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Visualizza Versione Completa : tamia o no?



tania79
30-04-07, 03:34 PM
ciao a tutti, è la prima volta che scrivo in questa sezione, di solito me ne sto +su, tra i cani, però oraavrei bisogno di qualche consiglio da voi scoiattofili!
Sto a Trieste, d'estate le temperature viaggiano sui 30/35 gradi se fa proprio caldissimo e negli inverni molto rigidi possiamo scendere ben sotto zero, oltre al fatto che abbiamo pure la famosa bora.Abbiamo rimesso a posto il terrazzo e nel muro ci sono 2 belle nicchie (base quadrata di 1m x 1,2 m, altezza 1,6m). Ci piacerebbe trasformarle in gabbie (magari foderandole di legno per isolare un po', boh) e metterci dentro qualche animaletto. Io adoro gli scoiattoli e l'alternativa sarebbero dei pappagallini (che però io non adoro perchè mi fanno un po' impressione i volatili). Vorrei sapere come dovrei allestire le gabbie, se lo spazio è adatto ( o in caso che animale ci mettereste voi...premettendo che non vorrei spendere tanto), se posso lasciarli sempre fuori ma con quali accorgimenti o se dovrei portarli dentro d'inverno...etc.....
grazie, spero mi darete qualche soluzione

sabi
30-04-07, 04:17 PM
ciao tania, le misure delle "nikkie" sono perfette sia per un tamia che per una coppia. però le temperature sono CATASTROFICHE. i tamia stanno bene in temperature intorno ai 20-30 gradi. dai 10 ai 4 gradi vanno in letargo. dai 4 ai 0 gradi rischiano gravi problemi da congelamento. sotto i 0 gradi MUOIONO IN POKI MINUTI. io ti consiglio vivamente di non metterci un tamia. dovresti cercare un animaletto che sopporta bene l'inverno. e comunque neanke i pappagalli credo che sopportino quelle temperature...ma per questi ultimi lascio la parola agli esperti. ma se ti piacciono cosi tanto i tamia perchè non prendi una gabbia da tenere in casa? sempre tenendo conto delle misure minime (70h-7o-50);)

Nick73
01-05-07, 09:28 AM
Veramente non è proprio così...
I tamia si adattano anche a temperature rigide, se hanno il tempo per farlo. Io li ho sempre tenuti all'esterno, anche con la neve...

Se andate sul sito http://www.chipmunkery.co.uk/ e cliccate su photos nel menu a sinistra e poi su March2006 trovate una bella quantità di foto di tamia che saltellano nella neve...

Bisogna considerare che la temperatura interna alla gabbia è più elevata di quella esterna: la gabbia è protetta dal muro su tre lati; sul davanti potresti mettere un telo di plastica trasparente o di pexiglas per proteggerla ulteriormente, lasciano però una bella fessura per il ricambio di aria.
E' più pericoloso il caldo, ma soprattutto la bora...
Se però come dici tu la gabbia starebbe incassata nel muro, dovresti poter risolvere il problema, mettendo un telo anche nel caso di vento forte e comunque garantendo al tamia uno spazio protetto e sempre ombreggiato.

Lo spazio è sufficiente, anche se la lunghezza di 1,2 m (se ho capito bene) non è proprio l'ideale perchè una gabbia perfetta per un tamia dovrebbe avere una sviluppo maggiore in lunghezza che in altezza. Ma va comunque benone. Puoi metterne anche due, lo spazio è sufficiente. Occhio alla cucciolate che possono dare problemi, ma nel caso se ne parla poi.
Per l'arredo, se riuscissi a fare uno strato di torba di una ventina di cm sul fondo sarebbe il massimo, così scavano.
Metti rami, soprattutto in orizzontale e se ne prendi due almeno tre (meglio quattro) nidi, così non litigano. Nidi di legno, quelli per pappagallini, ma montati in orizzontale.

