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Visualizza Versione Completa : è arrivata Honey!!



lily81
16-05-07, 10:25 PM
Eden si stava un po' fossilizzando, aveva preso l'amachite cronica, allora mi sono decisa a prenderle un'amichetta, ed è arrivata Honey, splendida albina occhi rossi con pattern panda e macchia sulla schiena color champagne, è svedese e ha già 4 anni passati in un negozio.. me ne sono innamorata a prima vista e quando ho saputo dalla negoziante che la nutriva a pane e carote..[}:)][}:)]
infatti è molto magra, si sta rimettendo perchè continua a mangiare le crocche, mangia proprio di gusto e molto spesso!! Quando dorme russa, ma ad Eden non sembra dia fastidio, visto che dormono già insieme! Domani visita dalla vet. per vaccinazione cimurro (manco quella le hanno fatto..), controllo generale, e controllo di un occhio: mi sono accorta che ha due palline rosa che fuoriescono dalla palpebra superiore, e in una zampa ha una pallina nera tra un dito e l'altro.. speriamo non sia niente di serio!!

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lily81
16-05-07, 10:32 PM
PS: Eden non ha più la tosse, a provocargliela era il prodotto che usavo per i boli di pelo, Hairball Remover ma non ricordo la marca, da quando non lo uso più lei non tossisce più! Caratterialmente si sta addolcendo molto verso di noi, e ora spero che si "svegli" un po' visto che Honey è un carrarmato!! è veramente spiritata e non sta ferma un secondo, oggi Eden le potpottava per giocare e Honey non la guardava manco di striscio, era troppo occupata a perlustrare la casa ;)

nancy
17-05-07, 09:16 AM
che bellezza!!!!
musetto dolce!!
spero davveroche il vet nn trovi niente di preoccupante!!!
un in bocca al lupo metaforicissimo allora e ...
facci sapere com'è andata!!!
bacio!![:X]

sergiogiovannetti
17-05-07, 07:31 PM
complimenti alla nuova arrivata.Vedrai, che il fatto che gli albini, hanno una marcia in più, non è una leggenda metropolitana.Anche Eden, ne trarrà giovamento.

lily81
17-05-07, 10:14 PM
eccoci, appena tornate dalla vet.
Occhio: potrebbe essere una banale congiuntivite, un'infezione da cucciola non curata che ha provocato il prolasso della palpebra o qualcosa di più serio per cui bisognerà fare una biopsia, per il momento mi ha dato dell'antibiotico come collirio da metterle 3 volte al giorno per una settimana, poi si vedrà.
Zampa: la piccola pallina nera potrebbe essere una ciste sebacea, o un tumore. Bisognerà attendere l'evoluzione (se ingrossa o rimpicciolisce) per stabilire cos'è e cosa fare.
Intestino: per il momento è normale un po' di diarrea, in fondo era abituata a pane e carote, passare a carne e crocche l'intestino deve abituarsi, sempre che non sia troppo tardi.. mi ha sconsigliato i medicinali, l'intestino deve mettersi a posto da solo, e cambiando alimentazione dobbiamo capire se c'è qualcosa che non va e agire di conseguenza.
Coda: la coda è mozza non per traumi ma per fattore DNA, incrociando albini e altri colori è facile incappare in tare genetiche, e la coda mozza è una di quelle, cosa che l'ha svantaggiata rispetto agli altri per essere acquistata subito..
La puntura è stata drammatica, mi ha morso, sono riuscita a togliere la mano e ha addentato il guinzaglio, allora la abbiamo avvolta in un panno e le ha fatto la puntura sulla coscia, messa nel trasportino si è addormentata quasi subito..
Il peso è scarso, appena 730 grammi per circa 40 cm di lunghezza, ma mangia volentieri e sta già mettendo su un po' di ciccia.
Dai, tutto sommato sono ancora ottimista, è una bella furettona piena di forze, spero che non mi abbandoni e che non venga fuori niente di serio!!
Sergio in che senso gli albini hanno una marcia in più? è molto più vivace di Eden, su quello ti do ragione ;)

nancy
18-05-07, 09:18 AM
povera ciccia com'è conciata male...secondo me sti negozianti incompetenti dovrebbero incorrere in sanzioni..e invece!
guadagnano pure dalla vendita di un animale che hanno quasi ucciso!!!!
che rabbia!!!!!

cmq spero che si rimetta presto!!![:X]

lily81
18-05-07, 11:02 AM
è giuso mettere il collirio in entrambi gli occhi? voglio dire, sono come noi che quando prendiamo la congiuntivite su un occhio se non stiamo attenti si trasferisce sull'altro occhio?

lily81
20-05-07, 12:59 PM
Le due palline che aveva sull'occhio sono come "scoppiate" ed è fuoriuscito sangue, però ha sanguinato da entrambi gli occhi..[:0][:0][:0] cosa devo fare?

lily81
20-05-07, 12:59 PM
Le due palline che aveva sull'occhio sono come "scoppiate" ed è fuoriuscito sangue, però ha sanguinato da entrambi gli occhi..[:0][:0][:0] cosa devo fare?

sergiogiovannetti
20-05-07, 06:12 PM
Disinfetta con acqua borica.Imbevi un panno(no cotone idrofilo), e passalo sugli occhi.Per il collirio non ci sono problemi.

lily81
20-05-07, 07:19 PM
ma è normale? è la congiuntivite che fa così o è qualcos'altro?
perchè no cotone?
ma perchè ste cose mi succedono sempre di sabato domenica o festivi..:(:(

nancy
21-05-07, 12:22 PM
come sta ciccina??
ma come sangue dagli occhi..povera creatura!!!!
adesso sta meglio??

sergiogiovannetti
21-05-07, 06:27 PM
Perchè i vet costano di più.....
Non il cotone idrofilo per il semplice fatto che può lasciare dei pelucchi che entrerebbero dentro gli occhi.Comunque il sangue non è uscito dagli occhi o dai pori lacrimali, è semplicemente maturata la congiuntivite.Puoi anche usare pomate uso umano.

