Il vero mastino napoletano ,io l'ho visto [Archivio] - IL FORUM DI INSEPARABILE: dove possiamo discutere di animali, cani, gatti, pesci, uccelli, anfibi

tex200

30-06-07, 12:13 PM

era la fine degli anni 60..
ero un bambino,in un paesino della provincia di caserta.
1 volta alla settimana passava un gregge di pecoreche attraversarva il paese, era fiancheggiato da cani da pastore .
una fila lunghissima di animali ..
mi ricordo che tutti accorevano a vedere la sfilata.
ma solo alla fine arrivava il pezzo pregiato.
a chiudere c'era un enorme cane grigiosugli 80 kg alto sugli arti testa enorme ,privo di pieghe sul volto ,era veramente imponente,era il cane che negli anni venire lo riconobbi nelle parole dello scanziani ,era il vero mastino napoletano.
da allora quando sentivo arrivare le pecore con i loro campanacci mi affrettavo all'ingresso del cortile per veder passare il mastinone.
era impressionante non avevo mai visto un cane cosi' grosso ne pensavo potesse esistere,
lui si faceva guardare con il suo passo tranquillo sembrava non accorgersi di quelli che stavano intorno sembrava guardasse oltre .
un giorno un cane del paese gli venne la cattiva idea di importunare una pecora nel centro del branco.
il mastinone è partito senza nessun ordine ,nessun abbaio ,ha preso il cane l'ha addentato furiosamente sembrava essersi svegliato dopo anni di sonno,quando è arrivato il pastore per dividerli il cane randagio era conciato male..
una grande ferita sotto al collo (comunque si è salvato)
dsa allora ho capito cosa facesse quel cane in fondo al gregge ,il suo compito non era di tenere le pecore unite ,ma solo di intervenire,e quando interveniva ,dall'alto della sua potenza era inarrestabile.
dopo quache anno non ho piu rivisto quel cane,anche perche con la mia famiglia mi trasferi nel norditali..
solo dopo molti anni mi recai in una mostra cinofila per vedere dal vivo dei boxer campioni,feci un salto ad ammirare i gloriosi mastini.
inutile dirvi che di fronto a quei cani rimasi veramente scioccato .
dei botoli pieni di rughe bassi e tarchiati ,difficolta a camminare a respirare,animali con un unico solo scopo di piacere agli allevatori.
tornai deluso pensando che hanno rovinato un cane ,quell'ammasso di pelle flcida non potrebbe difendersi neanche da solo..
ma quello non è il vero mastino napoletano..
il mastino stava in fondo al gregge non interveniva per piccole questioni (aveva i cani da pastore)lui era il vero guardiano osservava tutto da lontano è il suo intervento era un 'intervento definitivo.

elfo

30-06-07, 09:04 PM

ciao ste due birbe come le vedi?

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/elfo/200763022331_IMG00042.JPG
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Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/elfo/200763022416_IMG00007.JPG
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tex200

30-06-07, 09:50 PM

ciao elfo,premesso che dalla foto si capisce poco,il primo ha un bel testone ma lo vedo pesante e con tante rughe ,la linea del secondo assomiglia molto al mastinone che ho visto.se pesa piu di 70 kg. è un bel mastino a mio parere,certo nello specifico potrebbero entrare gli allevatori è giudici ma a giudicare da quello che han fatto e meglio che stiano zitti..
scusate la durezza ma non ho nessuna voglia di essere tenero con gente che ha trasmormato il piu grande e forte cane italiano in un ammasso di rughe e piaghe ,basso sugl 'arti tozzo e praticamente immobile.
vi assicuro che chi ha visto un vero mastino inorridisci difronte a questo scempio..
fa piacere vedere ancora qualche vecchio mastino..
spero che qualche allevatore con criterio si ribelli a questo scempio.

elfo

30-06-07, 10:27 PM

sono 2 femmine e credo che del mastino originale abbiano ben poco....

Cripto

01-07-07, 12:26 AM

Scusate se mi intrometto:)...non è tanto la ruga ad essere un problema,anzi ha la sua valenza estetica e funzionale,l'importante è quello che c'è sotto la ruga,basta che non venga nascosto dagli eccessi.La prima mastina in termini di rughe è equilibrata,ha una normalissima giogaia e la classica rugha temporale che va a congiugersi poi con la giogaia,ricordo che un mastino non può essere totalmente privo di pelle lassa ne di rughe,la pelle lassa lo caratterizza da sempre,basta che rimanga entro certi limiti.Certo non è che si possa giudicare bene un cane da una foto così,però si vede benissimo che non ha molto muso,è accartocciato,ed ha uno stop troppo pronunciato,a mio avviso si può comunque chiamare "mastino napoletano".La seconda ricorda abbastanza il vecchio tipo,però è un tantino troppo alta sugli arti,ha il tronco troppo corto,e come la prima ha la testa in stile dogue de bordeaux,muso corto,stop e bozze frontali troppo pronunciate,il che stanno benissimo sul dogue,che è così da sempre,ma la testa del mastino storico è un'altra cosa.Comunque a parte questi difetti,o almeno,che io considero tali,in generale non sono poi così malaccio,c'è molti di peggio,la testa della prima potrebbe piacere anche a qualche allevatore "moderno",poichè alcuni stanno andando alla ricerca di questi musi sempre più larghi e schiacciati..purtroppo.
In italia non tutto è perduto comunque,rimane il paese dove il mastino è meglio allevato,di bei cani ce ne sono eccome,quelli da show sono solo una parte,quella più in vista,il peggio lo stanno facendo all'estero,in giappone cercano di plasmare il mastino ad immagine e somiglianza di godzilla,in sovrappeso però,e in america tentanto di dargli la forma di un pupazzone a metà tra winnie the pooh e l'omino michelin.
Altri invece imitano l'alano convinti che il mastino per essere funzionale debba pesare 60 kg,altri il fila brasileiro e così via....hanno tutti dimenticato che la razza c'era,che andava benissimo com'era,e non c'era bisogno di crearne una nuova,bastava guardarsi indietro di 20-30 anni.

tex200

01-07-07, 11:38 AM

cripto sono daccordo solo in parte..
secondo me la ruga è un problema,non fine a se stessa, ma nel complesso da al cane un certo fastidio quindi funzionalita'..la giogaia è un'altra cosa.
la stessa cosa si puo dire di un cane debole sulle zampe posteriori ,ha di conseguenza un morso debole appoure incapace di mordere quindi un cane debole.. sottomesso.
qualunque particolare nel cane deve avere armonia ,anche per questo dalla foto si capisce poco,bisogna vederli muoversi..
la seconda ora che è appurato che è una femmina la trovo ancora migliore..visto che è slanciata ,generalmente si vedono dei bidoni con le zampe.
il primo sono daccordo con te bel testone ,particolare è fotografico,ma funzionalmente sembra un pupazzotto...

tex200

01-07-07, 11:45 AM

http://img518.imageshack.us/img518/5828/kr012koj7.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-01
http://img518.imageshack.us/img518/5958/19bc8.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-01
http://img518.imageshack.us/img518/1951/16ku4.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-01

tex200

01-07-07, 11:50 AM

cos'è questa roba???:(
http://img128.imageshack.us/img128/8330/fotorazze7yq4.gif (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-01

http://img180.imageshack.us/img180/5122/daiana001va9.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-01

tex200

01-07-07, 12:39 PM

è vero il mastino ha dormito 2000 anni ,dell'antico cane romano,si sono salvati solo pochi esemplari nelle cascine del napoletano...
ma qualche esmplare buono c'era ancora ,come dimostra Guaglione..

purtroppo invece di recuperare la razza l'anno praticamente affossata..mi riesce difficile pensare che un centurione romano portava in battaglia cani come i mastini di oggi..
chissa se quel giorno scanziani si facefa i fatti suoi ,il mastino avrebbe dormito ancora ,nell'attesa di essere riscoperto veramente.
fatevi un idea.
http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.delgheno.com/immagini/varie/scanz.JPG&imgrefurl=http://www.delgheno.com/scanziani.htm&h=349&w=350&sz=34&hl=it&start=4&um=1&tbnid=mqLeixSqK0B4wM:&tbnh=120&tbnw=120&prev=/images%3Fq%3Dmastino%2Bnapoletano%2Bscanziani%26sv num%3D10%26um%3D1%26hl%3Dit

thanatos

02-07-07, 01:21 PM

Salve a tutti,
se volete qualche bella foto di mastini "vecchia maniera", date un'occhiata su www.canecorso.it, lì ci sono molte foto interessanti....
comunque concordo pienamente con tutto quanto scritto ed aggiungo che purtroppo ciò che è successo al mastino di casa nostra è successo e continua ad accadere ad altre meravigliose razze che rappresentano la storia e la cultura del nostro popolo( vedi, appunto, il cane corso)

estranged07

04-07-07, 03:26 PM

magari per avere il mastino di un tempo bisogna guardare tra i cani corsi...

