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Visualizza Versione Completa : Marche Premium e Super Premium: una bufala?



Sonia
29-12-05, 11:40 AM
Sono confusa.

Posto che non sapremo mai cosa c'e' dietro i pet food che diamo ai nostri mici (e, come ho piu' volte scritto io sono mooooolto scettica rispetto la loro qualita' complessiva), immagino che ognuno di noi cerchi di capirci qualcosa nel mondo delle infinite marche, sperando di individuare la soluzione meno lesiva.

Ora, qualche giorno fa sono entrata in un negozio da cui non mi ero mai fornita e la signora, molto competente -almeno sui suoi prodotti- mi ha detto che le marche Super Premium sono Eukanuba ("i gatti non se la filano perche' non e' appetibile", ha detto), Pro Plan ("gliela consiglio... e poi.. non costa niente rispetto le altre") e Almo perche' - e qui sta l'inghippo - sono quelle che hanno l'ingrediente CARNE al primo posto. Le altre, tipo Hill's, Royal Caninm che usano invece le farine sarebbero prodotti PREMIUM.

Ora, come saprete e correggetemi se sbaglio, la normativa vigente vuole che gli ingredienti siano elencati in ordine di peso. Quindi in questo prodotto ci sono X gr di carne e X-Y di riso, dove Y>0 (scusate il linguaggio matematico...).
Bene. Ora il mio dubbio e': la carne pesa moooolto piu' del riso e 100gr di pollo sono una coscetta mentre 100gr di riso sono una bella manciata. Di fatto, in termini di sostanze nutritive il gatto assume piu' riso che carne (scusate ancora la semplificazione). Ma allora che senso ha dirmi che la carne e' al primo posto? [}:)]
Ora qualcuno mi dira': si' ma se hai 100gr di carne, i grammi di riso sono meno. Si', certo, magari 99gr, chi puo' dirlo? L'ordine e' ancora rispettato...[B)]

Qualcuno ha le idee piu' chiare in proposito? Non e' che magari sono piu' "oneste" le marche che usano le farine al primo posto essendoci una minore sproporzione rispetto ai pesi specifici degli ingredienti? E' una domanda provocatoria, ovviamente, ma vorrei veramente capirci qualcosa di piu'...

.. magari se c'e' qualche studente di scienze delle produzioni animali tra noi potrebbe saperne qualcosina.... una risposta anche un po' tecnica mi va benissimo....;)

Grazie.

pushkin
29-12-05, 05:05 PM
Ottimo quesito Sonia!:D
Anch'io vorrei capirne di più.
Oltre al fattore tempo l'unica cosa che mi trattiene dal preparare personalmente tutti i pasti del mio micione è il dubbio di non riuscire -con le ricette "casalinghe"- a fornirgli tutte le sostanze di cui ha bisogno e nelle giuste quantità.
Le crocche della Hill's e della Royal mi danno affidamento per tanti motivi, già ampiamente discussi in post precedenti. A volte sperimento altre marche ma restano per tutti i dubbi che tu stessa proponi... :)

Le crocchette però non usano tutte le farine? O parli delle scatolette?

Per es. ho sotto mano una scatoletta di Hill's al salmone da 85gr che recita:
INGREDIENTI:
Carni e derivati [cosa si intende per derivati di carni?],
pesci e sottoprodotti dei pesci (salmone min. 18%) [idem: sottoprodotti dei pesci sarebbero le interiora?O cosa?],
cereali, cellulosa, sostanze minerali, lieviti, DL-metionina

Il Petreet Class al Tonno dice:
INGREDIENTI: 100% tonno.

Però c'è scritto anche "alimento completo per gatti". Ma se è 100% tonno perché pago una scatoletta da 85gr più di una di tonno al naturale per uso "umano"? https://www.inseparabile.it/public/forum/pushkin/2005122916523_perplesso.gif

Petreet "normale" (scatroletta da 170gr) al Pollo con Riso
INGREDIENTI:
Carnie derivati (pollo 42% min.), cereali (riso 4,1% min.), zuccheri, sostanze minerali.

Le Crocche Royal Kitten e le Young Male S/O mettono ai primi posti:
Carne di pollame disidratate (L.I.P: a basso contenuto di proteine indigeribili), riso grasso di pollame, glutine di mais, mais, proteine di pollame disidratate, fegatini di pollame, farina di mais, olii vegetali, etc. etc.

Ho per caso anche una confezione di Hill's Kitten prodotta e distribuita negli Stati Uniti...per per ogni ingrediente riportato spiega in parentesi il tipo di sostanza che fornisce al gatto.

pushkin
29-12-05, 05:05 PM
Ottimo quesito Sonia!:D
Anch'io vorrei capirne di più.
Oltre al fattore tempo l'unica cosa che mi trattiene dal preparare personalmente tutti i pasti del mio micione è il dubbio di non riuscire -con le ricette "casalinghe"- a fornirgli tutte le sostanze di cui ha bisogno e nelle giuste quantità.
Le crocche della Hill's e della Royal mi danno affidamento per tanti motivi, già ampiamente discussi in post precedenti. A volte sperimento altre marche ma restano per tutti i dubbi che tu stessa proponi... :)

Le crocchette però non usano tutte le farine? O parli delle scatolette?

