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kikka11
26-11-05, 01:09 PM
TRAINING - Educazione ed obbedienza di base: la convivenza




L'educazione di base è la scuola dell'obbligo per una corretta convivenza e per qualunque disciplina sportiva.



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L’educazione moderna e non violenta del cane si basa sull’attenta osservazione di branchi di lupi (antenati dei nostri beniamini). Lo studio di queste strutture socio/gerarchiche ben definite, ha portato allo sviluppo di nuove teorie sul comportamento dei canidi, facendo fare grandi progressi alle metodologie che si utilizzano per la prima educazione e per la rieducazione comportamentale.
Per meglio capire tale metodologia bisognerebbe visualizzare il mondo che ci circonda con i loro occhi, come indossare un paio di occhiali “canini” così da poter vedere cosa realmente percepiscono e come interpretano i nostri comportamenti.
Tutto questo oggi è possibile attraverso lo studio del loro comportamento che ci permette di migliorare la comunicazione, concetto che è alla base di qualsiasi buon rapporto interpersonale.
Errori grossolani iniziali spesso portano a rapporti totalmente ingestibili dove una delle parti è costretta dall’altra ad una vita difficile, sacrificata, che spesso porta a decisioni drastiche, irreparabili, come una separazione (abbandono o fuga) o addirittura all’eutanasia.
Una partita vinta dall’ignoranza e un’opportunità persa per cercare di capire e rispettare la natura e gli esseri, diversi da noi, che la vivono e che ci circondano.
Fatte queste doverose premesse ci dedichiamo alla conoscenza del nostro nuovo amico (ndr - L’importanza della razza adatta alle nostre abitudini e necessità… vedi: “la scelta del cucciolo”) che sin da cucciolo deve avere ben chiara la “gerarchia” del gruppo (famiglia o casa) in cui dovrà vivere. Non perché ci fa piacere che sia così, ma perché lo stesso cane necessita di questo “regolamento” per il suo bene, per il suo equilibrio psicofisico.



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Da dove iniziare una corretta convivenza sin da cucciolo?
Leadership
L'unico modo per vivere insieme in equilibrio e felici è quello di migliorare la propria leadership, meritandosi tale riconoscimento. Per fare questo le soluzioni sono due:
- l’utilizzo della coercizione fisica e/o psicologica (che non prenderemo mai in considerazione) e che non è certo da inserire nei comportamenti meritevoli.
- l’utilizzo di metodologie naturali (non violente).
Per il cane è del tutto incomprensibile essere trattato alcune volte da leader, altre da subalterno. Per il bene del vostro compagno dovete tenere sempre ben presente che il cane è un animale sociale da branco, ed ha quindi bisogno, per vivere in equilibrio, di una socialità ben definita e di una corretta e COERENTE scala gerarchica.

Metodologia naturale
S’intende un insieme di regole che tendono ad imitare, con i dovuti distinguo, ciò che in natura regola la vita quotidiana dei vari soggetti facenti parte del branco.
Questi accorgimenti, se correttamente applicati, portano rapidamente e in maniera del tutto non traumatica a degli eccellenti risultati, anche in casi particolarmente complicati.
Fermo restando che tutti i Retriever sono cani con un indole accondiscendente, quindi abbastanza semplici da educare, e consigliabile affiancarsi sempre ad un Istruttore specialista in Retriever.

Prevenzione
Prevenire i cattivi comportamenti, può apparire ovvio ma è sicuramente l’arma migliore.
Innanzi tutto non induciamolo a ”sbagliare” dandogli troppe opportunità, un cucciolo curioso cercherà di “conoscere” assaggiandolo tutto quello che gli sta attorno. Togliamo, spostiamo, alziamo, tutto quello che è a portata di naso e bocca.
Troppo spesso si cade nell’errore di utilizzare la punizione per insegnare al nostro cane un corretto comportamento, concetto che se esasperato e prolungato nel tempo comporta un duro e faticoso lavoro di rieducazione.

Rinforzo positivo
Rinforzare positivamente con coccole, cibo e carezze un corretto comportamento è il miglior sistema per indurre il cane a ripetere l'azione che lo ha portato ad un premio e a distoglierlo così da azioni dannose e indesiderate.
Il rinforzo positivo (ndr - ne parleremo anche nelle prossime pagine) è alla base di un buona educazione non violenta.

kikka11
10-01-06, 06:45 PM
LA POSIZIONE BASE: AL PIEDE!
In questa lezione vedremo insieme uno degli esercizi più importanti nell’educazione e l’addestramento del cane: la posizione base. Il cane deve imparare a venire vicino alla vostra gamba (destra o sinistra) e sedersi con la spalla all’altezza del vostro ginocchio.
E’ la base della condotta, del richiamo, l’esercizio di controllo più importante (con il terra a comando). Buon lavoro!


LA SCHEDA
Esercizio base: il cane si posiziona vicino alla vostra gamba, spalla contro ginocchio
Criterio base: il cane impara a occupare lo spazio vicino alla vostra gamba
Comando: piede (in francese: au pied; in tedesco: fuss; in inglese: heel)
A che età cominciare: 50 giorni

Problemi di rimessa al piede: tende a venire di fronte; si ferma troppo avanti-troppo indietro; non si siede; si siede storto; non si ferma vicino alla gamba, si sposta subito; non sa venire al piede quando è di fronte; si siede lontano.



1. L’ESERCIZIO BASE Questo esercizio è fondamentale per ottenere una buona condotta al piede e un richiamo affidabile. Il cane impara infatti ad occupare uno SPAZIO FISICO, vicino alla vostra gamba sinistra (o destra se preferite). La gamba funziona come “target”, come un obbiettivo ben visibile e quindi facile da imparare e da seguire per il cane.

Perché funziona nella condotta ? Nella condotta la regola base è: il cane vi segue (e non: voi seguite il cane!). Con l’esercizio del richiamo gli avete insegnato che starvi vicino è piacevole. Adesso deve imparare a rimanervi vicino quando vi muovete. La posizione base gli insegna DOVE deve stare, qualunque cosa succeda. Di solito il cane viene sgridato perché non sta vicino alla nostra gamba, ma chi gli ha spiegato che è quello che vogliamo da lui?

