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Visualizza Versione Completa : non so se ce la farò: mi perseguitano



Maira71
01-07-06, 03:09 PM
Ho deciso oggi di andare a visitare il canile di un paese vicino casa mia, per rendermi conto della situazione e vedere se posso dare una mano, visto che ho il fine settiama libero. Vorrei proporre alla prorpietaria (forse è privato, ma non so) di fare qualche foto ai cani da mettere in rete per le adozioni e chiedere se posso andare ad aiutarla a fare qualcosa per questi poveri animali. Io non ho mai fatto la volontaria in un canile, per il semplice fatto che non so se ho il carattere giusto. Sono di una sensibilità estrema nei conmfronti delle sofferenze animali e ho paura di lasciarmi coinvolgere troppo. Alle 16 ho l'appuntamento, vediamo cosa mi dice. Purtroppo non ho la possibilità di dare contributi economici, perchè avendo 4 cani, arrivo a stento a fine mese. Pensate che questo possa essere un problema? Che consigli mi date? Sono tante le "brutture" che si vedono nei canili? Io li ho visitati solo quando mi ci sono recata per le adozioni, quindi è una realtà che conosco solo per sentito dire. Datemi ogni tipo di consiglio.Soprattutto ditemi chiaramente quello che mi toccherà vedere.

framac
01-07-06, 03:38 PM
sei già da ammirare per averci provato, credo che non ti si può dare un consiglio vai o non andare, ti conviene andare e se ti accorgi i non farcela torni a casa, spero che tu ci riesca se ci tieni e non dovessi farcela almeno ci hai provato e magari poi troverai un tipo di volontariato che riuscirà a farti star serena pur aiutando

cinzia76
02-07-06, 07:38 PM
sai cos'è il concetto di "giusta distanza"? Per questo concetto, per riportarlo al tuo caso, se sei troppo vicina ai cani diventi quasi la proprietaria, cosa che non sei ( e ricschi di "bruciarti" ossia coinvolgerti troppo emotivamente e non farcela, se ne sei troppo distaccata non riesci a dargli ciò che speri . Se hai la giusta distanza sei una volontaria doc, non è facile da spiegare spero di essermi spiegata bene.

freegiampi
02-07-06, 08:13 PM
Contributo economico? e perchè mai...., il lavoro gratis è già un contributo, ti toccherà vedere e pulire tanta cacca---

selli82
06-07-06, 10:15 PM
Io sono volontaria solo da pochi mesi, le prime due settimane sono state le più traumatiche (ma non dimenticherò mai le nuove emozioni che hanno portato nel bene e nel male),il primo giorno una zecca attaccata alla mano, il secondo un dalmata attaccato alla gamba...ma se prendi coraggio ben presto non potrai più farne a meno fidati ;)
Come dice Free vedrai tante cacche (se hai o hai avuto un cane non può farti schifo raccogliere una cacca via!!!), a volte cose dolorose, magari qualche vecchietto che se ne va, oppure proverai tanta rabbia per qualche essere umano indegno di questo nome...ma vuoi mettere con tuttte le volte che quelle code si agiteranno solo al tuo passaggio????[^]Quando inizierai a conoscerli, distinguerli, chiamarli per nome???
Sicuramente ti affezionerai a qualcuno in particolare,capiterà la lacrimuccia, è normale, ma per necessità e per il loro bene si impara anche ad essere razionali, l'importante è non tirarsi indietro subito, prova almeno 3-4 volte per capire se te la senti, e se proprio non ce la fai almeno ci avrai provato!!!Oppure potrai dedicarti ad altre attività: banchetti, organizzazione, parte amministrativa, lavare le ciotole...Facci sapere!!![:X]

pushkin
07-07-06, 07:07 AM
Citazione:Messaggio inserito da selli82
il primo giorno una zecca attaccata alla mano, il secondo un dalmata attaccato alla gamba...

[:246]

Comunque Selli ha ragione anche sul resto. :D
Il difficile secondo me è proprio riuscire a mantenere la "giusta distanza" di cui parla cinzia.
Anch'io volevo andare a dare una mano al canile di Firenze e ho avuto i tuoi stessi identici dubbi, Maira. ;)(Poi...niente di fatto. Ma solo perché il canile è stato chiuso :()

spartaco
07-07-06, 10:17 AM
Cara Maira,
ho già scritto a Cinzia (Volontariato nel canile) e scrivo anche a te, perchè sono passata per la stessa strada. Spero che tu abbia iniziato. E' verissimo quanto ti è stato già detto, solo sulla "giusta distanza" vorrei aggiungere qualche considerazione. Tengo a premettere: non sentimentale.

Il lavoro (perchè è un "lavoro" nel senso che implica delle responsabilità) del volontario, a mio parere, così come quello del medico dell'infermiere e analoghi, si regge su un coinvolgimento che definirei morale e istintuale: io amo gli animali e voglio fare qualcosa a loro beneficio quando mi rendo conto che hanno bisogno. Rispondere a una loro necessità diventa una mia necessità. Per questo sono disposta a fare sacrifici.
E' necessario certamente mantenere lucidità e essere concentrata sulle esigenze concrete, non avere atteggiamenti sentimentali ove questi ti impediscono di agire o ti fanno trascurare le necessità di alcuni a favore di altri.

Insomma non è un hobby. Quanto sia difficile trovare il giusto coinvolgimento lo so bene: spero di adottarne due di quei cani ma sto cercando di valutare con concretezza tutti i pro e i contro per me e per loro, anche qui è facile fare errori in perfetta buona fede.

Ti dirò ancora che in ogni canile esistono anche dei compiti più organizzativi, come ad esempio la comunicazione (foto cani e schede in internet), le parti amministrative e burocratiche importanti e spesso trascurate: aiutare in questi compiti è altrettanto importante e impegantivo.

Facci sapere

Maira71
07-07-06, 03:23 PM
Dunque, domenica scorsa sono stata come vi avevo anticipato a fare volontariato: ho tolto tante cacche, lavato tante ciotole, e spazzolato dei cani. Non ho problemi a fare tutto ciò, era più o meno quello che mi aspettavo. Però...una delle mie idee era quella di aiutare nelle adozioni e avevo intenzione di proporre di fare delle foto ai cani per metterle in internet, dato che ho visto molti siti seri di adozioni tra i quali uno dell'Enpa. Io credo infatti che il canile debba essere un luogo di passaggio in attesa di una vita migliore e non una dimora fissa. Premetto che il canile è un canile privato e le spese economiche gravano tutte sulla proprietaria. Il problema è che lei non ha nessuna intenzionme di dare i cani in adozione perchè ha paura che facciano una brutta fine. Lei se ne occupa, li cura e tutto il resto, però credo che dovrebbe comunque provare a trovargli una sistemazione. Che ne pensate?

Maira71
07-07-06, 03:23 PM
Dunque, domenica scorsa sono stata come vi avevo anticipato a fare volontariato: ho tolto tante cacche, lavato tante ciotole, e spazzolato dei cani. Non ho problemi a fare tutto ciò, era più o meno quello che mi aspettavo. Però...una delle mie idee era quella di aiutare nelle adozioni e avevo intenzione di proporre di fare delle foto ai cani per metterle in internet, dato che ho visto molti siti seri di adozioni tra i quali uno dell'Enpa. Io credo infatti che il canile debba essere un luogo di passaggio in attesa di una vita migliore e non una dimora fissa. Premetto che il canile è un canile privato e le spese economiche gravano tutte sulla proprietaria. Il problema è che lei non ha nessuna intenzionme di dare i cani in adozione perchè ha paura che facciano una brutta fine. Lei se ne occupa, li cura e tutto il resto, però credo che dovrebbe comunque provare a trovargli una sistemazione. Che ne pensate?

Maira71
07-07-06, 03:25 PM
Tra l'altro, ha paura di qualsiasi forma di pubblicità al canile stesso, perchè ha ricevuto denunce non essendo in regola. Io a tale proposito non me la sento di esprimere pareri, perchè comunque qui la situazione è drammatica e che fine farebbero questi cani se dovessero toglierglieli?

Maira71
07-07-06, 03:25 PM
Tra l'altro, ha paura di qualsiasi forma di pubblicità al canile stesso, perchè ha ricevuto denunce non essendo in regola. Io a tale proposito non me la sento di esprimere pareri, perchè comunque qui la situazione è drammatica e che fine farebbero questi cani se dovessero toglierglieli?

antea
07-07-06, 03:39 PM
Scusa Maira, ma questa signora quanti cani ha??????????
Inoltre, scusa se te lo dico, ma per i "principianti" ci deve essere sempre qualche giorno di affiancamento! o non ti ha spiegato che se fai cavolate puo' essere pericoloso?????????????
Inoltre fa entrate di cani nuovi???????????????? oppure si tiene quelli e basta???????????????????????? Ma in primis non hai idea di quanti cani detenga????????????????????? Insomma quanti cani per box, quanti blocchi di box (reparti) ecc??????????????????