Poi ci risentiamo se decidi di prenderlo!!! E' una bella esperienza, visto che hai spazio te lo consiglio. Se lo vuoi collocare all'esterno, adesso è la stagione giusta così ha tempo di acclimatarsi per bene

tania79
02-05-07, 06:51 PM
infatti pensavo di iniziare a guardarmi in giro, fare un salto in qualche negozio per vedere un po' i prezzi.
Noi abbiamo un cane e i miei genitori non vogliono animali in casa, sia per questioni di igiene e pulizia sia per non stressare troppo Tino che essendo un terrier passerebbe le sue giornate davanti alla gabbia, nervosissimo (già provato con coniglio)stressando se stesso e gli scoiattoli.
Chiaramente l'idea era addirittura di rivestire la nicchia se necessario e ovviamente di chiuderla...pensavo di lasciare rete nei periodi caldi e magari del plexiglas con buchini per quando si abbassano le temperature.
Ovviamente se fosse necessario per l'inverno potrei far in modo di portarli dentro ma serebbe bello se potessero abituarsi a stare fuori

tania79
03-05-07, 09:22 AM
ma una coppia di scoiattoli non tamia? quali mi consigliereste visto la situazione e la disponibilità di spazio e premesso che papà vorrebbe animali che può veder figliare visto che l'unica cosa che piace a lui è assistere al "miracolo della natura"? quanto andrei a spendere? non voglio lo scoiattolo grigio americano ma preferisco una specie autoctona o che comunque non rientri tra quegli animali che una volta importati e liberati (magari perchè appunto fuggiti) nei nostri boschi prendano il sopravvento sulle nostre specie locali.
Mi piacerebbero cani della prateria o al limite citelli ma per i primi so che spenderei davvero troppissimo (il budget è molto limitato visto che i miei ne accetterebbero la presenza ma non mi aiuterebbero economicamente), per i secondi non ne ho la + pallida idea. E cmq anche per cdp o citelli non so se la posizione e la situazione sono giuste

Nick73
03-05-07, 01:55 PM
per due tamia con una settantina di euro te la casi. altre specie non di importanzione per me non ne trovi.
non so se quella gabbia va bene per citelli e cani della paretria, a naso direi di no.

per gli scoiattoli, forse due tricolori, ma costano molto molto di più

tania79
03-05-07, 08:57 PM
ti ringrazio per la risposta, credo proprio che prenderò un paio di tamia, è che ho letto che sono quelli che meno apprezzano la presenza di altri simili quindi preferivo evitare situazioni di liti,necessità di separazione del maschio...etc....

Nick73
03-05-07, 10:45 PM
dovrebbe esserci spazio sufficiente per due. ma se proprio vuoi stare tranquilla... prendine uno!!! non gli fai mica un dispetto...

tania79
03-05-07, 10:53 PM
eh no, qui casca il palco...perchè se a me piace solo il fatto di avere un animaletto da accudire e con cui entrare in contatto quotidiano per creare un rapporto, mio padre ha la mania di seguire i processi di riproduzione, insomma, vuole animali che si riproducano..quindi per forza di cose mi serve una coppia:D

Nick73
04-05-07, 09:20 AM
ok, ma questo è un approccio sbagliatissimo perchè in questo caso porti comunque ad una forzatura di quello che ha predisposto madre natura...
solito errore di chi crede che tutti gli animali sentano lo stesso deisderio di maternità/paternità che proviamo noi :(:(:(:(

sabi
04-05-07, 02:57 PM
infatti...pretendere per forza che due tamia si accoppino ti portera solo a stressarli inutilmente... mica devono piacersi per forza. possono anche odiarsi a prima vista (come è successo a me) e allora dovrai dividerli SUBITO E PER FORZA. ascolta il consiglio di nick...prendine uno solo... oppure prendi un altro animaletto che prolifera facilmente!

Nick73
04-05-07, 03:13 PM
inoltre: fare cucciolate significa trovare casa ai cuccioli. E non è mica facile...

