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Visualizza Versione Completa : Critica ad un moderatore



Moooo
20-01-06, 12:55 AM
ciao a tutti. sono nuova nel forum...mi sono gia guadagnata una stellina ma penso proprio che non continuerò a scrivere qui.

ho notato infatti per ben 2 volte un comportamento agressivo e poco cortese da parte di un moderatore nei miei confronti.

le persone non nascono sapendo e se chiedono consigli è perchè si sentono IGNORANTI nelle varie materie.
ognuno ha delle esperienze diverse dagli altri e non per questo ritengo debbano essere messe tutte dentro un pentolone e criticate, giudicate e mal viste.

questo atteggiamento da paladini della giustizia, cause contro "allevamenti poco seri" cosi sbandierati come per dire alla persona : non capisci niente, si vede che sei qui da poco, lascia stare che sei poco informata

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/Moooo/200612005512_P1002_152355.jpg
5,7*KB

non solo sono fastidiosi come poco costruttivi.

come ho gia detto in un post il mio cane viene dall'est. Allora?
i miei pappagalli li ho comprati via internet.Allora?

forse per questo devo venir giudicata una persona superficiale, che non capisce niente di animali, che non sa dargli le debite cure?

comprare un cane dell'est ( tra l'altro i prezzi sono gli stessi o con sbalzi di massimo 100 euro ) è sbagliato di principio, mentre comprare un cane in un allevamento ti fa felice?

nel mio parere prendere un animale, accoglierlo nella propria casa come membro della famiglia va ben oltre un pedigree.
chi vuole un compagno per la vita, senza mostre, cucciolate e tutte le frivolezze che ci girano intorno non sta li a girare allevamenti in cerca della macchia perfetta, del colore giusto o della genealogia.

è un colpo di fulmine, ti prendi sto cucciolotto in braccio e sai gia che non puoi piu farne a meno.

cosi in tutta la modestia con cui sono entrata in questo forum io, Babaloo (il cane dell'est), Cookie e Pepè (i pappagalli di internet) salutiamo quelli che con noi sono stati disponibili, insegnandoci a migliorarci.

selli82
20-01-06, 01:28 AM
Non conosco i precedenti a cui ti riferisci ma la critica viene fatta agli allevamenti dell'est non a chi "ci casca" per sbaglio...e qui si cerca di informare per 2 motivi:
1) per non ricommettere l'errore
2) per cercare di fermare questo tipo di allevamenti
Non prenderla come attacco personale...altri utenti qui hanno fatto il tuo errore ma sono rimasti qui e hanno imparato tante cose...se a te è andata bene buon per te, purtroppo la maggior parte delle volte non va così!!
Se ti sei presa contro con un mod non vuol dire che tu debba andartene...nella vita succede 459894 volte al giorno!!!!;)
Dai resta!!;)

selli82
20-01-06, 01:28 AM
Non conosco i precedenti a cui ti riferisci ma la critica viene fatta agli allevamenti dell'est non a chi "ci casca" per sbaglio...e qui si cerca di informare per 2 motivi:
1) per non ricommettere l'errore
2) per cercare di fermare questo tipo di allevamenti
Non prenderla come attacco personale...altri utenti qui hanno fatto il tuo errore ma sono rimasti qui e hanno imparato tante cose...se a te è andata bene buon per te, purtroppo la maggior parte delle volte non va così!!
Se ti sei presa contro con un mod non vuol dire che tu debba andartene...nella vita succede 459894 volte al giorno!!!!;)
Dai resta!!;)

Selene
20-01-06, 02:25 AM
Appunto perchè sei nuova tante cose che sono state scritte non hai avuto modo di leggerle, Mooo.
Temo di non aver seguito la discussione in cui dici di essere stata vittima di un comportamento aggressivo e poco cortese da parte di un moderatore, quindi non giudico ma una cosa la posso dire comunque.
Questo è un Forum in cui si cerca di lottare impiegando molte forze contro gli allevamenti dell'est. E' inutile che io mi metta qui a spiegarti tutto quello che si è detto nei diversi mesi perchè sarebbe un'impresa titanica. Se sei interessata a controllare tu stessa basta che fai una breve ricerca nel Forum con il tasto CERCA in alto a destra. Troverai moltissime discussioni sia nella sezione cani che gatti. E credimi non è certo un atteggiamento da paladini della giustizia che si tiene quando, purtroppo, si è costretti a parlare di questi argomenti. Non posso giudicare quello che il moderatore in questione ti abbia detto perchè non hai specificato a chi fai riferimento oppure a che discussione. Ti posso solo dire che ovviamente difficilmente troverai mai su questo Forum un moderatore o comunque un utente che appoggerà la scelta di prendere un cane dell'est. I motivi sono tutti scritti nelle discussioni che puoi cercare tu stessa. Troppe volte abbiamo letto di persone disperate per la perdita di un cucciolo proveniente dall'est e degli imbrogli che ci sono dietro...siano gatti o cani purtroppo la cosa non cambia. C'è sicuramente chi, meglio di me, ti saprà anche spiegare perchè è certamente meglio prendere un cane da un allevamento serio piuttosto che da un negozio, per esempio.
Hai sicuramente ragione quando dici "nel mio parere prendere un animale, accoglierlo nella propria casa come membro della famiglia va ben oltre un pedigree." ed infatti questo Forum non è a senso unico. Non si parla solo di cani di razza con tanto di pedigree. Come noterai c'è una bellissima sezione Rescue e ci sono numerose discussioni sui cani nei canili come potrei notare per esempio nella sezione cani -dietro le sbarre-. Molti utenti si sono impegnati a fondo per cercare di aprire gli occhi a tante persone, Moooo.
Potrei contestare cento volte questa tua frase "chi vuole un compagno per la vita, senza mostre, cucciolate e tutte le frivolezze che ci girano intorno non sta li a girare allevamenti in cerca della macchia perfetta, del colore giusto o della genealogia." perchè non ci si può permettere di giudicare la pura passione verso una razza, la loro storia... ma anche qui c'è chi sicuramente è + in gamba di me per farlo.
Capirai forse quindi, dopo quel poco che ho saputo dirti io, che non è facile per chi ha portato avanti discussioni inerenti i cuccioli dell'est, rimanere calmo e sereno davanti a quello che scrivi.
Io ho saputo dirti solo questo e te lo dico non da Moderatore, ma da normalissima utente quale sono stata fino a pochissimi giorni fa.

Selene
20-01-06, 02:25 AM
Appunto perchè sei nuova tante cose che sono state scritte non hai avuto modo di leggerle, Mooo.
Temo di non aver seguito la discussione in cui dici di essere stata vittima di un comportamento aggressivo e poco cortese da parte di un moderatore, quindi non giudico ma una cosa la posso dire comunque.
Questo è un Forum in cui si cerca di lottare impiegando molte forze contro gli allevamenti dell'est. E' inutile che io mi metta qui a spiegarti tutto quello che si è detto nei diversi mesi perchè sarebbe un'impresa titanica. Se sei interessata a controllare tu stessa basta che fai una breve ricerca nel Forum con il tasto CERCA in alto a destra. Troverai moltissime discussioni sia nella sezione cani che gatti. E credimi non è certo un atteggiamento da paladini della giustizia che si tiene quando, purtroppo, si è costretti a parlare di questi argomenti. Non posso giudicare quello che il moderatore in questione ti abbia detto perchè non hai specificato a chi fai riferimento oppure a che discussione. Ti posso solo dire che ovviamente difficilmente troverai mai su questo Forum un moderatore o comunque un utente che appoggerà la scelta di prendere un cane dell'est. I motivi sono tutti scritti nelle discussioni che puoi cercare tu stessa. Troppe volte abbiamo letto di persone disperate per la perdita di un cucciolo proveniente dall'est e degli imbrogli che ci sono dietro...siano gatti o cani purtroppo la cosa non cambia. C'è sicuramente chi, meglio di me, ti saprà anche spiegare perchè è certamente meglio prendere un cane da un allevamento serio piuttosto che da un negozio, per esempio.
Hai sicuramente ragione quando dici "nel mio parere prendere un animale, accoglierlo nella propria casa come membro della famiglia va ben oltre un pedigree." ed infatti questo Forum non è a senso unico. Non si parla solo di cani di razza con tanto di pedigree. Come noterai c'è una bellissima sezione Rescue e ci sono numerose discussioni sui cani nei canili come potrei notare per esempio nella sezione cani -dietro le sbarre-. Molti utenti si sono impegnati a fondo per cercare di aprire gli occhi a tante persone, Moooo.
Potrei contestare cento volte questa tua frase "chi vuole un compagno per la vita, senza mostre, cucciolate e tutte le frivolezze che ci girano intorno non sta li a girare allevamenti in cerca della macchia perfetta, del colore giusto o della genealogia." perchè non ci si può permettere di giudicare la pura passione verso una razza, la loro storia... ma anche qui c'è chi sicuramente è + in gamba di me per farlo.
Capirai forse quindi, dopo quel poco che ho saputo dirti io, che non è facile per chi ha portato avanti discussioni inerenti i cuccioli dell'est, rimanere calmo e sereno davanti a quello che scrivi.
Io ho saputo dirti solo questo e te lo dico non da Moderatore, ma da normalissima utente quale sono stata fino a pochissimi giorni fa.

phodopus
20-01-06, 03:06 AM
Nessun moderatore (da quello che ho visto) è stato con te poco educato. Sempre che non si consideri *maleducato* dire semplicemente cose ovvie. Ovvero che i cani dell’Est ed i pappagalli su ordinazione sono una vergogna assoluta e senza scusanti (a parte la profonda ignoranza di chi se ne rende protagonista).

L’utilità di questo forum non è rivolta soltanto a rispondere a precise domande.. il vero impegno va oltre la risposta del momento e si chiama *portare cultura*. Perché le cose che qui si scrivono restano e sono assai lette nel tempo. Poco costruttivo sarebbe non ripetere all’infinto le leggi di base quindi. Tu fai quello che vuoi, anche se fai male. Ma non sarebbe sano permetterti di parlare senza sapere quello che dici, senza replicare, lasciandoti perfino mettere link a siti assurdi (ho visto adesso), e trasformando quindi Inseparabile in una promozione dello scempio peggiore... della sua antitesi verso la quale, da sempre, lui stesso (quindi tutti noi) si batte.