[?][?][?][?][?]

antea
07-07-06, 03:39 PM
Scusa Maira, ma questa signora quanti cani ha??????????
Inoltre, scusa se te lo dico, ma per i "principianti" ci deve essere sempre qualche giorno di affiancamento! o non ti ha spiegato che se fai cavolate puo' essere pericoloso?????????????
Inoltre fa entrate di cani nuovi???????????????? oppure si tiene quelli e basta???????????????????????? Ma in primis non hai idea di quanti cani detenga????????????????????? Insomma quanti cani per box, quanti blocchi di box (reparti) ecc??????????????????


[?][?][?][?][?]

paciugo
07-07-06, 03:43 PM
[:0]
Ma come "non è in regola"?!
Puoi spiegarti meglio?
E' semplicemente una "buona samaritana" che ha tanti cani o è proprio un canile?

paciugo
07-07-06, 03:43 PM
[:0]
Ma come "non è in regola"?!
Puoi spiegarti meglio?
E' semplicemente una "buona samaritana" che ha tanti cani o è proprio un canile?

antea
07-07-06, 03:49 PM
Volevo anche aggiungere e farti un attimo riflettere...
Chi ama i cani non li vorrebbe detenere a vita in un canile, ma non vede l'ora di dargli una possibilita' di vita normale...tramite l'ADOZIONE!!!!!!!!!!!!!!!!
Le sbarre di un canile sono molto molto stressanti per un cane....
Inoltre c'e' un veterinario fisso tutti i giorni?????????
Ha dei volontari oltre te???????????????? O fa tutto da sola???????? cosa concretamente molto difficile)............
Insomma....Maira...valuta bene, perche' purtroppo in Italia molti gestori di canile... non amano i cani.....! Non voglio per il momento aggiungere altro.

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antea
07-07-06, 03:49 PM
Volevo anche aggiungere e farti un attimo riflettere...
Chi ama i cani non li vorrebbe detenere a vita in un canile, ma non vede l'ora di dargli una possibilita' di vita normale...tramite l'ADOZIONE!!!!!!!!!!!!!!!!
Le sbarre di un canile sono molto molto stressanti per un cane....
Inoltre c'e' un veterinario fisso tutti i giorni?????????
Ha dei volontari oltre te???????????????? O fa tutto da sola???????? cosa concretamente molto difficile)............
Insomma....Maira...valuta bene, perche' purtroppo in Italia molti gestori di canile... non amano i cani.....! Non voglio per il momento aggiungere altro.

[?][?][?]

spartaco
07-07-06, 06:54 PM
Situazione delicata, Maira. Non dare troppa pubblicità alla cosa e tieni per te la località: sono d'accordo che bisogna capire bene e sono fin troppo conscia che queste persone di buona volontà ma "irregolari" sono a volte l'unica preziosa risorsa per i cani abbandonati. Intanto cerca di capire se i cani sono ben curati e trattati in modo adeguato.

spartaco
07-07-06, 06:54 PM
Situazione delicata, Maira. Non dare troppa pubblicità alla cosa e tieni per te la località: sono d'accordo che bisogna capire bene e sono fin troppo conscia che queste persone di buona volontà ma "irregolari" sono a volte l'unica preziosa risorsa per i cani abbandonati. Intanto cerca di capire se i cani sono ben curati e trattati in modo adeguato.

Maira71
07-07-06, 10:48 PM
Spartaco hai proprio afferrato il problema. Ho modificato il messaggio iniziale del post proprio per togliere il nome del paese dove si trova il canile e non creare problemi. Allora... io sono stata affiancata da lei, nel senso che si occupa di tutto lei con un'amica. Non ha altri volontari. Da quello che ho capito ha iniziato privatamente a soccorrere cani malati e abbandonati portandoseli a casa, poi i vicini hanno iniziato a fare casino. Li porta personalmente lei dal veterinario e ne sono testimone. Il cibo non manca e la pulizia nemmeno. Fa quello che può. I box sono abbastanza grandi direi, hanno una parte esterna con riparo per acqua e sole e una parte interna in legno con all'interno delle cucce. Saranno una sessantina di cani. In alcuni recinti ce ne sono due, in altri 4, massimo 5. Convivono serenamente, non ci sono zuffe o altro. Non mi ha fatto entrare nei recinti dove ci sono cani problematici, ma solo in recinti "sicuri". Non so se prenda altri cani. Lei è la tipa che se vede un cane malato per strada e sofferente, forse non riesce a lasciarlo lì. Non è in regola nel senso che non ha scarichi , non ha cemento nella parte esterna del box, ma usa la ghiaia e cose di questo tipo.
Io vorrei convincerla a darli in adozione, almeno i cuccioli e i cani sani, però lei ne parla come dei "suoi cani".

Maira71
07-07-06, 10:48 PM
Spartaco hai proprio afferrato il problema. Ho modificato il messaggio iniziale del post proprio per togliere il nome del paese dove si trova il canile e non creare problemi. Allora... io sono stata affiancata da lei, nel senso che si occupa di tutto lei con un'amica. Non ha altri volontari. Da quello che ho capito ha iniziato privatamente a soccorrere cani malati e abbandonati portandoseli a casa, poi i vicini hanno iniziato a fare casino. Li porta personalmente lei dal veterinario e ne sono testimone. Il cibo non manca e la pulizia nemmeno. Fa quello che può. I box sono abbastanza grandi direi, hanno una parte esterna con riparo per acqua e sole e una parte interna in legno con all'interno delle cucce. Saranno una sessantina di cani. In alcuni recinti ce ne sono due, in altri 4, massimo 5. Convivono serenamente, non ci sono zuffe o altro. Non mi ha fatto entrare nei recinti dove ci sono cani problematici, ma solo in recinti "sicuri". Non so se prenda altri cani. Lei è la tipa che se vede un cane malato per strada e sofferente, forse non riesce a lasciarlo lì. Non è in regola nel senso che non ha scarichi , non ha cemento nella parte esterna del box, ma usa la ghiaia e cose di questo tipo.
Io vorrei convincerla a darli in adozione, almeno i cuccioli e i cani sani, però lei ne parla come dei "suoi cani".

Maira71
07-07-06, 10:59 PM
Ho le idee confuse. Tra l'altro i miei mi stanno facendo un po' la guerra, dicendo che rischio di trasmettere qualche cosa ai miei cani. Io non ho mai lavorato in canili veri e propri quindi non riesco ad avere un confronto. Cioè: nei canili i cuccioli sono tutti vaccinati? i cani curati bene con tutte le medicine? quelli con la leishmaniosi fanno controlli regolari, esami del sangue, ecc...come funziona? Che devo fare?

Maira71
07-07-06, 10:59 PM
Ho le idee confuse. Tra l'altro i miei mi stanno facendo un po' la guerra, dicendo che rischio di trasmettere qualche cosa ai miei cani. Io non ho mai lavorato in canili veri e propri quindi non riesco ad avere un confronto. Cioè: nei canili i cuccioli sono tutti vaccinati? i cani curati bene con tutte le medicine? quelli con la leishmaniosi fanno controlli regolari, esami del sangue, ecc...come funziona? Che devo fare?

antea
07-07-06, 11:20 PM
Cara Maira, capisco come ti senti.
Nei canili normalmente i cani vengono tutti vaccinati, anche i cuccioli. Se si ammalamo vengono curati,anche quelli con la leishmania. Certo non e' come a casa ovviamente, seguire tanti cani bene non e' facile.
Hai ovviamente fatto bene a omettere il luogo dove si trova questo canile, si sarebbe alzato un polverone enorme, cio' non toglie che a me risulta un po' stranino che due persone sole riescano a mantenere pulito e a curare tutti quei cani!
Ma tu il giro del canile lo hai fatto tutto? ti ha mostrato tutti i 60 cani?
La ghiaia non e' appropriata per una gabbia, perche' i cani per stress potrebbero inghiottirla.
Per il momento non mi sento di dirti altro. Tu continua ad andare ma sappi che seguire un canile comporta tantissimo lavoro, e due persone sono pochine.
A volte si puo' iniziare con tutte le buone intenzioni a raccogliere cani abbandonati...ma poi se non controlli il tiro ti ritrovi sormontato da una situazione di difficile gestione..
Facci sapere.