perdu

05-07-07, 07:49 AM

ciao a tutti, io adoro il molosso italico old style, guardate che belle foto ho trovato!
http://www.ilcontadodelmolise.com/images/Kn118.jpg
http://www.ilcontadodelmolise.com/images/100607-076.jpg
http://www.ilcontadodelmolise.com/images/Mim102.jpg
http://www.ilcontadodelmolise.com/images/Lmn13.jpg

non sono splendidi? sempre di fare un salto indietro di 40 anni :)

foto prese da

http://www.ilcontadodelmolise.com/raduno_2007.htm

tex200

05-07-07, 11:44 AM

belli ,pero non sono mastini napoletani ,sono cani corso

estranged07

05-07-07, 12:15 PM

ma allora com'era sto mastino napoletano?

thanatos

05-07-07, 12:31 PM

forse il problema è che anche per il corso si deve parlare di un allontanamento dalla sua figura originaria, nel senso che, amio parere, il corso dovrebbe essere di taglia medio-grande, non gigante(precipuamente era la taglia a differenziarlo dal mastino napoletano)....
ciò per dire che se per vedere un mastino old style dobbiamo guardare al corso, è solo perchè i cartteri del corso sono stati avvicinati a quelli propriamente del mastino!

tex200

05-07-07, 12:55 PM

bisognerebbe chiederlo ad allevatori degli anni 50..
comunque io ho visto pochi soggetti degli di nota,oltre al mastino del pastore del mio paese 35 anni fa ancora un paio ,questi 3 erano simili a guaglione(foto sopra)capostipite della razza ,comprato da scanziani da un pastore del napoletano.
la coso che salta agli occhi in modo evidente è l'enormita' della testa rispetto al muso,nel corso e quasi uguale,per il resto senza entrare nei particolari la struttura del mastino è molto piu' potente.

tex200

05-07-07, 01:00 PM

Citazione:Messaggio inserito da thanatos

forse il problema è che anche per il corso si deve parlare di un allontanamento dalla sua figura originaria, nel senso che, amio parere, il corso dovrebbe essere di taglia medio-grande, non gigante(precipuamente era la taglia a differenziarlo dal mastino napoletano)....
ciò per dire che se per vedere un mastino old style dobbiamo guardare al corso, è solo perchè i cartteri del corso sono stati avvicinati a quelli propriamente del mastino!

ti quoto anche perche a detta di molti il corso era praticamente scomparso,è stato recuperato solo con lunghe selezioni dei pochi incroci di corso rimasti accoppiandoli con boxer e mastino napoletano..
di conseguenza il corso di oggi è un cane veramente bello ,sono riusciti a prendere i pregi di entrambe le razze..

Astula

05-07-07, 01:19 PM

Non è proprio così, esemplari rustici di corso si trovavano ancora; purtroppo molti pseudo allevatori hanno fatto ricorso a insanguamenti con il boxer per raggiungere più in fretta il numero di esemplari richiesti dalla FCI per il riconoscimento della razza(si era fiutato l'affare). L'ENCI commise la leggerezza di iscrivere al LIR tutti i soggetti censiti nel libro aperto istituito per gli esemplari della razza, senza curarsi che rispondessero in maniera adeguata alle caratterisitche del corso. Questa a mio parere è la causa principale di molti mali che oggi affliggono questa razza

thanatos

05-07-07, 01:33 PM

infatti, una stazza notevolmente superiore a servizio di una maggiore potenza e minore agilità... ma oggi tutto ciò si confonde nelle smanie fantasiose di "allevatori" (leggi commercianti)

thanatos

05-07-07, 01:37 PM

scusate ma avevo perso la seconda pagina ed avevo scritto in relazione ad altro... comunque, il corso rustico esiste eccome!!! sono cani non distolti dal loro lavoro, discendenti da genealogie di lavoratori con il bestiame e di altro genere, e garantisco che non sembrano dei mastini napoletani o dei mastiff....

paciugo

05-07-07, 02:21 PM

Citazione:Messaggio inserito da perdu

http://www.ilcontadodelmolise.com/images/100607-076.jpg

Non è una delle mie razze preferite ... ma comunque, questo non ha troppo pelo intorno al collo?
Io li ho sempre visti a pelo cortissimo !

thanatos

05-07-07, 02:29 PM

ma vedi che quello è il collare!!!!

paciugo

05-07-07, 02:49 PM

[:0]
O mio Dio ... che osceno !!!!!!!!!!!

estranged07

05-07-07, 03:04 PM

io sono un appassionato di questi molossi ma non ho ancora ben capito come dovrebbe essere il vero cane corso e come il vero mastino napoletano...
il cani postati in precedenza non sono degli ottimi esamplari di cane corso rustico? oppure sono troppo potenti e dovrebbero essere più leggeri?

thanatos

05-07-07, 03:15 PM

non posso affermare cose con assoluta certezza, ma logica vuole che se il corso era il molosso leggero dei romani, ed il mastino quello pesante, non vedo come un cane delle dimensioni di quelli postati possa definirsi "leggero"!!!!

perdu

05-07-07, 03:23 PM

da amante di razze molossoidi posso dire che le foto dei cani che ho postato sono di molossi pesanti, cane corso? mastino napoletano? non voglio essere polemico, ma secondo me sono le due varietà di una stessa razza che abitava nelle campagne del meridione d'italia.
oggi, mi si potrebbe obiettare, sono due razze mooooooooolto diverse! e grazie, c'è stata una selezione forzata proprio per allontanarle! non è nello primo standard del cane corso che si scrive...non deve assomigliare in niente al mastino napoletano...?
nella mentalità di campagna c'è...sono ricco, il cane deve solo fare la guardia alla casa-fattoria? dalla cucciolata salvo il cucciolo più grosso...e poi, sono povero, non mi posso permettere di mantenere un cane troppo grosso? il mio cane dovrà cacciare, fare da mandriano etc etc? salvo il cucciolo che mi sembra più leggero e atletico.
per secoli e secoli questa è stata la selezione.
in sardegna è stato lo stesso per il nostro molosso, nelle campagne del campidano c'erano gli esemplari più mastodontici, di proprietà dei grandi possidenti terrieri, nelle montagne, i molossi più leggeri. :)

thanatos

05-07-07, 03:52 PM

per me è solo una questione di logica.... insomma, una bestia di 70 kg non può definirsi leggera, e chi lo fa è solo perchè ha perso il lume della ragione, come mastino napoletano non può essere un cane privo della predisposizione morfologica idonea a fargli svolgere gli originari compiti di guardia o di lotta(per fortuna oggi sarebbe chiamato solo a svolgere la prima mansione!)

thanatos

05-07-07, 03:56 PM

in termini brevi, dico che raramente oggi ci si può imbattere in cani corso o in mastini napoletani, più comune è trovarsi con cani che richiamano quel tipo...

Cripto

05-07-07, 04:54 PM

Ragazzi,in questo topic se n'è parlato fino all'esaurimento:

http://www.inseparabileforum.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=21015

milus

06-07-07, 04:30 PM

Citazione:Messaggio inserito da paciugo
[
Non è una delle mie razze preferite ...

perchè è napoletano...

etabeta

09-07-07, 10:12 AM

e questo cos'è secondo voi?

https://www.inseparabile.it/public/forum/etabeta/20077911103_alcapone.jpg
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[:52]

paciugo

09-07-07, 10:25 AM

Citazione:Messaggio inserito da milus

Citazione:Messaggio inserito da paciugo
Non è una delle mie razze preferite ...

perchè è napoletano...