I cani dell’est non costano 100 euro meno che quelli presi in allevamento. Chi li vende li paga al fornitore (a dir tanto) 50 euro.. Poi nei negozi o su un sito li trovi a 800 euro, quindi con un margine di guadagno del 90% ed oltre. In un serio allevamento lo *stesso* cane lo paghi magari 1000 euro, con un margine di guadagno per l’allevatore che se arriva al 20% è tanto. E sai perché? Perché l’allevatore serio spende per la selezione, per le monte con soggetti tipici e sani, per far validare la genealogia anche con le esposizioni ufficiali, per le cure mediche dei genitori oltre che dei piccoli, per la giusta alimentazione e logistica, per scongiurare malattie genetiche, per comprare giusti riproduttori… tutte cose che negli allevamenti lager dell’Est non vengono fatte. La differenza quindi, non è nel cane più bello ma solo nel cane più sano e più felice. Ma, soprattutto, la differenza è che i cani dell’Est muoiono due su 5 prima di arrivare a destinazione per come vengono tenuti. Per come NON vengono curati. Per come vengono trasportati ed ammassati.

Senza contare poi che, se non si riesce a venderli (né a svenderli), o vengono soppressi o vanno a fare la fine dei genitori, tornando nella batteria allucinante dell’allevamento lager dal quale sono venuti, che garantisce *cuccioli tutto l’anno e di tutte le razze*.

Se compri un cucciolo dell’Est puoi avere la fortuna (ed è davvero una fortuna) di averlo sano… ma hai comunque fatto un danno gravissimo non al tuo cane (che anzi, hai pure salvato) ma tutti gli altri futuri cani che nasceranno proprio perché l’ignoranza della gente incrementa questo scandaloso business.

La stessa identica cosa vale per i pappagalli. Allevare e vendere un pappagallo, e soprattutto un grosso pappagallo, costa. Non puoi pagare poco un Ara o un Cenerino etc, allevati con cura a mano. Non li puoi pagare meno di 1000 - 1500 euro con lo sforzo e la competenza che richiede (perfino superiore, in termini di tempo nel periodo post natale, a quelli di chi alleva cani) . Vendere un pappagallo di cattura ha costi di *produzione* vicini allo ZERO. Al punto che chi li cattura può permettersi di farne morire anche la metà (e questo succede). Poi il pappagallo ti muore presto (magari per un attacco cardiaco solo per un rumore), nella peggiore delle ipotesti ti attacca la psittacosi.. in ogni caso non sarà MAI a felice di stare con te. La stessa cosa vale per un pappagallo non di cattura ma allevato senza competenza, non a mano o *a mano per modo di dire*. Non allevato proprio quindi.. prodotto solo per specularci. E trovo allucinante pensare di farsi un Ara, un Ararauna, un Cenerino, un Cacatua, un Ecletto, un Amazzone etc.. (ma fosse anche una Calopsita o un Inseparabile), animali che ti accompagneranno per tutta la vita, con un potenziale intellettivo SUPERIORE a quello di un bambino, ordinandolo sul web. Senza visitare l’allevamento, senza veder live come è stato cresciuto.. come sono i genitori. Perché un cane lo puoi anche recuperare: con un pappa, se sbagli nella fase iniziale della sua vita, nell’imprintig e nelle abitudini, hai chiuso per tutto il resto della sua stessa vita (che dovrebbe durare decine e decine di anni, se è sano) . Ed il primo a stare male sarà lui. Lui che, come *amico*, potrebbe dare così tanto.

Parlare di questo non è per criticare te, ma per difendere gli animali dalla sofferenza immane che gli causano gli speculatori e chi ignorantemente li compra come se andasse al discount: scegliendo quello che costa meno. Una cosa davvero senza giustificazione se poi si pensa che un cane si può anche avere gratis.. con tutte le migliaia di povere creature sofferenti che ci sono DIETRO LE SBARRE. Se questo non lo capisci e ti da fastidio che se ne parli.. se sei orgogliosa di comprare online un pappa come si compra la maglietta della Roma, e di risparmiare su un cane come si risparmia su un detersivo.. sì, hai decisamente sbagliato forum e non sarai una perdita per nessuno. Ma è un peccato lo stesso che ti si creda (o meglio, veda) stupida oltre che pericolosa. Perchè mi auguro per te (come mi auguro per tutti) che tu non lo sia davvero.

phodopus
20-01-06, 03:06 AM
Nessun moderatore (da quello che ho visto) è stato con te poco educato. Sempre che non si consideri *maleducato* dire semplicemente cose ovvie. Ovvero che i cani dell’Est ed i pappagalli su ordinazione sono una vergogna assoluta e senza scusanti (a parte la profonda ignoranza di chi se ne rende protagonista).

L’utilità di questo forum non è rivolta soltanto a rispondere a precise domande.. il vero impegno va oltre la risposta del momento e si chiama *portare cultura*. Perché le cose che qui si scrivono restano e sono assai lette nel tempo. Poco costruttivo sarebbe non ripetere all’infinto le leggi di base quindi. Tu fai quello che vuoi, anche se fai male. Ma non sarebbe sano permetterti di parlare senza sapere quello che dici, senza replicare, lasciandoti perfino mettere link a siti assurdi (ho visto adesso), e trasformando quindi Inseparabile in una promozione dello scempio peggiore... della sua antitesi verso la quale, da sempre, lui stesso (quindi tutti noi) si batte.

I cani dell’est non costano 100 euro meno che quelli presi in allevamento. Chi li vende li paga al fornitore (a dir tanto) 50 euro.. Poi nei negozi o su un sito li trovi a 800 euro, quindi con un margine di guadagno del 90% ed oltre. In un serio allevamento lo *stesso* cane lo paghi magari 1000 euro, con un margine di guadagno per l’allevatore che se arriva al 20% è tanto. E sai perché? Perché l’allevatore serio spende per la selezione, per le monte con soggetti tipici e sani, per far validare la genealogia anche con le esposizioni ufficiali, per le cure mediche dei genitori oltre che dei piccoli, per la giusta alimentazione e logistica, per scongiurare malattie genetiche, per comprare giusti riproduttori… tutte cose che negli allevamenti lager dell’Est non vengono fatte. La differenza quindi, non è nel cane più bello ma solo nel cane più sano e più felice. Ma, soprattutto, la differenza è che i cani dell’Est muoiono due su 5 prima di arrivare a destinazione per come vengono tenuti. Per come NON vengono curati. Per come vengono trasportati ed ammassati.

Senza contare poi che, se non si riesce a venderli (né a svenderli), o vengono soppressi o vanno a fare la fine dei genitori, tornando nella batteria allucinante dell’allevamento lager dal quale sono venuti, che garantisce *cuccioli tutto l’anno e di tutte le razze*.

Se compri un cucciolo dell’Est puoi avere la fortuna (ed è davvero una fortuna) di averlo sano… ma hai comunque fatto un danno gravissimo non al tuo cane (che anzi, hai pure salvato) ma tutti gli altri futuri cani che nasceranno proprio perché l’ignoranza della gente incrementa questo scandaloso business.

La stessa identica cosa vale per i pappagalli. Allevare e vendere un pappagallo, e soprattutto un grosso pappagallo, costa. Non puoi pagare poco un Ara o un Cenerino etc, allevati con cura a mano. Non li puoi pagare meno di 1000 - 1500 euro con lo sforzo e la competenza che richiede (perfino superiore, in termini di tempo nel periodo post natale, a quelli di chi alleva cani) . Vendere un pappagallo di cattura ha costi di *produzione* vicini allo ZERO. Al punto che chi li cattura può permettersi di farne morire anche la metà (e questo succede). Poi il pappagallo ti muore presto (magari per un attacco cardiaco solo per un rumore), nella peggiore delle ipotesti ti attacca la psittacosi.. in ogni caso non sarà MAI a felice di stare con te. La stessa cosa vale per un pappagallo non di cattura ma allevato senza competenza, non a mano o *a mano per modo di dire*. Non allevato proprio quindi.. prodotto solo per specularci. E trovo allucinante pensare di farsi un Ara, un Ararauna, un Cenerino, un Cacatua, un Ecletto, un Amazzone etc.. (ma fosse anche una Calopsita o un Inseparabile), animali che ti accompagneranno per tutta la vita, con un potenziale intellettivo SUPERIORE a quello di un bambino, ordinandolo sul web. Senza visitare l’allevamento, senza veder live come è stato cresciuto.. come sono i genitori. Perché un cane lo puoi anche recuperare: con un pappa, se sbagli nella fase iniziale della sua vita, nell’imprintig e nelle abitudini, hai chiuso per tutto il resto della sua stessa vita (che dovrebbe durare decine e decine di anni, se è sano) . Ed il primo a stare male sarà lui. Lui che, come *amico*, potrebbe dare così tanto.

Parlare di questo non è per criticare te, ma per difendere gli animali dalla sofferenza immane che gli causano gli speculatori e chi ignorantemente li compra come se andasse al discount: scegliendo quello che costa meno. Una cosa davvero senza giustificazione se poi si pensa che un cane si può anche avere gratis.. con tutte le migliaia di povere creature sofferenti che ci sono DIETRO LE SBARRE. Se questo non lo capisci e ti da fastidio che se ne parli.. se sei orgogliosa di comprare online un pappa come si compra la maglietta della Roma, e di risparmiare su un cane come si risparmia su un detersivo.. sì, hai decisamente sbagliato forum e non sarai una perdita per nessuno. Ma è un peccato lo stesso che ti si creda (o meglio, veda) stupida oltre che pericolosa. Perchè mi auguro per te (come mi auguro per tutti) che tu non lo sia davvero.