ciao [^][^][^]

antea
07-07-06, 11:20 PM
Cara Maira, capisco come ti senti.
Nei canili normalmente i cani vengono tutti vaccinati, anche i cuccioli. Se si ammalamo vengono curati,anche quelli con la leishmania. Certo non e' come a casa ovviamente, seguire tanti cani bene non e' facile.
Hai ovviamente fatto bene a omettere il luogo dove si trova questo canile, si sarebbe alzato un polverone enorme, cio' non toglie che a me risulta un po' stranino che due persone sole riescano a mantenere pulito e a curare tutti quei cani!
Ma tu il giro del canile lo hai fatto tutto? ti ha mostrato tutti i 60 cani?
La ghiaia non e' appropriata per una gabbia, perche' i cani per stress potrebbero inghiottirla.
Per il momento non mi sento di dirti altro. Tu continua ad andare ma sappi che seguire un canile comporta tantissimo lavoro, e due persone sono pochine.
A volte si puo' iniziare con tutte le buone intenzioni a raccogliere cani abbandonati...ma poi se non controlli il tiro ti ritrovi sormontato da una situazione di difficile gestione..
Facci sapere.

ciao [^][^][^]

Maira71
07-07-06, 11:32 PM
Alcuni cani li tiene in casa e dietro casa e non li ho visti, non ho capito perchè. Domani dovrei tornarci, vediamo come va.

Maira71
07-07-06, 11:32 PM
Alcuni cani li tiene in casa e dietro casa e non li ho visti, non ho capito perchè. Domani dovrei tornarci, vediamo come va.

antea
08-07-06, 10:50 AM
Ok, cerca di farti vedere gli altri cani.
Ma sei sicura che non sia convenzionata con qualche comune?
Perche' onestamente mantenere economicamente con le proprie forze 60 cani....?
Sappi che i comuni passano per ogni cane accalappiato da 2 a 3 euro ciascuno al giorno per tutta la vita del cane.
Comunque potresti invitare la signora a rinnovare la struttura con cemento anziche' ghiaia..in questo modo non rischierebbe nulla...e poi inserire all'interno un gruppo di volontari che oltre ad aiutare per la gestione di base, si occuperebbero di portare a spasso i cani per lo sgambamento..
Per le adozioni normalmente si cerca sempre di fare una scrematura sulla gente, poi si fa compilare un modulo di adozione con i dati dell'adottante per eventuali controlli futuri, indicando in fondo pagina che i maltrattamente sugli animali sono perseguibili di legge e il codice penale di riferimento.
un saluto.[:p][:p][:p];););)

antea
08-07-06, 10:50 AM
Ok, cerca di farti vedere gli altri cani.
Ma sei sicura che non sia convenzionata con qualche comune?
Perche' onestamente mantenere economicamente con le proprie forze 60 cani....?
Sappi che i comuni passano per ogni cane accalappiato da 2 a 3 euro ciascuno al giorno per tutta la vita del cane.
Comunque potresti invitare la signora a rinnovare la struttura con cemento anziche' ghiaia..in questo modo non rischierebbe nulla...e poi inserire all'interno un gruppo di volontari che oltre ad aiutare per la gestione di base, si occuperebbero di portare a spasso i cani per lo sgambamento..
Per le adozioni normalmente si cerca sempre di fare una scrematura sulla gente, poi si fa compilare un modulo di adozione con i dati dell'adottante per eventuali controlli futuri, indicando in fondo pagina che i maltrattamente sugli animali sono perseguibili di legge e il codice penale di riferimento.
un saluto.[:p][:p][:p];););)

Maira71
09-07-06, 07:51 AM
Antea, avresti ragione se tutti i cani di questo canile venissero realmente dalla strada, ma ho scoperto ieri con grande tristezza, che almeno la metà dei cani presenti è frutto di cucciolate nate dai cani già presenti in canile a causa di cagne non sterilizzate in tempo. E' una situazione assurda mettere al mondo altri cani destinati a stare in prigione, anche perchè come ti ho detto non c'è la volontà di darli in adozione. Cosa peggiore, nella struttura non esiste un'area di sgambamento e stanno perennemente rinchiusi. Io ho deciso di non andarci più, e non è un fallimento il mio, purtroppo mi trovo davanti ad un muro che non vuole sentire ragioni.

antea
09-07-06, 03:37 PM
Maira...mi dispiace tanto..ma un po' me lo immaginavo...ecco perche' ti facevo tutte quelle domande..
Se vuoi fare qualcosa per loro, aspetta un po' di tempo...poi rivolgiti alla Lav e segnala la cosa. Ci penseranno loro!

www.infolav.org

e' il sito ufficiale della Lav, cerca la sede piu' vicina a casa tua..
Ti abbraccio!

:(:(

antea
09-07-06, 03:49 PM
Ti lascio anche questo numero della Lav (molto utile):
SOS MALTRATTAMENTI 848.588.544 puoi anche visitare il sito www.nolager.com

Coraggio!

spartaco
10-07-06, 11:19 AM
In linea di massima concordo con Antea.
Mi faccio degli scrupoli perchè penso che in zona Palermo forse le risorse per i cani abbandonati sono poche, ma in realtà non so quale sia davvero la situazione: se fosse possibile avere un approccio informale con qualcuno della LAV, pe capirne di più....

Perchè la cosa migliore sarebbe "regolarizzare" il canile. Chissà se è fattibile, non è cosa da poco.
Certo i cani non mi sembrano maltrattati, ma alcune circostanze proprio non vanno bene (ad es. le gravidanze incontrollate e niente moto) e verrebbero risolte.

cinzia76
10-07-06, 10:49 PM
Citazione:Messaggio inserito da Maira71

Antea, avresti ragione se tutti i cani di questo canile venissero realmente dalla strada, ma ho scoperto ieri con grande tristezza, che almeno la metà dei cani presenti è frutto di cucciolate nate dai cani già presenti in canile a causa di cagne non sterilizzate in tempo. E' una situazione assurda mettere al mondo altri cani destinati a stare in prigione, anche perchè come ti ho detto non c'è la volontà di darli in adozione. Cosa peggiore, nella struttura non esiste un'area di sgambamento e stanno perennemente rinchiusi. Io ho deciso di non andarci più, e non è un fallimento il mio, purtroppo mi trovo davanti ad un muro che non vuole sentire ragioni.


mi dispiace molto, ma dovresti denunciare la cosa all'ufficio tutela animali del comune. Non è possibile una situazione così, non sterilizzare le cagne e lasciare che si accoppiano[:0], non dare in addozione i cuccioli[:0], guarda non so come definire la struttura ma di certo non è un canile...

Maira71
23-07-06, 11:50 PM
Allora, in canile non ci sono più andata, perchè i miei genitori non erano affatto d'accordo, viste le condizioni igieniche del posto. E' chiaro che, avendo io 35 anni, non mi mettono certo il lucchetto al cancello per non farmi uscire, però visto che comunque condividevo il loro punto di vista, ho preferito evitare discussioni e non andare più. Ho spiegato la cosa alla padrona del canile e non ha detto niente di particolare. Finchè...ieri mi telefona la sua amica, cioè l'altra pesona che gestisce la struttura e che io non ho mai visto e con un tono piuttosto duro mi comincia a dire che io dovrei convincere i miei che non ci sono tutti questi rischi, che i pericoli ci sono anche per strada, che loro hanno bisogno di aiuto, che hanno tutti i cani pieni di zecche e pulci e non sanno più come gestire la situazione in due, che non sono più una ragazzina e che dovrei continuare ad andare visto che prendendo le adeguate precauzioni non rischio nè io nè i miei cani. Io mi sento perseguitata. Non mi sembra giusta questa insistenza da parte di questa tizia, perchè se loro sono in questa situazione è perchè se la sono voluta. (vedi messaggi precedenti). Mi pento di esserci andata e di avere scatenato questa situazione, ma pensavo di trovarte una realtà ben diversa.