Perché funziona nel richiamo ? In quasi tutti i libri e i campi di addestramento si insegna al cane a tornare di fronte. Per il cane però avvicinarsi di fronte a un altro individuo è un segno di dominanza, di minaccia e di sfida. Il cane può sentirsi a disagio. E’ per questo che si deve usare uno stimolo molto alto per convincerlo a tornare di fronte (una pallina, del cibo). Se vuole venirvi vicino, il cane preferisce arrivare di lato, compiere un semicerchio. E’ un segno di non-aggressività (di calma come scrive Turid Rugaas). Se il cane si siede di fronte ma un po’ lontano, non riuscirete a prenderlo: il tempo di allungare una mano ed è già scappato! Con il richiamo al piede tutto questo non succede. Il cane non deve affrontarvi, perché arriva di lato e non di fronte. E’ facile prenderlo, basta allungare una mano e agganciare il collare. Non dovete chinarvi su di lui, un segno di minaccia. Dovete solo spostare la mano verso il basso (dietro la sua testa!).


2. IL CRITERIO BASE
Quello che volete ottenere è che il cane impari a occupare un preciso spazio fisico: vicino alla vostra gamba, con la spalla all’altezza del vostro ginocchio. Per il vostro criterio base non è ancora importante che il cane rimanga in questo punto (rimanere nella posizione base è un altro criterio!). Non è neppure importante che si sieda (di nuovo, un altro criterio). Per adesso quello che volete è rinforzarlo ogni volta che viene vicino alla vostra gamba, tanto vicino da toccarvi.
Di solito quando volete dare un bocconcino al vostro cane, lo date di fronte. Il cane tende quindi a venirvi di fronte quando vuole qualcosa. Se volete rinforzare la posizione base, dovete cominciare a premiare il cane quando invece vi viene a fianco. Alcuni cani lo fanno da soli, altri però devono imparare. Potete mettervi vicino al cane, e premiarlo. In genere però è sempre meglio rinforzare un comportamento del cane, non il vostro! Potete aspettare che sia il cane a fermarsi vicino alla vostra gamba. E premiarlo.

Oppure potete fare così: prendete dei gustosi bocconcini. Richiamate l’attenzione del cane. Il cane vi viene di fronte per avere il boccone. Tenete un boccone con la mano sinistra (la destra se volete avere il cane a destra). Mettete il boccone davanti al naso del cane, non più in alto!
Muovete la mano verso L’ESTERNO e INDIETRO. Se il cane non segue il boccone provate a muoverla più lentamente e a incitarlo con gentilezza. Se ancora non si muove, fate alcuni passi indietro. Vi segue?
Ok, quando supera le vostre gambe con la testa e le spalle muovete la mano verso IL GINOCCHIO e IN AVANTI. La vostra mano deve compiere un cerchio in senso antiorario (orario se usate la destra).
Il cane si gira e fa un paio di passi in avanti fino a trovarsi proprio vicino alla vostra gamba, con la spalla vicino al ginocchio. Se la posizione del cane è sbagliata, significa che dovete fare attenzione a dov’è la vostra mano. Provate finché non riuscite a controllare bene il movimento del cane con il movimento della vostra mano.


3. IL SECONDO CRITERIO Nella posizione base il cane di solito è seduto. Non è una regola, ma una comodità. Il cane seduto ha meno la tentazione di andarsene. Se deve sedersi vicino a voi, sarà più concentrato durante la condotta. La condotta diventa uno spostamento tra una serie di seduto al piede. Per ottenere che il cane si sieda, provate prima con il cane di fronte. Insegnate al cane a sedersi con un bocconcino. Non è difficile: prendete un boccone in mano. Mettete la mano vicino al suo naso e alzatela lentamente. Appena si siede, premiatelo. Ripetete lo stesso movimento con il cane al piede: chiudete il cerchio, quando il cane è con la spalla leggermente oltre il vostro ginocchio, alzate la mano per farlo sedere.

4. IL COMANDO Iniziate ad usare il comando “Piede” solo quando il cane ha imparato il movimento corretto per venire vicino alla vostra gamba. Potete aiutare il cane battendo la mano contro la coscia, evitate anche di premiarlo di fronte fino a quando non ottenete dei risultati. Quando introducete il secondo criterio, attenzione a non usare il comando “Siedi” per farlo sedere al piede. “Siedi” è una posizione (seduto, terra, in piedi), “Piede” è uno spazio fisico! Anche se volete che il cane si sieda al piede, il comando è sempre e solo “Piede

kikka11
10-01-06, 06:45 PM
LA POSIZIONE BASE: AL PIEDE!
In questa lezione vedremo insieme uno degli esercizi più importanti nell’educazione e l’addestramento del cane: la posizione base. Il cane deve imparare a venire vicino alla vostra gamba (destra o sinistra) e sedersi con la spalla all’altezza del vostro ginocchio.
E’ la base della condotta, del richiamo, l’esercizio di controllo più importante (con il terra a comando). Buon lavoro!


LA SCHEDA
Esercizio base: il cane si posiziona vicino alla vostra gamba, spalla contro ginocchio
Criterio base: il cane impara a occupare lo spazio vicino alla vostra gamba
Comando: piede (in francese: au pied; in tedesco: fuss; in inglese: heel)
A che età cominciare: 50 giorni

Problemi di rimessa al piede: tende a venire di fronte; si ferma troppo avanti-troppo indietro; non si siede; si siede storto; non si ferma vicino alla gamba, si sposta subito; non sa venire al piede quando è di fronte; si siede lontano.



1. L’ESERCIZIO BASE Questo esercizio è fondamentale per ottenere una buona condotta al piede e un richiamo affidabile. Il cane impara infatti ad occupare uno SPAZIO FISICO, vicino alla vostra gamba sinistra (o destra se preferite). La gamba funziona come “target”, come un obbiettivo ben visibile e quindi facile da imparare e da seguire per il cane.