Koa
20-01-06, 10:24 AM
Ciao mooh,
anche io ho un cane dell'est.
Quando sono entrata nel forum la prima volta e parlavo di lui, come è arrivato a casa, dove quindi è stato preso, è successo il finimondo e qualche utente mi ha messo alle corde! Oscar mi è stato regalato da mio padre, acquistato in un negozio.
Il tipo aveva detto a mio padre che il cane proveniva da un allevamento (quale non l'ha specificato) e mio padre se n'è stato.
Ho difeso a spada tratta tutta la vicenda, ma dopo aver letto tante informazioni (che non si leggono da tutte le parti) ho cominciato a pensare....
Per fortuna una mia qualità credo che sia il riflettere e il ragionare sulle cose anche se fanno cadere molte mie realtà. Meno male che anche questa volta l'ho fatto.
Sono andata in fondo alla storia e ho scoperto che Oscar proviene da un allevamento Ungherese (qui lo avevano già capito da un pezzo...mancavo solo io! [8]) però a quanto pare l'allevamento è di un italiano che si è trasferito su. Oscar è sanissimo bellissimo...l'unica cosa è che non è proprio un Cavalier da esposizione. Ma chi se ne frega, l'unica cosa è la salute!
Poi dopo aver capito che l'ho passata liscia ho deciso di dedicarmi per quel che posso ad informare la gente. Perchè spesso è la disinformazione che porta a fare delle cattive scelte.
Mi ha dato fastidio non sapere questa cosa (anche se cmq il cane mi è stato regalato e qnd oramai ero di fronte a fatto compiuto!)perchè queste compravendite giocano sopratutto su questo punto.
Mooh non ti devi sentire attaccata. Delle persone magari non sono proprio gentilia esporre le opinione ma devi solo cogliere il messaggio per quello che è: questo è l'importante.
Su 100 cuccioli ne muoiono anche il 70%. Quello che hai in casa è un sopravvissuto. Immagina per assurdo se il tuo cane fosse stato uno di quelli che non ce l'hanno fatta. Ti si stringe il cuore...
Se penso che tutti questi esseri speciali vengono al mondo e non vivono a causa della nostra ignoranza mi strappo i capelli!;)
[:10]

Koa
20-01-06, 10:24 AM
Ciao mooh,
anche io ho un cane dell'est.
Quando sono entrata nel forum la prima volta e parlavo di lui, come è arrivato a casa, dove quindi è stato preso, è successo il finimondo e qualche utente mi ha messo alle corde! Oscar mi è stato regalato da mio padre, acquistato in un negozio.
Il tipo aveva detto a mio padre che il cane proveniva da un allevamento (quale non l'ha specificato) e mio padre se n'è stato.
Ho difeso a spada tratta tutta la vicenda, ma dopo aver letto tante informazioni (che non si leggono da tutte le parti) ho cominciato a pensare....
Per fortuna una mia qualità credo che sia il riflettere e il ragionare sulle cose anche se fanno cadere molte mie realtà. Meno male che anche questa volta l'ho fatto.
Sono andata in fondo alla storia e ho scoperto che Oscar proviene da un allevamento Ungherese (qui lo avevano già capito da un pezzo...mancavo solo io! [8]) però a quanto pare l'allevamento è di un italiano che si è trasferito su. Oscar è sanissimo bellissimo...l'unica cosa è che non è proprio un Cavalier da esposizione. Ma chi se ne frega, l'unica cosa è la salute!
Poi dopo aver capito che l'ho passata liscia ho deciso di dedicarmi per quel che posso ad informare la gente. Perchè spesso è la disinformazione che porta a fare delle cattive scelte.
Mi ha dato fastidio non sapere questa cosa (anche se cmq il cane mi è stato regalato e qnd oramai ero di fronte a fatto compiuto!)perchè queste compravendite giocano sopratutto su questo punto.
Mooh non ti devi sentire attaccata. Delle persone magari non sono proprio gentilia esporre le opinione ma devi solo cogliere il messaggio per quello che è: questo è l'importante.
Su 100 cuccioli ne muoiono anche il 70%. Quello che hai in casa è un sopravvissuto. Immagina per assurdo se il tuo cane fosse stato uno di quelli che non ce l'hanno fatta. Ti si stringe il cuore...
Se penso che tutti questi esseri speciali vengono al mondo e non vivono a causa della nostra ignoranza mi strappo i capelli!;)
[:10]

francy_capo
20-01-06, 10:30 AM
Eccomi!:D l'accusata!
Mi spiace per i modi ma forse se vedessi come muoiono i cani che provengono dall'est europa,se sentissi con le tue narici l'odore pungente di un cucciolo che sta morendo di cimurro,se sentissi parlare come si trattasse di merce di scambio i negozianti spregiudicati che dicono "beh ne ho ordinati 10 anche se ne muoiono 2 o 3 in viaggio fa niente ci guadagno lo stesso".Se ti battessi da anni perché la gente venga informata in TUTTI I MODI anche i più rudi se serve:il fine giustifica i mezzi;perché eviti di dare cattiva informazione.
FORSE dico FORSE capiresti il perché dei miei interventi.
Questo per quel che riguarda la questione "clinica veterinaria-supermarket-cagnari del nord italia sulla quale ho testimonianze reali e vicine a me"(non parlo mai per sentito dire).
Per l'atro appunto caro Moooo hai scritto tu per primo una bella BUGIONA(in buona fede certo) su una bufala che gira da anni sul web e che come noterai dopo le tue scuse è stata debitamente e discretamente cancellata senza fare bufere,sparate o messaggi pubblici di messa alla gogna.
Se non ti piace il mio modo di fare avresti mostrato maggiore maturità nello scrivermi in privato o nel segnalare il tutto all'ADMIN che mi avrebbe magari ripreso(dubito) o ti avrebbe spiegato le cose ovvie che ti sto dicendo io ora.
Non mi importa di risultare antipatica ti assicuro:molta gente mi stima anche nonostante questo.l'importante è che tu ora sappia che "in quel posto" non ci si deve andare e che al mercato di budapest i cani li vendono malati a 50 euro tirati su con capre e galline.
Ok?
Pace pace

francy_capo
20-01-06, 10:30 AM
Eccomi!:D l'accusata!
Mi spiace per i modi ma forse se vedessi come muoiono i cani che provengono dall'est europa,se sentissi con le tue narici l'odore pungente di un cucciolo che sta morendo di cimurro,se sentissi parlare come si trattasse di merce di scambio i negozianti spregiudicati che dicono "beh ne ho ordinati 10 anche se ne muoiono 2 o 3 in viaggio fa niente ci guadagno lo stesso".Se ti battessi da anni perché la gente venga informata in TUTTI I MODI anche i più rudi se serve:il fine giustifica i mezzi;perché eviti di dare cattiva informazione.
FORSE dico FORSE capiresti il perché dei miei interventi.
Questo per quel che riguarda la questione "clinica veterinaria-supermarket-cagnari del nord italia sulla quale ho testimonianze reali e vicine a me"(non parlo mai per sentito dire).
Per l'atro appunto caro Moooo hai scritto tu per primo una bella BUGIONA(in buona fede certo) su una bufala che gira da anni sul web e che come noterai dopo le tue scuse è stata debitamente e discretamente cancellata senza fare bufere,sparate o messaggi pubblici di messa alla gogna.
Se non ti piace il mio modo di fare avresti mostrato maggiore maturità nello scrivermi in privato o nel segnalare il tutto all'ADMIN che mi avrebbe magari ripreso(dubito) o ti avrebbe spiegato le cose ovvie che ti sto dicendo io ora.
Non mi importa di risultare antipatica ti assicuro:molta gente mi stima anche nonostante questo.l'importante è che tu ora sappia che "in quel posto" non ci si deve andare e che al mercato di budapest i cani li vendono malati a 50 euro tirati su con capre e galline.
Ok?
Pace pace

francy_capo
20-01-06, 10:36 AM
Dimenticavo:Anche io ho un basset ungherese che è l'amore della mia vita [8)]

francy_capo
20-01-06, 10:36 AM
Dimenticavo:Anche io ho un basset ungherese che è l'amore della mia vita [8)]

Koa
20-01-06, 10:38 AM
Citazione:Messaggio inserito da francy_capo

Dimenticavo:Anche io ho un basset ungherese che è l'amore della mia vita [8)]


Batti un 5 Fra!
Takketè!
:D

Koa
20-01-06, 10:38 AM
Citazione:Messaggio inserito da francy_capo

Dimenticavo:Anche io ho un basset ungherese che è l'amore della mia vita [8)]


Batti un 5 Fra!
Takketè!
:D

francy_capo
20-01-06, 10:40 AM
TAKKETE![:X]

francy_capo
20-01-06, 10:40 AM
TAKKETE![:X]

paciugo
20-01-06, 03:55 PM
Ciao Mooo, non ho letto il post a cui fai riferimento, ma ti rispondo in generale.
Putroppo ho notato anche io che a volte ci sono situazioni che "prendono un po' troppo la mano" di diversi utenti del forum.
Probabilmente, anzi sicuramente, le cose dette sono giustissime, ma dette nella maniera sbagliata.
Ho notato diverse "richieste di aiuto" di utenti, spesso nuovi, che hanno scatenato vere a proprie "risse telematiche" !!
Purtroppo chi è nel forum da un po', ci ha fatto diciamo l'abitudine ;), basta non prendersela, basta ragionare un po' e gli animi ritornano nella norma [:32] ... ;)
A volte credo che a far sbagliare i toni, sia il fatto di sapere, di avere visto determinate situazioni (animali maltrattati, uccisi, ecc.) ... certo è che chi è dall'altra parte di sicuro non è contento di venire "aggredito" per magari qualcosa di cui non è a conoscenza ...
La storia dei cuccioli dell'est, prima di venire in questo forum, non la sapevo.
Ora che la conosco di sicuro eviterò di prendere un cane che anche solo sospetto che abbia questa provenienza (il mio l'ho preso al canile ... più ignoto di cosi':D ).
Però mi viene anche un altro dubbio ... ok, senza richieste, teoricamente si annullano le nascite ... però ... che fine fanno i cani già nati [?][?][?]
Anzi ... non voglio nemmeno chiedermelo ... :(:(

Selene
20-01-06, 04:11 PM
Vedi Paciugo ho letto solo dopo la discussione a cui fa riferimento Moooo e t'assicuro che in quella discussione d'offensivo non è stato detto nulla. Diciamo pure che Francy, che si è esposta pubblicamente anche qui, non ha detto nulla di maleducato come ha invece sostenuto Moooo. Mi permetto di citare la frase che ha detto Phodopus stesso e che io condivido.

Citazione:Sempre che non si consideri *maleducato* dire semplicemente cose ovvie.
Ma sicuramente Francy non ha bisogno di persone che parlino al suo posto.

paciugo
20-01-06, 05:03 PM
Citazione:Messaggio inserito da Selene

Vedi Paciugo ho letto solo dopo la discussione a cui fa riferimento Moooo e t'assicuro che in quella discussione d'offensivo non è stato detto nulla. Diciamo pure che Francy, che si è esposta pubblicamente anche qui, non ha detto nulla di maleducato come ha invece sostenuto Moooo. Mi permetto di citare la frase che ha detto Phodopus stesso e che io condivido.