Per es. ho sotto mano una scatoletta di Hill's al salmone da 85gr che recita:
INGREDIENTI:
Carni e derivati [cosa si intende per derivati di carni?],
pesci e sottoprodotti dei pesci (salmone min. 18%) [idem: sottoprodotti dei pesci sarebbero le interiora?O cosa?],
cereali, cellulosa, sostanze minerali, lieviti, DL-metionina

Il Petreet Class al Tonno dice:
INGREDIENTI: 100% tonno.

Però c'è scritto anche "alimento completo per gatti". Ma se è 100% tonno perché pago una scatoletta da 85gr più di una di tonno al naturale per uso "umano"? https://www.inseparabile.it/public/forum/pushkin/2005122916523_perplesso.gif

Petreet "normale" (scatroletta da 170gr) al Pollo con Riso
INGREDIENTI:
Carnie derivati (pollo 42% min.), cereali (riso 4,1% min.), zuccheri, sostanze minerali.

Le Crocche Royal Kitten e le Young Male S/O mettono ai primi posti:
Carne di pollame disidratate (L.I.P: a basso contenuto di proteine indigeribili), riso grasso di pollame, glutine di mais, mais, proteine di pollame disidratate, fegatini di pollame, farina di mais, olii vegetali, etc. etc.

Ho per caso anche una confezione di Hill's Kitten prodotta e distribuita negli Stati Uniti...per per ogni ingrediente riportato spiega in parentesi il tipo di sostanza che fornisce al gatto.

pushkin
29-12-05, 05:06 PM
P.S. scusa l'inguranz, ma la classificazione "Premium" e "Super Premium" in base a cosa si fa? E da chi è stabilita?

pushkin
29-12-05, 05:06 PM
P.S. scusa l'inguranz, ma la classificazione "Premium" e "Super Premium" in base a cosa si fa? E da chi è stabilita?

Sonia
29-12-05, 07:20 PM
Ecco... in base a cosa si fa la distinzione Premium o Super Premium e' una cosa che vorrei capire anche io. Ammesso che, come diceva la negoziante, e' super un prodotto che mette al primo posto la carne (e non la farina di carne), come la mettiamo col discorso che, tanto, il mio gatto mangia piu' riso e cereali che carne!?

Non tutti i marchi usano le farine di carne, alcuni, come la Almo, scrivono direttamente "Carne di...". Certo, quali pezzi di carne resta un mistero...
E poi... son peggio i derivati della carne o le farine di carne!? Gli uni dovrebbero essere gli avanzi e/o le interiora e i secondi gli avanzi triturati (incluse le ossa).
E i sottoprodotti allora cosa sono rispetto ai derivati!?
E poi "cereali" de che? E' talmente generico che potrebbe esserci di tutto! [V]

A volte mi sembra che rendano incomprensibili le etichette, proprio per non farci capire cosa c'e' dentro...

Sonia
29-12-05, 07:20 PM
Ecco... in base a cosa si fa la distinzione Premium o Super Premium e' una cosa che vorrei capire anche io. Ammesso che, come diceva la negoziante, e' super un prodotto che mette al primo posto la carne (e non la farina di carne), come la mettiamo col discorso che, tanto, il mio gatto mangia piu' riso e cereali che carne!?

Non tutti i marchi usano le farine di carne, alcuni, come la Almo, scrivono direttamente "Carne di...". Certo, quali pezzi di carne resta un mistero...
E poi... son peggio i derivati della carne o le farine di carne!? Gli uni dovrebbero essere gli avanzi e/o le interiora e i secondi gli avanzi triturati (incluse le ossa).
E i sottoprodotti allora cosa sono rispetto ai derivati!?
E poi "cereali" de che? E' talmente generico che potrebbe esserci di tutto! [V]

A volte mi sembra che rendano incomprensibili le etichette, proprio per non farci capire cosa c'e' dentro...

catvany
30-12-05, 08:28 PM
Anch'io mi faccio sempre queste domande! Ai miei cani do' almonature daily medium, crocchette. L'etichetta dice "carne di pollo" come primo ingrediente se non sbaglio (non ce l'ho qui ora). Non capisco come fai a dire che c'è piu' riso che carne, parlando dell'almonature ovvio.
Al gatto ultimamente sto dando il royal canin young male S/O. Dovrebbe essere un alimento "dietetico" quindi potrebbe anche starci che la quantità di carne non sia eccessiva...
Cmq proprio oggi notavo ad esempio che le scatolette di petreet o di almonature mi costano di piu' di quelle di tonno al naturale ad uso umano. Se è veramente tonno al 100% non vedo perchè dovrebbe costare di piu' quello per gatti anzi! Ci saranno dentro anche degli integratori delle vitamine? La scatoletta almonature al tonno e bianchetti recita in etichetta: TONNO 70%, BIANCHETTI 5%, ACQUA DI COTTURA 24% RISO 1%. non parla di sale. E qui mi viene il dubbio...il tonno al naturale è salato (quello ad uso umano) pensavo di dargli alternativamente quello, almeno so cosa gli sto dando. Ovvio che intendo alternarlo agli alimenti per gatti. Ma non ci sarà troppo sale? Non ce la faccio ad assaggiare quello per gatti per sapere se è salato!:D Voi che dite?