Perché funziona nella condotta ? Nella condotta la regola base è: il cane vi segue (e non: voi seguite il cane!). Con l’esercizio del richiamo gli avete insegnato che starvi vicino è piacevole. Adesso deve imparare a rimanervi vicino quando vi muovete. La posizione base gli insegna DOVE deve stare, qualunque cosa succeda. Di solito il cane viene sgridato perché non sta vicino alla nostra gamba, ma chi gli ha spiegato che è quello che vogliamo da lui?

Perché funziona nel richiamo ? In quasi tutti i libri e i campi di addestramento si insegna al cane a tornare di fronte. Per il cane però avvicinarsi di fronte a un altro individuo è un segno di dominanza, di minaccia e di sfida. Il cane può sentirsi a disagio. E’ per questo che si deve usare uno stimolo molto alto per convincerlo a tornare di fronte (una pallina, del cibo). Se vuole venirvi vicino, il cane preferisce arrivare di lato, compiere un semicerchio. E’ un segno di non-aggressività (di calma come scrive Turid Rugaas). Se il cane si siede di fronte ma un po’ lontano, non riuscirete a prenderlo: il tempo di allungare una mano ed è già scappato! Con il richiamo al piede tutto questo non succede. Il cane non deve affrontarvi, perché arriva di lato e non di fronte. E’ facile prenderlo, basta allungare una mano e agganciare il collare. Non dovete chinarvi su di lui, un segno di minaccia. Dovete solo spostare la mano verso il basso (dietro la sua testa!).


2. IL CRITERIO BASE
Quello che volete ottenere è che il cane impari a occupare un preciso spazio fisico: vicino alla vostra gamba, con la spalla all’altezza del vostro ginocchio. Per il vostro criterio base non è ancora importante che il cane rimanga in questo punto (rimanere nella posizione base è un altro criterio!). Non è neppure importante che si sieda (di nuovo, un altro criterio). Per adesso quello che volete è rinforzarlo ogni volta che viene vicino alla vostra gamba, tanto vicino da toccarvi.
Di solito quando volete dare un bocconcino al vostro cane, lo date di fronte. Il cane tende quindi a venirvi di fronte quando vuole qualcosa. Se volete rinforzare la posizione base, dovete cominciare a premiare il cane quando invece vi viene a fianco. Alcuni cani lo fanno da soli, altri però devono imparare. Potete mettervi vicino al cane, e premiarlo. In genere però è sempre meglio rinforzare un comportamento del cane, non il vostro! Potete aspettare che sia il cane a fermarsi vicino alla vostra gamba. E premiarlo.

Oppure potete fare così: prendete dei gustosi bocconcini. Richiamate l’attenzione del cane. Il cane vi viene di fronte per avere il boccone. Tenete un boccone con la mano sinistra (la destra se volete avere il cane a destra). Mettete il boccone davanti al naso del cane, non più in alto!
Muovete la mano verso L’ESTERNO e INDIETRO. Se il cane non segue il boccone provate a muoverla più lentamente e a incitarlo con gentilezza. Se ancora non si muove, fate alcuni passi indietro. Vi segue?
Ok, quando supera le vostre gambe con la testa e le spalle muovete la mano verso IL GINOCCHIO e IN AVANTI. La vostra mano deve compiere un cerchio in senso antiorario (orario se usate la destra).
Il cane si gira e fa un paio di passi in avanti fino a trovarsi proprio vicino alla vostra gamba, con la spalla vicino al ginocchio. Se la posizione del cane è sbagliata, significa che dovete fare attenzione a dov’è la vostra mano. Provate finché non riuscite a controllare bene il movimento del cane con il movimento della vostra mano.


3. IL SECONDO CRITERIO Nella posizione base il cane di solito è seduto. Non è una regola, ma una comodità. Il cane seduto ha meno la tentazione di andarsene. Se deve sedersi vicino a voi, sarà più concentrato durante la condotta. La condotta diventa uno spostamento tra una serie di seduto al piede. Per ottenere che il cane si sieda, provate prima con il cane di fronte. Insegnate al cane a sedersi con un bocconcino. Non è difficile: prendete un boccone in mano. Mettete la mano vicino al suo naso e alzatela lentamente. Appena si siede, premiatelo. Ripetete lo stesso movimento con il cane al piede: chiudete il cerchio, quando il cane è con la spalla leggermente oltre il vostro ginocchio, alzate la mano per farlo sedere.

4. IL COMANDO Iniziate ad usare il comando “Piede” solo quando il cane ha imparato il movimento corretto per venire vicino alla vostra gamba. Potete aiutare il cane battendo la mano contro la coscia, evitate anche di premiarlo di fronte fino a quando non ottenete dei risultati. Quando introducete il secondo criterio, attenzione a non usare il comando “Siedi” per farlo sedere al piede. “Siedi” è una posizione (seduto, terra, in piedi), “Piede” è uno spazio fisico! Anche se volete che il cane si sieda al piede, il comando è sempre e solo “Piede

kikka11
10-01-06, 06:46 PM
ADDESTRARE: TUTTI I SEGRETI

Quando osserviamo un cane addestrato, in una gara o come protagonista di un film, è come se guardassimo un alieno: è troppo intelligente e bravo per essere di questa terra! Soprattutto se confrontato con tutti i cani casinisti che conosciamo...
(compreso il nostro !).
L‘altro atteggiamento comune è pensare che il povero animale subisca chissà quali torture per essere costretto a obbedire ai comandi.
“Com‘è intelligente“ e “Poverino“ sono i due commenti tipici di fronte a un cane addestrato.


Anche se ogni addestratore hai i suoi segreti, addestrare un animale non è qualcosa di misterioso, o di molto difficile.
Si basa sulla capacità di un animale di imparare, sulla capacità di una persona di insegnare. Per ottenere dei risultati è importante la personalità del cane, e il suo rapporto con l’addestratore. Alla base di tutto però c‘è la capacità della persona di addestrare l‘animale.