Citazione:Sempre che non si consideri *maleducato* dire semplicemente cose ovvie.


Io non stavo accusando nessuno in particolare!
Come ho scritto all'inizio, non l'ho letta la discussione a cui si riferisce Moooo!
Lo dicevo in generale!
In più discussioni si è un po' esagerato, ed è anche stato fatto notare!
Quello che volevo dire fondamentalmente era di non dare troppo peso se a volte ci si sente colpiti od accusati.
Siamo in tanti ed ognuno ha le sue idee ed il suo modo di esprimerle, cè chi è più gentile, chi meno, chi magari per una discussione che gli sta molto a cuore può diventare anche sgarbato ...
Per lo stesso motivo, la stessa frase detta a me o detta a te può suonare diversamente ...
E chi più ne ha più ne metta!!
Una sola cosa: a me questo forum piace tantissimo, ho imparato tante cose e penso a mia volta di avere dato consigli utili.
Come in tutte le "famiglie" a volte ci saranno anche dei dissapori, ma è normale!!
Prima di mollare ci penserei a lungo!!!
Mooo, al max se vedi che la discussione a cui partecipi non ti soddisfa, ti sembra accusatoria, non parteciparvi!!
Nel forum ci sono tanti utenti, qualcuno che ti è simpatico lo troverai bene ;)!!!

Selene
20-01-06, 05:19 PM
Quello che, di questa discussione ha lasciato "male" me e forse m'ha persino infastidita un po', Paciugo, è che Moooo ha preferito inserire una discussione pubblica invece che chiarirsi direttamente con la persona in questione.
E' facile puntare il dito contro una persona pubblicamente ed a me danno fastidio ([u]e qui faccio un discorso del tutto presonale</u>) questo tipo di cose.
Anche l'atteggiamento, che io personalmente reputo di vittimismo, di voler subito salutare ed abbandonare il Forum è una cosa che, [u]sempre per me</u>, ha poco senso.
Nessuno qui trattiene qualcuno con la forza, ovviamente non solo perchè è impossibile, ma anche perchè sarebbe una stupidata farlo se anche si potesse. Qui tutti sono liberi di venire per poi andare qualora non fossero soddisfatti...Se davvero basta così poco a farli desistere dal restare ok...nessuno li costringe a rimanere.
Ci volevano 5 minuti a parlare con la persona interessata. Si raggiungono davvero maggiori risultati invece parlando pubblicamente? A me non sembra...personalissimo pensiero. E questo non perchè "l'accusato" è un moderatore ma perchè trovo che questo tipo di discussioni lascino il tempo che trovino.

Moooo
20-01-06, 06:20 PM
come mi ha detto qualcuno :" chi è più intelligente lo dimostra........, l'aggressività dei moderatori è cosa comune in molti forum, basta adattarsi ed ignorare chi si ritiene poco intelligente.."

da certe persone qui, cola oro dalle parole....:D

Moooo
20-01-06, 06:21 PM
scusami selene, questo non è un forum:D? se io mi sento presa in causa pubblicamente rispondo pubblicamente...niente di personale..

Selene
20-01-06, 06:25 PM
Sicuramente è un Forum, Moooo ma, sempre secondo il mio pensiero, è + utile chiarisi in privato. Comunque...se chi è stato tirato in causa avrà voglia di rispondere lo farà. Io quello che avevo da dire l'ho detto.

francy_capo
20-01-06, 06:26 PM
Citazione:Messaggio inserito da Moooo

come mi ha detto qualcuno :" chi è più intelligente lo dimostra........, l'aggressività dei moderatori è cosa comune in molti forum, basta adattarsi ed ignorare chi si ritiene poco intelligente.."

da certe persone qui, cola oro dalle parole....:D


ti ringrazio per il "poco intelligente" e ti faccio i complimenti per la maturità che continui a dimostrare.
potresti...di grazia...CITARE O INCOLLARE le mie righe aggressive? grazie :D

francy_capo
20-01-06, 06:27 PM
Citazione:Messaggio inserito da Moooo

scusami selene, questo non è un forum:D? se io mi sento presa in causa pubblicamente rispondo pubblicamente...niente di personale..


[|)]

francy_capo
20-01-06, 06:36 PM
spe' va che prima che mi prendiate per folle lo posto io il link della discussione incriminata che ha disturbato l'animo suscettibile di Moooo
https://www.inseparabile.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=15354
;)

Selene
20-01-06, 06:38 PM
Citazione:Messaggio inserito da francy_capo

spe' va che prima che mi prendiate per folle lo posto io il link della discussione incriminata che ha disturbato l'animo suscettibile di Moooo
https://www.inseparabile.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=15354
;)


[:264]

Chupito
20-01-06, 06:51 PM
E' inutile... sto cercando da mezzora di rispondere ma è un casino, dopo aver letto il link postato da francy_capo.... quando una persona la pensa in un modo non gli si può dire nulla sennò si sente comunque attaccata... "100 co 100 crap" si dice a Milano (100 colli(persone) 100 teste(modi di ragionare))... per fortuna siamo tutti diversi vah... il mondo è bello anche per questo...
:D

kikka11
20-01-06, 07:13 PM
mah sarà ma io non trovo niente di offensivo in quello che la Francy ha scritto anzi come dite ci battiamo sempre per evitare questi posti questi supermercati degli animali e mi sembra giusto vietare di pubblicizarli..in un forum ci sono delle regole ed è giusto che vengano rispettate...qui si fa così[^]

Fabry
20-01-06, 08:31 PM
Citazione:Messaggio inserito da Moooo

come mi ha detto qualcuno :" chi è più intelligente lo dimostra........, l'aggressività dei moderatori è cosa comune in molti forum, basta adattarsi ed ignorare chi si ritiene poco intelligente.."

da certe persone qui, cola oro dalle parole....:D


Moooo se prima ti leggevo e potevo avere qualche dubbio su qualche comportamento errato da parte di qualcuno verso di te,bè mi ricredo con quello che dici.
Io non faccio colare oro dalle mie parole....(anzi forse sono quella più viperetta di tutte) perchè se devo dire qualche cosa la dico,non mi faccio fermare perchè sono Mod.
E nel tuo caso ho letto quello che ha postato francy e non trovo nulla di così offensivo da dover rispondere qui e non con un messaggio privato.
Vedi quello che tu dici ti si rivolta contro,per il semplice fatto che potevi chiarirti con francy,ma invece tu continui,e in questo modo porti altri utenti a darti torto.Non è per caso che anche gli utenti sono aggressivi,secondo il tuo metro di giudizio?

Fai attenzione perchè se rispondi di si,diventi automaticamente aggressiva anche tu.

Fabry
20-01-06, 08:31 PM
Citazione:Messaggio inserito da Moooo

come mi ha detto qualcuno :" chi è più intelligente lo dimostra........, l'aggressività dei moderatori è cosa comune in molti forum, basta adattarsi ed ignorare chi si ritiene poco intelligente.."

da certe persone qui, cola oro dalle parole....:D


Moooo se prima ti leggevo e potevo avere qualche dubbio su qualche comportamento errato da parte di qualcuno verso di te,bè mi ricredo con quello che dici.
Io non faccio colare oro dalle mie parole....(anzi forse sono quella più viperetta di tutte) perchè se devo dire qualche cosa la dico,non mi faccio fermare perchè sono Mod.
E nel tuo caso ho letto quello che ha postato francy e non trovo nulla di così offensivo da dover rispondere qui e non con un messaggio privato.
Vedi quello che tu dici ti si rivolta contro,per il semplice fatto che potevi chiarirti con francy,ma invece tu continui,e in questo modo porti altri utenti a darti torto.Non è per caso che anche gli utenti sono aggressivi,secondo il tuo metro di giudizio?

Fai attenzione perchè se rispondi di si,diventi automaticamente aggressiva anche tu.

golden
20-01-06, 08:47 PM
Citazione:Messaggio inserito da Fabry

[quote]Fai attenzione perchè se rispondi di si,diventi automaticamente aggressiva anche tu.


ma cos'è scegono i mod in base alle loro capacità oratorie?
fra phod e tutti i mod qui mi sembra di stare all'epoca delle polis greche[:p]
se non si capisce è un complimento(evitiamo fraintendimenti)

golden
20-01-06, 08:47 PM
Citazione:Messaggio inserito da Fabry

[quote]Fai attenzione perchè se rispondi di si,diventi automaticamente aggressiva anche tu.


ma cos'è scegono i mod in base alle loro capacità oratorie?
fra phod e tutti i mod qui mi sembra di stare all'epoca delle polis greche[:p]
se non si capisce è un complimento(evitiamo fraintendimenti)

francy_capo
20-01-06, 08:52 PM
l'hai modificato eh!!?? [}:)]
hahahahaha attenta che divento aggressiva!ROOOOOOOOOOAAAAAAAAARRRRRRRRRRR[^]

francy_capo
20-01-06, 08:52 PM
l'hai modificato eh!!?? [}:)]
hahahahaha attenta che divento aggressiva!ROOOOOOOOOOAAAAAAAAARRRRRRRRRRR[^]

Fabry
20-01-06, 08:53 PM
golden capacità oratorie io [B)] non mi leggi molto in giro allora,altrimenti avresti fatto caso alle mie sciocchezze :D:D[^]

Fabry
20-01-06, 08:53 PM
golden capacità oratorie io [B)] non mi leggi molto in giro allora,altrimenti avresti fatto caso alle mie sciocchezze :D:D[^]

golden
20-01-06, 09:07 PM
Citazione:Messaggio inserito da francy_capo

l'hai modificato eh!!?? [}:)]
hahahahaha attenta che divento aggressiva!ROOOOOOOOOOAAAAAAAAARRRRRRRRRRR[^]


dici con me?
si non avevo scritto che era un complimento[:o)]
rileggendolo mi sembrava quasi offensivo, non so perchè però:D

golden
20-01-06, 09:07 PM
Citazione:Messaggio inserito da francy_capo

l'hai modificato eh!!?? [}:)]
hahahahaha attenta che divento aggressiva!ROOOOOOOOOOAAAAAAAAARRRRRRRRRRR[^]


dici con me?
si non avevo scritto che era un complimento[:o)]
rileggendolo mi sembrava quasi offensivo, non so perchè però:D

golden
20-01-06, 09:23 PM
Citazione:Messaggio inserito da Fabry

golden capacità oratorie io [B)] non mi leggi molto in giro allora,altrimenti avresti fatto caso alle mie sciocchezze :D:D[^]


no quella sono io che scrivo delle frasi chilometriche con 3000 virgole e altrettante parentesi che se riuscite a capire quello che dico è un miracolo[:258]

golden
20-01-06, 09:23 PM
Citazione:Messaggio inserito da Fabry

golden capacità oratorie io [B)] non mi leggi molto in giro allora,altrimenti avresti fatto caso alle mie sciocchezze :D:D[^]


no quella sono io che scrivo delle frasi chilometriche con 3000 virgole e altrettante parentesi che se riuscite a capire quello che dico è un miracolo[:258]