paciugo
24-07-06, 12:40 AM
Fondamentalmente queste signore stanno facendo un opera di bene ... anche se a modo loro ... [V]
Visto che ti hanno cercato, a questo punto potresti avanzare delle richieste e esporre tutte le problematiche che ci sono.
Dovresti dire chiaramente che non si tratta solo dei tuoi genitori "che hanno delle balle", ma che ti sei resa conto che ci sono dei problemi, prima di tutto a livello igenico.
E a queste condizioni, tu non vuoi rischiare per i tuoi cani.
Potresti dirgli che (sempre se vuoi, ovviamente ;)) saresti disposta a dare una mano per una ristrutturazione e riqualificazione dei recinti e degli spazi, digli che ci sarebbe anche bisogno di altre "braccia", in modo che accettino l'idea di avere volontari (non ho capito se questo per loro è un problema).
Digli che devono mettersi avanti per una collaborazione con il Comune o altri enti, perchè non possono continuare a fare "allevamento di meticci"!!
A meno che non vogliano sborsare di tasca loro tutte le sterilizzazioni!
Io penso che sia una situazione magari nata per caso, un trovatello, poi 2, poi 3 ... e la cosa è "degenerata" a livello di piccolo canile!
Ovviamente, avendo pochi cani ed essendo in pochi, ci si sono affezzionati, probabilmente è per questo che non sono pro-adozioni.
Tu lo vedi come un canile, loro hanno semplicemente tanti cani!
O almeno io l'ho interpretato così, posso anche sbagliare!
Io prima di partire con denunce ed altro, cercherei di parlare!
Poi se vedi che "non ci sentono", allora vedi come muoverti.
Sono convinta che ci tengono a questi cani, mandandogli un'associazione la prima cosa che farebbero sarebbe impossessarsi del canile, dei cani e le signore messe alla porta!
Non penso che si debba arrivare a questo, ti dico, per me è più una situazione che va al di là delle loro possibilità, fisiche ed economiche.
Non lo definirei maltrattamento.

antea
24-07-06, 02:25 AM
Paciugo non e' maltrattamento nelle intenzioni ma data la situazione lo e' ormai nella pratica.
Cani pieni di zecche, non escono mai dalla gabbia, nessuna adozione, cucciolate a go' go' incontrollate, situazione igienica precaria (niente scoli ecc.), cure vet non si sa fino a che punto....non e' maltrattamento questo? Tu terresti il tuo cane cosi? Non penso proprio.
Queste due donne se pur nelle migliori intenzioni si sono trovate ormai in una realta' piu' grande di loro! e se non cambiano marcia ospitando dei volontari e ristrutturando....diventa un vero lager!
Quindi Maira, parla ancora una volta con loro faglielo capire che cosi' non possono andare avanti..invitale a rinnovare il canile e ad essere aiutate da volontari! Se continuano a dire di no...lascia perdere non farti coinvolgere, tra l'altroin una situazione fuori regola secondo la normativa dei canili, e vai quando ti senti al meglio presso la sede Lav piu' vicina e segnala la cosa. Tanto prima o poi questa cosa uscira' comunque con te o con un altra persona.
Un saluto.

Maira71
24-07-06, 05:39 AM
Il problema delle sterilizzazioni è che la proprietaria, quando le ho detto che se si fosse rivolta alla Asl gliele avrebbero fatte gratis, mi ha risposto dicendo che non ha intenzione di dare i suoi cani in mano ai veterinari della Asl perchè non si fida. Quindi da quello che ho capito, lei li sterilizza privatamente,quando raccimola i soldi. Io escludo ogni tipo di denuncia per due motivi: primo perchè a loro modo fanno del bene, nel senso che credo realmente che amino questi cani(anche se è un amore sicuramente egoistico) e avete ragione quando dite che per loro sono i loro cani e non un canile. Secondo perchè qui in Sicilia, se i cani glieli togliessero, non andrebbero a stare meglio, fidatevi. Sembrano un po' più aperte per il discorso "volontari" però solo nel senso che mi hanno chiesto se ho qualche amica da fare venire, perchè essendo in causa coi vicini di casa, non hanno intenzione di pubblicizzare la cosa facendo appelli, ecc...E' difficile fargli notare che le condizioni igieniche non sono adeguate, perchè loro sono convinte del contrario. E proporre delle ristrutturazioni è impossibile, perchè non hanno i soldi e comunque visto che c'è una causa in corso, con fotografie dello stato del canile, sono obbligate a non fare alcun tipo di modifica. Io le ho proposto di fare almeno una recinzione provvisoria in una parte del terreno per poter liberare i cani, ma lei mi ha detto che ha paura che se recinta una parte (la sua), non le danno più il resto del terreno che sta cercando di ottenere dal comune per fare un canile a regola e che attualmente è demaniale.
Non è semplice, perchè io sono l'ultima arrivata e non mi posso mettere a dire che c'è un'igiene da schifo, ma di fatto è così. Figuratevi che quando sono tornata una settimana dopo, c'erano ancora i sacchi di mangime che usa per raccolgiere gli escrementi, pieni di cacca e lasciati lì all'aria. Non li aveva ancora buttati (nella spazzatura del paese).
E' terribile dirlo, ma io vorrei lasciarle nel loro brodo e non andarci più. Ho conosciuto anni fa una tipa del genere, e vi assicuro che non hanno orecchie quelle così. Mi domando, molto egoisticamente, se pur amando i cani, sia giusto espormi io ed esporre i miei a qualche contagio. E' vero, le precauzioni ci sono, però in un canile vero e proprio, credo ci siano meno rischi e poi, diciamolo, per me non è sempre possibile riuscire a sfuggire alle annusate dei miei cani quando rientro a casa con gli abiti sporchi del canile. Lavatrici a parte con napisan per gli indumenti "a rischio". Ma ne vale la pena? Quando poi alla fine non so quanto possa contribuire realmente al benessere di quei cani, visto che mi limiterei a togliere le cacche e non avrei nemmeno modo di garantirgli un po' di svago facendoli sgambare. A parte il fatto che l'ultima volta che sono andata, quando ho finito coi cani, mi ha chiesto se davo l'acqua alle piante, cosa che ho fatto volentieri per aiutarla, ma che comunque non ha niente a che fare col mio ruolo lì. Insomma, mi aspettavo una realtà diversa.
Paciugo, i cani non sono poi così pochi, considera che mi ha detto di averne 60 e la sua amica ne ha appena raccattato un altro dalla strada! Io davvero non ho parole, e ancora di più, per il tono duro e quasi incazzato, col quale mi ha chiesto di tornare offrendomi anche dei soldi, che comunque non accetterei mai.

Maira71
24-07-06, 05:39 AM
Il problema delle sterilizzazioni è che la proprietaria, quando le ho detto che se si fosse rivolta alla Asl gliele avrebbero fatte gratis, mi ha risposto dicendo che non ha intenzione di dare i suoi cani in mano ai veterinari della Asl perchè non si fida. Quindi da quello che ho capito, lei li sterilizza privatamente,quando raccimola i soldi. Io escludo ogni tipo di denuncia per due motivi: primo perchè a loro modo fanno del bene, nel senso che credo realmente che amino questi cani(anche se è un amore sicuramente egoistico) e avete ragione quando dite che per loro sono i loro cani e non un canile. Secondo perchè qui in Sicilia, se i cani glieli togliessero, non andrebbero a stare meglio, fidatevi. Sembrano un po' più aperte per il discorso "volontari" però solo nel senso che mi hanno chiesto se ho qualche amica da fare venire, perchè essendo in causa coi vicini di casa, non hanno intenzione di pubblicizzare la cosa facendo appelli, ecc...E' difficile fargli notare che le condizioni igieniche non sono adeguate, perchè loro sono convinte del contrario. E proporre delle ristrutturazioni è impossibile, perchè non hanno i soldi e comunque visto che c'è una causa in corso, con fotografie dello stato del canile, sono obbligate a non fare alcun tipo di modifica. Io le ho proposto di fare almeno una recinzione provvisoria in una parte del terreno per poter liberare i cani, ma lei mi ha detto che ha paura che se recinta una parte (la sua), non le danno più il resto del terreno che sta cercando di ottenere dal comune per fare un canile a regola e che attualmente è demaniale.
Non è semplice, perchè io sono l'ultima arrivata e non mi posso mettere a dire che c'è un'igiene da schifo, ma di fatto è così. Figuratevi che quando sono tornata una settimana dopo, c'erano ancora i sacchi di mangime che usa per raccolgiere gli escrementi, pieni di cacca e lasciati lì all'aria. Non li aveva ancora buttati (nella spazzatura del paese).
E' terribile dirlo, ma io vorrei lasciarle nel loro brodo e non andarci più. Ho conosciuto anni fa una tipa del genere, e vi assicuro che non hanno orecchie quelle così. Mi domando, molto egoisticamente, se pur amando i cani, sia giusto espormi io ed esporre i miei a qualche contagio. E' vero, le precauzioni ci sono, però in un canile vero e proprio, credo ci siano meno rischi e poi, diciamolo, per me non è sempre possibile riuscire a sfuggire alle annusate dei miei cani quando rientro a casa con gli abiti sporchi del canile. Lavatrici a parte con napisan per gli indumenti "a rischio". Ma ne vale la pena? Quando poi alla fine non so quanto possa contribuire realmente al benessere di quei cani, visto che mi limiterei a togliere le cacche e non avrei nemmeno modo di garantirgli un po' di svago facendoli sgambare. A parte il fatto che l'ultima volta che sono andata, quando ho finito coi cani, mi ha chiesto se davo l'acqua alle piante, cosa che ho fatto volentieri per aiutarla, ma che comunque non ha niente a che fare col mio ruolo lì. Insomma, mi aspettavo una realtà diversa.
Paciugo, i cani non sono poi così pochi, considera che mi ha detto di averne 60 e la sua amica ne ha appena raccattato un altro dalla strada! Io davvero non ho parole, e ancora di più, per il tono duro e quasi incazzato, col quale mi ha chiesto di tornare offrendomi anche dei soldi, che comunque non accetterei mai.

