Visualizza Versione Completa : COME DEVE ESSERE,come sono...e come diventeranno
pincerino
25-01-06, 10:14 AM
Bene,partiamo da quanto è stato deciso per gli zwergpinscher come standard della razza,ognuno di noi ha letto libri e siti internet,possiede uno o più zwerg. ed ha partecipato ad expò amatoriali o ufficiali.
Avete notato che tra 10 zwerg non ce ne sono 2 che uguali, uno diverso dall'altro(eccetto la stessa linea presentata da qualche allevatore o amatore che possiede più di uno zwerg),perchè?
Tornando all'ultima expò di Arezzo,il giudice non è andato oltre il giudizio di M.BUONO,soltanto 3 soggetti hanno avuto l'ECCELLENTE.
Il problema nasce dal fatto che un soggetto tipo LOLA che aveva vinto 7 gare su 7 con giudizio di ECCELLENTE con tanto di CAC - CACIB - BOB,come è possibile che retrocede talmente tanto da ricevere un giudizio di BUONO?
Su quali base contrastanti tra loro,giudicano una expò?
Si sente spesso dire che nei PINSCHER è assente nella dentizione il P1,cosa che invece in questa razza è ammessa tale carenza,allora perchè menzionare tale mancanza?
Su quali base si è giudicato fino ad oggi per quanto riguarda l'altezza al garrese? Perchè controllare solo l'altezza e non la lunghezza del tronco e della testa?
Domenica ho visto vincere la libera femmine da un soggetto più lungo che alto.....sembrava un bassotto.AVEVA un difetto grave sulla zampa anteriore destra ruotandola all'esterno per poi tornare in appoggio in modo "mancino".Non muoveva disinvolta,sembrava una buldog.
Perchè si accettano tolleranze in altezza(in germania 2 cm)eppoi si pregiudica il proseguo della gara del soggetto stesso?
A questo punto vi dico una cosa che ho sempre pensato:
"5 cm di differenza nella razza sono troppi!!)
Dovete considerare che è un volume che cambia,5cm di altezza,5cm di lunghezza e 2,5cm di testa.........SONO 2 SOGGETTI TROPPO DIVERSI TRA LORO.
Se si deve mettere mano allo standard,facciamolo in modo forte,tracciamo una linea di confine precisa e definitiva dove gli allevatori possono muoversi per mantenere i requisiti dello standard stesso ed assistere nelle expò ad una gara tra soggetti molto simili tra loro.
Ora si torna al passato(ma c'è mai stato questo passato?),rispolvererò i miei vecchi soggetti(vedi BRUCE di Zico,LIUK,LAIKA,LORD....)tolti perchè "leggerini" e tornati prepotentemente di moda con l'evento del club.
Vi chiede a questo punto se tutto ciò sia giusto,oltre il danno ora subiranno anche la beffa,perchè sono soggetti del 2000......vecchietti e mamme!!Hanno perso la loro grande occasione di vincere quando erano giovani perchè si giudicava a "naso" ed ora che qualcosa di buono si cercherà di fare.....sono vecchi.
Ovvio non parlo soltanto per i miei soggetti,ma di tutti coloro che sono nella stessa situazione.
Esistono cani CAMPIONI che da sempre dovevano essere eliminati perchè fuori taglia,ricordatevi che io stesso ho dovuto rivedere i soggetti da portare in gara e presentare i più grandi per poter competere con gli altri.
Ora cosa si farà di tutti questi campioni che trasmettono "GRANDE"?
Voglio ricordare che il cane di ZICO è figlio di SUPER CAMPIONI,con 8 campioni riproduttori nel pedigree.........ma lui è fuori taglia!!!
Complimenti a chi ha giudicato fino ad oggi!!!
Pinc
pincerino
25-01-06, 10:46 AM
E di questo cucciolo cosa ne pensate?
Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/pincerino/2006125114542_cucm2.jpg
21,56KB
Secondo me qualcuno ha usato questi cuccioli ed è nato il "casino".
pinc
pincerino
25-01-06, 10:46 AM
E di questo cucciolo cosa ne pensate?
Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/pincerino/2006125114542_cucm2.jpg
21,56KB
Secondo me qualcuno ha usato questi cuccioli ed è nato il "casino".
pinc
francy_capo
25-01-06, 10:50 AM
ma è un manchester terrier questo![:o)]
francy_capo
25-01-06, 10:50 AM
ma è un manchester terrier questo![:o)]
Aspetta... tu sei molto più esperto di me e non ti seguo! [:I]
Scusami se ti faccio delle domande: chi è questo cucciolo e quale sarebbe il difetto?
Quali sarebbero le giuste proporzioni tra testa, tronco e torace?
E' vero che la femmina in genere ha il tronco più lungo del maschio?
Aspetta... tu sei molto più esperto di me e non ti seguo! [:I]
Scusami se ti faccio delle domande: chi è questo cucciolo e quale sarebbe il difetto?
Quali sarebbero le giuste proporzioni tra testa, tronco e torace?
E' vero che la femmina in genere ha il tronco più lungo del maschio?
francy_capo
25-01-06, 10:56 AM
Hahahaha Lilo è enorme sto cane!;)
francy_capo
25-01-06, 10:56 AM
Hahahaha Lilo è enorme sto cane!;)
Cavolo ma il manchester è molto più grande dello zwerg...
Avevo letto che in Gran Bretagna, avevano usato il black and tan toy...
Cavolo ma il manchester è molto più grande dello zwerg...
Avevo letto che in Gran Bretagna, avevano usato il black and tan toy...
Scusa...ma il nocciola degli occhi perchè è considerato difetto?
Come dovrebbero essere?
Scusa...ma il nocciola degli occhi perchè è considerato difetto?
Come dovrebbero essere?
L'occhio deve essere piu scuro possibile, va bene marrone scuro o nero.
L'occhio deve essere piu scuro possibile, va bene marrone scuro o nero.
Citazione:[i]..................... E come è possiblie che ARON di Kristianden,vincitore della gara,quindi ECCELLENTE,abbia gli occhi color NOCCIOLA?Questo è un difetto grave!!
...................................... ...Occhi: scuri, di forma ovale, le palpebre pigmentate nere sono ben aderenti al globo oculare. ...questo dice lo standard..nocciola non è nero..però non è solo Nero "SCURO" .. vero?
Esistono cani CAMPIONI che da sempre dovevano essere eliminati perchè fuori taglia,ricordatevi che io stesso ho dovuto rivedere i soggetti da portare in gara e presentare i più grandi per poter competere con gli altri.
Ora cosa si farà di tutti questi campioni che trasmettono "GRANDE"?
Voglio ricordare che il cane di ZICO è figlio di SUPER CAMPIONI,con 8 campioni riproduttori nel pedigree.........ma lui è fuori taglia!!!
Complimenti a chi ha giudicato fino ad oggi!!!...... hmmmmm ... se un cane è proprio fuori taglia, parli di xx centimetri e non solo di questi 2 centimtri accettati come sbaglio grave .. ben .... non è giusto, perchè sono veramente troppo grandi..anche se di corpo e die armonia sembrano più belli... però standard è standard. solo sono contrario a tutti quelli che vogliono buttare aqua sul fuoco, ìnsomma di cancallare tutti quei oggetti belli solo perche sono grandi, OK... sempre nello standard, sia difetto o no. Ogni allevatore serio deve sapere che cane deve usare per "produrre" cani belli e sani.... e per questo tante volte c'è bisogno di non rimanere su taglie piccole per avere canibelli e sani, bene die ossatura.
francy_capo
09-02-06, 07:48 PM
Gaby perdonami ma non si capisce nulla se scrivi dentro il mess quotato![:0]
pincerino
09-02-06, 11:58 PM
Gaby,spero di aver capito bene,purtroppo non parlo il tedesco e capisco il tuo sforzo nello scrivere in italiano.