catvany
30-12-05, 08:28 PM
Anch'io mi faccio sempre queste domande! Ai miei cani do' almonature daily medium, crocchette. L'etichetta dice "carne di pollo" come primo ingrediente se non sbaglio (non ce l'ho qui ora). Non capisco come fai a dire che c'è piu' riso che carne, parlando dell'almonature ovvio.
Al gatto ultimamente sto dando il royal canin young male S/O. Dovrebbe essere un alimento "dietetico" quindi potrebbe anche starci che la quantità di carne non sia eccessiva...
Cmq proprio oggi notavo ad esempio che le scatolette di petreet o di almonature mi costano di piu' di quelle di tonno al naturale ad uso umano. Se è veramente tonno al 100% non vedo perchè dovrebbe costare di piu' quello per gatti anzi! Ci saranno dentro anche degli integratori delle vitamine? La scatoletta almonature al tonno e bianchetti recita in etichetta: TONNO 70%, BIANCHETTI 5%, ACQUA DI COTTURA 24% RISO 1%. non parla di sale. E qui mi viene il dubbio...il tonno al naturale è salato (quello ad uso umano) pensavo di dargli alternativamente quello, almeno so cosa gli sto dando. Ovvio che intendo alternarlo agli alimenti per gatti. Ma non ci sarà troppo sale? Non ce la faccio ad assaggiare quello per gatti per sapere se è salato!:D Voi che dite?

Sonia
02-01-06, 09:23 AM
Citazione:Messaggio inserito da catvany

Non capisco come fai a dire che c'è piu' riso che carne, parlando dell'almonature ovvio.


Quando dicevo che c'era piu' riso che carne non mi riferivo specificamente alla Almo (anche se non credo faccia eccezione). Intendevo che alcune marche tra cui la Almo scrivono "Carne di.." al primo posto.
In aggiunta a questo, parlando sempre di questo tipo di etichettatura, dicevo che compare il riso al secondo posto, tipicamente.
Bene. Perche' allora mangierebbero piu' riso? Perche' il riso e' piu' leggero (in grammi) della carne. 100 gr di carne sono un tocchetto, 100 gr di riso (rispetto alla carne) sono molti di piu'. Dovendolo fare in casa faresti del riso condito con la carne.
Ma i felini sono innanzitutto dei carnivori....

Rispetto al fatto che il tonno naturale 100% per gatti (naturale!?) e quello ad uso umano hanno costi diversi, avete mai pensato che potrebbe esserci un'autentica speculazione?

Sonia
02-01-06, 09:23 AM
Citazione:Messaggio inserito da catvany

Non capisco come fai a dire che c'è piu' riso che carne, parlando dell'almonature ovvio.


Quando dicevo che c'era piu' riso che carne non mi riferivo specificamente alla Almo (anche se non credo faccia eccezione). Intendevo che alcune marche tra cui la Almo scrivono "Carne di.." al primo posto.
In aggiunta a questo, parlando sempre di questo tipo di etichettatura, dicevo che compare il riso al secondo posto, tipicamente.
Bene. Perche' allora mangierebbero piu' riso? Perche' il riso e' piu' leggero (in grammi) della carne. 100 gr di carne sono un tocchetto, 100 gr di riso (rispetto alla carne) sono molti di piu'. Dovendolo fare in casa faresti del riso condito con la carne.
Ma i felini sono innanzitutto dei carnivori....

Rispetto al fatto che il tonno naturale 100% per gatti (naturale!?) e quello ad uso umano hanno costi diversi, avete mai pensato che potrebbe esserci un'autentica speculazione?

pushkin
02-01-06, 09:47 PM
Citazione:Messaggio inserito da catvany

... proprio oggi notavo ad esempio che le scatolette di petreet o di almonature mi costano di piu' di quelle di tonno al naturale ad uso umano. Se è veramente tonno al 100% non vedo perchè dovrebbe costare di piu' quello per gatti anzi! Ci saranno dentro anche degli integratori delle vitamine? La scatoletta almonature al tonno e bianchetti recita in etichetta: TONNO 70%, BIANCHETTI 5%, ACQUA DI COTTURA 24% RISO 1%. non parla di sale. E qui mi viene il dubbio...il tonno al naturale è salato (quello ad uso umano) pensavo di dargli alternativamente quello, almeno so cosa gli sto dando. Ovvio che intendo alternarlo agli alimenti per gatti. Ma non ci sarà troppo sale? Non ce la faccio ad assaggiare quello per gatti per sapere se è salato!:D Voi che dite?

guarda, mi sono fatta le stesse domande.
Come dicevo prima, sul Petreet Class al "tonno 100%" negli ingredienti c'è scritto SOLO "100% tonno"...oggi gliel'ho dato ma era evidente dal contenuto che non si tratta lo stesso tipo di prodotto che consumiamo noi (e nemmeno io me la son sentita di assaggiarlo [xx(]). Che parti di tonno sono? Come è trattato? Che conservanti ci sono?
Di sicuro c'è della gelatina: all'apparenza sembra "Manzotin" :D e l'odore mi sembra piuttosto forte, per essere saporito dev'essere saporito!
Non metto in dubbio la qualità: della Petreet mi fido abbastanza, ma le informazioni sulla scatoletta mi lasciano perplessa.