Nick73
20-01-06, 09:43 PM
occhio a tutti che se mi metto a correggere.... ce ne è per tutti, ma per tutti tutti tutti (compreso me)

PS Specifico anche io che è una battuta, non si sa mai:D

Nick73
20-01-06, 09:43 PM
occhio a tutti che se mi metto a correggere.... ce ne è per tutti, ma per tutti tutti tutti (compreso me)

PS Specifico anche io che è una battuta, non si sa mai:D

jody
20-01-06, 09:54 PM
Ops Ops Ops!! ...arrivo solo ora.... vedo che ho scatenato un bel bailamme!!! [:I]

jody
20-01-06, 09:54 PM
Ops Ops Ops!! ...arrivo solo ora.... vedo che ho scatenato un bel bailamme!!! [:I]

dania3
20-01-06, 09:55 PM
E' da ieri che leggo questo post e le varie risposte che avete dato,senza pero' sapere qual'era questo "atteggiamento aggressivo e poco cortese nei tuoi confronti",ora che finalmente francy ha postato il link del topic "Incriminato", ho deciso di risponderti.
Come gia' ti è stato detto da tutti, non mi sembra davvero che francy ti abbia trattato in modo aggressivo o scortese!
L'argomento da te trattato è molto delicato, per fortuna ti è andata diversamente e il tuo cane si è salvato, ma credidimi, se il cane fosse morto, come è accaduto a diverse persone, non esordiresti con frasi del tipo:

" come ho gia detto in un post il mio cane viene dall'est. Allora?
i miei pappagalli li ho comprati via internet.Allora?

forse per questo devo venir giudicata una persona superficiale, che non capisce niente di animali, che non sa dargli le debite cure?

comprare un cane dell'est ( tra l'altro i prezzi sono gli stessi o con sbalzi di massimo 100 euro ) è sbagliato di principio, mentre comprare un cane in un allevamento ti fa felice?"

La felicità alla quale tu alludi, non è scaturita per il semplice fatto che il cane è comprato in allevamento, ma dal fatto che il cane che compri in allevamento (serio e controllato) è un cane SANO.
Ora dimmi tu se questo non ti puo' far felice!
Cerca di guardare oltre il tuo naso.. non basarti sul semplice fatto che il tuo cane (per fortuna!) stava bene, non basarti solo sulla tua esperienza, informati e vedrai che ci sono una marea di persone che comprano il cucciolo tanto atteso, e quando finalmente arriva, se lo vedono morire dopo pochi giorni, se hai un cane, sai che bastano 5 minuti per innamorarti di lui e non poterne piu' fare a meno.. queste persone, che vedono morire il loro cucciolo nell'arco di pochissimi giorni (ai cuccioli dell'est vengono dati alcuni farmaci che fanno in modo di farli sembrare apparentemente sani) presi dal dolore si sentono rispondere da chi gliel'ha venduto "non si preoccupi signora, entro 5 giorni gliene porto uno uguale!"!
TI ripeto tu hai avuto molta fortuna, anzi soprattutto il tuo cucciolo, ma c'e' gente come un nostro utente, gabe, che ha visto morire il suo cucciolo ,diablo, neanche in una settimana..
prova a chiedergli come si è sentito e cosa ne pensa!!!
E se non ti muore subito, magari da adulto vai a scoprire che soffre di malattie ereditarie (problemi cardiaci, displasia, etc etc) pensi che anche in quel caso saresti in grado di affermare che sei felice di averlo preso dall'est?
QUello che francy fa' è solo ed esclusivamente per il bene degli animali, ma anche delle persone, che magari non conoscono la realta' dei fatti,e non sapendo a chi rivolgersi vanno in un negozio cadendo nella rete dei cagnari.
Ti ho esposto soltanto le differenze che ci sono per il proprietario.. dopo la descrizione che ti ha dato francy non credo che devo ripeterti che le mamme di questi cuccioli partoriscono ad ogni calore, che i cuccioli vengono tolti prematuramente dalle madri, che durante il viaggio di trasporto la maggior parte dei cuccioli muore, e che le madri quando sono "vecchie" o hanno problemi di salute (facendo una gravidanza ad ogni calore, il fisico si indebolisce) vengono soppresse e lo stesso vale per i maschi da monta.. vero?
Poi "volendo" si puo' anche parlare della vita FELICISSIMA che ha un cucciolo quando trascorre 8-9 ore dietro una vetrina di un negozio, a guardare la gente che passa fuori e gli bussa sul vetro?
ovviamente quello è un periodo felicissimo per la vita di un cucciolo di 2 mesi (a dir tanto), è sicuramente meglio stare esposto in vetrina, solo, senza nessun tipo di contatto, piuttosto che crescere in allevamento o da un privato, insieme alla madre e ai fratelli, no??
La differenza tra un cane d'allevamento e un cane preso dall'est, è sostanzialmente soltanto una: nel primo caso, il cane viene trattato da cane, nel secondo caso il cane viene trattato come un fazzoletto di carta. usa e getta.

Per quanto riguarda quest'altra tua affermazione:

"nel mio parere prendere un animale, accoglierlo nella propria casa come membro della famiglia va ben oltre un pedigree.
chi vuole un compagno per la vita, senza mostre, cucciolate e tutte le frivolezze che ci girano intorno non sta li a girare allevamenti in cerca della macchia perfetta, del colore giusto o della genealogia."

Chi ha mai detto che noi basiamo l'amore per i nostri cani sul pedegree??? dove l'hai letto?
Vedi, in questa tua frase, soprattutto nell'ultima, è davvero evidente che non sei minimamente informata di tutto quello che c'e' dietro, e parli davvero senza sapere le cose!
Pensi che negli allevamenti i cani sono selezionati soltanto in base alla macchia perfetta e al colore, e ti sbagli, quello è soltanto uno degli aspetti che viene valutato,ed oserei dire che è il piu' superficiale.. la parola genealogia, che hai nominato con tanta superficialità è quello che conta davvero, sai cosa significa avere un cane con una genealogia tutta affetta da displasia dell'anca? che nel 90% dei casi, il tuo cane ne sara' affetto.. e in quel caso non si tratta di bellezza o di vanità, ma di sofferenza per te e soprattutto, per il cane!

Quello che qui si cerca di fare, è di dare il maggior numero di informazioni possibili,mettere a disposizioni le varie esperienze delle persone, per poter aiutare gli altri a non commettere gli stessi errori, ma soprattutto questo e' un forum di animali, fatto da gente che ama gli animali, e che vuole solo il meglio per loro (tutti non solo cani)
quindi, se francy, che conosce molto bene la realta' dei cani dell'est ti ha risposto, ha fatto assolutamente bene.
Anche perchè, lasciamelo dire, se una persona ama gli animali, non va' a linkare un sito che vende gli animali online, nè tantomeno consiglia ad altri utenti di acquistarli lì.
E soprattutto, almeno io, dopo aver commesso un errore,anche se mi è andata bene mi informo,cerco di capire quali conseguenze ci sarebbero potute essere, e non mi sento offesa se una persona mi apre gli occhi riguardo una situazione che, per fortuna non ho conosciuto.

dania3
20-01-06, 09:55 PM
E' da ieri che leggo questo post e le varie risposte che avete dato,senza pero' sapere qual'era questo "atteggiamento aggressivo e poco cortese nei tuoi confronti",ora che finalmente francy ha postato il link del topic "Incriminato", ho deciso di risponderti.
Come gia' ti è stato detto da tutti, non mi sembra davvero che francy ti abbia trattato in modo aggressivo o scortese!
L'argomento da te trattato è molto delicato, per fortuna ti è andata diversamente e il tuo cane si è salvato, ma credidimi, se il cane fosse morto, come è accaduto a diverse persone, non esordiresti con frasi del tipo:

" come ho gia detto in un post il mio cane viene dall'est. Allora?
i miei pappagalli li ho comprati via internet.Allora?

forse per questo devo venir giudicata una persona superficiale, che non capisce niente di animali, che non sa dargli le debite cure?

comprare un cane dell'est ( tra l'altro i prezzi sono gli stessi o con sbalzi di massimo 100 euro ) è sbagliato di principio, mentre comprare un cane in un allevamento ti fa felice?"

La felicità alla quale tu alludi, non è scaturita per il semplice fatto che il cane è comprato in allevamento, ma dal fatto che il cane che compri in allevamento (serio e controllato) è un cane SANO.
Ora dimmi tu se questo non ti puo' far felice!
Cerca di guardare oltre il tuo naso.. non basarti sul semplice fatto che il tuo cane (per fortuna!) stava bene, non basarti solo sulla tua esperienza, informati e vedrai che ci sono una marea di persone che comprano il cucciolo tanto atteso, e quando finalmente arriva, se lo vedono morire dopo pochi giorni, se hai un cane, sai che bastano 5 minuti per innamorarti di lui e non poterne piu' fare a meno.. queste persone, che vedono morire il loro cucciolo nell'arco di pochissimi giorni (ai cuccioli dell'est vengono dati alcuni farmaci che fanno in modo di farli sembrare apparentemente sani) presi dal dolore si sentono rispondere da chi gliel'ha venduto "non si preoccupi signora, entro 5 giorni gliene porto uno uguale!"!
TI ripeto tu hai avuto molta fortuna, anzi soprattutto il tuo cucciolo, ma c'e' gente come un nostro utente, gabe, che ha visto morire il suo cucciolo ,diablo, neanche in una settimana..
prova a chiedergli come si è sentito e cosa ne pensa!!!
E se non ti muore subito, magari da adulto vai a scoprire che soffre di malattie ereditarie (problemi cardiaci, displasia, etc etc) pensi che anche in quel caso saresti in grado di affermare che sei felice di averlo preso dall'est?
QUello che francy fa' è solo ed esclusivamente per il bene degli animali, ma anche delle persone, che magari non conoscono la realta' dei fatti,e non sapendo a chi rivolgersi vanno in un negozio cadendo nella rete dei cagnari.
Ti ho esposto soltanto le differenze che ci sono per il proprietario.. dopo la descrizione che ti ha dato francy non credo che devo ripeterti che le mamme di questi cuccioli partoriscono ad ogni calore, che i cuccioli vengono tolti prematuramente dalle madri, che durante il viaggio di trasporto la maggior parte dei cuccioli muore, e che le madri quando sono "vecchie" o hanno problemi di salute (facendo una gravidanza ad ogni calore, il fisico si indebolisce) vengono soppresse e lo stesso vale per i maschi da monta.. vero?
Poi "volendo" si puo' anche parlare della vita FELICISSIMA che ha un cucciolo quando trascorre 8-9 ore dietro una vetrina di un negozio, a guardare la gente che passa fuori e gli bussa sul vetro?
ovviamente quello è un periodo felicissimo per la vita di un cucciolo di 2 mesi (a dir tanto), è sicuramente meglio stare esposto in vetrina, solo, senza nessun tipo di contatto, piuttosto che crescere in allevamento o da un privato, insieme alla madre e ai fratelli, no??
La differenza tra un cane d'allevamento e un cane preso dall'est, è sostanzialmente soltanto una: nel primo caso, il cane viene trattato da cane, nel secondo caso il cane viene trattato come un fazzoletto di carta. usa e getta.