Penso che la situazione nei ring e nelle case sia cambiata,ora tantissime persone posseggono uno zwerg e tantissime persone usano internet,tutti oggi possono documentarsi.
Se una razza nasce,anzi è stato stabilito lo standard della razza in 25/30 cm, non capisco perchè si è giudicato in modo errato fino ad oggi,perchè presentare cani fuori taglia?
E' inutile parlare di difetti quando presentiamo un soggetto che è fuori taglia........per la razza,questo è il massimo dei difetti(secondo il mio modesto parere).
Ho combattuto per anni presentando cani in taglia e venivo bollato come soggetti "leggerini" o "femminili",finquando un bel giorno al giudice chiesi:
"leggerino rispetto a cosa o a chi? visto che è un 29 cm!!!"
Bene,cara Gaby,mi sono dovuto allineare agli altri per vincere qualcosa(vedi CHARLIE che ha fatto il titolo con solo 8 gare)ma ho sempre ritenuto giusto allevare e portare avanti una linea per gli altri che amavano gli zwerg "piccoli".
Ti mostro una foto di un soggetto "leggerino",che in realtà piccolo non è affatto.
Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/pincerino/200621005620_lordmarioposa.jpg
19,86KB
Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/pincerino/200621005639_lordposalat.jpg
24,74KB
Detto questo capisco le difficoltà ad abbassare la taglia per chi è fuori,ma deve fare l'esatto contrario di quello che ho fatto io a suo tempo per rientrare in gara.....
ciao a presto e buon lavoro
Pinc
Condivido e sottoscrivo...
Pero crti "giganti" sono davvero bellissimi"[:o)][:o)][:o)]
francy_capo
10-02-06, 08:24 AM
Fra se ti piacciono giganti ci sono i pinscher [:o)]
ahahahaha giusto francy ci sono zwerg in taglia come ci sono pinscher in taglia ognuno sceglie quello che più gli piace !!!!!
arenavsore
10-02-06, 01:15 PM
A mio parere uno zwergpinscher" gigante e un Pinscher normale non sono affatto la stessa cosa
arenavsore
10-02-06, 01:15 PM
A mio parere uno zwergpinscher" gigante e un Pinscher normale non sono affatto la stessa cosa
francy_capo
10-02-06, 01:16 PM
Era una battuta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![:o)]
francy_capo
10-02-06, 01:16 PM
Era una battuta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![:o)]
arenavsore
10-02-06, 02:17 PM
Ah, l'ho intesa male [:o)]:D
arenavsore
10-02-06, 02:17 PM
Ah, l'ho intesa male [:o)]:D
Sì ma io non ho ancora capito a quale scopo unsare il manchester (circa 40 cm), se esiste la versione così detta toy dello stesso (ho letto sia manchester toy che black & tan, poi non so...) che è alta al garrese intorno ai 30 cm.
E' interessante però che su un vecchio libro (degli anni 60... [:I]) che ho tra le varie razze citate c'è anche lo zwerg e l'altezza di 30 cm è descritta come ideale, ma non imposta come limite assoluto.
Sì ma io non ho ancora capito a quale scopo unsare il manchester (circa 40 cm), se esiste la versione così detta toy dello stesso (ho letto sia manchester toy che black & tan, poi non so...) che è alta al garrese intorno ai 30 cm.
E' interessante però che su un vecchio libro (degli anni 60... [:I]) che ho tra le varie razze citate c'è anche lo zwerg e l'altezza di 30 cm è descritta come ideale, ma non imposta come limite assoluto.
