono di voler uscire dalla gabbia e corrermi incontro, oppure di urlare finché non vado con loro....
Ma è sufficiente che faccio segno di andare a fare un giretto o di venire in mia compagnia che si buttano a capofitto <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>. Sono diventati più indipendenti.
Tutto fa molto anche come costruirai il rapporto con loro, con il tempo.

Personalmente se tornerei indietro non farei più l'errore di prendere un solo soggetto. Mi spiace anche di avere due specie differenti, perchè in effetti sarebbe stato bello potergli dare un amico uguale a lui.
Ammetto che in tutto questo vi sono casi particolari, come acquistare un soggetto solo e dopo 3 anni magari volerne inserire un'altro, è facile che non venga accettato dall'altro componente, proprio perchè troppo affezionato a noi.

Non mi sembra neppure giusto personalmente (contro natura) addomesticarli e toglierli dal loro "ambiente" e pretendere che stiano e siano come noi. In fondo, come ti sentiresti tu in mezzo a degli alieni che nemmeno parlano la tua lingua ? Probabilmente ti adatteresti e diverresti pure loro amici, cercando di apprendere la loro lingua, gesti.., ma credo che la compagnia di un tuo simile sarà sempre più gradita.

Per terminare è tutta una tua scelta. Io ti ho esposto il mio punto di vista e la mia esperienza.

Ciao<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

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Myra
12-08-03, 09:44 AM
Ma che belle fotografie!!!!

Ciao Andrea, io mi rendo conto che posso sembrare un po' inflessibile e un po' tanto convinta delle mie idee però ciò che intendevo dirti è che i nostri animali, secondo me hanno i nostri stessi diritti e quindi come noi abbiamo diritto di innamorarci e fare dei figli secondo me anche loro devono avere garantite le stesse opportunità. Se non gli si possono o vogliono dare queste chances allora dobbiamo essere pronti a sacrificare il nostro tempo libero (e solo quello non è comunque sufficiente) per dargli un...''surrogato'' di ciò che avrebbero se fossero in compagnia di un loro simile, meglio ancora dell'altro sesso...

Baci

Myra

http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Myra
12-08-03, 09:44 AM
Ma che belle fotografie!!!!

Ciao Andrea, io mi rendo conto che posso sembrare un po' inflessibile e un po' tanto convinta delle mie idee però ciò che intendevo dirti è che i nostri animali, secondo me hanno i nostri stessi diritti e quindi come noi abbiamo diritto di innamorarci e fare dei figli secondo me anche loro devono avere garantite le stesse opportunità. Se non gli si possono o vogliono dare queste chances allora dobbiamo essere pronti a sacrificare il nostro tempo libero (e solo quello non è comunque sufficiente) per dargli un...''surrogato'' di ciò che avrebbero se fossero in compagnia di un loro simile, meglio ancora dell'altro sesso...

Baci

Myra

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Andrea
12-08-03, 10:57 AM
Più esplicite di cosi' non potevate essere!!Vi ringrazio per avermi esposto i vostri punti di vista e per avermi schiarito le idee!!sopratutto la storia di Mara,E' brutto non poter avere un rapporto intermedio,un rapporto affettuoso ma non morboso!!
Mara ma le tue Are si chiamano Nevy e Lilly??
Ciao e Grazie<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

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Andrea
12-08-03, 10:57 AM
Più esplicite di cosi' non potevate essere!!Vi ringrazio per avermi esposto i vostri punti di vista e per avermi schiarito le idee!!sopratutto la storia di Mara,E' brutto non poter avere un rapporto intermedio,un rapporto affettuoso ma non morboso!!
Mara ma le tue Are si chiamano Nevy e Lilly??
Ciao e Grazie<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

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pappagalli
12-08-03, 12:48 PM
Ciao Andy,

sì, le mie Ara sono Nevy e Lilly.<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
Una volta avevo anche Ara Ararauna ma purtroppo, haimé<img src=faccine/108.gif border=0 align=middle>era stato maltrattato, picchiato, ..era una cosa sconvolgete a vedersi (a solo un anno d'età!) e io allora vivevo in appartamento e con il passare dei giorni, capii che gli volevo bene e permettevo tutto, quindi gridava in continuazione (giorno e NOTTE) perchè voleva stare in compagnia e detestava stare solo.
Putroppo con rammarico dovetti cederlo. Oggigiorno, siccome la situazione è cambiata (casa) non avrei più tali problemi, e forse sarei con il tempo riuscita a recuperarlo...ma chi lo sa.

Come vedi sono tanti i fattori da tenere in considerazione.

Ciao<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

http://www.pappagalli.ch
info@pappagalli.ch
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Modificato da - www.pappagalli.ch il 12/08/2003 15:42:15

pappagalli
12-08-03, 12:48 PM
Ciao Andy,

sì, le mie Ara sono Nevy e Lilly.<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>
Una volta avevo anche Ara Ararauna ma purtroppo, haimé<img src=faccine/108.gif border=0 align=middle>era stato maltrattato, picchiato, ..era una cosa sconvolgete a vedersi (a solo un anno d'età!) e io allora vivevo in appartamento e con il passare dei giorni, capii che gli volevo bene e permettevo tutto, quindi gridava in continuazione (giorno e NOTTE) perchè voleva stare in compagnia e detestava stare solo.
Putroppo con rammarico dovetti cederlo. Oggigiorno, siccome la situazione è cambiata (casa) non avrei più tali problemi, e forse sarei con il tempo riuscita a recuperarlo...ma chi lo sa.

Come vedi sono tanti i fattori da tenere in considerazione.

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Andrea
12-08-03, 02:48 PM
So cosa devi aver provato!!Mio zio 15 anni fa salvò un cenerino da un officina,questo veniva bastonato e picchiato a sangue!!!Quando arrivò a casa era tutto lacerato e mutilato!!Oggi sta benone!!Però lo shock che ha subito non è scomparso del tutto!!Questo prova come estitano persone ".............." "............." "........"
Ciao Andrea<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

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Andrea
12-08-03, 02:48 PM
So cosa devi aver provato!!Mio zio 15 anni fa salvò un cenerino da un officina,questo veniva bastonato e picchiato a sangue!!!Quando arrivò a casa era tutto lacerato e mutilato!!Oggi sta benone!!Però lo shock che ha subito non è scomparso del tutto!!Questo prova come estitano persone ".............." "............." "........"
Ciao Andrea<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

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