Che simpa :D!!
I molossi in genere (e tutti i cani che sbavano) non sono tra le mie razze preferite!!
Diciamo però che piuttosto del Boxer preferisco il Napoletano (Mastino ;)).
Sopratutto il colore è molto bello ... anni fa ne avevano uno (obesissimo!!!) in canile, ed era quasi argentato!
A parte il sovrappeso, era bellissimo!

tex200

09-07-07, 11:11 AM

dalla foto non si puo dare un parere definitivo,comunque sembra un mastino,tieni presente che i corsi si avvicinano molto ,in piedi avrebbe avuto un altro effetto

milus

09-07-07, 11:46 AM

Citazione:Messaggio inserito da Astula

Non è proprio così, esemplari rustici di corso si trovavano ancora; purtroppo molti pseudo allevatori hanno fatto ricorso a insanguamenti con il boxer per raggiungere più in fretta il numero di esemplari richiesti dalla FCI per il riconoscimento della razza(si era fiutato l'affare)....

aggiungo che il boxer come altri mastini prognati è stato strausato proprio con lo scopo di ottenere appunto musi quadrati e prognati,visto che nella stesura di uno standard insensato(perlomeno sotto questo punto di vista) si era posto come obiettivo per differenziarsi il più possibile dal mastino napoletano un tipo di chiusura sciagurata,
Il principale problema dei corsi da esposizione di oggi è che non sono dei corsi,sono qualcosa d'altro che può piacere o meno,ma pochissimo hanno a che vedere con i cani che la storia e la tradizione hanno tramandato fino ad oggi

thanatos

09-07-07, 11:54 AM

Citazione:Messaggio inserito da milus

Citazione:Messaggio inserito da Astula

Non è proprio così, esemplari rustici di corso si trovavano ancora; purtroppo molti pseudo allevatori hanno fatto ricorso a insanguamenti con il boxer per raggiungere più in fretta il numero di esemplari richiesti dalla FCI per il riconoscimento della razza(si era fiutato l'affare)....

aggiungo che il boxer come altri mastini prognati è stato strausato proprio con lo scopo di ottenere appunto musi quadrati e prognati,visto che nella stesura di uno standard insensato(perlomeno sotto questo punto di vista) si era posto come obiettivo per differenziarsi il più possibile dal mastino napoletano un tipo di chiusura sciagurata,
Il principale problema dei corsi da esposizione di oggi è che non sono dei corsi,sono qualcosa d'altro che può piacere o meno,ma pochissimo hanno a che vedere con i cani che la storia e la tradizione hanno tramandato fino ad oggi

concordo pienamente, ad oggi quando mi fermano per strada con il mio cane ho sempore delle remore a dire la razza: Corso?
mi consola solo il fatto che non sono un fanatico di pedigree e quant'altro, ma iol problema si pone sotto l'aspetto funzionale e si ripercuote sulla natura equilibrata che da quel cane ci si aspetta di avere!!

francy_capo

09-07-07, 03:04 PM

c'erano altri post sul medesimo tema. troppa fatica fare una ricerca? :(

estranged07

09-07-07, 07:26 PM

che ne pensate di queste 2 foto

http://www.ilcontadodelmolise.com/images/100607-075.jpg
http://www.ilcontadodelmolise.com/images/100607-149.jpg

li definireste mastini o cani corso? ad ogni modo per me sono bellissimi

estranged07

11-07-07, 12:18 AM

altre foto interessanti http://www.geocities.com/mastinoepirpb/our_dogs_today/Kingkong.htm

milus

13-07-07, 02:21 PM

comunque anche se la discussione sembra decaduta perchè ripetitva,solo per chiarezza bisogna dire che il bel cane mostrato da perdu(dagli splendidi e agghiaccianti occhi chiari,purtroppo bisrattati dalla cinofilia ufficiale),così come i penultimi link segnalati da estranged sono begli esempi di cane corso provenienti dal contado del molise,che gli appassionati di questa conoscono bene.
Segnalare corsi in un topic di mastini napoletani in realtà non credo sia troppo utile,perchè per quanto di origine comune,le 2 razze anche storicamente avevano una certa differenza di sostanza.
Poi si può discutere quanto si vuole sull'indirizzo preso dalle 2 razze e su come ognuno vede il "suo" molosso,oppure sulle evidenti somiglianze tra i due quando si cerca di recuperare un tipo funzionale e "antico"...però attualmente questi mostrati sono corsi e non si scappa

:)

bestsecuritydog

15-07-07, 03:06 PM

ciao a tutti
amici, Vi invito a visitare il mio sito internet
http://www.bestsecuritydog.it

***MODIFICATO DAL MODERATORE non è consentita la pubblicità di cucciolate qua sul forum***

estranged07

16-07-07, 11:28 AM

bellissimo questo esemplare di mastino old style

milus

16-07-07, 03:26 PM

Ciao Pietro.
innanzitutto complimenti per la tua genuina passione,quindi passo subito ad esprimere le mie opinioni visto che le richiedi.
Inizio col dirti che ovviamente le mie sono solo impressioni personali frutto del mio gusto da semplicissimo amatore senza alcuna pretesa da allevatore o esperto.
Parlando del sito in generale volevo farti notare che il menù non è che sia troppo visibile e poi secondo me dovresti mettere delle foto un po' più significative e più "chiare",visto che in alcune si fa fatica ad intuire la vera struttura del cane.
Parlando dei cani invece,per quanto riguarda i corsi, mi piace molto la testa di gimmy,sia per il parallelismo che per lo sviluppo longitudinale del muso,nonchè per le dimensioni imponenti della testa e uno sguardo decisamente fiero e "duro".L'unica cosa che mi piace meno è una estroversione un po' troppo accentuata delle labbra,ma quello è un mio pallino visto che io se avessi la possibilità lavorerei su questo aspetto perchè un cane che sbava meno per me oltre ad essere esteticamente più gradevole,è anche più funzionale per ovvi motivi di perdita di liquidi e sopportazione del calore.
Mi piace anche charlie,che mi pare avere dei begli occhi di ghiaccio,il tipico sgardo che metteva paura!
Invece per quanto riguarda pascalino sette bellezze,forse sarà la prospettiva della foto,ma per avere tre anni,mi pare decisamente troppo "leggero" e con una proporzione della testa non ideale(almeno per me),infatti se è apprezzabilissimo la mancanza di rughe esasperate e gli occhi ben aperti con un conseguente sguardo franco e una espressione non da "ebete" sonnecchiante come purtroppo si vede in molti mastini odierni,un mastino napoletnao per me deve dare impressione di grande sostanza,con un fisico molto muscoloso e una testa molto grande in rapporto al resto del corpo,ma ti ripeto che magari è la foto che inganna.
Ciao Pietro,ti saluto e spero che non te la prenderai per le piccole critiche ma sono solo giudizi espressi così,per discutere.

elfo

17-07-07, 10:49 PM

corso....

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/elfo/2007717234919_3639362081.jpg
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Ferdinando u Barone

17-07-07, 11:26 PM

non sembra male questo corso,anche se dalla foto non si vede bene il rapporto cranio-muso che è molto importante. di chi è ^?

estranged07

18-07-07, 01:13 AM

Citazione:Messaggio inserito da elfo

corso....

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/elfo/2007717234919_3639362081.jpg
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stupendo! da quale allevamente proviene?

francy_capo

18-07-07, 01:56 PM

il topic è sul mastino NON sul corso.

crifree

18-07-07, 02:05 PM

Citazione:Messaggio inserito da tex200

ciao elfo,premesso che dalla foto si capisce poco,il primo ha un bel testone ma lo vedo pesante e con tante rughe ,la linea del secondo assomiglia molto al mastinone che ho visto.se pesa piu di 70 kg. è un bel mastino a mio parere,certo nello specifico potrebbero entrare gli allevatori è giudici ma a giudicare da quello che han fatto e meglio che stiano zitti..
scusate la durezza ma non ho nessuna voglia di essere tenero con gente che ha trasmormato il piu grande e forte cane italiano in un ammasso di rughe e piaghe ,basso sugl 'arti tozzo e praticamente immobile.
vi assicuro che chi ha visto un vero mastino inorridisci difronte a questo scempio..
fa piacere vedere ancora qualche vecchio mastino..
spero che qualche allevatore con criterio si ribelli a questo scempio.

QUOTO,QUOTO E STRAQUOTO!!!:)

milus

18-07-07, 02:45 PM

un po' a testimonianza del mio discorso precedente sull'importanza del rapporto tra volume della testa e resto del corpo,posto una foto tratta dal sito degli alleri,che mostra un bell'esempio secondo me di mastino attuale,mi piace quasi tutto di lui(si tratta di zar dei molossi dle matese)dal tronco lungo e non alto sugli arti,il corpo ben muscoloso e privo di eccessivi lassismi della pelle e una testa che definire imponente è dir poco!