Quando definite il criterio base di un esercizio, concentratevi e lavorate solo su quello.

Se volete che il cane impari a sedersi, premiatelo quando si siede. Non pretendete che si sieda a comando, che si sieda di fronte, dritto e velocemente. Soprattutto, non sgridatelo. Se oggi si siede storto, domani imparerà a sedersi dritto. Anche voi avete imparato ad andare in bici con le rotelline, no?

Non affrettate il lavoro: accontentatevi che si sieda, premiatelo e ripetete.

Introducete il comando scelto.

Solo quando il cane si siede quando date il comando siedi, potete cominciare a “alzare i criteri”, ad esempio premiandolo solo quando si siede di fronte a voi.

Ecco come si fa:

1. SCEGLIETE UN ESERCIZIO, STABILITE IL CRITERIO BASE Decidete cosa volete insegnare al cane. Volete che si sieda di fronte a voi? Che si metta a terra? Che torni a comando? Che lasci l’oggetto che ha in bocca? Che smetta di saltare addosso? Che faccia pipì fuori casa? Imparate a considerare un esercizio tutti i comportamenti del cane che vi sono graditi. Prendete un foglio e scriveteli. Adesso, vicino ad ogni “esercizio” dovete segnare quello che io chiamo il criterio base: è la parte fondamentale dell’esercizio. Nel seduto il criterio base sarà che il cane si sieda. Nel richiamo sarà che venga verso di voi. Nella pipì fuori casa sarà che faccia pipì fuori casa. Nel saltare addosso sarà che rimanga con 4 zampe per terra. E così via. Troverete un elenco a fondo pagina.

2. IL METODO GENTILE
Avete scelto gli esercizi, e stabilito il criterio base. Adesso dovete scegliere il metodo per conquistare il vostro obbiettivo. Ne esistono solo due: convincere o costringere. Leggete l’articolo “Convincere o costringere”. Sono diverse pagine, non fermatevi alla prima, il bello viene dopo! Il metodo gentile si basa sulla capacità del cane di imparare a preferire e ripetere un certo comportamento in cambio di qualcosa di gradito (un boccone, un giocattolo). Sfrutta il desiderio di collaborare e il legame affettivo che vi unisce.

Con i metodi gentili potete conquistare il criterio base in due modi:
1. usate il vostro corpo per stimolare il cane a fare qualcosa. Potete alzare la mano con il bocconcino per indurlo a sedersi, oppure abbassarla fino a terra per convincerlo a sdraiarsi. Potete camminare all’indietro per farlo avvicinare, oppure chiamarlo con tono allegro per fargli superare un ostacolo. Quando il cane fa quello che volete, dovete immediatamente premiarlo con il bocconcino o il giocattolo e con un tono di voce entusiasta.
2. Aspettare che il cane faccia quello che volete, e premiarlo. Potete aspettare che smetta di saltarvi addosso, premiarlo quando è con 4 zampe a terra. Aspettare che smetta di tirare al guinzaglio, premiarlo quando il guinzaglio non è teso. Questo sistema funziona benissimo con un piccolo attrezzo, il clicker (ne riparleremo presto). Anche se siete più passivi con il corpo, dovete essere molto attenti e attivi con la testa!

3. RIMANETE RILASSATI E CONCENTRATI Se non riuscite subito a ottenere dei risultati, non scoraggiatevi. Soprattutto non diventate tesi e nervosi. Prendetelo come un gioco, e ricordate sempre che se qualcosa non funziona molto probabilmente non è colpa del cane. Fermatevi, provate un esercizio più facile. Provate in un altro modo e in un altro momento. Non sgridate il cane, non dite NO, non pensate NO. Mantenete un atteggiamento positivo. Ricordate: la base dei metodi gentili è che il cane abbia voglia di fare quello che gli chiedete. Dovete prima di tutto mantenere e aumentare il desiderio del cane di collaborare. Dare un bocconcino non basta: dovete trasmettere emozioni positive.

4. INTRODURRE IL COMANDO
Ci siete riusciti: avete conquistato il criterio base del vostro esercizio! Il vostro cane ha imparato a sedersi, a sdraiarsi, a tornare verso di voi, a raccogliere da terra un oggetto... E’ il momento giusto per introdurre il comando. E’ importante che il cane impari PRIMA a fare qualcosa, e DOPO a farla a comando. Altrimenti rischiate di confonderlo, ordinandogli di fare qualcosa che non sa fare, e associando il comando verbale a un comportamento diverso da quello che volete voi. Vicino alla vostra lista di esercizi e dei relativi criteri base, dovete quindi aggiungere il comando scelto. Deve essere facile, immediato, e dovete usare sempre la stessa parola.
Ok, adesso quello che dovete fare è:
Dare il comando - il cane esegue l’esercizio - dare il premio.
Ripetete questa sequenza alcune volte, non troppe! Meglio 5 minuti 3 volte al giorno che un’ora di noiose ripetizioni.

kikka11
10-01-06, 06:46 PM
ADDESTRARE: TUTTI I SEGRETI

Quando osserviamo un cane addestrato, in una gara o come protagonista di un film, è come se guardassimo un alieno: è troppo intelligente e bravo per essere di questa terra! Soprattutto se confrontato con tutti i cani casinisti che conosciamo...
(compreso il nostro !).
L‘altro atteggiamento comune è pensare che il povero animale subisca chissà quali torture per essere costretto a obbedire ai comandi.
“Com‘è intelligente“ e “Poverino“ sono i due commenti tipici di fronte a un cane addestrato.


Anche se ogni addestratore hai i suoi segreti, addestrare un animale non è qualcosa di misterioso, o di molto difficile.
Si basa sulla capacità di un animale di imparare, sulla capacità di una persona di insegnare. Per ottenere dei risultati è importante la personalità del cane, e il suo rapporto con l’addestratore. Alla base di tutto però c‘è la capacità della persona di addestrare l‘animale.

Quando definite il criterio base di un esercizio, concentratevi e lavorate solo su quello.