In più costa quasi il doppio di una scatoletta di tonno al naturale per uso "umano". [B)]
A 'sto punto, quando lo devo viziare gli dò quello al naturale, magari sciacquandolo sotto l'acqua, perché temo sempre che sia troppo salato...:)

pushkin
02-01-06, 09:47 PM
Citazione:Messaggio inserito da catvany

... proprio oggi notavo ad esempio che le scatolette di petreet o di almonature mi costano di piu' di quelle di tonno al naturale ad uso umano. Se è veramente tonno al 100% non vedo perchè dovrebbe costare di piu' quello per gatti anzi! Ci saranno dentro anche degli integratori delle vitamine? La scatoletta almonature al tonno e bianchetti recita in etichetta: TONNO 70%, BIANCHETTI 5%, ACQUA DI COTTURA 24% RISO 1%. non parla di sale. E qui mi viene il dubbio...il tonno al naturale è salato (quello ad uso umano) pensavo di dargli alternativamente quello, almeno so cosa gli sto dando. Ovvio che intendo alternarlo agli alimenti per gatti. Ma non ci sarà troppo sale? Non ce la faccio ad assaggiare quello per gatti per sapere se è salato!:D Voi che dite?

guarda, mi sono fatta le stesse domande.
Come dicevo prima, sul Petreet Class al "tonno 100%" negli ingredienti c'è scritto SOLO "100% tonno"...oggi gliel'ho dato ma era evidente dal contenuto che non si tratta lo stesso tipo di prodotto che consumiamo noi (e nemmeno io me la son sentita di assaggiarlo [xx(]). Che parti di tonno sono? Come è trattato? Che conservanti ci sono?
Di sicuro c'è della gelatina: all'apparenza sembra "Manzotin" :D e l'odore mi sembra piuttosto forte, per essere saporito dev'essere saporito!
Non metto in dubbio la qualità: della Petreet mi fido abbastanza, ma le informazioni sulla scatoletta mi lasciano perplessa.

In più costa quasi il doppio di una scatoletta di tonno al naturale per uso "umano". [B)]
A 'sto punto, quando lo devo viziare gli dò quello al naturale, magari sciacquandolo sotto l'acqua, perché temo sempre che sia troppo salato...:)

Selene
03-01-06, 12:02 AM
Per me, alla fine, Super Premium e Premium sono delle "bufale".
Va bene stare attenti a cosa mangiano i nostri gatti, sono la prima a guardare, ma non mi ci fisso. Io uso la Hill's, marca di cui mi fido e mi trovo bene, e non ho mai avuto problemi.
Noi ci meravigliamo tanto di quello che contengono le crocchette per i mici...ma chissà allora cosa contengono, per esempio, i vari ripieni che mangiamo anche noi. Parlavo, pochi giorni fa, con una mia cara amica anche lei proprietaria di mici ed animali in genere da sempre e dicevamo appunto che chissà cosa contengono i nostri famosi tortellini oppure i ripieni degli arrosti già pronti ecc ecc.
Dicevamo anche che una volta i mici si nutrivano di quello che trovavano in giro (topini,uccellini ecc ecc) e che in molti davano avanzi della cena eppure si sentivano lo stesso casi di mici che superavano i 15-18 anni.
Ora...per carità, io non dico di continuare a propinare loro uccellini ed avanzi della cena, ma di non farne nemmeno un caso scientifico.
Io, recentemente, sto dando tonno al naturale. Non è l'alimento base della dieta dei miei gatti ma solamente un di +. Quando capita Petreet al tonno...ma onestamente non sto lì a rompermi la testa pensando che parti del tonno contengano. Ovviamente non sarà il filetto ma ci mancherebbe anche...non si può pretendere poi che una scatoletta costi 1 € se di filetto si trattasse. Oppure quella discussione qui sul Forum dove ci si interrogava sul perchè il tonno del Petreet avesse quel colore e quindi ci si chiedeva che parte fosse. Onestamente a me va anche bene sapere che quello che mettono nelle scatolette sono "scarti". E con "scarti" intendo quelle parti che, per noi umani schizzinosi, non andrebbero bene ma che sono comunque saporite e nutrienti. Perchè buttarle allora? Quanti tonni, polli o altro si dovrebbero uccidere se anche i nostri gatti dovessero mangiare di ogni carne e pesce il filetto?
Quello che, in sostanza penso io, è questo...Ok ad un'alimentazione sana, equilibrata e, possibilmente, che sia il + naturale possibile ma senza esagerare. Cercare sì una marca che ci convinca e, ovviamente, controllare i contenuti, ma senza rompersi la testa per cercare l'impossibile. E' ovvio che in crocchette per animali difficilmente troveremo mai le parti scelte del pollo o del tonno, per esempio. Spesso sono incomprensibili già le etichette sui nostri prodotti alimentari...nel cibo per animali poi è ancora + difficile capire realmente cosa venga utilizzato.
Spesso, almeno secondo me, dietro a questi Premium e Super Premium, + che esserci una maggiore qualità, c'è solamente un costo maggiore, ingiustificato, per l'acquirente!