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/milus/2007718154523_zar.jpg
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elfo

21-07-07, 04:42 PM

www.canecorsopuglia.it

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/elfo/2007721174216_0075593590.jpg
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Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/elfo/2007721174241_0084116909.jpg
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estranged07

02-09-07, 08:47 PM

E a proposito di veri mastini guardate questa foto:

http://www.hunterkennel.com/images/dogs/neoclassic/classic-neo1.jpg

Trovassi adesso dei soggetti così il mio futuro cane sarebbe di certo un mastino napoletano

semino

13-09-07, 08:57 PM

il mastino napoletano e' la dimostrazione di come la moderna cinofilia supportata da allevatori ( cagnari ) e giudici incompetenti sia in grado di rovinare completamente una razza bellissima...e poi c'e chi ha ancora il coraggio di dire che oggi la cinofilia e' meglio che in passatro e fa ottimi lavori.

francy_capo

14-09-07, 01:17 PM

bellissimo soggetto in foto

estranged07

26-09-07, 02:45 PM

altra foto di zar...da notare la simiglianza col soggetto antico nella foto in bianco e nero

http://www.alleri.eu/images/immagini/zar7.jpg

http://www.alleri.eu/images/immagini/zar7.jpg

millet

26-09-07, 06:43 PM

Zar dei molossi del matese è per me il miglior maschio della razza presente oggi in Italia. Ha una struttura fisica potentissima ma senza eccessi di pelle, un'ossatura solida, muscolatura eccellente, bel manto,una testa che definirei eccezionale senza rughe esasperate. Si vede che è anche un cane molto più funzionale rispetto alla media dei mastini di oggi. Complimenti alleri continuate cosi'.

estranged07

27-09-07, 03:38 PM

Altro soggetto interessante

http://www.quilazampa.it/mastinonapoletano.jpg

http://www.quilazampa.it/mastinonapoletano.jpg

millet

27-09-07, 04:53 PM

quest'ultimo soggetto è anni 70 quindi non fa testo.

estranged07

15-12-07, 03:06 PM

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meghi

15-12-07, 05:48 PM

ciao, io una 25 di anni fà avevo il vero mastino non quelli di ora,sono stati modificati con le nuove razze

estranged07

15-12-07, 07:45 PM

ciao menghi perchè non posti una foto del tuo mastino?

DogoSardesco

22-01-08, 05:00 PM

http://www.enpanet.it/cercatrova/detail.php?siteid=56254

che dite di questo?se siete amanti della razza prendetelo...

Jack Beauregard

24-01-08, 03:58 PM

quello è un cane corso.. è pure specificato "taglia media".. non può essere un mastino.

estranged07

24-01-08, 07:00 PM

si sembra più un cane corso, ad ogni modo spero trovi al più presto un padrone e una casa

Astula

25-01-08, 01:42 PM

Io direi un corso rustico;)

Mr DOBERMANN

25-01-08, 02:43 PM

si vede dal muso delle due differenza tra il corso e il mastino....il mastino ha il muso a punta, tipo squalo bianco,:D il corso ha piu' piatto...

CUOREDALIANTE

01-02-08, 10:27 AM

Citazione:Messaggio inserito da estranged07

E a proposito di veri mastini guardate questa foto:

http://www.hunterkennel.com/images/dogs/neoclassic/classic-neo1.jpg

Trovassi adesso dei soggetti così il mio futuro cane sarebbe di certo un mastino napoletano

diamogli anche un nome a questo bellissimo soggetto ;)
Taiwan di Montespada, era di Enzo Testa

Spyke

04-02-08, 10:57 PM

io devo ritenermi fortunato, ho visto solo i "veri mastini napoletani"
In molto siti mi capita di vedere dei mastini che sembrano degli shar-pei ingrassati, per quanta pelle lassosa hanno, sono orribili, oltre al fatto che hanno dei moncherini più che delle zampe degne di nota!

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/spyke/200824235847_mastino_odierno.jpg
30,46 KB

Jack Beauregard

05-02-08, 05:46 PM

l'ultimo postato è uncenè ?

Spyke

06-02-08, 09:52 AM

si ho scoperto che è lui, ma io lo semplicemente postato per mostrare il "nuovo mastino" che a me non piace

Jack Beauregard

08-02-08, 09:07 PM

uNCENè è UN GRANDE CAMPIONE, A ME NON FA IMPAZZIRE MA CE NE SONO DI MOLTO PEGGIO, NON è POI COSI' ipertipico

luca1973

09-02-08, 09:24 PM

buona sera a tutti vorrei porre una domanda a tutti gli amanti di mastini napoletani ; e ringrazio anticipatamente tutti coloro che mi risponderanno!!
in che caso un mastino napoletano puo attaccare il proprio proprietario?? visto che io ne incontre uno in un canile e dopo un due masi o poco piu che mi prendevo cura di lui unas notte mi attacco provocandomi quasi l'uso del braccio destro !! e il giorno successivo si mostrava moltp pentito di cio che haveva fatto !!
premetto che il cane ha due due anni e pochi mesi ed io lo ho incontrato che gia haveva passato l'eta di due anni e con varie esperienze negative di maltratto e di vari mesi in canile!!
grazie per l'attenzione prestatami

Koa

09-02-08, 09:26 PM

Stava dormendo?

luca1973

09-02-08, 09:28 PM

no era sveglio !!

luca1973

09-02-08, 09:31 PM

io ho un dubbio ! puo essere che era confuso per lamorte di una gattina alla quale era molto affezzionato e al rimproverarlo per haver distrutto un contenitore di plastica lo interpreto come un attacco??

Koa

09-02-08, 09:37 PM

Può essere che non ti abbia riconosciuto al buio?

luca1973

09-02-08, 09:59 PM

no era notte pero tuttele luci della casa erano accese

Koa

09-02-08, 10:02 PM

Parlavi o stavi in silenzio?

luca1973

09-02-08, 10:07 PM

la verita he che gli ho gridato perche per me era un periodo difficilissimo

Koa

09-02-08, 10:12 PM

Se si tratta di un episodio solo io attribuirei il tutto ad un suo eccesso di difesa nei tuoi confronti sicuramente perchè ha avuto un passato difficile e si fida al 90%
Cerca di utilizzare il metodo del rinforzo positivo piuttosto che sgridarlo.
Lui sa della sua potenza ma ti rispetta: avesse voluto farti del male non si sarebbe fermato a quello che è successo.
Ma tu lo devi gestire al meglio dandogli fiducia e sicurezza.

luca1973

09-02-08, 10:17 PM

si in verta habbiamo havuto un paio di scaramucce in piu perche in un paio di occasioni io penso che sia per eccesso di eccitazione dovuta al gioco ha accennato un paio di morsi pero con la voce e un poco di insistenza si e´ fermato !! comuncue grazie e buona notte

Koa

09-02-08, 10:21 PM

Se morde...o tenta di farlo: digli NO e poi ignoralo per un bel pò...dopodichè quando si è calmato fai l'indifferente....e vedi se tenta un approccio.
Se si comporta bene premialo con un boccone

luca1973

09-02-08, 10:23 PM

di nuovo grazie
buona notte

Koa

09-02-08, 10:24 PM

E evita giochi irruenti. Si eccitano molto e se non sono equilibrati ( e mi sembra che il tuo abbia alle spalle un passato difficile) "perdono il controllo"

Spyke

11-02-08, 10:00 AM

Citazione:Messaggio inserito da Jack Beauregard

uNCENè è UN GRANDE CAMPIONE, A ME NON FA IMPAZZIRE MA CE NE SONO DI MOLTO PEGGIO, NON è POI COSI' ipertipico

si è vero quello che dici, ma che ci posso fare se amo il vero mastino, quello verace, non quello simil shar pei ingrassato

bestsecuritydog

30-07-08, 05:35 PM

vi posto questa foto fatemi sapere cosa ne pensate.
7 mesi e 15 giorni
femmina
50 kg
padre: Wash (Mastino napoletano non molto "piegoso")
madre: orsa (cane corso rustico)

bestsecuritydog

30-07-08, 05:37 PM

ah dimenticavo il link per l'immagine http://img525.imageshack.us/img525/6264/zingarellacucciolonedi7tp6.jpg

bestsecuritydog

30-07-08, 05:41 PM

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/bestsecuritydog/2008730184047_zingarella cucciolone di 7 mesi by bestsecuritydog Riccardi Vieste Foggia Italia.jpg
394,4 KB

Banu

06-08-08, 08:59 AM

è stupenda..wow..ellegante come un corso ma imponente come un napolitano..complimenti ...poi 50kili con 7 mesi...cavolo!!!!

Banu

06-08-08, 09:12 AM

Sono convinta che i mastini napoletani siano animali meravigliosi, ma non capisco con quali criteri sono stati cosi “modificati”. Penso che la razza originaria sia esteticamente più bella .
Quando vedo un mastino napoletano mi da sempre l’impressione di un animale che soffre. Questo vale per tutte le razze perversamente deformate per qualche assurdo canone di bellezza..