tania79
04-05-07, 04:13 PM
se non si piaceranno allora per forza maggiore li separeremo e rinunceremo. Per i cuccioli non è un problema, c'è un negozio che oltre a venderli fa da intermediario se li vuoi dare via, per quanto mi riguarda non ci intendo certo guadagnare e soprattutto credo che faremmo fare 1 o max 2 cucciolate, giusto per la curiosità di seguire questo miracolo della natura

nancy
04-05-07, 05:32 PM
tania...
io sono l'ultima persona al mondo che ha il diritto di criticare chicchessia...
però mi sento di darti un consiglio.
evita di pensare a quello che piace a te e a tuo padre e pensa a quello che è meglio per loro!
ok?
partendo da questo:perchè voler per forza acquistare una coppia se sono animali solitari e insieme nn ci vogliono stare?
è come per i criceti...tutti pensano che insieme siano un amore e poi corrono in lacrime perchè durante la notte quei teneri batuffolini si sono squartati vivi!!
ora,nn ti voglio spaventare..
se i tamia ti piacciono scegli cmq quello che potrebbe esere più giusto per loro!!!!
e poi,un ultima cosa:i negozi di animali nn sono posti belli!
gli scoiattoli,così come i criceti,che come qualsiasi altro tipo di animale vengono stipati in gabbiette minuscole e venduti al primo cretino che entra e ne vuole comprare..magari anche 5 da mettere dentro ad una gabbia di 20 cm per 20cm...dico per esagerare!!
cmq al negoziante nn interessa della loro cura,corretta alimentazione e svago,ma solo della vendita!!

scusa se sono stata prolissa...ma vorrei che tu riflettesi bene!!
ciao!!!

tania79
04-05-07, 05:50 PM
allora.....intanto se prendo un animale lo prendo perchè mi piace poi è chiaro che cercherò di farlo stare il meglio possibile.
La frase "vita di pensare a quello che piace a te e a tuo padre e pensa a quello che è meglio per loro!" non ha davvero alcun senso perchè il solo fatto che gli animali vengano tenuti in cattività è per soddisfare il nostro piacere, mica il loro!!!!!! e poi ovviamente chi ama tanto gli animali come me farà del suo meglio per dare loro il meglio,magari non la libertà, ma le migliori condizioni di vita possibili nel limite di quello che può essere la detenzione forzata.
Prima d postare mi sono letta tutte e 11 le pagine di messaggi (intendo 11 pagine di duscussioni) e da quanto ho letto se la gabbia è sufficientemente grande possono andare d'accordo e probabilmente anche faranno i piccoli, a me piacerebbe assistere a questo lieto evento e quindi vorrei predisporre il tutto al meglio affinchè ciò succeda. Mio padre è ingegnere e ha la passione per il bricolage/fai da te quindi sarà divertente assieme costruire l'ambiente perfetto perchè stiano bene.

Poi il luogo comune sui negozianti onestamente è diventata retorica pura e mi ha davvero annoiato.Non sempre è così, esistono persone appassionate di animali che hanno trasformato la loro passione in un mestiere e la fanno al meglio. I negozi sono puliti, gli animali trattati bene (si tratta di persone che non venderebbero mai un cane nei loro negozi), gli spazi adeguati e i consigli che danno al futuro acquirente sono nell'interesse dell'animale (non come una negoziante che conosco io che dice di dare ai conigli nani solo mangimi appositi e fieno e niente frutta e verdura....visto che lei frutta e verdura non le vende!!!!!!)
Probabilmente se un domani riuscissi a farlo vorrei anche io aprire un negozio di/per animali in cui vendere solo prodotti di qualità e mi fa piuttosto incazzare che si parli così per partito preso di una categoria (negozianti) solo perchè bazzicando i forum si legge sempre di diffidare. Bisogna imparare a riconoscere le situazioni, valutarle e giudicare con la propria testa senza ripetere a pappagallo discorsi che ormai sono tautologia.
Scusami se ti 6 sentita offesa ma lo dico davvero per farti riflettere sulla situazione, se avessi avuto bisogno di consigli banali e generici non avrei postato una nuova discussione....
ti ringrazio comunque per il tuo intervento, lo so che è dettato dal tuo amore per gli animali e lo apprezzo molto