Selene
03-01-06, 12:02 AM
Per me, alla fine, Super Premium e Premium sono delle "bufale".
Va bene stare attenti a cosa mangiano i nostri gatti, sono la prima a guardare, ma non mi ci fisso. Io uso la Hill's, marca di cui mi fido e mi trovo bene, e non ho mai avuto problemi.
Noi ci meravigliamo tanto di quello che contengono le crocchette per i mici...ma chissà allora cosa contengono, per esempio, i vari ripieni che mangiamo anche noi. Parlavo, pochi giorni fa, con una mia cara amica anche lei proprietaria di mici ed animali in genere da sempre e dicevamo appunto che chissà cosa contengono i nostri famosi tortellini oppure i ripieni degli arrosti già pronti ecc ecc.
Dicevamo anche che una volta i mici si nutrivano di quello che trovavano in giro (topini,uccellini ecc ecc) e che in molti davano avanzi della cena eppure si sentivano lo stesso casi di mici che superavano i 15-18 anni.
Ora...per carità, io non dico di continuare a propinare loro uccellini ed avanzi della cena, ma di non farne nemmeno un caso scientifico.
Io, recentemente, sto dando tonno al naturale. Non è l'alimento base della dieta dei miei gatti ma solamente un di +. Quando capita Petreet al tonno...ma onestamente non sto lì a rompermi la testa pensando che parti del tonno contengano. Ovviamente non sarà il filetto ma ci mancherebbe anche...non si può pretendere poi che una scatoletta costi 1 € se di filetto si trattasse. Oppure quella discussione qui sul Forum dove ci si interrogava sul perchè il tonno del Petreet avesse quel colore e quindi ci si chiedeva che parte fosse. Onestamente a me va anche bene sapere che quello che mettono nelle scatolette sono "scarti". E con "scarti" intendo quelle parti che, per noi umani schizzinosi, non andrebbero bene ma che sono comunque saporite e nutrienti. Perchè buttarle allora? Quanti tonni, polli o altro si dovrebbero uccidere se anche i nostri gatti dovessero mangiare di ogni carne e pesce il filetto?
Quello che, in sostanza penso io, è questo...Ok ad un'alimentazione sana, equilibrata e, possibilmente, che sia il + naturale possibile ma senza esagerare. Cercare sì una marca che ci convinca e, ovviamente, controllare i contenuti, ma senza rompersi la testa per cercare l'impossibile. E' ovvio che in crocchette per animali difficilmente troveremo mai le parti scelte del pollo o del tonno, per esempio. Spesso sono incomprensibili già le etichette sui nostri prodotti alimentari...nel cibo per animali poi è ancora + difficile capire realmente cosa venga utilizzato.
Spesso, almeno secondo me, dietro a questi Premium e Super Premium, + che esserci una maggiore qualità, c'è solamente un costo maggiore, ingiustificato, per l'acquirente!

Fabry
03-01-06, 08:34 AM
Citazione:Messaggio inserito da pushkin

P.S. scusa l'inguranz, ma la classificazione "Premium" e "Super Premium" in base a cosa si fa? E da chi è stabilita?



Nella sezione cani c'è un'utente pennylane,che lavora nel campo dei mangimi umidi per cani e gatti.
Questo il suo messaggio su "Premium"e "SuperPremium"

occhio, signori: spesso i prodotti "super premium" (che non implica niente, poi, a livello di identificazione del prodotto: è solo un aggettivo altisonante) sono uguali, se non peggio, a quelli che si trovano al supermercato. la differenza sta solo nel marketing.

Fabry
03-01-06, 08:34 AM
Citazione:Messaggio inserito da pushkin

P.S. scusa l'inguranz, ma la classificazione "Premium" e "Super Premium" in base a cosa si fa? E da chi è stabilita?



Nella sezione cani c'è un'utente pennylane,che lavora nel campo dei mangimi umidi per cani e gatti.
Questo il suo messaggio su "Premium"e "SuperPremium"

occhio, signori: spesso i prodotti "super premium" (che non implica niente, poi, a livello di identificazione del prodotto: è solo un aggettivo altisonante) sono uguali, se non peggio, a quelli che si trovano al supermercato. la differenza sta solo nel marketing.

filmore
03-01-06, 10:56 AM
Citazione:Messaggio inserito da Selene

Io uso la Hill's, marca di cui mi fido e mi trovo bene, e non ho mai avuto problemi.


se ti trovi bene e sei convinta fai bene a usarla, ho guardato fra' gli ingredienti, le farine e i derivati ci sono anche li'dentro, nonostante il prezzo.

ciao

:)

filmore
03-01-06, 10:56 AM
Citazione:Messaggio inserito da Selene

Io uso la Hill's, marca di cui mi fido e mi trovo bene, e non ho mai avuto problemi.


se ti trovi bene e sei convinta fai bene a usarla, ho guardato fra' gli ingredienti, le farine e i derivati ci sono anche li'dentro, nonostante il prezzo.

ciao

:)

Sonia
03-01-06, 05:01 PM
Guardate questa composizione:

Pollo (>40%), fegato di pollo (>15%), riso, farina di pesce, granoturco macinato, grasso di pollo, polpa di barbabietola, uova intere disidratate, estratti di proteine del pollo, lievito di birra in polvere, DL-metionina, cloruro di potassio, cloruro di sodio.