Banu

06-08-08, 09:17 AM

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/Banu/200886101538_S1053544.jpg
261,85 KB

ecco è questo è ERCOLE mio bamboccio con 9 mesi ..misto mastino/ kangal...ma non somiglia a nessuno delle due:D

bestsecuritydog

16-08-08, 05:01 AM

ciao amici, dunque, la storia del mastino napoletano è legata senza dubbio alla storia del cane corso.

corso e mastino, anticamente erano la stessa razza.
Poi, per quanto riguarda il mastino, ci si è spostati verso una selezione più pesante, sempre più con pelle abbondante, a discapito della caratteristiche funzionali. I mastini allora "non belli" nelle campagne di Macchia (fraz. di Monte Sant'angelo) venivano chiamati CANI CORSA. Questi cani, grandi guardiani, si accoppiavano con le cagne maremmane ottenendo dei soggetti che più avanti con gli anni qualcuno avrebbe rinominato MEZZOCORSO, ma che comunque sono alla base di tante linee di sangue di corso. Mio nonno possiede cani corso da 50 anni, a guardia della masseria e soprattutto degli animali, grandi bovari.
vi posto la foto di Orsa uno dei cani corso più bello che abbia mai visto. Ora ha 12 anni, è alta 69 cm al garrese e pesa 63 kg, si muove molto molto bene, ed ha un grande carattere.
http://img128.imageshack.us/img128/3561/locandinagrandeorsabianhz9.jpg

una pratica molto comune qui in passato era quella di accoppiare corso e mastini. Io ancora oggi, ogni tanto lo faccio
http://img124.imageshack.us/img124/3962/accoppiamentoorsaewashrq5.jpg
http://img124.imageshack.us/img124/6158/accoppiamentomastinonapxr9.jpg

ma non sempre, solo accoppiando cani simili tra loro, anche se uno è un corso e l'altro è un mastino.

non si deve accoppiare mai pensando ad una compensazione..... es. accoppio un boxer con un alano pensando di fare un cane alto come un corso con un muso non troppo lungo ne troppo corto ecc.... verrebbe fuori una grandissima schifezza..... un cane simile alla madre, un altro simile al padre, uno basso e col muso lungo, uno alto e col muso corto ecc.. e poi, quando li riaccoppi, sai che cosa viene fuori no''' quando si fa un accoppiamento corso/mastino bisogna prendere un tipo rustico di corso con un tipo di mastino non molto attuale.

e cosi' faccio dei molossi come piacciono a me
http://img364.imageshack.us/img364/2042/zingarellacucciolonedi7jo7.jpg
il mio errore sapete forse dove è?
nel fatto che lo dico... infatti dico: incrocio corso, mastino, questo è il padre e questa è la madre è questa è la foto di quando si sono accoppiati.......
in tanti si infuriano, quando scrivo queste parole, quando posto le foto dei miei cani, che nulla hanno a che fare con alcuni boxeroni, con l'occhio in fuori da pesce lesso, con la coda a candela da boxer, privi di carattere, a volte paurosi tanto che nei ring delle esposizioni si urinano addosso!!! cosa inpensabile per un corso, che difende a costo della vita il gregge, la fattoria eccc.......
poi piano piano, grazie ad alcuni allevatori che continuano ad allevare il corso in maniera tradizionale, non partecipando ad esposizioni in cui non potrebbero competere con "grandi campioni.." si riesce a far apprezzare il corso rustico, per le sue caratteristiche ineguagliabili, per la sua forza bruta, per la sua stazza, per la sua voce da orso, per tutto quello che è... e cosi' parallelamente nascono allevatori di cani corso rustici dal nulla... ma uno che abita al 5 piano in un palazzo di una grande città e ha due cani in terrazzo, potrà mai parlare di corso rustico? credo di no.
comunque, il problema era un altro, come sempre parto e non riesco mai
a mantenermi.

anche io ricordo, 25/26 anni fa cani come quelli che piacciono a voi, e credetemi sul gargano erano i cani chiamati cani corsa..
io comunque partendo da cani di mio nonno (cani corso da 50 anni) ogni tanto inmastino ottenendo questi soggetti, che purtroppo non riesco mai a tenere per me, perchè, tutti li cercano.
quando sono adulti poi, vanno riaccoppiati, con un corso mastino simile..

chiamateli corso/mastino, chiamateli molossi chiamateli X chiamateli come volete ma questi sono cani, e a guardia di una villa, non temono confronti... allo stesso tempo giocano con i bimbi.... io ne ho due di bimbe, ed una è più appassionata di me..

http://img364.imageshack.us/img364/2042/zingarellacucciolonedi7jo7.jpg

http://img150.imageshack.us/img150/923/grandeorsaottobre20067aic4.jpg

se poi anche voi siete conviti che la pratica di incrociare il corso con il mastino non è mai esistita, allora come non detto.
fate conto che quei corso che richiamano molto il boxer, sono una semplice evoluzione della razza, che si è adattata al clima della terra......... più fa caldo, più gli occhi vengono in fuori.

http://img369.imageshack.us/img369/1219/zingarellacucciolonedi7aq7.jpg

http://img379.imageshack.us/img379/4687/tysondettovieri22re0.jpg

p.s. comunque abbiamo anche in giro dei mastini rustici old style, e vengono fuori dei cuccioli tipo questo soggetto di tre mesi ceduto ad una famiglia di caserta, bellissimo
http://img150.imageshack.us/img150/1331/omar3mesi2pj4.jpg

ciao a tutti
by piero,

bestsecuritydog

16-08-08, 05:12 AM

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/bestsecuritydog/20088166253_zingare disegno.jpg
57,82 KB

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/bestsecuritydog/20088166422_LOCANDINA GRANDE ORSA.jpg
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Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/bestsecuritydog/2008816650_Accoppiamento Mastino Napoletano Tex e Orsa.JPG
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Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/bestsecuritydog/20088166853_cucciolatarusticabestsecuritydog2b.jpg
66,28 KB

Astula

22-08-08, 02:04 PM

Quindi, nelle campagne del Gargano i cani corso e i mastini napoletani rustici sono ancora molto diffusi?

jarno71

22-08-08, 07:09 PM

Bei cagnoni complimenti bei cani
saluti
Antonio

selenia

13-07-09, 11:40 AM

salve raga io ho esperienza di mio papa che adora questi cani! anchio pero sono troppo grandi ma sono stupennndiiiiii!!ciaoo

Solitude

13-07-09, 02:08 PM

Il proprietario di questo splendido esemplare (cliccate sul link in basso) è Dario Battaglia, cultore di storia romana ed esperto conoscitore delle antiche tecniche di combattimento, famoso per la sua partecipazione a trasmissioni tv quali "La macchina del tempo" e "Ulisse" e, soprattutto, per aver addestrato nelle arti marziali diversi gladiatori cinematografici e televisivi. Egli asserisce, giustamente a parer mio, che il molosso primigenio descritto nel "De Agricultura" da Lucio Junio Moderato Columella rassomigliava al suo agile e atletico Titus piuttosto che a certi pachidermi flaccidi e linfatici che si vedono in giro, e che si dovrebbe riprendere a selezionare il "vero" mastino napoletano. Come non dargli ragione?
PS Titus è un mastino puro, non un incrocio di cane corso.

http://www.arsdimicandi.net/ad_1_i000774.gif

Mr DOBERMANN

08-01-10, 10:09 AM

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Astula ha scritto:

Quindi, nelle campagne del Gargano i cani corso e i mastini napoletani rustici sono ancora molto diffusi?
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">mah, direi che quelli di razza pura, è rarissima....
sono tutti incrociati e pieni di difetti.....per non parlare i problemi di salute...

Spyke

09-02-10, 08:36 AM

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Cozmo ha scritto:

Dopo aver letto le vostre discussioni, ho prestato particolare attenzione a questa razza all'esposizione di Milano di oggi e devo dire che la situazione è peggio di come la immaginavo: cani orribili, con zampe storte (qualcuno nemmeno riusciva a reggersi in piedi) fianchi stretti come quelli di un greyhound e torso largo con talmente tanta pelle da rendere il cane davvero ridicolo e totalmente non funzionale, i cani erano inoltre molto bassi, penso poco più di 60 cm.
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
Hanno distrutto una fra le tazze più belle e possenti.
Io ero rimasto ai mastini del centro sud, i classici mastini anni 60 insomma, anni fa quando rimisi internet, mi feci un giro su google cercando "mastino napoletano" e non trovavo nulla, se non cani bassi pieni di ruge, eccessiva giogaia e con pelle lassa, insomma orribili.
Impiegai giorni e giorni prima di capire cosa fosse successo negli ultimi anni al povero mastino.[V]

Spyke

19-02-10, 04:14 PM

Maciste allora metti qualche foto, non posso venire dfino in Ticino per vederlo:D
Comunque girando su internet, più precisamente su Flickr.com, ho notato che i veri mastini ormai stanno all'estero, cioè tutti i mastini più belli (non gli ammassi di rughe) sono tutti di utenti che taggono foto dall'europa dell'est, America e tutt'al più nord Europa.
Cioè mi sa che se un giorno ne vorrò uno andrò a prenderlo all'estero non a Napoli, mi sa un pò di controsenso...