sabi
04-05-07, 10:44 PM
tania credo che tu abbia frainteso nancy. lei cerca solo di dire che se vuoi assistere al miracolo della nascita forse dovresti provare con un altro animaletto. i tamia passato il periodo dell'accoppiamento NON SI SOPPORTANO e litigano da matti. senza contare che la mammina durante la gravidanza vede il maskio come un nemico e potrebbe reagire mangiando i piccoli una volta nati. fai cosi: se vuoi proprio prendere una coppia fai in modo di avere un separatoio per gabbie ancor prima di mettere dentro i tamia cosi potrai dividerli in tempo se necessario. ricorda che due tamia che litigano non si staccano finche uno dei due non...
comunque il consiglio piu sentito rimane prendine solo uno. magari non assisterai a nessuna nascita ma avrai la gioia di vedere un tamia felice e soprattutto RILASSATO 365 giorni all'anno;). magari puoi prendere una femminuccia e farla accoppiare con un tamia di un tuo amico cosi avrai la tua bella nascita ma per lo meno lo farai senza rischiare un gran casino! pero in questo caso ricorda che deve essere la femmina a entrare nel territorio del maskio e non viceversa. le femmine sono molto piu territoriali...esperienza personale...il mio skizzo (uno dei miei tre pestiferi tamia) ne sa qualcosa[V]

sabi
04-05-07, 10:44 PM
tania credo che tu abbia frainteso nancy. lei cerca solo di dire che se vuoi assistere al miracolo della nascita forse dovresti provare con un altro animaletto. i tamia passato il periodo dell'accoppiamento NON SI SOPPORTANO e litigano da matti. senza contare che la mammina durante la gravidanza vede il maskio come un nemico e potrebbe reagire mangiando i piccoli una volta nati. fai cosi: se vuoi proprio prendere una coppia fai in modo di avere un separatoio per gabbie ancor prima di mettere dentro i tamia cosi potrai dividerli in tempo se necessario. ricorda che due tamia che litigano non si staccano finche uno dei due non...
comunque il consiglio piu sentito rimane prendine solo uno. magari non assisterai a nessuna nascita ma avrai la gioia di vedere un tamia felice e soprattutto RILASSATO 365 giorni all'anno;). magari puoi prendere una femminuccia e farla accoppiare con un tamia di un tuo amico cosi avrai la tua bella nascita ma per lo meno lo farai senza rischiare un gran casino! pero in questo caso ricorda che deve essere la femmina a entrare nel territorio del maskio e non viceversa. le femmine sono molto piu territoriali...esperienza personale...il mio skizzo (uno dei miei tre pestiferi tamia) ne sa qualcosa[V]

tania79
05-05-07, 01:25 AM
come già detto ho capito benissimo che c'è il rischio che non vadano d'accordo ma si fa sempre in tempo a separarli se vedi che inziano a dare segni di fastidio.
Leggevo che se acquistati assieme è + probabile che vadano d'accordo, soprattutto se convivevano già in negozio!!!!
Visto che ho sentito diverse esperienze di coppie di tamia che convivono amorevolmente e che hanno dato al mondo diversi cuccioli senza tragedie non vedo perchè non dovrei provarci, ma proprio per questo speravo di trovare qui un po' di consigli su come far sì che la cosa sia + probabile.
Ho ovviamente pensato anche ad altri animali ma ho un debole per furetti, cani della prateria e scoiattoli. Per quanto riguarda i primi 2 ho letto che hanno bisogno di interagire e non è il caso di lasciarli in gabbia dando loro solo da mangiare, curandoli e osservandoli, mentre gli scoiattoli sono felicissimi di essere lasciati in pace. Visto che la disponibilità che potrei avere in famiglia riguarda solo il balcone (eventualmente soppalco, cioè uno stanzone sopra il garage ma cmq non in casa, se fosse troppo freddo o troppo caldo in determinati periodi) non voglio portare a casa animali che potrebbero soffrire del relativo contatto umano. Inoltre ultimo fattore non tracurabile è il budjet che esclude nuovamente sia una coppia di furetti che una di cani della prateria.
Mi sono un po' alterata sul discorso negozi per i motivi che ho ampliamente esposto precedentemente, so che dietro c'è la buona fede ed è per questo che ho cercato di argomentare senza aggredire. E' sempre difficile prendere posizioni contrarie per iscritto, senza vedersi in faccia, senza sentire i toni di voce, si rischia di innescare "litigi" virtuali non cercati...spero di aver trasmesso in maniera appropriata ciò che penso senza offendere nessuno, nancy in particolare.