Che ne dite?

Sonia
03-01-06, 05:01 PM
Guardate questa composizione:

Pollo (>40%), fegato di pollo (>15%), riso, farina di pesce, granoturco macinato, grasso di pollo, polpa di barbabietola, uova intere disidratate, estratti di proteine del pollo, lievito di birra in polvere, DL-metionina, cloruro di potassio, cloruro di sodio.

Che ne dite?

filmore
04-01-06, 10:11 AM
Se c'e' presenza di farine vuol dire che non buttano via proprio niente.
Il fegato assorbe tutti gli antibiotici somministrati agli animali d'allevamento. Anche per quello abbiamo queste cistiti periodiche (anche umane) che con gli antibiotici a causa di questa assuefazione non si riescono a debellare.


ciao

:)

filmore
04-01-06, 10:11 AM
Se c'e' presenza di farine vuol dire che non buttano via proprio niente.
Il fegato assorbe tutti gli antibiotici somministrati agli animali d'allevamento. Anche per quello abbiamo queste cistiti periodiche (anche umane) che con gli antibiotici a causa di questa assuefazione non si riescono a debellare.


ciao

:)

catvany
08-01-06, 09:33 PM
Una mia amica ha avuto il "pelo" (o l'incoscienza);) di assaggiare le crocchette di alta qualità che mangia la sua cagnolina e mi ha detto che sono supersalatissime, percio' mi sa che il nostro tonno al naturale che ha del sale ma non so se l'avete presente.... (io lo sento insipido) non sia poi troppo salato per i gatti se dato come contentino. Io pero' quando gliel'ho dato ... tadah sorpresa ha avuto una diarrea disumana. Questo mi fa pensare agli episodi di diarrea con la almo e mi fa credere che non sia la almo in sè ma piuttosto il tonno a creare eventualmente problemi ai gatti. boh!

catvany
08-01-06, 09:33 PM
Una mia amica ha avuto il "pelo" (o l'incoscienza);) di assaggiare le crocchette di alta qualità che mangia la sua cagnolina e mi ha detto che sono supersalatissime, percio' mi sa che il nostro tonno al naturale che ha del sale ma non so se l'avete presente.... (io lo sento insipido) non sia poi troppo salato per i gatti se dato come contentino. Io pero' quando gliel'ho dato ... tadah sorpresa ha avuto una diarrea disumana. Questo mi fa pensare agli episodi di diarrea con la almo e mi fa credere che non sia la almo in sè ma piuttosto il tonno a creare eventualmente problemi ai gatti. boh!

Selene
08-01-06, 10:13 PM
No io non credo che sia il tonno in sè a creare problemi al gatto tant'è che ci sono anche i croccantini e le scatolette al tonno. I miei poi ne stanno mangiando in quantità industriali di tonno al naturale in questo periodo per diversi motivi e non è successo nulla alle feci. ;)
Forse il tuo ha avuto problemi per motivi suoi particolari oppure perchè non abituato, non ti saprei dire con certezza.
Comunque, anche se noi il tonno naturale non lo sentiamo saltato è meglio sciacquarlo un attimo sotto l'acqua. Io prima non lo facevo per timore che perdesse parte del sapore ma, da quando una mia amica me lo ha consigliato, l'ho fatto e non è cambiato nulla alla sua appetibilità. ;)

Selene
08-01-06, 10:13 PM
No io non credo che sia il tonno in sè a creare problemi al gatto tant'è che ci sono anche i croccantini e le scatolette al tonno. I miei poi ne stanno mangiando in quantità industriali di tonno al naturale in questo periodo per diversi motivi e non è successo nulla alle feci. ;)
Forse il tuo ha avuto problemi per motivi suoi particolari oppure perchè non abituato, non ti saprei dire con certezza.
Comunque, anche se noi il tonno naturale non lo sentiamo saltato è meglio sciacquarlo un attimo sotto l'acqua. Io prima non lo facevo per timore che perdesse parte del sapore ma, da quando una mia amica me lo ha consigliato, l'ho fatto e non è cambiato nulla alla sua appetibilità. ;)

catvany
08-01-06, 11:53 PM
Uhm non saprei, Indy non ha MAI e lo sottolineo proprio mai avuto problemi di diarrea (lo so bene perchè la cassetta la pulisco solo e sempre io!) eppure le tre volte che ha mangiato tonno al naturale...evvai di diarrea! Mi sembra un caso strano no? Gliel'ho dato alla sera e la scarica è arrivata al mattino, al pomeriggio stava bene. La cosa curiosa è che le scatolette almo al tonno non gli danno questi problemi e nemmeno le crocchette...boh!! vai a capire!
Peccato pero' perchè io risparmiavo e indi era supercontento!
PS ma sciacquandolo non si perde parte del prodotto stesso? Ed inoltre a me viene il dubbio che cmq il sale sia assorbito dal tonno almeno in parte o no?