Citazione:Messaggio inserito da pincerino
Detto questo capisco le difficoltà ad abbassare la taglia per chi è fuori,ma deve fare l'esatto contrario di quello che ho fatto io a suo tempo per rientrare in gara.....
ciao a presto e buon lavoro
Pinc
Oh non è cosi' tanto difficile, si deve pero' selezionare con prudenza e pazienza. E come ho parlato prima dei ZP grandi, questo è senzaltro relativo, perchè abbiamo su questo piccolo cane una differenza di 9 centimetri (standard), compreso i +/- 2 cm!
E poi a uno piace il Zwergpinscher piccolissimo e all'altro quello piu grande .. noi pinscheristi abbiamo la possibilit'a di contentare tutti. Importante pero' è che non si cerca di minimare il cane a costo della sua salute.
P.S. Carino il cane sulle foto. Quanto tempo ha?
Ciao!
Citazione:Messaggio inserito da pincerino
Detto questo capisco le difficoltà ad abbassare la taglia per chi è fuori,ma deve fare l'esatto contrario di quello che ho fatto io a suo tempo per rientrare in gara.....
ciao a presto e buon lavoro
Pinc
Oh non è cosi' tanto difficile, si deve pero' selezionare con prudenza e pazienza. E come ho parlato prima dei ZP grandi, questo è senzaltro relativo, perchè abbiamo su questo piccolo cane una differenza di 9 centimetri (standard), compreso i +/- 2 cm!
E poi a uno piace il Zwergpinscher piccolissimo e all'altro quello piu grande .. noi pinscheristi abbiamo la possibilit'a di contentare tutti. Importante pero' è che non si cerca di minimare il cane a costo della sua salute.
P.S. Carino il cane sulle foto. Quanto tempo ha?
Ciao!
Mr DOBERMANN
15-02-06, 04:57 PM
Citazione:Messaggio inserito da francy_capo
Fra se ti piacciono giganti ci sono i pinscher [:o)]
Dobermann semmai.....il mio è fuoritaglia, è alto di 75cm e vado fiero.
Mr DOBERMANN
15-02-06, 04:57 PM
Citazione:Messaggio inserito da francy_capo
Fra se ti piacciono giganti ci sono i pinscher [:o)]
Dobermann semmai.....il mio è fuoritaglia, è alto di 75cm e vado fiero.
arenavsore
15-02-06, 09:20 PM
Citazione:Messaggio inserito da Dobermann
Dobermann semmai.....il mio è fuoritaglia, è alto di 75cm e vado fiero.
:D:D
E' vero sono dei veri dobermann in miniatura
arenavsore
15-02-06, 09:20 PM
Citazione:Messaggio inserito da Dobermann
Dobermann semmai.....il mio è fuoritaglia, è alto di 75cm e vado fiero.
:D:D
E' vero sono dei veri dobermann in miniatura
Mr DOBERMANN
15-02-06, 10:48 PM
il Dobermann è nato dopo........semmai è pinsher enorme gigante.
Mr DOBERMANN
15-02-06, 10:48 PM
il Dobermann è nato dopo........semmai è pinsher enorme gigante.
Beh, è vero che spesso lo zwerg è definito dobermann in miniatura ma in realtà la storia della razza è antica e non direttamente legata al dobermann. O meglio si ritiene che nel dobermann vi sia anche il pinscher così detto medio (su questo sarai molto più esperto di me, ovviamente! :D), o german pinscher, quindi non lo zwerg.
Beh, è vero che spesso lo zwerg è definito dobermann in miniatura ma in realtà la storia della razza è antica e non direttamente legata al dobermann. O meglio si ritiene che nel dobermann vi sia anche il pinscher così detto medio (su questo sarai molto più esperto di me, ovviamente! :D), o german pinscher, quindi non lo zwerg.
Mr DOBERMANN
16-02-06, 09:35 AM
il dobermann sono incrociate di vare razze, soprattutto di un pinscher.......ai quei tempi i pinscher erano piu' alti.
infatti dobermann, si chiama Dobermann pinscher, Dobermann è il cognome di quello che ha creato la razza......
ma pinscher significa pizzicare? pizzicare = pizzacatore = rosicatore.