Astula

21-02-10, 02:02 PM

Complimenti per il tuo Maciste, veramente bellissimo![8)]

Spyke

23-02-10, 03:39 PM

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">MACISTE ha scritto:

Il mio invece è nato proprio vicino a Napoli.
A sentire il vet. è perfetto,si muove benissimo con movimento da grosso felino e sopratutto ha il cuore sano e saldo, sembra raro per un cane di questa mole, ha 7 mesi, pian piano arriva ai 70cm al garrese con un peso di quasi 60kg,in quanto alle rughe...concordo, troppe stroppiano ma un mastino senza rughe o pliche, non è un mastino, per cui capisco anche quei mastinari che si innamorano di quelle teste monumentali, il problema è che ne escono poche di veramente belle.
A me piacciono i mastini del tipo Zaccaro, leggermente bassi ma con un osso enorme, purtroppo i vecchi zaccaro erano perlopiù gobbi storti e nani,allego un articolo per farmi capire meglio.

</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
Si ma il tuo avrà pure 7 mesi, ma ne ha il giusto di rughe e pliche, senza eccedere in pelle lassa, arti corti e estrema pesantezza.

Spyke

23-02-10, 03:39 PM

Mastino78

28-02-10, 11:58 PM

NOSTALGIA DEL PASSATO?? IL VERO MASTINO NAPOLETANO LO TROVI QUI!!! http://www.mastinozeus.altervista.org

jhonny

04-03-10, 07:38 PM

MACISTE, SE NON è UN PROBLEMA, POTRESTI INDICARMI IL NOME DELL'ALLEVAMENTO DOVE HAI AQUISTATO IL TUO MASTINO NAPOLETANO? è DEL TIPO CHE PIACE A ME! GRAZIE

jhonny

05-03-10, 12:12 AM

GRAZIE MACISTE PER L'INFORMAZIONE, SEI STATO MOLTO GENTILE. E CMQ L'AVEVO PENSATO CHE IL CANE L'AVESSI AQUISTATO DA "ALLERI", è UNO DEI POCHI ALLEVAMENTI ESISTENTI CHE SELEZIONA IL TIPO, A DIFFERENZA DI TANTI ALTRI, MOLTO PIù FAMOSI, CHE SELEZIONANO L'IPERTIPO,CHIAMANDOLO GRATUITAMENTE MASTINO NAPOLETANO.
AH DIMENTICAVO, COMPLIMENTI DAVVERO IL TUO SI CHE SI PUò CHIAMRE MASTINO NAPOLETANO.

Mastino78

05-03-10, 05:40 PM

CIAO MACISTE, I GUSTI SONO GUSTI ED IN QUANTO TALI VANNO RISPETTATI. DETTO CIO' TI MOSTRO UNA FOTO DEL MIO MASTINO NAPOLETANO:

http://i632.photobucket.com/albums/uu43/MASTINO78/ZEUSXCANIDAPRESAMAGAZINE.jpg

DA QUESTA FOTO SI EVINCE CHIARAMENTE CHE NON STIAMO PARLANDO (uso le tue stesse parole) NE DI UN MASTINUCCIO DI TIPO CORSOIDE NE QUANTO MENO QUELLO IPERTIPICO DA EXPO' CON TROPPA PELLE, MA SEMPLICEMENTE DI UN MASTINO DI CIRCA 80 CM AL GARRESE PER 92 KG DI PESO (NELLA FOTO KE RISALE A L'ANNO SCORSO ZEUS HA APPENA 18 MESI).. QUINDI NON CAPISCO QUELLO KE HAI VOLUTO DIRE COL TUO INTERVENTO...

Mastino78

05-03-10, 05:40 PM

Mastino78

05-03-10, 05:43 PM

ANCORA ZEUS...

http://i632.photobucket.com/albums/uu43/MASTINO78/ZEUSNEWXSITO7.jpg

http://i632.photobucket.com/albums/uu43/MASTINO78/ZEUSNEWXSITO2.jpg

Mastino78

05-03-10, 05:43 PM

ANCORA ZEUS...

http://i632.photobucket.com/albums/uu43/MASTINO78/ZEUSNEWXSITO7.jpg

http://i632.photobucket.com/albums/uu43/MASTINO78/ZEUSNEWXSITO2.jpg

Mastino78

07-03-10, 01:58 AM

MACISTE RIPETO NUOVAMENTE... I GUSTI SONO GUSTI... ANKE SUL PASSATO CI SONO TANTE E TANTE FOTO E TANTI E TANTI GUSTI...
PER QUANTO RIGUARDA I TITOLI VOGLIO CHIARIRE KE NON SONO UN ASSIDUO FREQUENTATORE DI EXPO', NE FACCIO UN PAIO ALL'ANNO E SOLO PER IL GUSTO DI STARE IN COMPAGNIA E AIUTARE ZEUS NELLA MATURAZIONE E NELLA CRESCITA... IN EXPO' OGGI VANNO DI MODA I MASTINI SHARPEI BASSI GRASSI E PIENI DI RUGHE... L'OPPOSTO DEL MIO ZEUS KE NON HA SCAMPO CONTRO TALI "GIGANTI"... GRAZIE E BUONA NAVIGAZIONE!!!

Mastino78

07-03-10, 10:18 PM

CARO MACISTE.... PRIMA DI SCRIVERE "SCEMPIAGGINI" (USO UN TUO TERMINE) BISOGNEREBBE PRIMA DI TUTTO LEGGERE E POI RISPONDERE... CREDO ANZI NE SONO SICURO DI NON AVER MAI PARLATO DI MASTINI STORTI O GOBBI O MOSTRICCIATTOLI NE TANTOMENO DI AVER FATTO DIFFERENZE TRA ALLEVATORI E PRIVATI... IL MIO ERA UN DISCORSIO PIU' AMPIO KE SPESSO è OGGETTO DI DISCUSSIONI SUI VARI FORUM DI MASTINARI E APPASSIONATI... QUINDI TI PREGO VIVAMENTE DI NON METTEMI IN BOCCA PAROLE KE NON HO MAI CITATO. GRAZIE E TI AUGURO NUOVAMENTE BUONA NAVIGAZIONE...

Mastino78

08-03-10, 10:23 PM

CIAO COZMO,
TI RINGRAZIO PER L'INTERVENTO ERA PROPRIO QUELLO CHE CERCAVO DI FAR CAPIRE. MA FORSE IL SIG. MACISTE SI E' SENTITO PRESO DI MIRA DA PARTE MIA MA CREDO DI NON ESSERE STATO NE OFFENSIVO NE DI AVER PUNTATO IL DITO CONTRO IL CANE DI NESSUNO. TRATTASI EVENTUALMENTE DI UNA ENNESIMA PERSONA CHE FA I PROCESSI ALL'INTENZIONE. POCO MALE. TI RINGRAZIO PER L'INTERVENTO NUOVAMENTE XKè AD UN CERTO PUNTO HO TEMUTO DI NON SAPERMI PIU' ESPRIMERE CORRETTAMENTE E TI RINGRAZIO PER I COMPLIMENTI A ZEUS. GRAZIE ED ALLE PROSSIME!!!!
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Cozmo ha scritto:

Sì sono stato io e lo confermo, all'esposizione c'erano cani di quel tipo, non penso di aver visto tutti i cani presenti, ma quelli che ho visto erano così. In particolare uno era impressionante: aveva il torace di un bulldog, la vita di un whippet, le zampe di un basset hound, la pelle di uno shar pei, era alto una sessantina di centimetri e non riusciva a stare bene in piedi, aveva le zampe posteriori tutte piegate, in più questi mastini avevano un odore nauseabondo, forse, dato che hanno perso ogni possibilità di scoraggiare i malintenzionati, ora è questa la loro arma; nelle foto dell'esposizione che hai messo però non si capisce niente, sono troppo scure.