Se volete che il cane impari a sedersi, premiatelo quando si siede. Non pretendete che si sieda a comando, che si sieda di fronte, dritto e velocemente. Soprattutto, non sgridatelo. Se oggi si siede storto, domani imparerà a sedersi dritto. Anche voi avete imparato ad andare in bici con le rotelline, no?

Non affrettate il lavoro: accontentatevi che si sieda, premiatelo e ripetete.

Introducete il comando scelto.

Solo quando il cane si siede quando date il comando siedi, potete cominciare a “alzare i criteri”, ad esempio premiandolo solo quando si siede di fronte a voi.

Ecco come si fa:

1. SCEGLIETE UN ESERCIZIO, STABILITE IL CRITERIO BASE Decidete cosa volete insegnare al cane. Volete che si sieda di fronte a voi? Che si metta a terra? Che torni a comando? Che lasci l’oggetto che ha in bocca? Che smetta di saltare addosso? Che faccia pipì fuori casa? Imparate a considerare un esercizio tutti i comportamenti del cane che vi sono graditi. Prendete un foglio e scriveteli. Adesso, vicino ad ogni “esercizio” dovete segnare quello che io chiamo il criterio base: è la parte fondamentale dell’esercizio. Nel seduto il criterio base sarà che il cane si sieda. Nel richiamo sarà che venga verso di voi. Nella pipì fuori casa sarà che faccia pipì fuori casa. Nel saltare addosso sarà che rimanga con 4 zampe per terra. E così via. Troverete un elenco a fondo pagina.

2. IL METODO GENTILE
Avete scelto gli esercizi, e stabilito il criterio base. Adesso dovete scegliere il metodo per conquistare il vostro obbiettivo. Ne esistono solo due: convincere o costringere. Leggete l’articolo “Convincere o costringere”. Sono diverse pagine, non fermatevi alla prima, il bello viene dopo! Il metodo gentile si basa sulla capacità del cane di imparare a preferire e ripetere un certo comportamento in cambio di qualcosa di gradito (un boccone, un giocattolo). Sfrutta il desiderio di collaborare e il legame affettivo che vi unisce.

Con i metodi gentili potete conquistare il criterio base in due modi:
1. usate il vostro corpo per stimolare il cane a fare qualcosa. Potete alzare la mano con il bocconcino per indurlo a sedersi, oppure abbassarla fino a terra per convincerlo a sdraiarsi. Potete camminare all’indietro per farlo avvicinare, oppure chiamarlo con tono allegro per fargli superare un ostacolo. Quando il cane fa quello che volete, dovete immediatamente premiarlo con il bocconcino o il giocattolo e con un tono di voce entusiasta.
2. Aspettare che il cane faccia quello che volete, e premiarlo. Potete aspettare che smetta di saltarvi addosso, premiarlo quando è con 4 zampe a terra. Aspettare che smetta di tirare al guinzaglio, premiarlo quando il guinzaglio non è teso. Questo sistema funziona benissimo con un piccolo attrezzo, il clicker (ne riparleremo presto). Anche se siete più passivi con il corpo, dovete essere molto attenti e attivi con la testa!

3. RIMANETE RILASSATI E CONCENTRATI Se non riuscite subito a ottenere dei risultati, non scoraggiatevi. Soprattutto non diventate tesi e nervosi. Prendetelo come un gioco, e ricordate sempre che se qualcosa non funziona molto probabilmente non è colpa del cane. Fermatevi, provate un esercizio più facile. Provate in un altro modo e in un altro momento. Non sgridate il cane, non dite NO, non pensate NO. Mantenete un atteggiamento positivo. Ricordate: la base dei metodi gentili è che il cane abbia voglia di fare quello che gli chiedete. Dovete prima di tutto mantenere e aumentare il desiderio del cane di collaborare. Dare un bocconcino non basta: dovete trasmettere emozioni positive.

4. INTRODURRE IL COMANDO
Ci siete riusciti: avete conquistato il criterio base del vostro esercizio! Il vostro cane ha imparato a sedersi, a sdraiarsi, a tornare verso di voi, a raccogliere da terra un oggetto... E’ il momento giusto per introdurre il comando. E’ importante che il cane impari PRIMA a fare qualcosa, e DOPO a farla a comando. Altrimenti rischiate di confonderlo, ordinandogli di fare qualcosa che non sa fare, e associando il comando verbale a un comportamento diverso da quello che volete voi. Vicino alla vostra lista di esercizi e dei relativi criteri base, dovete quindi aggiungere il comando scelto. Deve essere facile, immediato, e dovete usare sempre la stessa parola.
Ok, adesso quello che dovete fare è:
Dare il comando - il cane esegue l’esercizio - dare il premio.
Ripetete questa sequenza alcune volte, non troppe! Meglio 5 minuti 3 volte al giorno che un’ora di noiose ripetizioni.

kikka11
10-01-06, 06:50 PM
ABBAIA E TIRA AL GUINZAGLIO!
Vediamo le possibili cause di questo comportamento,
e le soluzioni al problema

Il Golden Retriever Club Italiano mi chiede di organizzare uno stage di clicker training, e accetto volentieri. Ci sono molti iscritti, e molti cani, ma grazie al ben noto carattere tollerante e socievole dei Golden, tutto è sotto controllo. Proprio tutto? No, si sente un cane abbaiare, è un maschio di Labrador giovane ed eccitabile, e c’è il giovane proprietario di un Golden in evidente difficoltà. Da quando entra nel bel parco della villa che ci ospita, il proprietario del Golden fatica a tenere il cane al guinzaglio.

Un forte stressIl bel maschio di Golden, di due anni, tira come un forsennato verso cani e persone, è eccitato e stressato allo stesso tempo, fuori controllo. Il cane tira al guinzaglio fino a soffocarsi, abbaia a tutti, non riesce assolutamente a rilassarsi. Cosa rende quel cane così stressato? Mi avvicino al proprietario, e iniziamo a chiacchierare. E’ molto affezionato al cane, ed è imbarazzato dal suo comportamento, ma non ha mai, in nessun momento, atteggiamenti negativi sul cane. Questo mi piace. Quello che mi piace meno è come i due vivono una situazione che dovrebbe essere gradevole, se non proprio divertente: un bel parco verde, persone e cani rilassati. Parlando, scopro che il cane ha ricevuto una infarinatura di addestramento alla ricerca, e vive con il giovane proprietario e i genitori, che faticano molto a gestirlo. L’unico che riesce a portarlo fuori, a causa del fortissimo tirare, è lui.