Mr DOBERMANN
16-02-06, 09:35 AM
il dobermann sono incrociate di vare razze, soprattutto di un pinscher.......ai quei tempi i pinscher erano piu' alti.
infatti dobermann, si chiama Dobermann pinscher, Dobermann è il cognome di quello che ha creato la razza......
ma pinscher significa pizzicare? pizzicare = pizzacatore = rosicatore.
Mr DOBERMANN
16-02-06, 09:42 AM
Il Dobermann, razza selezionata recentemente,deve il suo nome al Sig.Karl Friedrich Luis Dobermann. La razza in questione fece la sua comparsa nel 1870 in Germania e piu' precisamente ad Apolda una cittadina della Turingia . Qui annualmente, durante la prima domenica di Pentecoste, si teneva il mercato dei cani del quale K.F.L. Dobermann era un assiduo frequentatore; egli era un grande appassionato di Pinscher che selezionava non tanto dal punto di vista morfologico, ma dotati di una forte tempra, coraggio ed aggressività. Infatti il Sig. K.L.F. Dobermann, fra i tanti lavori da lui svolti, vi furono quelli di esattore delle tasse, guardiano notturno, esecutore di sequestri giudiziari ecc...; questi lavori all'epoca erano tutt'altro che tranquilli, da qui la necessità di farsi accompagnare durante il suo lavoro da qualche cane di tipo Pinscher per essere difeso. Proprio accoppiando due esemplari di questo tipo K.F.L. Dobermann ottenne la capostipite della nostra razza : Bismarck, una femmina nera con focature gialle, sicuramente molto grande se paragonata ai Pinscher di quei tempi, ma con una forte tempra; proprio quello che lui aveva sempre ricercato. Il nome della cagna venne poi cambiato in Bisart perché ritenne poco riguardoso chiamare un cane come il famoso Cancelliere dell'epoca. Accoppiata piu' volte produceva cani morfologicamente e caratterialmente simili a lei ed a volte in qualche cucciolata vi erano dei cuccioli con il mantello grigio che venivano chiamati con il nomignolo di mehlsäke, ovvero sacchi di farina. K.F.L.Dobermann era molto orgoglioso del risultato raggiunto ed i suoi cani in breve furono molto richiesti per le loro caratteristiche psicofisiche e diventarono famosi con il nome di Pinscher Dobermann, ovvero i Pinscher di Dobermann ; in seguito poi solo Dobermann.
http://www.dobermannitalia.it/indexit.htm
mi pare che siamo andando OT.
Mr DOBERMANN
16-02-06, 09:42 AM
Il Dobermann, razza selezionata recentemente,deve il suo nome al Sig.Karl Friedrich Luis Dobermann. La razza in questione fece la sua comparsa nel 1870 in Germania e piu' precisamente ad Apolda una cittadina della Turingia . Qui annualmente, durante la prima domenica di Pentecoste, si teneva il mercato dei cani del quale K.F.L. Dobermann era un assiduo frequentatore; egli era un grande appassionato di Pinscher che selezionava non tanto dal punto di vista morfologico, ma dotati di una forte tempra, coraggio ed aggressività. Infatti il Sig. K.L.F. Dobermann, fra i tanti lavori da lui svolti, vi furono quelli di esattore delle tasse, guardiano notturno, esecutore di sequestri giudiziari ecc...; questi lavori all'epoca erano tutt'altro che tranquilli, da qui la necessità di farsi accompagnare durante il suo lavoro da qualche cane di tipo Pinscher per essere difeso. Proprio accoppiando due esemplari di questo tipo K.F.L. Dobermann ottenne la capostipite della nostra razza : Bismarck, una femmina nera con focature gialle, sicuramente molto grande se paragonata ai Pinscher di quei tempi, ma con una forte tempra; proprio quello che lui aveva sempre ricercato. Il nome della cagna venne poi cambiato in Bisart perché ritenne poco riguardoso chiamare un cane come il famoso Cancelliere dell'epoca. Accoppiata piu' volte produceva cani morfologicamente e caratterialmente simili a lei ed a volte in qualche cucciolata vi erano dei cuccioli con il mantello grigio che venivano chiamati con il nomignolo di mehlsäke, ovvero sacchi di farina. K.F.L.Dobermann era molto orgoglioso del risultato raggiunto ed i suoi cani in breve furono molto richiesti per le loro caratteristiche psicofisiche e diventarono famosi con il nome di Pinscher Dobermann, ovvero i Pinscher di Dobermann ; in seguito poi solo Dobermann.