Comunque Maciste ti contraddici, dici di preferire il tipo sano e funzionale e poi posti foto di cani tutto l'opposto come esempio del tuo ideale di mastino e sostieni che invece non ti piacciono cani come Zeus, che tra l'altro dalle foto sembra assomigliare al tuo cane come tipologia, quindi in teoria non dovrebbe piacerti neanche Maciste, io invece trovo sia Zeus che Maciste dei bei mastini.
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Mastino78

08-03-10, 10:37 PM

GENTILE MACISTE,
EVIDENTEMENTE NON CI COMPRENDIAMO O QUANTOMENO TI SENTI CHIAMATO IN CAUSA NON SO PER QUALE MOTIVO. TI HO SPIEGATO KE TRA I VARI SITI E FORUM DI APPASSIONATI SI SENTE SPESSO PARLARE, ANKE DA PARTE DEGLI ADDETI AI LAVORI, DI UNA QUALITA' DEI SOGGETTI MOLTO SCARSA ULTIMAMENTE... SI SENTE SPESSO DI RAZZA IN DECADENZA ED ADDIRITTURA IN VIA D'ESTINZIONE TANTO KE NON SO SE NE SAI A CONOSCENZA QLK MESE FA' SI PARLAVA ADDIRITTURA DI FONDI REGIONALI O EUROPEI DA DESTINARE ALLA SELEZIONE DEL MASTINO NAPOLETANO IN QUANTO RITENUTO PATRIMONIO CULTURALE E VANTO DELLA CINOFILIA ITALIANA NEL MONDO. TU CON 4 FOTO SCATTATE A MILANO IN UNA EXPO' HAI DECRETATO KE IN GIRO NN SI VEDONO SOGGETTI STORTI BASSI GRASSI ECC.... HAI RAGIONE, SONO IO A NON CAPIRCI NIENTE. POI VOLEVO PRECISARE KE IO NON MI SONO MESSO ASSOLUTAMENTE IN COMPETIZIONE COL TUO MASTINO, LUNGI DA ME. SICURAMENTE IL TUO SARA' PIU' IMPORTANTE DEL MIO, PIU' GRANDE, E TI DARA' GRANDI SODDISFAZIONI VISTO I SUOI PROGENITORI. TU HAI LE TUE OPINIONI ED IO HO LE MIE. NON CE BISOGNO DI SINDACARE SU TUTTO OVVERO DI DIFENDERSI A SPADA TRATTA QUANDO NON SI VIENE ATTACCATI. SPERO DI ESSERE STATO CHIARO.
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">MACISTE ha scritto:

IN EXPO' OGGI VANNO DI MODA I MASTINI SHARPEI BASSI GRASSI E PIENI DI RUGHE... L'OPPOSTO DEL MIO ZEUS KE NON HA SCAMPO CONTRO TALI "GIGANTI"... GRAZIE E BUONA NAVIGAZIONE!!!

Vero, tu hai scritto bassi grassi e pieni di rughe, allega qualche foto please!

</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

phodopus

09-03-10, 02:29 PM

Stai continuando a postare fotoritocchi stranoti di cani che per altro non sono il mastiff in questione (anzi non sono proprio mastiff.. uno è un bull l'altro un boerbol). Che tu ci creda mi sta anche bene, ma se la cosa continua mi dispiacerebbe dover spostare la dicussione nell'angolo barzellette.

Non mi esprimo sul resto per ora, tranne invitarti ad evitare di parlare di razze che ti sono perfino piu estranee del napoletano (il che è tutto dire).

MACISTE

09-03-10, 09:12 PM

Come non detto...

etabeta

10-03-10, 01:20 PM

MACISTE, lo strumento che consente agli utenti di cancellare i propri post dovrebbe servire per rimuovere eventuali doppioni, o errori di scrittura.
utilizzarlo come hai fatto per cancellare post a cui altri avevano risposto è un atto scortese, anche perchè rende di fatto illeggibili le ultime pagine del topic.

le foto che avevi pubblicato sono di fatto dei fotomontaggi straconosciuti, e non apportavano alcun contributo serio alla discussione.
invece poteva essere interessante il dibattito sui moderni "tipi" di mastino.

MACISTE

10-03-10, 06:07 PM

In effetti hai ragione, ma era un modo ironico e scherzoso per fare da contrappeso al fatto che nessuno voglia postare delle foto di questi Abominii moderni.
Mi scuso per aver eliminato i post.

CUOREDALIANTE

10-03-10, 09:00 PM

non condivido tutte queste critiche rivolte a Zeus.
`80 CM AL GARRESE PER 92 KG DI PESO` sono misure notevoli forse un tantinello eccessive, un cane che comunque si muove senza problemi.
in effetti sembra quasi slanciato, ma prima dei moderni scempi, c`e` sempre stata una tipologia di mastino piu- alto e slanciato.
appena sistemo il pc (sto navigando con un sistema operativo di fortuna... notate le lettera con l accento :D) scannerizzo un libro degl-anni 80 con delle misurazioni davvero interessanti, piu` che altro varie.
invece MACISTE, come ti ho detto in un altro topic, sono i cani di cui mi parli tu che non mi convincono e visto che hai rimosso gl-interventi risulta difficile parlarne adesso, su tutti un cane con le gambe piegate

Mastino78

11-03-10, 12:27 AM

BENE, ALLORA ASSODATO IL FATTO CHE QUALCUNO "PARLAVA" SOLO PER DARE FIATO ALLA BOCCA, A QUESTO PUNTO MI RIALLACCIO A QUANTO SCRITTA DA ETABETA E VI DICO... RIPRENDIAMO IL DISCORSO SUL MASTINO NAPOLETANO?!?!

phodopus

11-03-10, 06:46 PM

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext"> RIPRENDIAMO IL DISCORSO SUL MASTINO NAPOLETANO?!?!</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

In minuscolo però. Per educazione e come da regolamento.

Mastino78

12-03-10, 11:41 PM

Certo phodopus, ci mankerebbe... errore mio nell'usare il maiuscolo...

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">phodopus ha scritto:

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext"> RIPRENDIAMO IL DISCORSO SUL MASTINO NAPOLETANO?!?!</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

In minuscolo però. Per educazione e come da regolamento.
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

MACISTE

14-03-10, 07:08 PM

Sempre a proposito di fiato.
In alcune foto, il molosso sembra letargico, spossato, grosso e goffo, di solito è la mattina prima del caffè, con la napoletana chiaramente, perchè il pomeriggio si trasforma in un atleta dalle prestazioni performanti, allego delle foto che parlano una lingua chiara e comprensibile...

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/MACISTE/201031420257_IMG_2597-1.JPG
103,84*KB

Sopra appena sveglio,(prima del 1°caffettuzzo) mentre sotto in azione...

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/MACISTE/201031420544_IMG_2671-1.JPG
143,11*KB

Visto che differenza?

Mastino78

14-03-10, 11:11 PM

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Cozmo ha scritto:

Maciste non capisco cosa vuoi dimostrare con questi tuoi ultimi interventi, che il mastino napoletano è in grado di accoppiarsi? Che può stare seduto e anche in piedi?
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

HEHEHEHECARO COZMO SIAMO IN DUE A NON CAPIRE....

MACISTE

15-03-10, 01:05 AM

Caro Cozmo oltre al fatto che riesci a distinguere due posizioni del mastino, da seduto quando sta seduto e in piedi quando ha le quattro zampe per terra, arrivi a capire addirittura che riescono anche a montare (da soli... ti aggiungo, caso mai non ci arrivi del tutto)nulla altro?

Mastino 78 ti comprendo...e dura, riprovaci.

MACISTE

15-03-10, 04:19 AM

Ti aspettavi di più, bene allora ti allego una foto mentre inizia i suoi esercizi quotidiani, dopo il caffè chiaramente.
Ma poi basta! Altrimenti lo porto meglio al circo!

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/MACISTE/201031551830_IMG_3591.JPG
217,94 KB

Ecco... questi sono l'ultima generazione di mastini,per chi ancora non avesse capito!

MACISTE

15-03-10, 02:09 PM

Forse hai ragione,ma io spero che il mastino si avvii a diventare un compagno di vita di tutti i giorni,deve stare insieme ai suoi umani e non dimenticato dietro un recinto, loro sono prima di tutto dei grandi amici...ma questo lo sai

Per adesso in macchina deve stare dietro.
Appena compie il 18° lo porto alla scuola guida!:D:D

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/MACISTE/20103151561_001-3.JPG
64,25 KB

CUOREDALIANTE

15-03-10, 02:18 PM

non sarebbe il caso di "ritornare" seri, se vi và di scherzare c'è una sezione che vi dà ampio spazio.
per questioni personali usate i messaggi.