lily81
21-05-07, 10:13 PM
io sto continuando il trattamento con il collirio essendo che non ho "pomate uso umano" in quanto fortunatamente ho preso la congiuntivite 1 volta in vita mia e avevo 7 anni.. ho notato che anche le "palpebre" rosa intorno all'occhio si sono gonfiate, spero che rientri tutto nella norma anche perchè la vet prima di venerdì non vuole sentirmi, 4 giorni sono pochi per stabilire se sta passando.. mi consolo che mangia abbondantemente, però si rifiuta di giocare con Eden, la ignora completamente e se si avvicina è solo per annusarle il popò.. non l'ho ancora sentita potpottare e più che giocare lei continua ad esplorare, passa le giornate a fare il giro della casa, se Eden si avvicina potpottando e le fa gli agguati lei la ignora..[V]

lily81
25-05-07, 02:30 AM
sergio mi sta venendo un dubbio.. non è che ha la sindrome di Waardenburg?? colorazione strana.. problemi agli occhi.. coda corta.. apparentemente è sorda perchè non si gira verso la fonte del rumore e non si sveglia con rumori forti come Eden.. come faccio ad esserne sicura?

lily81
25-05-07, 02:30 AM
sergio mi sta venendo un dubbio.. non è che ha la sindrome di Waardenburg?? colorazione strana.. problemi agli occhi.. coda corta.. apparentemente è sorda perchè non si gira verso la fonte del rumore e non si sveglia con rumori forti come Eden.. come faccio ad esserne sicura?

sergiogiovannetti
25-05-07, 06:22 AM
Per verificare la sindrome è il vet con le analisi mirate alla ricerca dei geni che la causano.

sergiogiovannetti
25-05-07, 06:22 AM
Per verificare la sindrome è il vet con le analisi mirate alla ricerca dei geni che la causano.

lily81
25-05-07, 01:17 PM
quindi non è riconoscibile dall'aspetto fisico come la sindrome di Down? boh, magari mi sto preoccupando per niente, ma meglio un'analisi in più che una in meno.. in cosa consiste l'esame? non dirmi prelievo del sangue perchè stavolta ci sbrana sul serio..[:o)]

lily81
28-05-07, 02:53 AM
che bello il week end, quando di 2 vet uno è al mare e l'altro non risponde.. è come l'idraulico: quando hai la casa allagata non ne trovi uno..
sabato Honey ha avuto una crisi epilettica, e non ho trovato un vet disponibile manco a pagarlo a peso d'oro.. e queste cose mi succedono SOLO nel week end o nei giorni festivi.. come gioisco..[V][V]

nancy
28-05-07, 09:30 AM
come una crisi epilettica??[:0]
ma sei sicura??
povera tesorina,è pure malata di epilessia...bhè oggi puoi portarla da un vet!!
ma nn ne hai uno da cui vai sempre,che rimane disponibile in queste situazioni??

lily81
28-05-07, 12:24 PM
si, ne ho uno di fiducia ma nel week end non è reperibile, ho inoltre un amico che fa il vet ma questo week end era al mare.. che sf...!!
credo fosse una crisi epilettica, non saprei in quale altro modo descriverla, ho visto una crisi epilettica nel cane di mia cugina ed era uguale.. ho preso veramente paura!! in un animaletto così piccolo poi..

nancy
28-05-07, 04:13 PM
povera ciccia!!
chiisà come si sarà spaventata lei!!!
ma la negoziante che te l'ha venduta nn ha accennato a niente di questo piccolo problemino???
almeno uno nn si prende un mezzo accidente...
va bhè che se la nutriva a latte e carote...
è già un miracolo che sia ancora in vita!!!
ma adesso la porti dal vet?

sergiogiovannetti
28-05-07, 05:06 PM
Se ha avuto una crisi epilettica...nei furetti anziani succede, l'epilessia è una malattia legataanche all'età.Sicuramente Marta di prescrive dei farmaci appositi.

lily81
29-05-07, 01:11 AM
non è epilessia.. è insulinoma.. è sicura al 99%, giovedì arriva l'esito degli esami del sangue e lì avremo la conferma.. inoltre ha una brutta otite che se non curata potrebbe sfondarle il timpano.. avrei taaaaaanta voglia di tornare in quel negozio a piantare un bel casino visto che è sempre pieno di gente e visto che la negoziante mi ha detto che si era affezionata moltissimo.. affezionarsi ad un animale significa anche fargli i controlli veterinari, non accarezzarlo tutto il giorno e basta..[}:)][}:)]

nancy
29-05-07, 09:37 AM
e perchè nn lo fai??
ti ha venduto..o regalato??
speriamo la seconda,
un furetto che se aspettavi ancora un pò ci rimaneva secco!!!
io sarei inc***** nera!!!!
pensa che figura di mer** che le fai fare se arrivi lì in pieno orario,quando c'è un sacco di gente e le sventoli in faccia tutti i referti della tua vet!!!
le viene un infarto!!!!

che rrrrrabbia!!!![V]

fwooper_91
29-05-07, 07:08 PM
concordo con nancy! Fagli fare una figura di CACAO con tutti i clienti lì! Meglio se lo interrompi mentre sta parlando con uno di quelli e -se ci riesci, io no- urlalo cosicchè anche chi non è vicinissimo possa sentire!


...ovviamente poi dovrai cambiare rivenditore. [:o)]

lily81
29-05-07, 08:11 PM
ecco.. appunto.. per la figura del cioccolatino non c'è problema, il problema è che è l'unico rivenditore Merrick della zona, e in giro non ci sono altre marche buone se non le solite cliffi raffi e porcheria varia..[V]
comunque mi sono appoggiata ad un penalista, mi ha detto che li chiama ed espone il problema, chiedendo o che mi rimborsino il prezzo del furetto+bonus per le spese mediche o che si accollino loro le spese visto che sono a loro conducibili nel senso che le varie malattie le hanno causate per noncuranza e alimentazione sbagliata, però si beccano anche una denuncia per maltrattamento di animale..
nancy io sinceramente in negozio l'avevo vista denutrita, quando ho sentito che le davano PANE e CAROTE da mangiare l'ho comperata subito con la speranza di salvarla, ma non credevo che fosse così grave..

sergiogiovannetti
29-05-07, 08:31 PM
Se è insulinoma, non erano crisi epiliettiche, ma tremolii
Nel caso usa una dieta proteica più alta, usa omogeneizzati o l'A/D della Hill's, insieme alla terapia consigliata dalla vet.Oltre all'esame del sangue, dovrai eseguire un' ecografia, per stabilire lo stadio dei noduli neoplastici del pancreas.
Il negoziante, non solo deve rimborsare i soldi dell'acquisto, ma anche partecipare alle spese veterinarie.E' un discorso legale molto lungo, ma sappi per inciso, che il negoziante è nel torto marcio, in qualsiasi caso.