Citazione:Messaggio inserito da Selene

No io non credo che sia il tonno in sè a creare problemi al gatto tant'è che ci sono anche i croccantini e le scatolette al tonno. I miei poi ne stanno mangiando in quantità industriali di tonno al naturale in questo periodo per diversi motivi e non è successo nulla alle feci. ;)
Forse il tuo ha avuto problemi per motivi suoi particolari oppure perchè non abituato, non ti saprei dire con certezza.
Comunque, anche se noi il tonno naturale non lo sentiamo saltato è meglio sciacquarlo un attimo sotto l'acqua. Io prima non lo facevo per timore che perdesse parte del sapore ma, da quando una mia amica me lo ha consigliato, l'ho fatto e non è cambiato nulla alla sua appetibilità. ;)
[xx(]

catvany
08-01-06, 11:53 PM
Uhm non saprei, Indy non ha MAI e lo sottolineo proprio mai avuto problemi di diarrea (lo so bene perchè la cassetta la pulisco solo e sempre io!) eppure le tre volte che ha mangiato tonno al naturale...evvai di diarrea! Mi sembra un caso strano no? Gliel'ho dato alla sera e la scarica è arrivata al mattino, al pomeriggio stava bene. La cosa curiosa è che le scatolette almo al tonno non gli danno questi problemi e nemmeno le crocchette...boh!! vai a capire!
Peccato pero' perchè io risparmiavo e indi era supercontento!
PS ma sciacquandolo non si perde parte del prodotto stesso? Ed inoltre a me viene il dubbio che cmq il sale sia assorbito dal tonno almeno in parte o no?


Citazione:Messaggio inserito da Selene

No io non credo che sia il tonno in sè a creare problemi al gatto tant'è che ci sono anche i croccantini e le scatolette al tonno. I miei poi ne stanno mangiando in quantità industriali di tonno al naturale in questo periodo per diversi motivi e non è successo nulla alle feci. ;)
Forse il tuo ha avuto problemi per motivi suoi particolari oppure perchè non abituato, non ti saprei dire con certezza.
Comunque, anche se noi il tonno naturale non lo sentiamo saltato è meglio sciacquarlo un attimo sotto l'acqua. Io prima non lo facevo per timore che perdesse parte del sapore ma, da quando una mia amica me lo ha consigliato, l'ho fatto e non è cambiato nulla alla sua appetibilità. ;)
[xx(]

Selene
09-01-06, 12:07 AM
Citazione:Messaggio inserito da catvany

PS ma sciacquandolo non si perde parte del prodotto stesso? Ed inoltre a me viene il dubbio che cmq il sale sia assorbito dal tonno almeno in parte o no?



Basta metterlo in un colino a maglie stette e non scappa via nulla ;) La maggior concentrazione di sale è contenuta nel liquido di conservazione per cui, se lo passi sotto l'acqua, si disperde per la maggior parte.

Selene
09-01-06, 12:07 AM
Citazione:Messaggio inserito da catvany

PS ma sciacquandolo non si perde parte del prodotto stesso? Ed inoltre a me viene il dubbio che cmq il sale sia assorbito dal tonno almeno in parte o no?



Basta metterlo in un colino a maglie stette e non scappa via nulla ;) La maggior concentrazione di sale è contenuta nel liquido di conservazione per cui, se lo passi sotto l'acqua, si disperde per la maggior parte.

Jack The Bastard
09-01-06, 04:10 PM
Sembra che sia sbagliato alimentare i propri gatti con troppo tonno, in primo luogo a causa dell'alto tasso di mercurio e selenio che questo pesce contiene, e inoltre perché non fornisce sostanze indispensabili, come la taurina e la vitamina E, che andrebbero almeno forniti sotto forma di integratori.
Secondo questi studi, il consumo di tonno da parte del gatto non dovrebbe in ogni caso superare la dose di una scatoletta a settimana.

http://www.connollyac.com/showpracfaq.cfm?FAQID=168&Private=0

http://www.gorbzilla.com/files%20for%20download/all_about_tuna.PDF

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=3385793&dopt=Abstract

Jack The Bastard
09-01-06, 04:10 PM
Sembra che sia sbagliato alimentare i propri gatti con troppo tonno, in primo luogo a causa dell'alto tasso di mercurio e selenio che questo pesce contiene, e inoltre perché non fornisce sostanze indispensabili, come la taurina e la vitamina E, che andrebbero almeno forniti sotto forma di integratori.
Secondo questi studi, il consumo di tonno da parte del gatto non dovrebbe in ogni caso superare la dose di una scatoletta a settimana.