paciugo
24-07-06, 05:55 PM
60 [:0] !!!!
Cavolo non avevo capito!!
Comunque mi sembra di avere capito che la situazione si sta sbloccando (terreno, Comune, vicini di casa, ...) non sei la prima a quanto pare a lamentarti della situazione.
E' brutto quando una persona è convinta di fare la cosa giusta e non capisce che sta sbagliando ... a dare consigli si passa per impiccioni e si rischia di inamicarsi le persone ...
Solo una cosa non capisco proprio; tralasciando le cose economiche (sterilizzazione, ristrutturazione, ecc.) ci sarebbe una cosa semplicissima da fare: tenere separate le femmine dai maschi!
Neanche questo ammette?
Continua a sfornare cuccioli?

paciugo
24-07-06, 05:55 PM
60 [:0] !!!!
Cavolo non avevo capito!!
Comunque mi sembra di avere capito che la situazione si sta sbloccando (terreno, Comune, vicini di casa, ...) non sei la prima a quanto pare a lamentarti della situazione.
E' brutto quando una persona è convinta di fare la cosa giusta e non capisce che sta sbagliando ... a dare consigli si passa per impiccioni e si rischia di inamicarsi le persone ...
Solo una cosa non capisco proprio; tralasciando le cose economiche (sterilizzazione, ristrutturazione, ecc.) ci sarebbe una cosa semplicissima da fare: tenere separate le femmine dai maschi!
Neanche questo ammette?
Continua a sfornare cuccioli?

Koa
24-07-06, 06:43 PM
Scusate ma...bello schifo!
Quella delle adozioni è stata una cosa che mi ha fatto letterarmente infiammare le orecchie.....
Questa persona è armata di buonissima volontà ma di cani non capisce un demerito tubo.
O chiami....tu.....o chiamo io.....ma 60 cani non possono vivere in quelle condizioni....anzi diciamo meglio hanno diritto di uscire se qualcuno li vuole adottare.
Se non risulta lei la legittima proprietaria i cani possono essere adottati e non è sicuramente lei a poterlo impedire...può solo fare da filtro ovvero metterli in buone mani e non al primo deficiente...
ma un cane ha bisogno dell'affetto di un padrone. 60 cani non possono avere un solo padrone: gli causa grandi disagi e mancanza di affetto.....
Mannaggia la miseria....che nervoso!
Mi sembra molto vicina a quello che fanno le gattare...portano il cibo, danno un riparo...ma IL RESTO???????

Koa
24-07-06, 06:43 PM
Scusate ma...bello schifo!
Quella delle adozioni è stata una cosa che mi ha fatto letterarmente infiammare le orecchie.....
Questa persona è armata di buonissima volontà ma di cani non capisce un demerito tubo.
O chiami....tu.....o chiamo io.....ma 60 cani non possono vivere in quelle condizioni....anzi diciamo meglio hanno diritto di uscire se qualcuno li vuole adottare.
Se non risulta lei la legittima proprietaria i cani possono essere adottati e non è sicuramente lei a poterlo impedire...può solo fare da filtro ovvero metterli in buone mani e non al primo deficiente...
ma un cane ha bisogno dell'affetto di un padrone. 60 cani non possono avere un solo padrone: gli causa grandi disagi e mancanza di affetto.....
Mannaggia la miseria....che nervoso!
Mi sembra molto vicina a quello che fanno le gattare...portano il cibo, danno un riparo...ma IL RESTO???????

Maira71
24-07-06, 07:28 PM
La penso esattamente come te Koa. Comunque la situazione non so se e quando si sbloccherà. I vicini non lamentano il maltrattamento, ma solo non accettano di avere cani come vicini di casa, quindi Paciugo, non sono bene intenzionati. Probabilmente non ha spazio a sufficienza per separare femmine da maschi. A volte mi ha detto che ha fatto sterilizzare le femmine subito dopo che si erano accoppiate. I cani sono tutti microcippati, così mi ha detto, quindi forse risultano suoi, non so.

Maira71
24-07-06, 07:28 PM
La penso esattamente come te Koa. Comunque la situazione non so se e quando si sbloccherà. I vicini non lamentano il maltrattamento, ma solo non accettano di avere cani come vicini di casa, quindi Paciugo, non sono bene intenzionati. Probabilmente non ha spazio a sufficienza per separare femmine da maschi. A volte mi ha detto che ha fatto sterilizzare le femmine subito dopo che si erano accoppiate. I cani sono tutti microcippati, così mi ha detto, quindi forse risultano suoi, non so.

cinzia76
24-07-06, 07:43 PM
comunque Maira ste tizia assurde vogliono solo sfruttare la tua buona fede, non ha senso che continui ad andare a meno che, ma capisco che non è facile e magari io non ci riuscirei, gli parli chiaramente e metti dei paletti, del tipo io vengo ma i cani devono uscire ed essere adottati. Tanto come dici tu, probabilmente non servirebbe a nulla....le realtà dei canili mi deprimono sempre di più.:(. A queste tizie dei cani non gli frega molto se no farebbero di tutto per trovargli una famiglia......mandagli un controllo, qualcosa, secondo me non la faranno chiudere, però almeno si prendono la strizza e magari le cose miglioreranno

cinzia76
24-07-06, 07:43 PM
comunque Maira ste tizia assurde vogliono solo sfruttare la tua buona fede, non ha senso che continui ad andare a meno che, ma capisco che non è facile e magari io non ci riuscirei, gli parli chiaramente e metti dei paletti, del tipo io vengo ma i cani devono uscire ed essere adottati. Tanto come dici tu, probabilmente non servirebbe a nulla....le realtà dei canili mi deprimono sempre di più.:(. A queste tizie dei cani non gli frega molto se no farebbero di tutto per trovargli una famiglia......mandagli un controllo, qualcosa, secondo me non la faranno chiudere, però almeno si prendono la strizza e magari le cose miglioreranno

antea
24-07-06, 09:44 PM
Maira ti sei bella incasinata co sta situazione!
Per l'igiene...non hai torto ad aver paura specialmente per le zecche, si vede che non tengono pulito l'ambiente da parassiti, esistono prodotti che usano nelle pensioni e nei canili per disinfestare!!!
Stai attenta perche' le zecche si attaccano anche all'uomo!
Capisco che in sicilia la situazione dei cani non e' la migliore...ma c'e' anche tanta gente che ama i cani come te! Quindi dato che sto posto diciamolo e' quasi un lager...bisogna che qualcuno faccia qualcosa!
E assurdo che queste gentili signore continuino a raccattare cani dalla strada!!! Chiudersi dietro mille scuse anche se vere, non serve a migliorare la vita di questi animali.
Stanno aspettando il terreno dal comune, allora diventera' un canile vero e proprio! ma intanto i cani che fanno, muoiono di piroplasmosi?
No, hanno assoluto bisogno di smuoversi subito. Se non vuoi lasciare devi insistere con le adozioni!!!! Ripeto in sicilia ci sono anche brave persone che amano i loro cani! Una cosa cosi' non puo' andare avanti. Anche se ottengono il terreno..i cani restano nelle gabbie, non li vogliono far adottare. E' questo il punto!!! 60 cani non sono pochi, sono gia' un canile bello e buono. Che cavolo ci fanno con 60 cani??? Per quanto ti affezioni ai cani..desideri per loro una vita migliore! Insomma cerca di arrabbiarti anche tu con loro, faglielo capire che sono completamente fuori regola.
I vicini sono arrabbiati..mi sa che hanno ragione magari conoscono le condizioni igieniche di quel posto! Se ci sono tante zecche possono infestare anche i vicini.
E poi immagino la puzza..tenere una settima il secchio pieno di cacca..ma stiamo scherzando?
Sai in America queste persone come le chiamano? Collezionisti di animali, e' una patologia psicologica, pur di fare del bene agli animali raccattano raccattano raccattano e alla fine non fanno altro che fare loro del male perche' non si possono tenere tanti animali da soli! Proprio come loro!!!
Se fai intervenire la Lav, forse loro riescono a farlo sequestrare, il che significa volontari, e adozioni!!!
Un saluto e facci sapere.