MACISTE

24-03-10, 02:11 AM

MACISTE

24-03-10, 02:11 AM

salvadorjump

24-03-10, 03:36 AM

Maciste,ammiro molto la tua dedizione ed il tuo amore nei confronti di questi bellissimi amici.
Bravo!

salvadorjump

24-03-10, 03:36 AM

Maciste,ammiro molto la tua dedizione ed il tuo amore nei confronti di questi bellissimi amici.
Bravo!

CUOREDALIANTE

29-03-10, 06:07 PM

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">MACISTE ha scritto:

Cuoredaliante calma e sangue freddo,il mastino che intendi lo trovi sul sito degli Alleri.

Io non scherzo affatto, dico sul serio, il mastino è un compagno allegro e gioioso, nella vita di tutti i giorni, è un cane molto socievole, essendo molto sensibile e di carattere fine pur di stare accanto al compagno si adatta anche alla vita in un appartamento, ma sin quando si vedranno cuccioli di 5 mesi tenuti vergognosamente già alla catena quindi snaturati, altro che selezione , vi saranno sempre ignoranti che continueranno anche volutamente a ignorare queste caratteristiche.

</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Ti ho già espresso la mia opinione sull'allevamento di cui parli

MACISTE

29-03-10, 08:38 PM

Ognuno ha l'opinione che vuole, che cerca e a volte purtroppo si merita.

CUOREDALIANTE

29-03-10, 09:51 PM

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">MACISTE ha scritto:

Ognuno ha l'opinione che vuole, che cerca e a volte purtroppo si merita.

</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

ci mancherebbe, siamo su di un forum.
io ti ho detto cosa penso dei cani in questione, mi aspettavo da te, che hai un cane di quell'allevamento una risposta diversa.
però sento solo affermazioni quasi pubblicitarie, mentre le critiche le ignori.
certo sei libero di farlo.

MACISTE

29-03-10, 11:05 PM

Io ho postato quello che posso postare liberamente,per il resto non ti posso aiutare, sui gusti non si discute, ragion per cui a volte preferisco ignorare.

Spyke

30-04-10, 02:27 PM

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">MACISTE ha scritto:

Il rapporto con il mastino è basato sul rispetto reciproco.

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/MACISTE/201032916039_IMG_45288.JPG
67,54*KB

Il molosso in generale sotto lo strato di pelle abbondante i mastinari hanno ricreato un cane veramente sostanzioso, grande massa, grande osso,il famoso osso selvaggio, poi quando decideranno di riprodurre esemplari con meno pelle come sta facendo il mio allevatore, usciranno sempre piu spesso dei mastini funzionali, che pur avendo meno copertura mantengono la massa e l'osso,
lui a otto mesi pesa un bel 63 kg per un 73 al garrese, non è un cane da recinto in quanto nonostante la fase delicata io lo muovo veramente molto,sin da piccino è uscito con ogni tempo,neve pioggia vento e gelo,ma queste son cose che dovrebbero essere tirate avanti per generazioni,selezionando i piu robusti, un lavoro per gli allevatori che fanno dormire i cani a -10° pensando che basti, questi grossi animali devono venire mossi, non una semplice passeggiata, ma almeno 2-3 ore giornaliere di marcia in collina per adeguare il sistema cardio circolatorio, cosa serve un cane grosso senza resistenza, e per favore via questo schifo di pelle, un po per l'espressione e basta!

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/MACISTE/201032916258_IMG_4611.JPG
133,22*KB
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
La penso esattamente come te!
Posso solo quotarti!

MACISTE

01-05-10, 06:27 PM

Ragazzi questa è Scisciano 2010, guardate e ascoltate fino alla fine... ne vale la pena...

http://www.youtube.com/watch?v=b5vzbJa0FHA

selenia

06-06-10, 09:00 PM

bellix video !!!!!!!! guardate questa foto !!!!
http://www.molossoitaliano.it/Corso/canistorici/mastino_napoletano_Siento%20foto%20Cesarino.jpg
questo era il vero mastino

Giovanni Todaro

06-11-10, 06:48 PM

X Mastino78: gran bel mastino napoletano, potente e agile (al momento della foto, certo però che 92 kg. sono comunque troppi, a mio parere). Il vero mastino napoletano è così - sempre a mio parere - e quelli da show, linfatici, tutti pieghe, grevi, incapaci di muoversi, sono frutto di bizze di allevatori e del tutto innaturali e non funzionali, oltre che estremamente cagionevoli di salute. Purtroppo l'ENCI permette assurdamente simili cose e credo che ciò sia un insulto alla razza e alla sua grandiosa storia millenaria. Qui si parla di una razza che accompagnò le legioni romane in tutto l'impero, spostandosi a piedi (zampe) insieme ai soldati. Come si può pensare che mastini napoletani ipertipici come quelli attuali (ma ce ne sono ancora di validi, non negli show ma in giro, da lavoro)potessero camminare ogni giorno per 35 km., che era il normale spostamento quotidiano di una legione, dalle 6 del mattino alle 3 del pomeriggio (e nel caso di marcia forzata il percorso era più lungo)? Mica li si traspostava sui carri, che i romani non avevano certo la mentalità tale da fare cose simili. Il cane era un soldato come loro e doveva "scarpinare", e per di più di notte fare la guardia. Se si vuole intendere che l'attuale mastino napoletano non sia più, per ovvi motivi, il molosso romano, a mio parere va bene ma non lo si accosti più a quello, perché è una falsità storica.
Una cosa: ho letto un intervento sopra di uno dei moderatori - tutti molto preparati - e devo dire che non sono d'accordo su alcune cose (ma potrei avere recepito male)
1) il molosso romano era diverso sotto alcuni aspetti dai mastini napoletani, basti indicare il folto e lungo pelo intorno al collo e lungo le zampe anteriori citati dagli storici romani. Potrebbe essere frutto di accoppiamenti fra cani dei Molossi (che non erano molossoidi ma cani buoni a tutto dell'Epiro anche incrociati con il lupo, come nel simile molosso lacone) e i cani (questi sì, spesso molossoidi) dell'impero persiano (provenienti dall'India, Afghanistan e odierni Pakistan, Iraq e Iran). Lascerei da parte il mastino del Tibet in quanto non fu mai un cane militare, così come non fu mai un popolo bellicoso e conquistatore quello che lo selezionò.
2) dal molosso romano deriva il relativo cane da presa, di cui mastino napoletano e cane corso anticamente (ma in realtà fino al XIX secolo) erano solo le due varietà. Quelli più pesanti, anche nella stessa cucciolata, venivano usati per la guardia, quelli più leggeri per la caccia. Entrambi seguivano le legioni e quindi erano del tutto funzionali. Dovevano poter camminare molto per poter raggiungere avamposti e limes lontani anche migliaia di chilometri. Entrambi, sia il molosso romano pesante sia quello leggero, venivano usati in guerra ma mai in battaglia, come invece si crede. Non c'è alcuna menzione storica di cani romani usati in battaglia. Facevano la guardia nei castrum e negli avanposti militari. Anche la leggenda dei cani da guerra romani che si scontrarono nella battaglia di Pidna contro i cani dei macedoni non è vera (neppure i macedoni usarono i cani), così come quella dei molossi romani battuti dai pugnaces britanniae durante l'invasione della Britannia (i britanni, del resto sempre battuti, non usarono mai i cani - simili agli odierni irish wolfhound e non certo ai mastiff, a mio parere di origine proprio romana). Non esiste nessuna testimonianza storica dell'uso di cani britanni contro i romani, non li cita mai neppure Giulio Cesare nel De Bello gallico. Furono semmai i cimbri a usare i cani, migliaia, contro i romani nella battaglia di Vercelli, tanto che gli storici riportarono la cosa. Come nel caso del mastino napoletano "verace", ancora esistente in meridione, esiste il cane corso "verace", non da show ma sopravvissuto e usato anche oggi come eccezionale cane da lavoro nelle campagne e colline meridionali, lontano anni luce (in meglio) dagli esemplari simil-boxer costruiti a tavolino da certi allevatori anche famosi. Pertanto, ripeto, il molosso romano, variante pesante o "leggera" (stessa razza o tipo, secondo me), era ben diverso dal mastino napoletano di questi ultimi decenni, che (senza offesa per chi li alleva) non è neppure l'ombra del molosso romano e del mastino napoletano selezionato fino agli anni '50-60 del XX secolo.