http://www.dobermannitalia.it/indexit.htm
mi pare che siamo andando OT.
Citazione:Messaggio inserito da Dobermann
il dobermann sono incrociate di vare razze, soprattutto di un pinscher.......ai quei tempi i pinscher erano piu' alti.
infatti dobermann, si chiama Dobermann pinscher, Dobermann è il cognome di quello che ha creato la razza......
ma pinscher significa pizzicare? pizzicare = pizzacatore = rosicatore.
Sì, il nome si riferisce al morso. Comunque quello che volevo sottolineare è che in questa sezione parliamo soprattutto del pinscher nano ("zwerg"pinscher) e non del german pinscher che è appunto un'altra razza (al garrese intorno ai 40 cm), quella cui ti riferisci tu.
Il pinscher in Italia è poco diffuso, si usa chiamare pinscher il pinscher nano e magari è bene chiarirlo perché per chi non conosce la razza può creare confusione :D.
Citazione:Messaggio inserito da Dobermann
il dobermann sono incrociate di vare razze, soprattutto di un pinscher.......ai quei tempi i pinscher erano piu' alti.
infatti dobermann, si chiama Dobermann pinscher, Dobermann è il cognome di quello che ha creato la razza......
ma pinscher significa pizzicare? pizzicare = pizzacatore = rosicatore.
Sì, il nome si riferisce al morso. Comunque quello che volevo sottolineare è che in questa sezione parliamo soprattutto del pinscher nano ("zwerg"pinscher) e non del german pinscher che è appunto un'altra razza (al garrese intorno ai 40 cm), quella cui ti riferisci tu.
Il pinscher in Italia è poco diffuso, si usa chiamare pinscher il pinscher nano e magari è bene chiarirlo perché per chi non conosce la razza può creare confusione :D.
Mr DOBERMANN
16-02-06, 10:11 AM
io ho fatto la battuta a francy capo......poi da cosa è nato cosa.
Mr DOBERMANN
16-02-06, 10:11 AM
io ho fatto la battuta a francy capo......poi da cosa è nato cosa.
Citazione:Messaggio inserito da lilo
.............. Comunque quello che volevo sottolineare è che in questa sezione parliamo soprattutto del pinscher nano ("zwerg"pinscher) e non del german pinscher che è appunto un'altra razza (al garrese intorno ai 40 cm), .... :D.
Il Pinscher deve avere 45 fine a 50 cm di garrese, +/- 2cm.
Insomma un cane di 40 è un Pinscher sotto taglia o un Zwerg enorme.;)
Citazione:Messaggio inserito da Dobermann
il .......ai quei tempi i pinscher erano piu' alti......
Direi che i Pinscher quella volta non erano piu' alti di quelli di oggi. Pero' esisteva il Pinscher gigante, che poi è sparito.
Grazie di averlo chiarito! :D
francy_capo
08-03-06, 03:41 PM
il pinscher gigante???[:0] hai delle foto Gaby??
E come la mettiamo allora sulle razze il cui standard consiglia solo l'altezza minima????Oppure quelle che per l'altezza hanno scritto: preferibilmente....