tania79
05-05-07, 01:25 AM
come già detto ho capito benissimo che c'è il rischio che non vadano d'accordo ma si fa sempre in tempo a separarli se vedi che inziano a dare segni di fastidio.
Leggevo che se acquistati assieme è + probabile che vadano d'accordo, soprattutto se convivevano già in negozio!!!!
Visto che ho sentito diverse esperienze di coppie di tamia che convivono amorevolmente e che hanno dato al mondo diversi cuccioli senza tragedie non vedo perchè non dovrei provarci, ma proprio per questo speravo di trovare qui un po' di consigli su come far sì che la cosa sia + probabile.
Ho ovviamente pensato anche ad altri animali ma ho un debole per furetti, cani della prateria e scoiattoli. Per quanto riguarda i primi 2 ho letto che hanno bisogno di interagire e non è il caso di lasciarli in gabbia dando loro solo da mangiare, curandoli e osservandoli, mentre gli scoiattoli sono felicissimi di essere lasciati in pace. Visto che la disponibilità che potrei avere in famiglia riguarda solo il balcone (eventualmente soppalco, cioè uno stanzone sopra il garage ma cmq non in casa, se fosse troppo freddo o troppo caldo in determinati periodi) non voglio portare a casa animali che potrebbero soffrire del relativo contatto umano. Inoltre ultimo fattore non tracurabile è il budjet che esclude nuovamente sia una coppia di furetti che una di cani della prateria.
Mi sono un po' alterata sul discorso negozi per i motivi che ho ampliamente esposto precedentemente, so che dietro c'è la buona fede ed è per questo che ho cercato di argomentare senza aggredire. E' sempre difficile prendere posizioni contrarie per iscritto, senza vedersi in faccia, senza sentire i toni di voce, si rischia di innescare "litigi" virtuali non cercati...spero di aver trasmesso in maniera appropriata ciò che penso senza offendere nessuno, nancy in particolare.

nancy
05-05-07, 07:39 PM
nn ti preoccupare!!
credo che tu abbia risposto a caldo al mio post sentendoti "criticata"
esattamente quello che nn volevo che succedesse...

guarda un pò..aprire un negozio di animali è anche il mio sogno,ma come lo vorrei io è del tutto diverso da quelli che vedo adesso..
nn è retorica o ripetere a pappagallo i discorsi di altri se ho scritto certe cose...
tengo a precisarlo..
io parlo sempre per esperienza personale e quando quest'esperienza nn ce l'ho lo dico o lo scrivo...
e in quel caso cerco di consigliare col buon senso!
tu sei molto fortunata a conoscere un negoziante così...anche io ne conosco uno a dire il vero..ma questo nn centra...

spero di aver chiarito..e ti ripeto..nn voleva la mia essere una critica...
semplicemente è difficile esprimere pareri diversi senza guardarsi in faccia..una cosa scritta può venire fraintesa ...ma è normale avere punti di vista diversi...accade sempre,anche con le persono con cui si è più amiche!

sabi
06-05-07, 10:53 AM
ok ragazze. sono felice che vi siate kiarite però tania ho delle precisazioni da farti.
se vuoi prendere una coppia che vive insieme gia in negozio assicurati di due cose:
1)che non siano fratelli
2)che abbiano raggiunto la maturita sessuale.

la prima perchè due fratelli darebbero alla luce cuccioli malati e deformati.
la seconda perchè i tamia fino alla maturita sessuale (che si raggiunge a un anno) si sopportanto anche in 20 a stare insieme,ma quando diventano "grandi" iniziano un po di problemi!;)

inoltre è sbagliato pensare che i tamia "amano essere lasciati in pace". dipende da te questo. il mio per esempio è diventato mio amico ormai. mi sale sopra,si fa prendere in mano. il pomeriggio addirittura dorme accanto a me. dipende da te,tania,possono anche diventare affettuosi e socievoli se tu glielo permetti! se hai msn mandami il tuo indirizzo in mp cosi ti faccio vedere qualcosina cosi ne hai la dimostrazione!!!;). a presto!

tania79
07-05-07, 03:14 AM
il mio indirizzo msn è già visibile tra i miei contatti a dire il vero...