Le causeNei pochi mesi di frequentazione di un campo di ricerca, il cane è stato molto stimolato e rinforzato per l’abbaio, e ha imparato ad abbaiare non solo ogni volta che vuole qualcosa di piacevole, ma anche ogni volta che è in una situazione di conflitto. Qualunque sia il problema, l’abbaio è la risposta. Questo gli hanno insegnato. Come ogni comportamento rinforzato ma non condizionato, per di più con una componente emotiva, il proprietario ne ha perso presto ogni controllo. L’altro problema, per strano che possa sembrare, è l’enorme affetto del ragazzo verso il cane. Non sa come gestirlo, e cerca in ogni modo di aiutarlo, purtroppo peggiorando la situazione. Segue il cane quando tira, lo fa tirare in passeggiata prima di liberarlo a correre libero e a giocare in acqua, da attenzione al cane quando non lo guarda, cerca di calmarlo accarezzandolo e parlandogli quando è eccitato, abbaia e tira come un pazzo. Il cane non lo guarda mai, è completamente proiettato verso persone e cani estranei, verso i quali tira fino a soffocarsi.

Primo intervento
Quando addestrate, educate o riabilitate un cane, il primo problema è ottenere che il cane esibisca il comportamento che volete rinforzare. Esistono varie strade per ottenerlo, che dipendono dalle sensibilità, dall’esperienza e dalla competenza di chi sta lavorando. La nostra esperienza ci ha insegnato che in casi come questi è molto utile un semplice esercizio di auto controllo. Lo insegniamo nei corsi cuccioli, e nei corsi base. Il principio è far capire al cane che il comportamento che funziona è l’auto controllo.
Il proprietario si allontana dal cane, tenuto al guinzaglio o legato in un punto sicuro. Il proprietario rimane a vista, a circa 6/7 metri dal cane. E’ una normale situazione di breve distacco, che può succedere ogni giorno, e che nella maggior parte dei cani è facilmente tollerata, soprattutto se appresa da cuccioli. Tutti i cani possono imparare a rimanere tranquilli in quella situazione, se il comportamento che funziona, che fa tornare il proprietario, è un comportamento di calma e di auto controllo. Se il cane ottiene ciò che vuole, far riavvicinare il proprietario, abbaiando, tirando e saltando eccitato, è quello che rifarà la volta dopo. Prendo il guinzaglio in mano, e chiedo al proprietario di allontanarsi di circa tre metri. Resto ferma, il cane tira con tutta la sua forza, come peraltro ha fatto per tutto il tempo che è rimasto nel parco. E’ normale: questo comportamento è infatti stato rinforzato involontariamente dal proprietario. Tira, tira e tira. Poi si ferma. Deve prendere fiato. E’ il momento per far tornare il proprietario. Non appena si avvicina, il cane ricomincia a tirare. Il proprietario torna indietro: non è questo il comportamento che vogliamo rinforzare. Dopo tre o quattro tentativi, il cane riduce la pressione sul guinzaglio, un chiaro segno che sta iniziando ad associare il comportamento alternativo al rinforzo (non tiro = torna il mio compagno umano). In circa un quarto d’ora il risultato è incoraggiante: il cane rimane seduto, e il proprietario ha la possibilità di restargli vicino e accarezzarlo per rinforzare uno stato di calma, e di rilassamento. E’ la prima volta, mi racconta, che riesce a stare vicino al cane fuori casa e accarezzarlo.


Gli sviluppiIl mattino successivo sono già al lavoro. Sono uno vicino all’altro, il cane guarda persone e cani entrare nel parco, rimanendo sdraiato e facendosi coccolare. Guarda il proprietario, ne cerca il contatto visivo e fisico. La mia sensazione, confermata dagli eventi, è che quel cane sia in realtà il tipico Golden pacioccone, affettuoso ed equilibrato, e che il comportamento che esibiva fosse causato da errori involontari nella gestione. Benché il risultato sia incoraggiante, ci sarà ancora molto da lavorare, per migliorare il rapporto tra i due, e del cane con il mondo esterno.

NOTE TECNICHE L’obbiettivo di questo esercizio è insegnare al cane un comportamento alternativo incompatibile con lo stress e l’eccitazione. Il cane impara che la miglior strategia per far tornare indietro il proprietario è esibire un comportamento di auto controllo: stare zitto, sedersi, sdraiarsi… Se il cane è molto eccitabile, è utile che sia anche la persona che tiene il guinzaglio a rinforzare, ma in genere il rinforzo è costituito dal ritorno del proprietario. Cani che sono stati involontariamente rinforzati dai proprietari per comportamenti di eccitazione, come tirare, abbaiare, saltare addosso, possono avere una reazione più forte nel momento in cui questi comportamenti non funzionano più. E’ una reazione normale, causata dal picco di estinzione: un comportamento che in passato ha funzionato, e che smette di funzionare.

Il primo effetto è un intensificarsi del comportamento. Lasciate il cucciolo da solo in una stanza, e il cucciolo prima guaisce, poi urla. Vi preoccupate per la reazione dei vicini, e andate dal cane. Questo rende il comportamento sempre più intenso e frequente. Sia che usiate un supporto solido e sicuro, sia che teniate il guinzaglio, è molto importante che le uniche trazioni sul guinzaglio siano quelle applicate dal cane. Non strattonate e non tirate, neppure involontariamente. Il cane deve essere libero di scegliere quale comportamento esibire: se vuole tirare, deve poter tirare. Deve semplicemente scoprire che quel comportamento non funziona, o non funziona più.
E’ estremamente importante il tempismo del proprietario: DEVE tornare dal cane non appena questi esibisce un comportamento alternativo gradito, fosse anche solo smettere di abbaiare per un secondo. Allo stesso modo, DEVE fermarsi (o indietreggiare) di qualche passo se il cane ricomincia a tirare e saltare. In questo modo il cane ha la possibilità di discriminare facilmente gli effetti del proprio comportamento, scoprendo in pochi minuti che può controllare l’ambiente in cui si trova: basta sedersi et voilà, il proprietario torna indietro! E’ un esercizio da ripetere poche volte, soprattutto se il cane è realmente eccitabile e fatica a mantenere l’auto controllo.