Per quanto riguarda quest'altra tua affermazione:

"nel mio parere prendere un animale, accoglierlo nella propria casa come membro della famiglia va ben oltre un pedigree.
chi vuole un compagno per la vita, senza mostre, cucciolate e tutte le frivolezze che ci girano intorno non sta li a girare allevamenti in cerca della macchia perfetta, del colore giusto o della genealogia."

Chi ha mai detto che noi basiamo l'amore per i nostri cani sul pedegree??? dove l'hai letto?
Vedi, in questa tua frase, soprattutto nell'ultima, è davvero evidente che non sei minimamente informata di tutto quello che c'e' dietro, e parli davvero senza sapere le cose!
Pensi che negli allevamenti i cani sono selezionati soltanto in base alla macchia perfetta e al colore, e ti sbagli, quello è soltanto uno degli aspetti che viene valutato,ed oserei dire che è il piu' superficiale.. la parola genealogia, che hai nominato con tanta superficialità è quello che conta davvero, sai cosa significa avere un cane con una genealogia tutta affetta da displasia dell'anca? che nel 90% dei casi, il tuo cane ne sara' affetto.. e in quel caso non si tratta di bellezza o di vanità, ma di sofferenza per te e soprattutto, per il cane!

Quello che qui si cerca di fare, è di dare il maggior numero di informazioni possibili,mettere a disposizioni le varie esperienze delle persone, per poter aiutare gli altri a non commettere gli stessi errori, ma soprattutto questo e' un forum di animali, fatto da gente che ama gli animali, e che vuole solo il meglio per loro (tutti non solo cani)
quindi, se francy, che conosce molto bene la realta' dei cani dell'est ti ha risposto, ha fatto assolutamente bene.
Anche perchè, lasciamelo dire, se una persona ama gli animali, non va' a linkare un sito che vende gli animali online, nè tantomeno consiglia ad altri utenti di acquistarli lì.
E soprattutto, almeno io, dopo aver commesso un errore,anche se mi è andata bene mi informo,cerco di capire quali conseguenze ci sarebbero potute essere, e non mi sento offesa se una persona mi apre gli occhi riguardo una situazione che, per fortuna non ho conosciuto.

saluki
21-01-06, 01:05 AM
Non ho visto nulla ma proprio nulla di offensivo nè tantomeno di aggressivo in quello che francy_capo ha risposto a moooo, anzi! Era solo un intervento appassionato di chi da anni si batte contro certe "nefandezze" che con la cinofilia non hanno nulla a che fare.
Ho visto poi interventi altrettanto appassionati di utenti e moderatori tutti concordi con la Francy_capo.

Credimi moooo, mi ritengo fortunata a non essere intervenuta, perchè io non avrei avuto nei tuoi confronti i "riguardi" che ha dimostrato francy_capo. Da buona scorpiona sono molto impulsiva e pur cercando di non offenderti, certamente sarei stata "un tantino" aggressiva, almeno un tantino...

Tanto per dirla alla maniera della mia nonna: sbagliare è umano, ma perseverare è diabolico.
Cerca quindi di far tesoro delle esperienze altrui, almeno di considerarle, senza sentirti offesa o aggredita ma approfittando di quello che ti viene fatto semplicemente conoscere.

Buona notte.;)

saluki
21-01-06, 01:05 AM
Non ho visto nulla ma proprio nulla di offensivo nè tantomeno di aggressivo in quello che francy_capo ha risposto a moooo, anzi! Era solo un intervento appassionato di chi da anni si batte contro certe "nefandezze" che con la cinofilia non hanno nulla a che fare.
Ho visto poi interventi altrettanto appassionati di utenti e moderatori tutti concordi con la Francy_capo.

Credimi moooo, mi ritengo fortunata a non essere intervenuta, perchè io non avrei avuto nei tuoi confronti i "riguardi" che ha dimostrato francy_capo. Da buona scorpiona sono molto impulsiva e pur cercando di non offenderti, certamente sarei stata "un tantino" aggressiva, almeno un tantino...

Tanto per dirla alla maniera della mia nonna: sbagliare è umano, ma perseverare è diabolico.
Cerca quindi di far tesoro delle esperienze altrui, almeno di considerarle, senza sentirti offesa o aggredita ma approfittando di quello che ti viene fatto semplicemente conoscere.

Buona notte.;)

Moooo
21-01-06, 01:24 AM
"se una persona ama gli animali, non va' a linkare un sito che vende gli animali online, nè tantomeno consiglia ad altri utenti di acquistarli lì."

scusami, mi sono mai permessa di dire a qualcuno che non ama gli animali?
qualcuno di voi mi conosce per poter fare un'affermazione del genere?

Moooo
21-01-06, 01:24 AM
"se una persona ama gli animali, non va' a linkare un sito che vende gli animali online, nè tantomeno consiglia ad altri utenti di acquistarli lì."

scusami, mi sono mai permessa di dire a qualcuno che non ama gli animali?
qualcuno di voi mi conosce per poter fare un'affermazione del genere?

saluki
21-01-06, 02:24 AM
Ma ca***voli non hai davvero capito? La frase mi sembra fosse rivolta proprio a te in quanto persona che consiglia link di vendita animali on line (cosa non gradita e non permessa su Inseparabile) quindi nessuno dice che tu hai detto, ma semplicemente si considera te Moooo persona che ama poco gli animali o che, per essere più carini, li ama "male".
Ma non per questo ti devi sentire offesa a meno che, tanto per citare la mia cara nonna: siccome
"la lingua batte dove il dente duole" forse, tutti noi, mod e utenti, abbiamo colpito nel segno
e, in questo caso capisco che la faccenda possa bruciarti un pochino.

Forza dai mi sembri abbastanza grande da capire quando è ora di smetterla di polemizzare a tutti i costi, o no?

saluki
21-01-06, 02:24 AM
Ma ca***voli non hai davvero capito? La frase mi sembra fosse rivolta proprio a te in quanto persona che consiglia link di vendita animali on line (cosa non gradita e non permessa su Inseparabile) quindi nessuno dice che tu hai detto, ma semplicemente si considera te Moooo persona che ama poco gli animali o che, per essere più carini, li ama "male".
Ma non per questo ti devi sentire offesa a meno che, tanto per citare la mia cara nonna: siccome
"la lingua batte dove il dente duole" forse, tutti noi, mod e utenti, abbiamo colpito nel segno
e, in questo caso capisco che la faccenda possa bruciarti un pochino.

Forza dai mi sembri abbastanza grande da capire quando è ora di smetterla di polemizzare a tutti i costi, o no?

dania3
21-01-06, 02:41 AM
La frase che hai citato, era riferita proprio a te, e se la rileggi bene, non c'e' scritto da nessuna parte che tu hai detto a qualcuno che non ama gli animali.
Da quello che ho letto all'inizio di questo post, mi è sembrato di capire che tu sei una che ama gli animali, bhè proprio per questo mi sembra assurdo che consigli a gente di acquistarli online postando il link, e proprio per questo è assurdo che ti sei sentita offesa, solamente perchè alcuni utenti, tra i quali francy, ti hanno semplicemente detto la realtà riguardo questo tipo di siti.

Io non ti conosco, come tu non conosci me', e (credo) la maggior parte del forum.
CIò non toglie, che dal tuo modo di fare, mi sei sembrata molto poco disponibile nell'accettare "critiche" (che in questo caso, erano consigli preziosi), e rileggendo le ultime risposte, anche piuttosto infantile.
Spero soltanto che tutto questo "dibattito" sia servito a qualcosa, che tu abbia capito in minima parte cosa significa prendere cani dall'est, i rischi che si corrono, e soprattutto che non ce n'e' da "vantarsi". Il tuo cane, che viene dall'est, saprà donarti tutto l'amore di questo mondo, nessuno l'ha mai messo in dubbio, quello che cercavamo di farti capire era che il tuo cane è un superstite tra tanti.. che tu hai pagato una cifra notevole,(tu stessa hai detto che i prezzi sono gli stessi degli allevamenti)ma non hai nessun tipo di garanzia riguardo il tuo cane, che come gia' ti ho detto,la tua è stata soltanto fortuna.. e che se fosse andata male, non avresti trovato dall'altra parte (chi te l'ha venduto) una persona che capiva il tuo dolore, bensì un mercenario che si limitava a sostituirti il cane nel giro di pochi giorni..
A questo mi riferivo quando ho detto che una persona che ama gli animali non puo' sponsorizzare un sito che li vende via internet con tanto di spedizioni!!!
perchè dietro quel link, quella bella grafica, e tutte le belle parole e descrizioni, c'e' sempre del marcio.. nessuno ti dirà mai che si tratta di cani nati e cresciuti in totale precarietà!
E se provi ad immedesimarti un attimo nell'ottica dei cagnari è più che logico!Loro considerano gli animali come della merce, fonte di guadagno punto e basta, al pari di un bicchiere di plastica o di un pacchetto di fazzoletti di carta,pensandola sotto la loro ottica, è ovvio e scontato che cercano di produrre al minor prezzo possibile e guandagnarci il massimo..(parlo di cani, ma comunque è sottointeso che è rivolto a tutti gli animali in genere)fa' rabbrividire fare un ragionamento del genere sapendo che stiamo parlando di esseri viventi.. ma la realtà è questa!se tu vendi bicchieri, il tuo cliente si lamenta perchè uno è rotto, tu che fai? ti fai mandare quello rotto e gliene invii uno nuovo, loro fanno lo stesso, con l'unica differenza che al posto del bicchiere ci puo' essere un cane, un gatto, un pappagallo, o un qualsiasi altro animale!
Ed è proprio questa l'importanza del diffondere informazioni alla gente, per cercare di stroncare questo sporco commercio che si fa' sulla vita di poveri animali innocenti, ed anche ai danni di persone non informate, che cadono nelle loro reti.
Avrei giustificato e capito tutto, del resto non sei ne' la prima, e ne' purtroppo l'ultima che si ritrova un cane dall'est.. pero' non puoi sentirti offesa e aggredita se una persona che ne sa' piu' di te, ti ha semplicemente detto la verita'!