Preferibilmente per chi????? Quindi non è obbligatorio?????
francy_capo
08-03-06, 06:42 PM
credo sia a discrezione del giudice no?
Si ma un giudice (anche per rispetto nei loro confronti) dovrebbe avere uno standard chiaro e non uno standard dove lui deve prendersi responsabilità che non gli spettano.
Non ho foto.
Sai e cosi, volevano selezzionare il Pinscher gigante cosi:
di cucciolate Schnauzer neri giganti hanno preso i soggetti con pelo corto per poi selezionarli. Pero non aveva successo, cioè nessuno lo voleva visto che esisteva gia il Dobermannpinscher.;) E cosi è finito la carriera del Pinscher gigante molto presto dopo essere sato creato.
Ho trovato questo su un sito internet:
"....il Pinscher propriamente detto tornò ad essere il più grande con i suoi 45/50 cm al garrese,seguito dallo "Zwerg" con 25/30 cm .
Esistono e s'incontrano Pinscher che hanno una altezza media tra le misure sopra riportate,ma non sono riconosciute dalla FCI e dall'E.N.C.I."
Anche questi cani pero' hanno il loro Pedigree del FCI, avendo i genitori con pedigree FCI, cioè sono sempre Pinscher o Zwergpinscher di puro sangue. Solo in gara vengono punati per il loro difetto di altezza superiore o inferiore.Allora niente paura tutti quelli che hanno un piccolo, grande amico a casa!
..e un'altro:
"...Per il Pinscher l’altezza è dai 45 ai 50 cm per un peso che va dai 13 ai 16 kg.
Per lo Zwergpinscher l’altezza è dai 25 ai 30 cm per un peso che va dai 2,7 ai .5 kg...."
".... il tartufo è rotondo e nero; negli esemplari a mantello rosso o bruno,deve essere di una sfumatura corrispondente....."
Il Pinscher ha un peso da 13 fino a 18 kg
Il zwergpinscher un peso da 4 fino a 6 kg.
Il tartufo: molto sviluppato, sempre nero...
cosi dice lo standard.
Mi chiedo proprio come si puo informare la gente con dei fatti sbagliati!! .. Meglio di non pubblicitare se non con certezza su quello che si scrive.:( Purtoppo si vede ancora tanto di questi siti.;) Un allevatore severo non fara' mai cosi'!
Eccezione: se un sito o un allevamento è molto vecchio o non esiste piu'.
Scusatemi, ho letto attentamente il post.......ma mi son persa alle varie sigle:D......dove posso informarmi sui vari tipi di gara, come parteciparvi e che tipo di educazione va data ad uno zwerg per farle affrontare un'esposizione?
Scusatemi, ho letto attentamente il post.......ma mi son persa alle varie sigle:D......dove posso informarmi sui vari tipi di gara, come parteciparvi e che tipo di educazione va data ad uno zwerg per farle affrontare un'esposizione?
Citazione:Messaggio inserito da Tuya
Scusatemi, ho letto attentamente il post.......ma mi son persa alle varie sigle:D......dove posso informarmi sui vari tipi di gara, come parteciparvi e che tipo di educazione va data ad uno zwerg per farle affrontare un'esposizione?
Ci sono diversi "topics" come p.e. preparazioni per le gare
https://www.inseparabile.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=15054.. e poi guardi sui temata come Expo..., Cura del pelo etc.etc. li tro vi tutto. ;)
Citazione:Messaggio inserito da Tuya
Scusatemi, ho letto attentamente il post.......ma mi son persa alle varie sigle:D......dove posso informarmi sui vari tipi di gara, come parteciparvi e che tipo di educazione va data ad uno zwerg per farle affrontare un'esposizione?
Ci sono diversi "topics" come p.e. preparazioni per le gare
https://www.inseparabile.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=15054.. e poi guardi sui temata come Expo..., Cura del pelo etc.etc. li tro vi tutto. ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.