antea
24-07-06, 09:44 PM
Maira ti sei bella incasinata co sta situazione!
Per l'igiene...non hai torto ad aver paura specialmente per le zecche, si vede che non tengono pulito l'ambiente da parassiti, esistono prodotti che usano nelle pensioni e nei canili per disinfestare!!!
Stai attenta perche' le zecche si attaccano anche all'uomo!
Capisco che in sicilia la situazione dei cani non e' la migliore...ma c'e' anche tanta gente che ama i cani come te! Quindi dato che sto posto diciamolo e' quasi un lager...bisogna che qualcuno faccia qualcosa!
E assurdo che queste gentili signore continuino a raccattare cani dalla strada!!! Chiudersi dietro mille scuse anche se vere, non serve a migliorare la vita di questi animali.
Stanno aspettando il terreno dal comune, allora diventera' un canile vero e proprio! ma intanto i cani che fanno, muoiono di piroplasmosi?
No, hanno assoluto bisogno di smuoversi subito. Se non vuoi lasciare devi insistere con le adozioni!!!! Ripeto in sicilia ci sono anche brave persone che amano i loro cani! Una cosa cosi' non puo' andare avanti. Anche se ottengono il terreno..i cani restano nelle gabbie, non li vogliono far adottare. E' questo il punto!!! 60 cani non sono pochi, sono gia' un canile bello e buono. Che cavolo ci fanno con 60 cani??? Per quanto ti affezioni ai cani..desideri per loro una vita migliore! Insomma cerca di arrabbiarti anche tu con loro, faglielo capire che sono completamente fuori regola.
I vicini sono arrabbiati..mi sa che hanno ragione magari conoscono le condizioni igieniche di quel posto! Se ci sono tante zecche possono infestare anche i vicini.
E poi immagino la puzza..tenere una settima il secchio pieno di cacca..ma stiamo scherzando?
Sai in America queste persone come le chiamano? Collezionisti di animali, e' una patologia psicologica, pur di fare del bene agli animali raccattano raccattano raccattano e alla fine non fanno altro che fare loro del male perche' non si possono tenere tanti animali da soli! Proprio come loro!!!
Se fai intervenire la Lav, forse loro riescono a farlo sequestrare, il che significa volontari, e adozioni!!!
Un saluto e facci sapere.

cinzia76
24-07-06, 11:08 PM
antea ha perfettamente ragione, facci sapere come ti muoverai

cinzia76
24-07-06, 11:08 PM
antea ha perfettamente ragione, facci sapere come ti muoverai

spartaco
25-07-06, 09:20 AM
Qui bisogna stare concentrati sui cani e su quello che sta succedendo o potrebbe succedere a loro, a seguito di qualsiasi cosa tu decida di fare.
Concordo pienamente con Antea; prima di denunce o quant'altro che potrebbero servire da pretesto per azioni che non tutelino l'interesse di quei cani, cerca di contattare la LAV, anche telefonicamente, e chiedi il loro parere

spartaco
25-07-06, 09:20 AM
Qui bisogna stare concentrati sui cani e su quello che sta succedendo o potrebbe succedere a loro, a seguito di qualsiasi cosa tu decida di fare.
Concordo pienamente con Antea; prima di denunce o quant'altro che potrebbero servire da pretesto per azioni che non tutelino l'interesse di quei cani, cerca di contattare la LAV, anche telefonicamente, e chiedi il loro parere

Maira71
25-07-06, 09:58 AM
Io avrei invece deciso di chiamare la tipa e farle capire che non me la sento di andare lì, visto che non condivido la gestione del canile e non ho intenzione di prendermi malattie o peggio di fare rischiare i miei cani, e che comunque vorrei aiutarle per cercare di favorire le adozioni. Vorrei proporle di fare delle foto ai cani da mettere in internet nel sito dell'Enpa o in altri siti e forum. Credo che sarebbe l'unico vero aiuto che potrei dare ai cani.

Maira71
25-07-06, 09:58 AM
Io avrei invece deciso di chiamare la tipa e farle capire che non me la sento di andare lì, visto che non condivido la gestione del canile e non ho intenzione di prendermi malattie o peggio di fare rischiare i miei cani, e che comunque vorrei aiutarle per cercare di favorire le adozioni. Vorrei proporle di fare delle foto ai cani da mettere in internet nel sito dell'Enpa o in altri siti e forum. Credo che sarebbe l'unico vero aiuto che potrei dare ai cani.

cinzia76
25-07-06, 11:12 AM
sicurament trovare loro una famiglia è il primo passo da fare

cinzia76
25-07-06, 11:12 AM
sicurament trovare loro una famiglia è il primo passo da fare

paciugo
25-07-06, 11:29 AM
Concordo Maira, prima prova con le buone ... è molto più facile riuscire a sbloccare la situazione.
Se si impuntano sarà guerra, e saranno i cani a rimetterci.
Non so come è la situazione canili li da voi, ma provare a buttare l'idea di trasferire almeno una parte (tanto per iniziare) di cani in una struttura pubblica?

Per il discorso dei vicini ho capito, sono le classiche persone che dei cani non gli importa nulla, hanno solo voglia di rompere.
Se anche il canile fosse in regola con le norme igeniche e tutto il resto, si lamenterebbero comunque. ...

paciugo
25-07-06, 11:29 AM
Concordo Maira, prima prova con le buone ... è molto più facile riuscire a sbloccare la situazione.
Se si impuntano sarà guerra, e saranno i cani a rimetterci.
Non so come è la situazione canili li da voi, ma provare a buttare l'idea di trasferire almeno una parte (tanto per iniziare) di cani in una struttura pubblica?

Per il discorso dei vicini ho capito, sono le classiche persone che dei cani non gli importa nulla, hanno solo voglia di rompere.
Se anche il canile fosse in regola con le norme igeniche e tutto il resto, si lamenterebbero comunque. ...

sidney
25-07-06, 11:51 AM
...cara Maira, io avrei fatto esattamente come hai fatto te, me ne sarei andata...
Amo agire alla luce del sole, soprattutto se ciò che faccio è un'opera di bene, e tutta questa "omertà" non fà che convincermi sempre di più che queste persone stanno portando avanti una loro personale guerra ai vicini, al comune di residenza, etc...libere di farlo ma non vedo perchè coinvolgere altre persone come te.
avrei anche io paura [e molta] di essere contagiata e contagiare a mia volta i miei animali di casa.
capisco che in Sicilia la situazione adozione-canili possa essere più tragica che in altre regioni d'Italia ma la chiusura di queste signore verso i possibili aiuti da parte di terzi mi lascia perplessa...
penso purtroppo che la tua idea di poter fotografare i cani rinchiusi per agevolarne le adozioni nn trovera molto favore, loro ti hanno già negato questa possibilità, ed inoltre innescare la macchina delle adozioni vuol dire investire molto tempo a conoscere i potenziali clienti del canile, informarsi sulle loro referenze...a quanto capito loro sono già a corto di personale.

ripeto, Maira, secondo me hai fatto bene : spiega loro con calma e fermezza le tue motivazioni e le tue aspettative!

sidney
25-07-06, 11:51 AM
...cara Maira, io avrei fatto esattamente come hai fatto te, me ne sarei andata...
Amo agire alla luce del sole, soprattutto se ciò che faccio è un'opera di bene, e tutta questa "omertà" non fà che convincermi sempre di più che queste persone stanno portando avanti una loro personale guerra ai vicini, al comune di residenza, etc...libere di farlo ma non vedo perchè coinvolgere altre persone come te.
avrei anche io paura [e molta] di essere contagiata e contagiare a mia volta i miei animali di casa.
capisco che in Sicilia la situazione adozione-canili possa essere più tragica che in altre regioni d'Italia ma la chiusura di queste signore verso i possibili aiuti da parte di terzi mi lascia perplessa...
penso purtroppo che la tua idea di poter fotografare i cani rinchiusi per agevolarne le adozioni nn trovera molto favore, loro ti hanno già negato questa possibilità, ed inoltre innescare la macchina delle adozioni vuol dire investire molto tempo a conoscere i potenziali clienti del canile, informarsi sulle loro referenze...a quanto capito loro sono già a corto di personale.