ABBAIARE DA STRESSTutti noi conosciamo la scena: un cane al guinzaglio vede un altro cane, drizza la testa, drizza la coda, drizza il pelo, e inizia ad abbaiare furiosamente. Questo abbaio è un sintomo di ansia, di frustrazione e di stress. E’ il tipo di comportamento esibito dal giovane Labrardor maschio, che vorrebbe precipitarsi verso ogni cane presente allo stage, ma è costretto dal guinzaglio a mantenere le distanze. E’ anche il tipico comportamento di un cane ansioso, che cerca di tenere lontano gli altri cani abbaiando per farsi notare e per intimidirli. Se questa scena fosse in un libro del Dottor Doolittle, potremmo tradurre il sonoro come un “Mi hai visto? Sono qui! Stai lontano! Stai lontano o guai a te!!”. Nel caso del Golden c’è una componente diversa, l’apprendimento. Il Golden ha seguito un corso di addestramento per cani da ricerca. Ha imparato ad abbaiare per segnalare la presenza del figurante. Non ha però imparato che abbaiare funziona solo in quella situazione. Il timore del proprietario di inibire l’abbaio di ricerca lo ha portato ad accettare il comportamento anche nella vita quotidiana. Questo però ha insegnato al Golden che abbaiare è una strategia vincente per ottenere attenzione, per andare in una certa direzione, per avvicinarsi a un cane o una persona… La frustrazione in questo caso nasce da una cattiva comunicazione: il cane è convinto, perché così gli hanno insegnato, che può ottenere ciò che vuole con l’abbaio. Questo comportamento però funziona solo ogni tanto, e questa imprevedibilità della ricompensa lo porta ad abbaiare più forte, più a lungo, quando è incerto sull’esito. La sessione di rieducazione è servita per insegnare al cane che quando non funziona abbaiare, funzionano altri comportamenti, come sedersi, guardare il compagno umano, rilassarsi, collaborare. Il Golden ha risposto in tempi molto brevi all’insegnamento perché quell’abbaio isterico è causato da un errore di educazione, e non è tipico del suo temperamento


Questo è il protagonista, ritratto il primo giorno, durante la prima sessione di lavoro. Il cane in pochi minuti ha già imparato a sedersi, e guarda il proprietario che si sta avvicinando. Io tengo le braccia vicino al corpo per evitare involontarie tensioni o trazioni. Tutto ciò che avviene sul guinzaglio è causato dal cane. La posizione, con un piede in avanti e uno indietro, mi evita di cadere o di sbilanciarmi se il cane tira. Anche uno spostamento di pochi centimetri in avanti può significare un rinforzo di quel comportamento (tirare) per il cane.



Eccoci ripresi immediatamente dopo, nel momento in cui il proprietario è in grado di avvicinarsi al cane tanto da toccarlo. E' di fronte, perché ancora gli è difficile arrivare vicino al cane senza indurlo ad alzarsi e saltare o tirare. E non è piegato, come potrebbe, perché anche questo atteggiamento in realtà può rendere più difficile al cane mantenere l'auto controllo. Il cane viene rinforzato per un comportamento incompatibile con lo stress e l'eccitazione: rimanere seduto. Il respiro è regolare, e il cane sta imparando a rilassarsi.



LA CONDOTTA AL GUINZAGLIO

Camminare con il cane al guinzaglio, eseguire l’esercizio di obbedienza della condotta al guinzaglio. Due aspetti differenti di un unico problema: come insegnare al cane a restare al posto giusto?
Ecco un esercizio che non è certo… una passeggiata!

LA SCHEDA
Esercizio base: il cane cammina a fianco del conduttore, senza tirare al guinzaglio
Criterio base: il cane non tira al guinzaglio
Criteri avanzati: il cane cammina con la spalla all’altezza del ginocchio; il cane cammina guardando il conduttore
Comando: piede (in francese: au pied; in tedesco: fuss; in inglese: heel)
A che età cominciare: 2 mesi
Problemi di condotta al guinzaglio: tira al guinzaglio; resta a distanza; non segue il conduttore; non resta sullo stesso lato; resta indietro; perde concentrazione; salta addosso; morde il guinzaglio.



EDUCAZIONE ALLA CONDOTTA AL GUINZAGLIO
Per la maggior parte delle persone portare a spasso un cane al guinzaglio significa: comprare un collare; comprare un guinzaglio; mettere il collare al cane; agganciare il guinzaglio. Partire.
Può andare bene. Avrete un cane che vi segue senza problemi.
Può andare male. Avrete un cane che impara a tirare.
Questa lezione serve proprio per evitare e risolvere i problemi al guinzaglio. Prima di tutto però dovete capire quali sono le due regole di base della condotta al guinzaglio:
E’ IL CANE CHE SEGUE VOI (non il contrario)
IL GUINZAGLIO NON DEVE MAI ESSERE TESO (né dal cane, né da voi).

PRIMA REGOLA NON seguite il cane quando tira.
Poter andare dove vuole tirando rinforza proprio questo comportamento. Dovete invece rinforzare il cane quando vi segue. Non è difficile. Ecco come si fa:

Il gioco di PollicinoPrendete una manciata di bocconcini gustosi, e nascondeteli in tasca. Se potete lavorare su una superficie liscia (cemento, piastrelle, moquette), provate a lasciar cadere un bocconcino davanti a voi, sul lato dove volete insegnare al cane la condotta. Quando il cane raccoglie il boccone, giratevi di 180°, chiamatelo e fate alcuni passi. Non appena vi raggiunge, lasciate cadere a terra un altro bocconcino. Ripetete. Il cane impara molto in fretta che venirvi al fianco è molto vantaggioso!