lily81
29-05-07, 09:43 PM
ottimo sergio, sei un grande!! Allora A/D a volontà, poi dispongo di furotone e furovite, possono andare? A/D quanto gliene do considerando che è denutrita?
sergio si può guarire? ti prego dimmi di si perchè Marta non mi ha dato molte speranze..

lily81
30-05-07, 11:21 AM
ho appena chiamato la vet, dalla cito-boh-psia dell'orecchio è risultata un'otite batterica purulenta di proporzioni mastodontiche, ha detto che non ha mai visto una cosa simile in un furo.. antibiotico per una settimana e poi controllo..

mari89
30-05-07, 03:34 PM
mi dispiace tanto per la piccola. tutte quelle malattie assieme...povera. PEr fortuna che l'hai presa tu...al negozio mi sa che non sarebbe andata avanti per molto. coraggio HONEY! [:I]

sergiogiovannetti
30-05-07, 06:47 PM
Aspettiamo l'ecografia per stabilire quanto sia grave e avanzato l'insulinoma.La guarigione o miglioramento è legata a un eventuale intervento chirurgico.
Per ora, nel caso di crisi, puccia anzi sporca solo il dito con del miele(non cucchiaino e mieli strani)un miele qualsiasi, in alternativa se non l'hai a disposizione zuccehero(ma prendi alla svelta del miele)e passalo sulla lingua di Honey.L'insulinoma è crea un calo di zuccheri.Per l'otite segui la terapia di Marta.
A/D, o omegenizzato, la dose pari al suo fabbisogno, ma se mi dici quanto pesa, facciamo meno fatica.Se poi hai anche un'amica che si fabbrica gli omogeneizzati fallo tu che è meglio.

lily81
31-05-07, 01:02 AM
miele millefiori va bene? ma non le verrà la diarrea come ad Eden??
Pesa 750 grammi circa, ma considera che è svedese quindi è più grande rispetto ad Eden, diciamo che è grande come un maschio, forse qualcosa in meno ma non molto.. beh per fare un omogeneizzato basta usare il frullatore, ma c'è sempre il problema che lei non mangia carne, al solo odore fa i conati di vomito.. con cosa le faccio l'omogeneizzato? pane e carote?[:o)] l'A/D sembra che lo gradisca un po' di più, se non altro perchè l'ho mescolato con le crocchette..
penso anche io che al negozio avrebbe avuto i giorni contati[V]
la congiuntivite intanto è migliorata, non è sparita completamente ma si è sgonfiata, le orecchie da quando le metto l'antibiotico sono pulitissime (mentre prima dovevo pulirle tutti i giorni ed era una media di 5-6 cottonfioc che mi partivano..), lei non si lascia fare, le danno fastidio soprattutto le gocce per le orecchie, (cocotta ma penso che sia di fastidio più che di divertimento..) ma tutto sommato penso che sentendosi meglio inizia a collaborare e a capire che non voglio farle del male..

sergiogiovannetti
31-05-07, 05:24 AM
cocotta...ottimo segnale.
Usa omogenezzati senza sali, ma visto che gradise l'A/D, vai con quello,mescolato a crocche, oppure crocche macerate con del brodo di carne(sempre senza sali e condimenti vari).
Qualsiasi miele va bene, DEVI SOLO SPORCARE IL DITO E PASSARLO SULLA LINGUA DI HONEY,quindi niente diarree e sintomi strani.
Per L'A/D, una scatola divisa in tre pasti.Secco a disposizione sempre.

nancy
31-05-07, 09:28 AM
Citazione:Messaggio inserito da lily81


nancy io sinceramente in negozio l'avevo vista denutrita, quando ho sentito che le davano PANE e CAROTE da mangiare l'ho comperata subito con la speranza di salvarla, ma non credevo che fosse così grave..

nn avresti potuto fare di meglio...
spero davvero che la piccolina possa trovare un pò di serenità e stare bene...finalmente!![:X]

lily81
31-05-07, 12:43 PM
sergio sei un bravissimo etologo, mi hai risolto il problema soffio con Eden in meno di una settimana ma sei un po' ermetico..
perchè se le metto le gocce nell'orecchio è un buon segno se cocotta?
una scatola in tre pasti? non mangia così tanto.. ci sono appetizzanti?
se le lascio il secco a disposizione non mangia l'A/D ma preferisce le crocchette, in compenso Eden spazzola tutto..

sergiogiovannetti
31-05-07, 05:53 PM
Non mi sembra di essere "ermetico"...Il coccotio, è l'espressione massima del loro piacere.Mettendo le gocce nell'orecchio, lei prova del piacere fisico legato al benessere e lo esprime.
Come "apettizzante" metti del furotone o furovite, ma giusto per ingolosire.In questi casi, è meglio dividere le bestiole durante i pasti.Il secco, devi lasciarlo a disposizione inumidito con brodo di carne come spiegato, o acqua.

lily81
01-06-07, 12:12 PM
ottimo, sta procedendo tutto bene, con l'A/D mi sembra che si stia pure ingrassando un po' più in fretta.. per convincerla a mangiarlo glielo do con una siringa, almeno sono certa che lo mangia!
purtroppo non ho notizie degli esami del sangue, la vet è ad un convegno e torna lunedì, quindi dovrò aspettare lunedì per sapere i risultati certi..[V]

sergiogiovannetti
01-06-07, 06:28 PM
aspettiamo gli esiti, l'A/D è una bomba energetica..