ripeto, Maira, secondo me hai fatto bene : spiega loro con calma e fermezza le tue motivazioni e le tue aspettative!

antea
25-07-06, 01:57 PM
Maira scusa se insisto.
Puoi provare pure a ripetere la tua proposta, ma vedrai che non trovera' corrispondenza!
Anche io me ne andrei anche perche' tra l'altro se fai volontariato li', e un giorno qualcuno decida di segnalare quella situazione alle forze dell'ordine con una denuncia di maltrattamento e violazione sulla normativa igienica dei canili, ne sarai coinvolta anche tu! Quindi ciccia, vattene e poi confida la cosa alla Lav, la quale ha messo a disposizione proprio un sito web per questo www.nolager.com ,perche' secondo me se non farai niente, ti porterai questo peso sul cuore come senzo di colpa chissa' per quanto tempo.
E se un giorno uscira' su un giornale un sequestro di quel posto, citando e descrivendo le condizioni di vita di quei cani, ti sentirai ancora piu' un peso per aver trascurato quindi permesso la cosa per tutto quel tempo.
Fossi in te, aspetterei qualche tempo, giusto per calmare le acque, per evitare ritorsioni, e poi andrei alla Lav. Credo tra l'altro che sia la Lav stessa che con la tua testimonianza denunci il gestore del canile, costituendosi parte in causa. Quindi tu non risulti. Pero' loro ti devono come dire dimenticare. Non si sa mai.
Questo e' il mio consiglio, cioe' quello che farei io.
Poi forse sbaglio, qualcuno mi corregga.
Un saluto, siamo tutti con te.

antea
25-07-06, 01:57 PM
Maira scusa se insisto.
Puoi provare pure a ripetere la tua proposta, ma vedrai che non trovera' corrispondenza!
Anche io me ne andrei anche perche' tra l'altro se fai volontariato li', e un giorno qualcuno decida di segnalare quella situazione alle forze dell'ordine con una denuncia di maltrattamento e violazione sulla normativa igienica dei canili, ne sarai coinvolta anche tu! Quindi ciccia, vattene e poi confida la cosa alla Lav, la quale ha messo a disposizione proprio un sito web per questo www.nolager.com ,perche' secondo me se non farai niente, ti porterai questo peso sul cuore come senzo di colpa chissa' per quanto tempo.
E se un giorno uscira' su un giornale un sequestro di quel posto, citando e descrivendo le condizioni di vita di quei cani, ti sentirai ancora piu' un peso per aver trascurato quindi permesso la cosa per tutto quel tempo.
Fossi in te, aspetterei qualche tempo, giusto per calmare le acque, per evitare ritorsioni, e poi andrei alla Lav. Credo tra l'altro che sia la Lav stessa che con la tua testimonianza denunci il gestore del canile, costituendosi parte in causa. Quindi tu non risulti. Pero' loro ti devono come dire dimenticare. Non si sa mai.
Questo e' il mio consiglio, cioe' quello che farei io.
Poi forse sbaglio, qualcuno mi corregga.
Un saluto, siamo tutti con te.

paciugo
26-07-06, 09:37 AM
Citazione:Messaggio inserito da antea

Fossi in te, aspetterei qualche tempo, giusto per calmare le acque, per evitare ritorsioni, e poi andrei alla Lav. Credo tra l'altro che sia la Lav stessa che con la tua testimonianza denunci il gestore del canile, costituendosi parte in causa. Quindi tu non risulti. Pero' loro ti devono come dire dimenticare. Non si sa mai.

Qualche giorno o qualche settimana non cambia ... cioè, cambia ma solo per i cani!
Ci sei finita dritta dritta in mezzo [V] ... tacere e portare un simile peso (e comunque la storia salterebbe fuori comunque, anche riportata da qualcuno del forum ...) o parlare e temere eventuali conseguenze?
E comunque, visto che non ci sono "giri di soldi" (sovvenzioni o altro), non credo che ci saranno i presupposti per "fartela pagare", sempre ammesso che da qualche parte salti fuori il tuo nome ...
Forse la "scappatoia" sarebbe che vai o telefoni alle signore e, oltre a rischi e cose che non ti vanno bene, potresti accennare al fatto che "hai sentito dire" che qualche associazione animalista si sta interessando alla faccenda e tu ne vuoi stare fuori.
Magari non conta nulla ma è pur sempre meglio di niente ...

paciugo
26-07-06, 09:37 AM
Citazione:Messaggio inserito da antea

Fossi in te, aspetterei qualche tempo, giusto per calmare le acque, per evitare ritorsioni, e poi andrei alla Lav. Credo tra l'altro che sia la Lav stessa che con la tua testimonianza denunci il gestore del canile, costituendosi parte in causa. Quindi tu non risulti. Pero' loro ti devono come dire dimenticare. Non si sa mai.

Qualche giorno o qualche settimana non cambia ... cioè, cambia ma solo per i cani!
Ci sei finita dritta dritta in mezzo [V] ... tacere e portare un simile peso (e comunque la storia salterebbe fuori comunque, anche riportata da qualcuno del forum ...) o parlare e temere eventuali conseguenze?
E comunque, visto che non ci sono "giri di soldi" (sovvenzioni o altro), non credo che ci saranno i presupposti per "fartela pagare", sempre ammesso che da qualche parte salti fuori il tuo nome ...
Forse la "scappatoia" sarebbe che vai o telefoni alle signore e, oltre a rischi e cose che non ti vanno bene, potresti accennare al fatto che "hai sentito dire" che qualche associazione animalista si sta interessando alla faccenda e tu ne vuoi stare fuori.
Magari non conta nulla ma è pur sempre meglio di niente ...

Maira71
26-07-06, 11:23 AM
Ora vedo, a giorni dovrei chiamarle. Certo mi auguro che le persone che frequentano il forum non facciano saltar fuori nulla, mi metterebbero nei casini seri.

Maira71
26-07-06, 11:23 AM
Ora vedo, a giorni dovrei chiamarle. Certo mi auguro che le persone che frequentano il forum non facciano saltar fuori nulla, mi metterebbero nei casini seri.

antea
26-07-06, 11:33 AM
Stai tranquilla Maira, nessuno sa il posto dove sia quindi non aver paura.
Quellla dell'associazione animalista che si sta interessando e' una bella idea...pero' poi la devi far interessare veramente!
Tienici informati.

Ciao

antea
26-07-06, 11:33 AM
Stai tranquilla Maira, nessuno sa il posto dove sia quindi non aver paura.
Quellla dell'associazione animalista che si sta interessando e' una bella idea...pero' poi la devi far interessare veramente!
Tienici informati.

Ciao

spartaco
26-07-06, 11:44 AM
Voglio sperare che qui siamo tutti persone responsabili (vero ragazzi?????) : sei tu che sei coinvolta di persona (e puoi vedere con i tuoi occhi la situazione) e sei tu che devi decidere, nessuno può prendere iniziative al posto tuo: sarebbe davvero il colmo della scorretezza.

Noi ci limitiamo a dei consigli, che (voglio ancora sperare) sono basati su una riflessione seria. Tra parentesi, se vuoi almeno sentire la LAV per telefono, nessuno può obbligarti a fare una denuncia esplicita o dire più di quello che ritieni necessario per farti consigliare: non lo so con certezza ma puoi anche non dire chi sei e da dove chiami. Loro hanno molta esperienza

spartaco
26-07-06, 11:44 AM
Voglio sperare che qui siamo tutti persone responsabili (vero ragazzi?????) : sei tu che sei coinvolta di persona (e puoi vedere con i tuoi occhi la situazione) e sei tu che devi decidere, nessuno può prendere iniziative al posto tuo: sarebbe davvero il colmo della scorretezza.