BlackMoor
08-05-07, 10:14 PM
BOH, si vede che siamo abbastanza fortunati...OK abbiamo commesso un crimine, abbiamo comperato due Tamia senza prima studiarci a fondo la specie, però qualcuno mi spiega come mai che quelle due pesti passino la giornata separati per poi dormire insieme? Leggendo questi post mi sembrerebbe impossibile, mah...

Nick73
08-05-07, 10:51 PM
Ma che significa 'crimine'????????
se avete preso due tamia senza informarvi sulla specie avete commesso una bella leggerezza, quello sì.
Vi è andata bene? meglio per voi.
Ma la situazione è diversa da quella di cui si parla qui... Se si comprano assieme, dalla stessa colonia, le probabilità di successo aumentano moltissimo. nel caso in esame, invece, si tratta di aggregare un esemplare ad un altro che vive già, da solo, nella sua gabbia.

sabi
09-05-07, 01:48 PM
Citazione:Messaggio inserito da BlackMoor

BOH, si vede che siamo abbastanza fortunati...OK abbiamo commesso un crimine, abbiamo comperato due Tamia senza prima studiarci a fondo la specie, però qualcuno mi spiega come mai che quelle due pesti passino la giornata separati per poi dormire insieme? Leggendo questi post mi sembrerebbe impossibile, mah...


se li avete comprati insieme pregate che non siano fratelli altrimenti accoppiandosi darebbero alla luce cuccioli morti o deformati!!! forse è per quello che si ignorano ma dormono insieme! o magari non sono ancora sessualmente maturi (cosa che avviene all'undicesimo mese di vita)

tania79
10-05-07, 12:30 AM
Citazione:Messaggio inserito da Nick73

Ma che significa 'crimine'????????

Ma la situazione è diversa da quella di cui si parla qui... Se si comprano assieme, dalla stessa colonia, le probabilità di successo aumentano moltissimo. nel caso in esame, invece, si tratta di aggregare un esemplare ad un altro che vive già, da solo, nella sua gabbia.


a dire il vero io chiedevo consigli pensando di prenderne direttamente 2, da subito!

sabi
10-05-07, 09:41 AM
a proposito tania se non ricordo male tu hai detto che la nikkiona si trova sul terrazzo...hai pensato a una possibile fuga? non li riprenderesti piu...senza contare che potrebbero fare un volo di sotto!!![V]. inoltre non credo che tu gli possa concedere le loro ore di libertà se li tieni li. non dimenticare che i tamia per motivi psicologici devono avere la possibilita di uscire un po dalla gabbia altrimenti diventerebbero tristi,annoiati o peggio ancora nervosi!!![}:)]

Nick73
10-05-07, 12:53 PM
Citazione:Messaggio inserito da tania79


Citazione:Messaggio inserito da Nick73

Ma che significa 'crimine'????????

Ma la situazione è diversa da quella di cui si parla qui... Se si comprano assieme, dalla stessa colonia, le probabilità di successo aumentano moltissimo. nel caso in esame, invece, si tratta di aggregare un esemplare ad un altro che vive già, da solo, nella sua gabbia.


a dire il vero io chiedevo consigli pensando di prenderne direttamente 2, da subito!


sorry, ho sbagliato discussione; ho confuso la tua situazione con quella di andre (mi pare) che invece ne ha già uno!!!!! Chiedo venia.

tania79
11-05-07, 09:30 AM
Nick: no problem, era solo per specificare

Sabi: la nicchia viene trasformata in gabbia, ovviamente prenderei tutti gli accorgimenti del caso per evitare fughe ma se anche per assurdo fosse non farebbero voli visto che tutto attorno a casa c'è il carso, non sto in condominio

nancy
11-05-07, 09:34 AM
le visioni allarmiste nn finiscono mai...
certo che se arrivasse una tempesta di tuoni e fulmini e il reticolato della gabbietta fosse in metallo...
poveri tamia...[xx(]
finirebbero arrosto!!![}:)][}:)]

ovviamente scherzo...hihi[}:)]

tania79
11-05-07, 04:02 PM
cmq i sì o i ma sono inutili visto che quasi sicuramente arriveranno 2 citelli :D