lily81
04-06-07, 11:57 AM
niente.. ancora nessun risultato certo..[V]
sono arrivati gli esiti degli esami, hanno riscontrato la glicemia borderline (è a 70), e qualche valore sballato per quanto riguarda il fegato.. la vet ora parla di "pericolo insulinoma", ma finchè sento quella parola mi vengono i brividi..
Oggi devo riportargliela alle 16.00, vuole fare i test glicemici a 4 e a 6 ore di digiuno..
peccato che la signorina ha deciso di pasteggiare alle 11..[}:)][}:)][}:)]

lily81
04-06-07, 11:57 AM
niente.. ancora nessun risultato certo..[V]
sono arrivati gli esiti degli esami, hanno riscontrato la glicemia borderline (è a 70), e qualche valore sballato per quanto riguarda il fegato.. la vet ora parla di "pericolo insulinoma", ma finchè sento quella parola mi vengono i brividi..
Oggi devo riportargliela alle 16.00, vuole fare i test glicemici a 4 e a 6 ore di digiuno..
peccato che la signorina ha deciso di pasteggiare alle 11..[}:)][}:)][}:)]

nancy
04-06-07, 01:04 PM
piccina!!!
tengo tutto incrociatissimo!!
[:X]

sergiogiovannetti
04-06-07, 05:58 PM
aspettiamo gli altri esiti

lily81
04-06-07, 11:57 PM
dai due test della glicemia è risultato un valore buono (110), quindi si potrebbe ipotizzare o che l'otite era così forte da darle uno scatto nervoso, o che l'insulinoma è all'inizio e quindi i valori vanno su e giù.. potrebbe essere stato l'A/D a mantenerle i valori giusti? Ne ha mangiate 4 siringhe a mezzogiorno e i prelievi li ha fatti uno alle 4 e uno alle 6..
invece dagli esami del sangue risulta che i valori del fegato sono sballati, ma la vet non mi è parsa molto preoccupata..
devo riportarla giovedì stavolta a 6 ore di digiuno per ulteriori accertamenti.. sta diventando un calvario..

lily81
07-06-07, 09:01 PM
è confermato.. insulinoma al 100%.. aveva la glicemia a 53..
ora attendo la telefonata per prenotare ecografia e raggi..
oggi sono stata nel negozio, gli ho spiegato la faccenda e si sono resi disponibili a pagare l'intervento, mentre le spese mediche sostenute da me finora mi hanno fatto capire che posso tranquillamente infilarmele nel bofice..
che gente..[}:)][}:)]
ci sarà qualche speranza di sopravvivenza? la vet non mi ha rassicurato molto, ha detto che il primo rene è operabile, ma la malattia è recidiva e si manifesterà anche sul secondo rene.. non c'è alcuna possibilità di guarigione??:(:(

nancy
07-06-07, 10:50 PM
povera bimba..
pensa sti ******* cosa le hanno combinato..
toglieri a loro un rene.:(

lily81
07-06-07, 11:35 PM
eh ma non finisce qui.. ho già avvisato il mio avvocato che mi ha consigliato di lasciare che paghino tutto e poi fargli causa, mentre un amico finanziere mi ha consigliato di fargli causa tramite l'Enpa per maltrattamento..

sergiogiovannetti
08-06-07, 07:13 PM
Calma...l'insulinoma non è causato da maltrattamento!Fagli pagare l'intervento(al max puoi farlo "ricaricare" dalla vet per pareggiare i conti).Per la gravità e l'estensione, devi aspettare le ecografie, per vedere le metastasi come sono messe.Nel caso, poi con l'alimentazione adeguata il rischio scende parecchio.
L'avvocato ti ha consigliato bene, aspetta che paghino, ammesso che poi il loro avvocato non li consigli di pagare tutto e tacere, allora nel caso intenti la causa(che vinci perchè loro sono responsabili di quello che vendono, e la malattia diagnosticata, non è causale(vizio occulto), ma è tipica del furetto, quindi loro dovevano preventivarla e avvisarti prima di venderlo, vista l'età)

lily81
08-06-07, 11:24 PM
seee.. mi sembra un po' utopico.. pensa che quando sono andata in negozio a illustrate il caso clinico, la commessa mi ha detto "ma non è che tutte ste malattie.. cioè.. le sono venute fuori.. da quando ce l'hai tu??" si, certo, io acquisto gli animali apposta per farli ammalare..[}:)][}:)]
e quando le ho chiesto se in 4 anni avevano mai fatto un controllo veterinario perchè malattie come la congiuntivite o l'otite si possono curare anche in negozio mi ha risposto che loro chiamano il veterinario solo quando un animale sta male e non si erano accorti che la furetta stava male..
eh certo.. naturale.. fette di prosciutto negli occhi..[}:)]
ho sentito pure l'enpa e sinceramente non mi ha fatto una bella impressione, mi ha detto che loro non possono fare niente e di rivolgermi alla forestale.. boh..
comunque martedì abbiamo l'ecografia, quindi ci aggiorniamo martedì!

sergiogiovannetti
09-06-07, 04:45 AM
Non è utopia...questi sono ignoranti e basta.La legge non ammette ignoranza.Io vendo e devo sapere cosa vendo, e quali difetti possono avere i prodotti che vendo se sono vecchi.E INFORMARE IL CLIENTE
Se vendo un animale anziano devo sapere le patologie a cui va incontro, oppure quelle in corso a causa dell'età, e informare il cliente.Altrimenti si entra nel penale con il reato di truffa.Mi riallaccio OT, al post Cites in psittacidi: E se era una malattia infettiva?Ecco perchè molti venditori "truffaldini", vendono con Cites fasulli, per coprire le morie da malattie infettive.
Per farla breve: Il commerciante è responsabile solo in parte, quando la malattia è cagionata da fattori legati alla consanguineità, salvo che egli stesso non sia anche l'allevatore allora ne è responsabile in toto.
La prassi è contattare la polizia veterinaria, ma questo solo in caso di maltrattamento.Nel caso insieme al tuo Legale, potete fare un' esposto per possibile "mal governo" degli animali da parte del negoziante.I commercianti sono tenuti ad avere un veterinario che controlla periodicamente lo stato degli animali in loro possesso.

lily81
12-06-07, 08:16 PM
Aggiornamento: l'ecografia non ha lasciato molte speranze..
Ha un insulinoma al pancreas, un insulinoma bilaterale delle ghiandole surrenali, un rigonfiamento abnorme del fegato..
I tumori sono ancora nello stadio di espansione, ma la vet non è stata molto ottimista.. per il fegato ha detto che bisognerà fare una biopsia per capire la natura del gonfiore. Ha prelevato un po' di tessuto oculare, sembrerebbe che non sia congiuntivite ma un altro tumore all'occhio..
Per quanto riguarda gli interventi, ha detto che bisognerebbe operare subito il pancreas e poi, se si rimette, provvedere prima all'asportazione di una ghiandola surrenale e poi quando si rimette all'asportazione della seconda ghiandola. Se invece risulta esserci anche un quarto tumore all'occhio, l'unica soluzione sarebbe l'eutanasia [V]