Noi ci limitiamo a dei consigli, che (voglio ancora sperare) sono basati su una riflessione seria. Tra parentesi, se vuoi almeno sentire la LAV per telefono, nessuno può obbligarti a fare una denuncia esplicita o dire più di quello che ritieni necessario per farti consigliare: non lo so con certezza ma puoi anche non dire chi sei e da dove chiami. Loro hanno molta esperienza

sidney
26-07-06, 12:16 PM
Maira...vorrei permettermi di tranquillizarti perchè mi sembri alquanto preoccupata!!![8)]

1) qui nel forum nn penso ci sia persona disposta a farti rischiare di andare nei casini!!
2) per quanto riguarda invece il discorso di minacce telefoniche e altro...obiettivamente che cosa possono farti?? loro sono nel torto e certamente nn in regola, che vogliono da te??? anche se dovesse uscire fuori un giorno una qualche denuncia a questa specie di pensione-canile, tu che c'entri??? sei una esterna nn sei implicata in nessun modo...solo perchè hai riempito 2 ciotole e spalato cacca per qualche giorno certo non significa aver contribuito a sostenere la causa!!!
;)

sidney
26-07-06, 12:16 PM
Maira...vorrei permettermi di tranquillizarti perchè mi sembri alquanto preoccupata!!![8)]

1) qui nel forum nn penso ci sia persona disposta a farti rischiare di andare nei casini!!
2) per quanto riguarda invece il discorso di minacce telefoniche e altro...obiettivamente che cosa possono farti?? loro sono nel torto e certamente nn in regola, che vogliono da te??? anche se dovesse uscire fuori un giorno una qualche denuncia a questa specie di pensione-canile, tu che c'entri??? sei una esterna nn sei implicata in nessun modo...solo perchè hai riempito 2 ciotole e spalato cacca per qualche giorno certo non significa aver contribuito a sostenere la causa!!!
;)

Koa
26-07-06, 02:24 PM
Forse si riferisce a me...perchè ho scritto "o chiami tu o chiamo io"....ma era un rafforzativo per far capire che la situazione è grave e che questi cani in mano a queste incompetenti anche se armate di buona volontà non ci devono stare.
Tranquilla che non chiamo nessuno ;)

paciugo
26-07-06, 05:14 PM
Citazione:Messaggio inserito da Koa

Forse si riferisce a me...perchè ho scritto "o chiami tu o chiamo io"....ma era un rafforzativo per far capire che la situazione è grave e che questi cani in mano a queste incompetenti anche se armate di buona volontà non ci devono stare.
Tranquilla che non chiamo nessuno ;)

Ma no, ci mancherebbe [:X] !!
Era in generale!!
Non avevo neanche fatto caso alla tua frase!

Io non lo so, ma potrebbe anche essere che quelli della Lav o di altre Associazioni leggono questo forum !

Sono anche del parere che non è facile, ma volte bisogna mettere da parte ansie e paure ed agire!!
Poi, come dice giustamente Spartaco, sei tu e solo tu che puoi decidere, avendo visto la situazione!
Pensa a quei poveri 60 cani ...

cinzia76
26-07-06, 09:29 PM
Maira stai tranquilla il forum deve essere anche un contenitore delle ansie, e come tale deve restare, qui si deve avere la possibilità di chiedere consigli senza doversi esporre più di tanto. L'importante è che ci tieni informate

Saphira
26-07-06, 10:37 PM
Scusate, se la domanda che vi proporrò non entra molto con la discussione;)...Per fare volontariato al canile bisogna essere maggiorenni????:D

Maira71
27-07-06, 12:09 AM
Da quello che ho capito sì. Se non lo sei forse serve un'autorizzazione dei tuoi. Vediamo se risponde qualcuno più pratico.

antea
27-07-06, 10:33 AM
Si bisogna essere maggiorenni e pagare assicurazione che ha l'associazione del canile stesso.
;););)

spartaco
27-07-06, 11:27 AM
Citazione:Messaggio inserito da antea

Si bisogna essere maggiorenni e pagare assicurazione che ha l'associazione del canile stesso.
;););)


Dipende dal canile. Io ho "adottato" a distanza due cani del canile e quindi sono in regola così per poter "sgambare" i loro pelosi.

Saphira
27-07-06, 10:10 PM
Grazie...Era solo una curiosità...Comunque non ti arrendere Maira...E se proprio non te la senti sappi che comunque hai fatto un gesto che ti ha dato onore!!!!;)

Pecorella
07-09-06, 12:25 PM
ma insomma, alla fine? comé finita questa storia? Maira, facci sapere!

Maira71
17-09-06, 08:58 PM
E' finita che io non ci sono più andata. Mi hanno telefonato trattandomi bruscamente e dicendomi che loro avevano bisogno e che mi avrebbero pagato. Io mi sono sentita offesa, perchè mai e poi mai accetterei soldi per andare a fare del bene ai cani.
In pratica: le regole sarebbero rimaste le stesse, di dare cani in adozione non se ne parlava, un'area di sgambamento al momento non esisteva e chissà quando l'avrebbero fatta perchè quando gli ho proposto di recintare una parte del terreno per farla, mi hanno detto che se mettevano la recinzione rischiavano di non avere assegnata la parte demaniale che rimaneva esclusa e loro miravano a farsi dare anche quella per realizzare un canile. I cani avrebbe continuato a sterilizzarli solo quando trovavano i soldi col rischio di altre cucciolate...insomma tutto ciò è di gran lunga differente dall'idea che ho io di un canile e le ho mandate a quel paese. So che alcune di voi non mi capiranno, ma mi sembrava di fare beneficienza a loro più che ai cani, di aiutarle a venire fuori da un casino che stanno creando solo loro. Boh!

ika
17-09-06, 10:15 PM
allora scusa se mi permetto, ma lascia davvero passare un pò di tempo e poi segnala alla lav nel sito che ti consigliò antea a suo tempo...perchè non fai così?

paciugo
19-09-06, 11:29 AM
Citazione:Messaggio inserito da Maira71

So che alcune di voi non mi capiranno, ma mi sembrava di fare beneficienza a loro più che ai cani, di aiutarle a venire fuori da un casino che stanno creando solo loro. Boh!

Ti capisco benissimo, anche io preferisco star fuori da certi "casini", perchè poi ti senti coinvolta e ci stai male.
Condivido il suggerimento di lasciar passare un po' di tempo e fare la denuncia ... se non altro per spaventarle un po' e vedere se si mettono in regola :(

Koa
21-09-06, 12:36 PM
Bhè....però visto che hai fatto 30 fai 31....denuncia il tutto come ti consigliano vivamente alla LAV.
:)

Sylvia
27-09-06, 01:56 PM
ho letto ora tutto questo, e sinceramente tranne per il fatto che parlavate di paese e non di città mi sfugge di che canile possa trattarsi, ma in città c'è una situazione del tutto analoga, situazione saputa e risaputa per cui nessuno fa materialmente nulla. In questo canile di cui parlo io i cani sono "volutamente" non fatti adottare, non c'è il minimo di pubblicità, e anche se uno va lì per adottarli (provato quando cercavo un cane nel 2003) non fa entrare dentro la struttura (se così si può definire) pretendendo che uno scelga il cane a distanza di chissà quanto, cani che quando sono andata io (e ho saputo anche dopo) erano malati di leishmania, di rogna, etc...cani di cui 20 saranno stati recuperati dalla strada e gli altri riprodotti in loco, solo dopo ho saputo vedendo anche una statistica tramite giornale locale di adozioni nelle strutture che lei segnava zero cani adottati, e di certo non per il non volere dei cittadini, quando tutte le altre strutture comunque avevano delle adozioni, il fatto è che comunque ci sono almeno in questo caso dei finanziamente per cane e quindi "non conviene" farli adottare. In questo posto di cui parlo, sporadicamente ci sono stati volontari, tempo prima uno pagato, ma in media è anche gestito da una signora e questa persona l'ho saputo poi da uno che appunto ci lavorava e poi da un veterinario aveva altri cani in casa, tutti insieme in una sorta di verandina.
Quanto ho visto io risale ad un tre anni fa, e fino al 2005 so che comunque le cose erano cambiate ma solamente di poco, ai tempi non c'erano recinti, cani maschi e femmine tutti insieme appassionatamente, un furgone nel centro del canile dentro il quale numerosi cani ammucchiati, chiusi dentro, di sessi ed età differenti, un pittbull legato ad una catena, cani con sangue che grondavano dal naso...e quando scrissi su una sorta di giornaletto lamentando la situazione mi vennero tessute le lodi della persona che se ne occupava dicendo in poche parola invece di lamentarmi di andare a far volontariato presso quel centro, ma appunto come Maira daltronde ha deciso io già nel mio piccolo aiuto i cani e gli animali, facendoli adottare quando ne ho la possibilità, ma che senso ha aiutare un posto dove comunque non ti permettono di fare ciò che magari vorresti fare, sistemando dei cani, facendo foto, etc. etc...perché a me non sarebbe costato nulla, iniziare a sistemare i cuccioli (anche mettendo annunci tramite giornale locale spesso ci sono un mare di richieste da vagliare, ma sarebbe stato un passo), fare foto ai cani e divulgare su internet, etc. etc...ma che senso ha invece andar lì per spalare feci, e lavare ciotole, stando praticamente al servizio di chi ci mangia sui cani, che ingenuamente o volontariamente questo non lo so, ma li tiene male e che comunque continua a farli riprodurre liberamente.