http://www.connollyac.com/showpracfaq.cfm?FAQID=168&Private=0

http://www.gorbzilla.com/files%20for%20download/all_about_tuna.PDF

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=3385793&dopt=Abstract

Selene
09-01-06, 04:30 PM
Povera me...finchè a Jade non passa il problema al pancino andiamo di tonno ben oltre una volta alla settimana [V]
Vabbè...per un periodo breve temo dovranno adattarsi...Io spero di tornare presto ai solti croccantini...+ comodi, economici e + nutrienti. L'unido decisamente non fa per me e, a quanto pare, nemmeno per loro.[}:)]

Selene
09-01-06, 04:30 PM
Povera me...finchè a Jade non passa il problema al pancino andiamo di tonno ben oltre una volta alla settimana [V]
Vabbè...per un periodo breve temo dovranno adattarsi...Io spero di tornare presto ai solti croccantini...+ comodi, economici e + nutrienti. L'unido decisamente non fa per me e, a quanto pare, nemmeno per loro.[}:)]

Jack The Bastard
09-01-06, 04:43 PM
Io credo che non sia tanto il problema di una breve convalescenza, quanto dell'abituale alimentazione dei gatti. Comunque, la taurina può tranquillamente essere fornita con gli integratori, come anche le vitamine.
Per quanto riguarda il mercurio, da quello che ho capito dagli studi non solo sugli animali, ma anche sugli umani, al momento le certezze sono poche; però, se il consumo di tonno non è indispensabile, come nel tuo caso, credo sia meglio limitarlo alle dosi consigliate.

Jack The Bastard
09-01-06, 04:43 PM
Io credo che non sia tanto il problema di una breve convalescenza, quanto dell'abituale alimentazione dei gatti. Comunque, la taurina può tranquillamente essere fornita con gli integratori, come anche le vitamine.
Per quanto riguarda il mercurio, da quello che ho capito dagli studi non solo sugli animali, ma anche sugli umani, al momento le certezze sono poche; però, se il consumo di tonno non è indispensabile, come nel tuo caso, credo sia meglio limitarlo alle dosi consigliate.

catvany
09-01-06, 04:44 PM
Io credo che se il mio gattaccio mangia croccantini tutti i giorni di due marche diverse (ultimamente al mattino royal light 38 e alla sera almonature salmone) un paio di volte a settimana al posto del pasto serale a base di crocchette posso dargli una scatoletta di umido o di tonno no?[|)]

catvany
09-01-06, 04:44 PM
Io credo che se il mio gattaccio mangia croccantini tutti i giorni di due marche diverse (ultimamente al mattino royal light 38 e alla sera almonature salmone) un paio di volte a settimana al posto del pasto serale a base di crocchette posso dargli una scatoletta di umido o di tonno no?[|)]

Selene
09-01-06, 04:46 PM
Si io ho un integratore di taurina...che snobbano, ovviamente [}:)]:D per la mia gioia;)
Io per ora li frego mettendolo nella pappa[8D]

Selene
09-01-06, 04:46 PM
Si io ho un integratore di taurina...che snobbano, ovviamente [}:)]:D per la mia gioia;)
Io per ora li frego mettendolo nella pappa[8D]

miciamarta
22-01-06, 03:01 PM
Citazione:Messaggio inserito da catvany

Io credo che se il mio gattaccio mangia croccantini tutti i giorni di due marche diverse (ultimamente al mattino royal light 38 e alla sera almonature salmone) un paio di volte a settimana al posto del pasto serale a base di crocchette posso dargli una scatoletta di umido o di tonno no?[|)]


credo proprio di si...........ha comunque una dieta piu' che bilanciata e uno sfizietto 1 volta la settimana o due sebbene carente di taurina non gli faccia male............o almeno se cosi' fosse io sto uccidendo la marta e ludovico!!!!!!!!!!!![:0]:D

miciamarta
22-01-06, 03:01 PM
Citazione:Messaggio inserito da catvany

Io credo che se il mio gattaccio mangia croccantini tutti i giorni di due marche diverse (ultimamente al mattino royal light 38 e alla sera almonature salmone) un paio di volte a settimana al posto del pasto serale a base di crocchette posso dargli una scatoletta di umido o di tonno no?[|)]


credo proprio di si...........ha comunque una dieta piu' che bilanciata e uno sfizietto 1 volta la settimana o due sebbene carente di taurina non gli faccia male............o almeno se cosi' fosse io sto uccidendo la marta e ludovico!!!!!!!!!!!![:0]:D

Jack The Bastard
22-01-06, 03:54 PM
Se così fosse, chissà in quanti staremmo uccidendo i nostri gatti... :D
Non sono certo un paio di scatolette che possono provocare accumuli di mercurio o carenze alimentari, anzi, fai bene a evitare una dieta basata esclusivamente su cibo secco.

Jack The Bastard
22-01-06, 03:54 PM
Se così fosse, chissà in quanti staremmo uccidendo i nostri gatti... :D
Non sono certo un paio di scatolette che possono provocare accumuli di mercurio o carenze alimentari, anzi, fai bene a evitare una dieta basata esclusivamente su cibo secco.