X Sergio: ho provato a parlare con la vet, secondo lei il negozio non ha alcuna responsabilità perchè i furetti sono soggetti a tumori, e se dovesse parlare con il negozio non avallerebbe quello che ho detto io e cioè che è stata causa dell'alimentazione sbagliata (ti ricordo che gli davano pane, carote e, a quanto dice la commessa, le crocchette della marshall) perchè secondo lei sarebbe dichiarare il falso.. quindi è da escludere che mi rilasci un qualsiasi certificato di questo tipo, di cui io però ho bisogno per intentare la causa.. cosa posso fare? Non intende nemmeno "gonfiare" le fatture per farmi recuperare i soldi spesi finora..
Il mio compagno è incavolato nero, mi ha detto che se dovesse risultare un tumore all'occhio (e quindi eutanasia..), va in negozio, riporta la fura e si fa dare indietro tutti i soldi spesi finora.. può farlo?

lily81
12-06-07, 08:16 PM
Aggiornamento: l'ecografia non ha lasciato molte speranze..
Ha un insulinoma al pancreas, un insulinoma bilaterale delle ghiandole surrenali, un rigonfiamento abnorme del fegato..
I tumori sono ancora nello stadio di espansione, ma la vet non è stata molto ottimista.. per il fegato ha detto che bisognerà fare una biopsia per capire la natura del gonfiore. Ha prelevato un po' di tessuto oculare, sembrerebbe che non sia congiuntivite ma un altro tumore all'occhio..
Per quanto riguarda gli interventi, ha detto che bisognerebbe operare subito il pancreas e poi, se si rimette, provvedere prima all'asportazione di una ghiandola surrenale e poi quando si rimette all'asportazione della seconda ghiandola. Se invece risulta esserci anche un quarto tumore all'occhio, l'unica soluzione sarebbe l'eutanasia [V]

X Sergio: ho provato a parlare con la vet, secondo lei il negozio non ha alcuna responsabilità perchè i furetti sono soggetti a tumori, e se dovesse parlare con il negozio non avallerebbe quello che ho detto io e cioè che è stata causa dell'alimentazione sbagliata (ti ricordo che gli davano pane, carote e, a quanto dice la commessa, le crocchette della marshall) perchè secondo lei sarebbe dichiarare il falso.. quindi è da escludere che mi rilasci un qualsiasi certificato di questo tipo, di cui io però ho bisogno per intentare la causa.. cosa posso fare? Non intende nemmeno "gonfiare" le fatture per farmi recuperare i soldi spesi finora..
Il mio compagno è incavolato nero, mi ha detto che se dovesse risultare un tumore all'occhio (e quindi eutanasia..), va in negozio, riporta la fura e si fa dare indietro tutti i soldi spesi finora.. può farlo?

sergiogiovannetti
12-06-07, 08:39 PM
Per l'alimentazione te l'ho detto anche io,non ha colpa.Marta è un'ottmo vet, ma non è avvocato.
Il fatto che i furetti possono essere soggetti a tumore, questo avvalla la tesi della malcustodia da parte del commerciante, il quale doveva prentivare delle visite vista l'età, per accertare lo stato di salute,e informarti, oppure nel caso, restituire il denaro, lascianodoti la decisione se tenere o meno l'animale.Parla con il tuo legale, ci sono delle normative a cui il negoziante è obbligato ad attenersi, e voi avete la ragione dalla vostra.

riporta la fura e si fa dare indietro tutti i soldi spesi finora.. può farlo?
Si, ma io gli ribalterei tutto il negozio, prendoli a calci nel ****(tanto non sono nuovo a questa situazione).
Ti riporto una risposta di uno dei miei Legali(ed ex colleghi),Federico Bizzarri:

La risposta, purtroppo, non è né molto semplice (in quanto necessita di qualche tecnicismo) né particolarmente breve, specie se si vuole evitare di arrivare ad una estrema semplificazione banlizzante della questione.
Mi sforzerò di darti un riscontro quanto più possibile approfondito e rapido, anche se mi riservo di predisporre una scheda più esaustiva (e schematica) che sarà pubblicata nel sito quanto prima. Ciò dal momento che la questione è di un certo interesse generale ed esula dall’acquisto di animali, estendendosi ad ogni bene materiale. Dunque, per ora ti chiedo di accontentarti di quanto di seguito ti scrivo, sperando di risponderti più esaurientemente a breve.
Va innanzitutto segnalata l’esistenza di una norma specifica che regola la vendita degli animali (l’art. 1496 c.c.) che prevede che, se non esistono norme speciali o usi locali (depositati presso le Camere di Commercio), per la garanzia degli eventuali vizi debba applicarsi la normativa codicistica ordinaria. Di fatto, il nostro Ordinamento considera gli animali alla stregua degli oggetti inanimati e, conseguentemente, la normativa di riferimento in caso di loro compravendita è in linea di massima la stessa applicabile quando si acquista una lavatrice.
Si fa riferimento innanzitutto agli artt. 1476 segg c.c., invece, per quanto riguarda le norme di cui alla legge 206/2005 (cosiddetto Codice del Consumatore), si rende necessaria una breve precisazione che farò in conclusione.
Sulla base di quanto disposto dal Codice Civile, il venditore è tenuto, in estrema sintesi, a consegnare la merce al compratore (o comunque a fargliene pervenire la proprietà) e a garantire che il bene sia esente da vizi (ovvero da difetti e malattie). Quest’ultimo obbligo del venditore sorge automaticamente con la compravendita, a meno che non sia espressamente derogato dalle parti contraenti, che possono liberamente escludere quest’ultima garanzia (in tale caso il venditore non sarà responsabile per eventuali malattie dell’animale).
Il problema sarà quello di dimostrare (anche nell’eventuale sede giudiziale) l’avvenuta limitazione della garanzia, soprattutto se la vendita viene perfezionata verbalmente, come nella stragrande maggioranza dei casi. A tal fine è meglio predisporre un semplice contratto, che andrà sottoscritto da entrambi i contraenti, con il quale si precisa l’intervenuta limitazione/esclusione della garanzia.
In ogni caso, va comunque precisato che se il venditore ha taciuto in mala fede al compratore eventuali vizi dell’animale di cui fosse a conoscenza, le limitazioni o esclusioni della garanzia non si applicheranno.
D’altro canto, qualora il compratore fosse a conoscenza dei vizi dell’animale al momento della consegna, oppure gli stessi fossero facilmente riconoscibili (sempre che il venditore non ne abbia garantito l’assenza), l’acquirente non potrà invocare la garanzia per il medesimo difetto.
Anche in quest’ultimo caso, dunque, se l’animale presenta vizi o è affetto da malattie note sia al compratore sia al venditore, è utile precisare per iscritto le condizioni del cucciolo, proprio al fine di evitare fastidiosi e costosi contenziosi successivi.
Nel caso in cui l’animale alienato presenti “vizi” (sconosciuti all’acquirente e “non facilmente riconoscibili”) tali da rendere l’animale “inidoneo all’uso cui è destinato” (pensiamo al cane da caccia privo di olfatto) o che ne “diminuiscano in modo apprezzabile il valore”, trova applicazione l’art. 1490 c.c. che concede all’acquirente il diritto di chiedere la risoluzione del contratto stipulato. Il che comporta il verificarsi di una doppia contestuale restituzione: del cucciolo e del prezzo corrisposto.
In alternativa, qualora il nuovo padrone, affezionatosi alla creatura, opti per tenerla comunque con sé, oppure la restituzione sia divenuta impossibile, l’acquirente potrà richiedere la “riduzione del prezzo”, e cioè la restituzione di una quota di quanto corrisposto, da calcolare in relazione al minor valore dell’animale malato rispetto a quello sano.
Il tutto, in ogni caso, fatto salvo il diritto del compratore di vedersi risarcito il danno patito (es.: spese veterinarie).
Bisogna però considerare che le pretese del compratore sono soggette a termini rigorosi: infatti rileva il vizio che si manifesta entro un anno dalla consegna dell’animale, e la contestazione dello stesso deve avvenire entro e non oltre 8 giorni dalla sua scoperta (salvo che le parti o gli usi non stabiliscano termini diversi, ovvero che il venditore non abbia riconosciuto o occultato il vizio, nel qual caso quest’ultimo termine non si applica).
Diverso è, invece, se al compratore venga consegnato un animale affetto da una delle patologie infettive elencate nel Regolamento di Polizia Veterinaria. In casi del genere siamo in presenza di un'anomalia talmente grave da impedire al contratto di produrre i suoi effetti. Il compratore potrà esperire azione di nullità, chiedere cioè che essa sia accertata giudizialmente e che il negozio traslativo venga dichiarato nullo (per illiceità dell’oggetto), ossia come se non fosse mai stato posto in essere. Data la natura dell'azione, la domanda diretta a far dichiarare la nullità del contratto di compravendita non è soggetta a prescrizione e potrà, pertanto, essere esercitata dall'acquirente in qualsiasi momento. Soluzione analoga potrà applicarsi nel caso in cui oggetto della compravendita sia un animale del quale sia vietata la commercializzazione.
Le garanzie sopra esposte devono essere prestate da chiunque, sia esso commerciante o allevatore, professionista o amatore. A propria volta, il venditore professionale al quale vengano opposte le eccezioni sopra menzionate, potrà rivalersi nei confronti del proprio fornitore.
Discusso, invece, è se si applichino anche agli animali le garanzie di cui alla l. 206/2005 (c.d. Codice del Consumatore), che regola i casi di compravendita e comunque di scambio di “beni di consumo” tra professionisti e consumatori.
Nel silenzio della Giurisprudenza, si sentono solo le voci degli interpreti, secondo parte dei quali tale normativa non si applicherebbe, non rientrando gli animali tra i “beni di consumo”. Vi è d’altro canto chi, letta la definizione tassativa data dal legislatore, non esclude che tale normativa si applichi anche a tali esseri. In quest’ultimo caso, il venditore professionista (sia commerciante o allevatore) vedrebbe esteso il proprio obbligo di garanzia a due anni, con la facoltà per l’acquirente di denunciare il vizio entro 60 giorni dalla scoperta. Con vizio, in tale caso, deve intendersi non solo la inidoneità dell’animale all’uso per il quale è stato acquistato, ma anche la mancanza delle qualità abituali o promesse dal venditore.

Con la speranza di aver soddisfatto almeno in parte i tuoi dubbi, non esitare a chiedere eventuali ulteriori chiarimenti e precisazioni.

Federico Bizzarri


_________________

Aggiornaci sulla piccola...

sergiogiovannetti
12-06-07, 08:39 PM
Per l'alimentazione te l'ho detto anche io,non ha colpa.Marta è un'ottmo vet, ma non è avvocato.
Il fatto che i furetti possono essere soggetti a tumore, questo avvalla la tesi della malcustodia da parte del commerciante, il quale doveva prentivare delle visite vista l'età, per accertare lo stato di salute,e informarti, oppure nel caso, restituire il denaro, lascianodoti la decisione se tenere o meno l'animale.Parla con il tuo legale, ci sono delle normative a cui il negoziante è obbligato ad attenersi, e voi avete la ragione dalla vostra.

riporta la fura e si fa dare indietro tutti i soldi spesi finora.. può farlo?
Si, ma io gli ribalterei tutto il negozio, prendoli a calci nel ****(tanto non sono nuovo a questa situazione).
Ti riporto una risposta di uno dei miei Legali(ed ex colleghi),Federico Bizzarri:

La risposta, purtroppo, non è né molto semplice (in quanto necessita di qualche tecnicismo) né particolarmente breve, specie se si vuole evitare di arrivare ad una estrema semplificazione banlizzante della questione.
Mi sforzerò di darti un riscontro quanto più possibile approfondito e rapido, anche se mi riservo di predisporre una scheda più esaustiva (e schematica) che sarà pubblicata nel sito quanto prima. Ciò dal momento che la questione è di un certo interesse generale ed esula dall’acquisto di animali, estendendosi ad ogni bene materiale. Dunque, per ora ti chiedo di accontentarti di quanto di seguito ti scrivo, sperando di risponderti più esaurientemente a breve.
Va innanzitutto segnalata l’esistenza di una norma specifica che regola la vendita degli animali (l’art. 1496 c.c.) che prevede che, se non esistono norme speciali o usi locali (depositati presso le Camere di Commercio), per la garanzia degli eventuali vizi debba applicarsi la normativa codicistica ordinaria. Di fatto, il nostro Ordinamento considera gli animali alla stregua degli oggetti inanimati e, conseguentemente, la normativa di riferimento in caso di loro compravendita è in linea di massima la stessa applicabile quando si acquista una lavatrice.
Si fa riferimento innanzitutto agli artt. 1476 segg c.c., invece, per quanto riguarda le norme di cui alla legge 206/2005 (cosiddetto Codice del Consumatore), si rende necessaria una breve precisazione che farò in conclusione.
Sulla base di quanto disposto dal Codice Civile, il venditore è tenuto, in estrema sintesi, a consegnare la merce al compratore (o comunque a fargliene pervenire la proprietà) e a garantire che il bene sia esente da vizi (ovvero da difetti e malattie). Quest’ultimo obbligo del venditore sorge automaticamente con la compravendita, a meno che non sia espressamente derogato dalle parti contraenti, che possono liberamente escludere quest’ultima garanzia (in tale caso il venditore non sarà responsabile per eventuali malattie dell’animale).
Il problema sarà quello di dimostrare (anche nell’eventuale sede giudiziale) l’avvenuta limitazione della garanzia, soprattutto se la vendita viene perfezionata verbalmente, come nella stragrande maggioranza dei casi. A tal fine è meglio predisporre un semplice contratto, che andrà sottoscritto da entrambi i contraenti, con il quale si precisa l’intervenuta limitazione/esclusione della garanzia.
In ogni caso, va comunque precisato che se il venditore ha taciuto in mala fede al compratore eventuali vizi dell’animale di cui fosse a conoscenza, le limitazioni o esclusioni della garanzia non si applicheranno.
D’altro canto, qualora il compratore fosse a conoscenza dei vizi dell’animale al momento della consegna, oppure gli stessi fossero facilmente riconoscibili (sempre che il venditore non ne abbia garantito l’assenza), l’acquirente non potrà invocare la garanzia per il medesimo difetto.
Anche in quest’ultimo caso, dunque, se l’animale presenta vizi o è affetto da malattie note sia al compratore sia al venditore, è utile precisare per iscritto le condizioni del cucciolo, proprio al fine di evitare fastidiosi e costosi contenziosi successivi.
Nel caso in cui l’animale alienato presenti “vizi” (sconosciuti all’acquirente e “non facilmente riconoscibili”) tali da rendere l’animale “inidoneo all’uso cui è destinato” (pensiamo al cane da caccia privo di olfatto) o che ne “diminuiscano in modo apprezzabile il valore”, trova applicazione l’art. 1490 c.c. che concede all’acquirente il diritto di chiedere la risoluzione del contratto stipulato. Il che comporta il verificarsi di una doppia contestuale restituzione: del cucciolo e del prezzo corrisposto.
In alternativa, qualora il nuovo padrone, affezionatosi alla creatura, opti per tenerla comunque con sé, oppure la restituzione sia divenuta impossibile, l’acquirente potrà richiedere la “riduzione del prezzo”, e cioè la restituzione di una quota di quanto corrisposto, da calcolare in relazione al minor valore dell’animale malato rispetto a quello sano.
Il tutto, in ogni caso, fatto salvo il diritto del compratore di vedersi risarcito il danno patito (es.: spese veterinarie).
Bisogna però considerare che le pretese del compratore sono soggette a termini rigorosi: infatti rileva il vizio che si manifesta entro un anno dalla consegna dell’animale, e la contestazione dello stesso deve avvenire entro e non oltre 8 giorni dalla sua scoperta (salvo che le parti o gli usi non stabiliscano termini diversi, ovvero che il venditore non abbia riconosciuto o occultato il vizio, nel qual caso quest’ultimo termine non si applica).
Diverso è, invece, se al compratore venga consegnato un animale affetto da una delle patologie infettive elencate nel Regolamento di Polizia Veterinaria. In casi del genere siamo in presenza di un'anomalia talmente grave da impedire al contratto di produrre i suoi effetti. Il compratore potrà esperire azione di nullità, chiedere cioè che essa sia accertata giudizialmente e che il negozio traslativo venga dichiarato nullo (per illiceità dell’oggetto), ossia come se non fosse mai stato posto in essere. Data la natura dell'azione, la domanda diretta a far dichiarare la nullità del contratto di compravendita non è soggetta a prescrizione e potrà, pertanto, essere esercitata dall'acquirente in qualsiasi momento. Soluzione analoga potrà applicarsi nel caso in cui oggetto della compravendita sia un animale del quale sia vietata la commercializzazione.
Le garanzie sopra esposte devono essere prestate da chiunque, sia esso commerciante o allevatore, professionista o amatore. A propria volta, il venditore professionale al quale vengano opposte le eccezioni sopra menzionate, potrà rivalersi nei confronti del proprio fornitore.
Discusso, invece, è se si applichino anche agli animali le garanzie di cui alla l. 206/2005 (c.d. Codice del Consumatore), che regola i casi di compravendita e comunque di scambio di “beni di consumo” tra professionisti e consumatori.
Nel silenzio della Giurisprudenza, si sentono solo le voci degli interpreti, secondo parte dei quali tale normativa non si applicherebbe, non rientrando gli animali tra i “beni di consumo”. Vi è d’altro canto chi, letta la definizione tassativa data dal legislatore, non esclude che tale normativa si applichi anche a tali esseri. In quest’ultimo caso, il venditore professionista (sia commerciante o allevatore) vedrebbe esteso il proprio obbligo di garanzia a due anni, con la facoltà per l’acquirente di denunciare il vizio entro 60 giorni dalla scoperta. Con vizio, in tale caso, deve intendersi non solo la inidoneità dell’animale all’uso per il quale è stato acquistato, ma anche la mancanza delle qualità abituali o promesse dal venditore.

Con la speranza di aver soddisfatto almeno in parte i tuoi dubbi, non esitare a chiedere eventuali ulteriori chiarimenti e precisazioni.

Federico Bizzarri


_________________

Aggiornaci sulla piccola...

lily81
12-06-07, 09:29 PM
Sergio sei un grande!! Ci aggiorniamo appena ho i risultati della biopsia dell'occhio!
Ma secondo te vale la pena di operarla o non ha speranze? la vet non è stata molto ottimista, anzi optava per il lasciar perdere tutto..
Io posso farla operare e intestare la fattura direttamente al negozio o sono obbligata a pagarla io e farmi rimborsare dopo?