Comunque, c'e' solo una cosa che non riesco davvero a capire: tu stessa hai detto che il tuo cane viene dall'est, che non sai da dove viene, e che l'hai pagato quanto un cane di allevamento

"comprare un cane dell'est ( tra l'altro i prezzi sono gli stessi o con sbalzi di massimo 100 euro ) è sbagliato di principio, mentre comprare un cane in un allevamento ti fa felice?"

Quello che proprio non riesco a capire, è come sia possibile che invece di avercela a morte con questi cagnari, LI GIUSTIFICHI!
Addirittura la metti su una questione di principio..
cioè ma ti rendi conto che sei stata truffata, che se ti hanno mandato la documentazione (pedegree) molto probabilmente è tutto fasullo????

Davvero non capisco il tuo comportamento, dovresti odiarli e invece li difendi..e ti hanno pure fregata!

"questo atteggiamento da paladini della giustizia, cause contro "allevamenti poco seri" cosi sbandierati come per dire alla persona : non capisci niente, si vede che sei qui da poco, lascia stare che sei poco informata"

Paladini della giustizia?
Visto che sei stata truffata, dovresti essere la prima tu a portare la bandiera, e a comunicare ai quattro venti quello che c'e' dietro..
invece no, ti sembra strano che noi siamo contro i cagnari e gli allevamenti poco seri...

dania3
21-01-06, 02:41 AM
La frase che hai citato, era riferita proprio a te, e se la rileggi bene, non c'e' scritto da nessuna parte che tu hai detto a qualcuno che non ama gli animali.
Da quello che ho letto all'inizio di questo post, mi è sembrato di capire che tu sei una che ama gli animali, bhè proprio per questo mi sembra assurdo che consigli a gente di acquistarli online postando il link, e proprio per questo è assurdo che ti sei sentita offesa, solamente perchè alcuni utenti, tra i quali francy, ti hanno semplicemente detto la realtà riguardo questo tipo di siti.

Io non ti conosco, come tu non conosci me', e (credo) la maggior parte del forum.
CIò non toglie, che dal tuo modo di fare, mi sei sembrata molto poco disponibile nell'accettare "critiche" (che in questo caso, erano consigli preziosi), e rileggendo le ultime risposte, anche piuttosto infantile.
Spero soltanto che tutto questo "dibattito" sia servito a qualcosa, che tu abbia capito in minima parte cosa significa prendere cani dall'est, i rischi che si corrono, e soprattutto che non ce n'e' da "vantarsi". Il tuo cane, che viene dall'est, saprà donarti tutto l'amore di questo mondo, nessuno l'ha mai messo in dubbio, quello che cercavamo di farti capire era che il tuo cane è un superstite tra tanti.. che tu hai pagato una cifra notevole,(tu stessa hai detto che i prezzi sono gli stessi degli allevamenti)ma non hai nessun tipo di garanzia riguardo il tuo cane, che come gia' ti ho detto,la tua è stata soltanto fortuna.. e che se fosse andata male, non avresti trovato dall'altra parte (chi te l'ha venduto) una persona che capiva il tuo dolore, bensì un mercenario che si limitava a sostituirti il cane nel giro di pochi giorni..
A questo mi riferivo quando ho detto che una persona che ama gli animali non puo' sponsorizzare un sito che li vende via internet con tanto di spedizioni!!!
perchè dietro quel link, quella bella grafica, e tutte le belle parole e descrizioni, c'e' sempre del marcio.. nessuno ti dirà mai che si tratta di cani nati e cresciuti in totale precarietà!
E se provi ad immedesimarti un attimo nell'ottica dei cagnari è più che logico!Loro considerano gli animali come della merce, fonte di guadagno punto e basta, al pari di un bicchiere di plastica o di un pacchetto di fazzoletti di carta,pensandola sotto la loro ottica, è ovvio e scontato che cercano di produrre al minor prezzo possibile e guandagnarci il massimo..(parlo di cani, ma comunque è sottointeso che è rivolto a tutti gli animali in genere)fa' rabbrividire fare un ragionamento del genere sapendo che stiamo parlando di esseri viventi.. ma la realtà è questa!se tu vendi bicchieri, il tuo cliente si lamenta perchè uno è rotto, tu che fai? ti fai mandare quello rotto e gliene invii uno nuovo, loro fanno lo stesso, con l'unica differenza che al posto del bicchiere ci puo' essere un cane, un gatto, un pappagallo, o un qualsiasi altro animale!
Ed è proprio questa l'importanza del diffondere informazioni alla gente, per cercare di stroncare questo sporco commercio che si fa' sulla vita di poveri animali innocenti, ed anche ai danni di persone non informate, che cadono nelle loro reti.
Avrei giustificato e capito tutto, del resto non sei ne' la prima, e ne' purtroppo l'ultima che si ritrova un cane dall'est.. pero' non puoi sentirti offesa e aggredita se una persona che ne sa' piu' di te, ti ha semplicemente detto la verita'!

Comunque, c'e' solo una cosa che non riesco davvero a capire: tu stessa hai detto che il tuo cane viene dall'est, che non sai da dove viene, e che l'hai pagato quanto un cane di allevamento

"comprare un cane dell'est ( tra l'altro i prezzi sono gli stessi o con sbalzi di massimo 100 euro ) è sbagliato di principio, mentre comprare un cane in un allevamento ti fa felice?"

Quello che proprio non riesco a capire, è come sia possibile che invece di avercela a morte con questi cagnari, LI GIUSTIFICHI!
Addirittura la metti su una questione di principio..
cioè ma ti rendi conto che sei stata truffata, che se ti hanno mandato la documentazione (pedegree) molto probabilmente è tutto fasullo????

Davvero non capisco il tuo comportamento, dovresti odiarli e invece li difendi..e ti hanno pure fregata!

"questo atteggiamento da paladini della giustizia, cause contro "allevamenti poco seri" cosi sbandierati come per dire alla persona : non capisci niente, si vede che sei qui da poco, lascia stare che sei poco informata"

Paladini della giustizia?
Visto che sei stata truffata, dovresti essere la prima tu a portare la bandiera, e a comunicare ai quattro venti quello che c'e' dietro..
invece no, ti sembra strano che noi siamo contro i cagnari e gli allevamenti poco seri...

akruky
21-01-06, 07:07 AM
Vedi, Mooo, anch'io entrando per la prima volta nel forum ho provocato commenti e discussioni, e mi sono "sorbita" ramanzine dirette o indirette perchè avevo deciso di fare una cucciolata alla Sally che per motivi che non ti sto qui a spiegare ha i genitori col pedigree ma lei no. Ma poi il parto e la crescita della cucciolata sono stati, per così dire, seguiti dagli amici del forum con affetto, apprensione e tanti consigli!
Io stessa spero di essere utile aiutando per quel che posso chi si trova alle prime esperienze, e così tutti gli altri, contribuiscono come me.
Non sono più così sprovveduta ed ingenua come la prima volta che ho acquistato un cane dall'est, quindici anni fa, ero giovane e inesperta e IGNORAVO tutto quello che c'era dietro a questi traffici,eppure ti confesso che mi ha fatto un po' male, leggere commenti negativi sulla mia scelta.
E spesso si tende a ritenere aggressivo o addirittura maleducato chi ti commenta seccamente, avendone già parlato da secoli e dovendo riaffrontare l'argomento per l'ennesima vola, in modo categorico, solo perchè esprime un'idea diversa dalla tua e tu ancora non sai che è la tua, quella sbagliata!!! Nessuno te lo ha detto prima, certo, ma lo imparerai frequentando questo forum, imparerai questo ed altro.
L'incapacità di raffrontare il proprio pensiero con quello degli altri, scusami se lo dico, un carattere Mooo...lto giovane, e ( mi posso permettere, ho una certa età...) un po' immaturo, forse?
Resta, nel forum c'è gente in gamba, e tutti scrivono in nome dell'amore che hanno per i loro compagni di vita; non si finisce mai di imparare, e questo è un forum di gente speciali con le quali potrai condividere gioie e dolori, esprimere disappunto o chiedere consigli, qualcuno è sempre vicino a te o ha già passato la tua esperienza, e può aiutarti.
Ti pare poco?:)

akruky
21-01-06, 07:07 AM
Vedi, Mooo, anch'io entrando per la prima volta nel forum ho provocato commenti e discussioni, e mi sono "sorbita" ramanzine dirette o indirette perchè avevo deciso di fare una cucciolata alla Sally che per motivi che non ti sto qui a spiegare ha i genitori col pedigree ma lei no. Ma poi il parto e la crescita della cucciolata sono stati, per così dire, seguiti dagli amici del forum con affetto, apprensione e tanti consigli!
Io stessa spero di essere utile aiutando per quel che posso chi si trova alle prime esperienze, e così tutti gli altri, contribuiscono come me.
Non sono più così sprovveduta ed ingenua come la prima volta che ho acquistato un cane dall'est, quindici anni fa, ero giovane e inesperta e IGNORAVO tutto quello che c'era dietro a questi traffici,eppure ti confesso che mi ha fatto un po' male, leggere commenti negativi sulla mia scelta.
E spesso si tende a ritenere aggressivo o addirittura maleducato chi ti commenta seccamente, avendone già parlato da secoli e dovendo riaffrontare l'argomento per l'ennesima vola, in modo categorico, solo perchè esprime un'idea diversa dalla tua e tu ancora non sai che è la tua, quella sbagliata!!! Nessuno te lo ha detto prima, certo, ma lo imparerai frequentando questo forum, imparerai questo ed altro.
L'incapacità di raffrontare il proprio pensiero con quello degli altri, scusami se lo dico, un carattere Mooo...lto giovane, e ( mi posso permettere, ho una certa età...) un po' immaturo, forse?
Resta, nel forum c'è gente in gamba, e tutti scrivono in nome dell'amore che hanno per i loro compagni di vita; non si finisce mai di imparare, e questo è un forum di gente speciali con le quali potrai condividere gioie e dolori, esprimere disappunto o chiedere consigli, qualcuno è sempre vicino a te o ha già passato la tua esperienza, e può aiutarti.
Ti pare poco?:)

vina
21-01-06, 12:00 PM
si sa come vengono tenuti i bimbi negli orfanotrofi, prima dell'eventuale adozione(e non aggiungo altro), e ci sono ancora persone che ignorano quello che si fa negli allevamenti di animali nell'est? mah!! io ho preso la mia maltese con pedigree, da una seria allevatrice in umbria,per la passione che io e mio marito nutriamo per questa razza,da poco poi abbiamo adottato un cane a distanza!ma mai e poi mai anche con un minimo d'informazione ci sarebbe venuto in mente di acquistare animali online perpretando questo becero commercio!che schifo!scusate lo sfogo!