PS: l'infiammazione alle orecchie è guarita, almeno una notizia buona..[:o)][:o)]

lily81
12-06-07, 09:29 PM
Sergio sei un grande!! Ci aggiorniamo appena ho i risultati della biopsia dell'occhio!
Ma secondo te vale la pena di operarla o non ha speranze? la vet non è stata molto ottimista, anzi optava per il lasciar perdere tutto..
Io posso farla operare e intestare la fattura direttamente al negozio o sono obbligata a pagarla io e farmi rimborsare dopo?

PS: l'infiammazione alle orecchie è guarita, almeno una notizia buona..[:o)][:o)]

nancy
13-06-07, 10:00 AM
lily...povera piccola...
secondo me è una situazione da valutare bene...
nn vorrei che il tentativo di salvarla si trasformasse in un inutile accanimento terapeutico...
nn lo dico perchè ne hai colpa tu,ovviamente stai semplicemente cercando di salvarle la vita!
ma esiste un'alta probabilità che nn ce la faccia asopravvivere a tuti questi interventi,o che magari sopravviva,ma in condizioni pietose sofferente e bombardata di antibiotici,i tumori poi ptrebbero ripresentarsi...
insomma...
dovrei trovarmi nella stessa situazione che stai vivendo tu per capire,però il mio consiglio da esterna è forse di farla serenamente addormentare...con la consapevolezza di averle donato finalmente amore,una casa,ed un'amica...cosa che l'avrà ripagata di tutto quello che ha dovuto patire in negozio...

tienici aggiornati.
bacio e coccole alla piccina..[:X]

lily81
13-06-07, 01:11 PM
già, ma quando? dovrò aspettare finchè il tumore la divora completamente o appena le crisi ipoglicemiche si presentano più spesso? e come farò ad essere sicura che lei non soffre o non sta già soffrendo?
se solo ci fosse un modo per far regredire la malattia..:([V]

nancy
13-06-07, 02:20 PM
per questo forse ti può essere d'aiuto la veterinaria..provare a fare una cura di antidolorifici ed antiinfiammatori,per evitare che soffra..
fino a quando nn sarà più possibile andare avanti...
ma i furi nn hanno un modo per manifestare il dolore?
da che tu possa capire se stia male o meno!!
bacini[:X]

lily81
14-06-07, 12:33 AM
a questa domanda dovrebbe rispondere Sergio, io non noto che manifesti dolore toccandola o premendo la pancia.. altrimenti credo che mi morderebbe o per lo meno si divincolerebbe..
Per la cura "palliativa" mi sono già informata, si tratta di fare una iniezione al mese, poi una ogni due mesi fino a quando non risponderà più alla medicina.. non mi sembra nemmeno giusto bucherellarla come un colabrodo..

sergiogiovannetti
14-06-07, 04:13 AM
purtroppo in questi casi, non hanno un modo di manifestare il disagio, salvo quello di essere meno attivi del solito.

lily81
14-06-07, 04:22 AM
bingo.. e infatti dorme moltissimo..
Sergio ma c'è qualche speranza che si salvi operandola?

sergiogiovannetti
14-06-07, 06:35 PM
dipende a che punto è arrivato il tumore.Quindi dobbiamo aspettare gli esiti definitivi.

lily81
15-06-07, 03:22 AM
non ci sono altri esiti da attendere, i tumori sono tutti e tre allo stadio iniziale.
L'esito che attendo è la biopsia all'occhio per stabilire se si tratta di una infezione o di un tumore.
Mi ha contattata il negozio, mi dispiace tanto ma non me la sento di portare avanti la cosa, sapendo che due veterinari hanno detto che non vale la pena operarla.. la titolare mi ha assicurato che se la porterà a casa con lei e che la curerà per il possibile, ha già avuto questa esperienza perchè le è morto il cane di tumore quindi sa già cosa la aspetta..
Mi mancherà il mio aspirapolvere peloso che russa come un trattore, ma non ho la forza o forse il coraggio per portarla alla fine della malattia, sapendo già da ora che è spacciata..

sergiogiovannetti
15-06-07, 05:07 AM
Se quello all'occhio non è un tumore, e gli altri sono alla stato iniziale, le probabilità di salvezza sono buone.

nancy
15-06-07, 09:27 AM
ma chi è la titolare?
la negoziante che te l'ha venduta?
sei sicura che riconsegnarla nelle sue mani sia la cosa migliore?
povera honey...probabilmente lei sta meglio con te a casa,con eden che le fa compagnia...no?

lily81
15-06-07, 12:19 PM
no, la negoziante è quella che le dava il pane, ed è la suocera della titolare (che io pensavo fosse una commessa, invece il negozio è suo..). Mi ha assicurato che verrà curata nei limiti del possibile, poi lei ci era molto affezionata quindi non credo che la abbandonerà in un cassonetto.. lei ha avuto il cane con un tumore, quindi ha più esperienza di me..
nancy ti prego, è una situazione difficilissima, pure la mia amica si è incavolata perchè è dello stesso parere tuo, ma io proprio non me la sento di portare avanti la cosa sapendo già che non ce la farà.. Oltre alla mia vet è stato interpellato un altro vet che si è accorto che ha tutti i linfonodi ingrossati e pure lui non è stato favorevole all'intervento..

nancy
15-06-07, 06:34 PM
povera piccina...
io nn vorrei che soffriste..nessuna delle due..però assicurati che la piccola eden nn soffra ancor di più per questo nuovo distacco...e poi valla a trovare,per essere sicura che venga trattata col massimo riguardo..
oddio..
io nn ce la farei a saperla lontana in un momento così...
nn puoi provare ,almeno per un pò a tenerla con te?

lily81
15-06-07, 07:13 PM
nancy sarebbe peggio perchè più passa il tempo più ti ci affezioni, quindi il distacco è più traumatico..
Eden la terrò impegnata nei prossimi giorni in modo che non si senta abbandonata..

cmq il negoziante non ha voluto saperne di darmi i soldi del veterinario, mi ha detto con arroganza e maleducazione che andremo per vie legali, gli ho riposto che non ho nessun problema perchè la legge è dalla mia parte..

sergiogiovannetti
15-06-07, 09:01 PM
Se vuoi, in pvt, ti mando l'indirizzo di Bizzarri, è a milano, ma un consiglio, magari al tuo legale non lo nega certo

lily81
16-06-07, 09:57 AM
grazie Sergio, un parere in più non fa mai male.. attendo indirizzo o meglio numero di telefono..