vina
21-01-06, 12:00 PM
si sa come vengono tenuti i bimbi negli orfanotrofi, prima dell'eventuale adozione(e non aggiungo altro), e ci sono ancora persone che ignorano quello che si fa negli allevamenti di animali nell'est? mah!! io ho preso la mia maltese con pedigree, da una seria allevatrice in umbria,per la passione che io e mio marito nutriamo per questa razza,da poco poi abbiamo adottato un cane a distanza!ma mai e poi mai anche con un minimo d'informazione ci sarebbe venuto in mente di acquistare animali online perpretando questo becero commercio!che schifo!scusate lo sfogo!

Nick73
21-01-06, 12:53 PM
Citazione:Messaggio inserito da vina

si sa come vengono tenuti i bimbi negli orfanotrofi, prima dell'eventuale adozione(e non aggiungo altro), e ci sono ancora persone che ignorano quello che si fa negli allevamenti di animali nell'est? mah!!

In nesso mi sfugge

Nick73
21-01-06, 12:53 PM
Citazione:Messaggio inserito da vina

si sa come vengono tenuti i bimbi negli orfanotrofi, prima dell'eventuale adozione(e non aggiungo altro), e ci sono ancora persone che ignorano quello che si fa negli allevamenti di animali nell'est? mah!!

In nesso mi sfugge

dania3
21-01-06, 12:55 PM
Anche io come nick,non ho capito bene quella frase!:)

dania3
21-01-06, 12:55 PM
Anche io come nick,non ho capito bene quella frase!:)

Fabry
21-01-06, 02:15 PM
Citazione:Messaggio inserito da Moooo

"se una persona ama gli animali, non va' a linkare un sito che vende gli animali online, nè tantomeno consiglia ad altri utenti di acquistarli lì."

scusami, mi sono mai permessa di dire a qualcuno che non ama gli animali?
qualcuno di voi mi conosce per poter fare un'affermazione del genere?



Forse e dico forse,quello che tu credi è che quei cani online hanno lo stesso bisogno di quelli dei nostri canili,dei nostri allevamenti...sono sempre cani che soffrono,cani che hanno bisogno di una casa,cani che se non vengono presi chissà che fine faranno.....se pensi questo....permettimi di dirti una cosa fondamentale.....fai lo stesso gioco degli stessi venditori,perchè se nessuno li prende,nessun cane verrà più venduto malato o morente.Credo che chi dice di amare gli animali,debba prima di tutto pensare alla loro salute.Se a te è andata bene,pensa a chi ha dovuto soffrire per la perdita del proprio cucciolo dopo appena pochi giorni,e credimi sono tantissime di queste persone.

Fabry
21-01-06, 02:15 PM
Citazione:Messaggio inserito da Moooo

"se una persona ama gli animali, non va' a linkare un sito che vende gli animali online, nè tantomeno consiglia ad altri utenti di acquistarli lì."

scusami, mi sono mai permessa di dire a qualcuno che non ama gli animali?
qualcuno di voi mi conosce per poter fare un'affermazione del genere?



Forse e dico forse,quello che tu credi è che quei cani online hanno lo stesso bisogno di quelli dei nostri canili,dei nostri allevamenti...sono sempre cani che soffrono,cani che hanno bisogno di una casa,cani che se non vengono presi chissà che fine faranno.....se pensi questo....permettimi di dirti una cosa fondamentale.....fai lo stesso gioco degli stessi venditori,perchè se nessuno li prende,nessun cane verrà più venduto malato o morente.Credo che chi dice di amare gli animali,debba prima di tutto pensare alla loro salute.Se a te è andata bene,pensa a chi ha dovuto soffrire per la perdita del proprio cucciolo dopo appena pochi giorni,e credimi sono tantissime di queste persone.

Fabry
21-01-06, 02:18 PM
Citazione:Messaggio inserito da Nick73


Citazione:Messaggio inserito da vina

si sa come vengono tenuti i bimbi negli orfanotrofi, prima dell'eventuale adozione(e non aggiungo altro), e ci sono ancora persone che ignorano quello che si fa negli allevamenti di animali nell'est? mah!!

In nesso mi sfugge


Forse intendeva il modo poco "umano" con cui questi bambini devono sopravvivere,e i cani degli allevamenti dell'est non sono da meno di certi orfanotrofi.
Un paragone un pò strano :)

Fabry
21-01-06, 02:18 PM
Citazione:Messaggio inserito da Nick73


Citazione:Messaggio inserito da vina

si sa come vengono tenuti i bimbi negli orfanotrofi, prima dell'eventuale adozione(e non aggiungo altro), e ci sono ancora persone che ignorano quello che si fa negli allevamenti di animali nell'est? mah!!

In nesso mi sfugge


Forse intendeva il modo poco "umano" con cui questi bambini devono sopravvivere,e i cani degli allevamenti dell'est non sono da meno di certi orfanotrofi.
Un paragone un pò strano :)

vina
21-01-06, 02:41 PM
non era un paragone tra bimbi e allevamenti,era solo una considerazione,il modo disumano con cui trattano i bambini deve far pensare a come possono trattare gli animali!c'è qualcuno,non ricordo più se qui o altrove,cita una frase di ghandi che più o meno diceva:il grado di civiltà di una nazione si capisce da come la sua gente tratta gli animali!allora considerando come vivono i bambini nelle fogne di bucarest,dico se so questo...posso solo immaginare come vengono allevati gli animali e la tratta che ne consegue!!vabbè è un ragionamento che ho fatto spesso con mio marito o amici e forse non riesco a esprimerlo bene per iscritto!cià

vina
21-01-06, 02:41 PM
non era un paragone tra bimbi e allevamenti,era solo una considerazione,il modo disumano con cui trattano i bambini deve far pensare a come possono trattare gli animali!c'è qualcuno,non ricordo più se qui o altrove,cita una frase di ghandi che più o meno diceva:il grado di civiltà di una nazione si capisce da come la sua gente tratta gli animali!allora considerando come vivono i bambini nelle fogne di bucarest,dico se so questo...posso solo immaginare come vengono allevati gli animali e la tratta che ne consegue!!vabbè è un ragionamento che ho fatto spesso con mio marito o amici e forse non riesco a esprimerlo bene per iscritto!cià

Nick73
21-01-06, 02:59 PM
adesso è chiaro, prima eri stata un po' ermetica!;)

Nick73
21-01-06, 02:59 PM
adesso è chiaro, prima eri stata un po' ermetica!;)

vina
21-01-06, 03:20 PM
:Dok!

vina
21-01-06, 03:20 PM
:Dok!

erik
22-01-06, 09:58 PM
Citazione:Messaggio inserito da vina
allora considerando come vivono i bambini nelle fogne di bucarest,dico se so questo...posso solo immaginare come vengono allevati gli animali e la tratta che ne consegue!!

Coooosa!!!!???
Ma tu sei mai stata a Bucarest per parlare così?
Prima che Bucarest non è una fogna,ci sono andato per lavoro, è non ho visto bambini nelle fogne!!!!
Ho conoscito persone che lavorano onestamanete e che hanno figli a cui danno una vita decorosa e cercano di non fargli mancare nulla.
Ti ricordo solo che non c'è bisogno di andare così lontano per vedere bambini che "vivono nelle fogne"!Meglio se guardimo a casa nostra!
Hai fatto un paragone che non ha senso.Piuttosto le strade di Bucarest sono piene di cani randagi,e moltissimi vengo presi e uccisi crudelmente!

erik
22-01-06, 09:58 PM
Citazione:Messaggio inserito da vina
allora considerando come vivono i bambini nelle fogne di bucarest,dico se so questo...posso solo immaginare come vengono allevati gli animali e la tratta che ne consegue!!

Coooosa!!!!???
Ma tu sei mai stata a Bucarest per parlare così?
Prima che Bucarest non è una fogna,ci sono andato per lavoro, è non ho visto bambini nelle fogne!!!!
Ho conoscito persone che lavorano onestamanete e che hanno figli a cui danno una vita decorosa e cercano di non fargli mancare nulla.
Ti ricordo solo che non c'è bisogno di andare così lontano per vedere bambini che "vivono nelle fogne"!Meglio se guardimo a casa nostra!
Hai fatto un paragone che non ha senso.Piuttosto le strade di Bucarest sono piene di cani randagi,e moltissimi vengo presi e uccisi crudelmente!

Sanzo
22-01-06, 10:34 PM
dico la mia...

perchè andare avanti? ormai stiamo divagando da un litigio inutile a paragoni con orfanotrofi e via dicendo...mi sembra futile...
tutto qui
se moo vuole capiree restare ok...se non gradisce rimanere le porte sono aperte

just my opinion,love & peace

Sanzo
22-01-06, 10:34 PM
dico la mia...

perchè andare avanti? ormai stiamo divagando da un litigio inutile a paragoni con orfanotrofi e via dicendo...mi sembra futile...
tutto qui
se moo vuole capiree restare ok...se non gradisce rimanere le porte sono aperte

just my opinion,love & peace