Rinforzare la condotta
Avete lavorato alla posizione base? Avete provato il gioco di Pollicino? Ok, adesso provate a muovervi di alcuni passi in avanti. Se il cane è al vostro fianco, dategli un bocconcino OGNI VOLTA CHE VI GUARDA. Se usate il clicker, fate click e date un bocconcino ogni volta che vi guarda. Dovreste riuscire a fare click e dare un bocconcino quasi ogni passo. Quando vedete che il cane comincia ad apprezzare il gioco, provate ad alzare il criterio: date un bocconcino (click-rinforzo) se vi segue e vi guarda per alcuni passi. Se abitate in città, o volete portare a spasso il cane, rinforzatelo ogni volta che vi cammina al fianco senza tirare.



Se lavorate in un ambiente con distrazioni, potete usare il cibo come stimolo per mantenere l’attenzione del cane.

Non dimenticate però di lavorare spesso in rinforzo (prima il cane esibisce il comportamento gradito, poi ottiene qualcosa che gli piace), perché altrimenti il cane si condiziona a camminare in condotta solo in presenza del cibo

SECONDA REGOLA
NON seguite il cane quando tira.
Che sia un cucciolo di 50 giorni, o un adulto di 50 kg, se cerca di andare da qualche parte tirando, NON seguitelo. Fermatevi, e rimanete immobili finché non smette di applicare tensioni sul guinzaglio. Il cane deve capire che il modo migliore per andare da qualche parte è NON tirare al guinzaglio. Se il vostro cane è già un tiratore, provate così:

Le Penalty YardsQuesto esercizio permette di correggere anche cani che tirano ormai da anni.
Scegliete un rinforzo molto gradito al cane: una pallina, la ciotola della pappa (piena!), uscire di casa, andare da una persona…
Posizionatevi a circa 10 metri dal rinforzo (che deve essere fermo).
Aspettate finché il cane smette di applicare tensioni sul guinzaglio. Non appena smette, fate due passi verso il rinforzo (click – due passi).
Fermatevi.
Se il cane sta tirando o ricomincia a tirare, tornate al punto di partenza.
Se il cane non sta tirando, fate altri due passi (click – due passi, non date cibo, il rinforzo è alla fine).
Tornate indietro ogni volta che tira. Avanzate ogni volta che non tira.
Dovete arrivare al rinforzo con il cane che per l’intero percorso non tira al guinzaglio. Quando ci riuscite, date al cane quello per cui ha lavorato!!!!

ATTENZIONE: per il cane è molto più difficile auto controllarsi quando si avvicina al rinforzo. Se abbassate i vostri criteri (vi accontentate di tensione minima), alla tappa successiva il cane li abbasserà ulteriormente (tirerà al guinzaglio!).



Un altro modo per impostare la condotta è sfruttare il lavoro fatto per la posizione base.

Insegnate al cane a venirvi vicino alla gamba e a sedersi con la spalla all’altezza del ginocchio. Provate quindi a fare due passi e fermarvi nuovamente, facendo sedere il cane nella posizione base, proprio come questo giovanissimo allievo Boxer.
http://www.waggingweb.com/pages5/edu_segreti.html

kikka11
10-01-06, 06:50 PM
ABBAIA E TIRA AL GUINZAGLIO!
Vediamo le possibili cause di questo comportamento,
e le soluzioni al problema

Il Golden Retriever Club Italiano mi chiede di organizzare uno stage di clicker training, e accetto volentieri. Ci sono molti iscritti, e molti cani, ma grazie al ben noto carattere tollerante e socievole dei Golden, tutto è sotto controllo. Proprio tutto? No, si sente un cane abbaiare, è un maschio di Labrador giovane ed eccitabile, e c’è il giovane proprietario di un Golden in evidente difficoltà. Da quando entra nel bel parco della villa che ci ospita, il proprietario del Golden fatica a tenere il cane al guinzaglio.

Un forte stressIl bel maschio di Golden, di due anni, tira come un forsennato verso cani e persone, è eccitato e stressato allo stesso tempo, fuori controllo. Il cane tira al guinzaglio fino a soffocarsi, abbaia a tutti, non riesce assolutamente a rilassarsi. Cosa rende quel cane così stressato? Mi avvicino al proprietario, e iniziamo a chiacchierare. E’ molto affezionato al cane, ed è imbarazzato dal suo comportamento, ma non ha mai, in nessun momento, atteggiamenti negativi sul cane. Questo mi piace. Quello che mi piace meno è come i due vivono una situazione che dovrebbe essere gradevole, se non proprio divertente: un bel parco verde, persone e cani rilassati. Parlando, scopro che il cane ha ricevuto una infarinatura di addestramento alla ricerca, e vive con il giovane proprietario e i genitori, che faticano molto a gestirlo. L’unico che riesce a portarlo fuori, a causa del fortissimo tirare, è lui.

Le causeNei pochi mesi di frequentazione di un campo di ricerca, il cane è stato molto stimolato e rinforzato per l’abbaio, e ha imparato ad abbaiare non solo ogni volta che vuole qualcosa di piacevole, ma anche ogni volta che è in una situazione di conflitto. Qualunque sia il problema, l’abbaio è la risposta. Questo gli hanno insegnato. Come ogni comportamento rinforzato ma non condizionato, per di più con una componente emotiva, il proprietario ne ha perso presto ogni controllo. L’altro problema, per strano che possa sembrare, è l’enorme affetto del ragazzo verso il cane. Non sa come gestirlo, e cerca in ogni modo di aiutarlo, purtroppo peggiorando la situazione. Segue il cane quando tira, lo fa tirare in passeggiata prima di liberarlo a correre libero e a giocare in acqua, da attenzione al cane quando non lo guarda, cerca di calmarlo accarezzandolo e parlandogli quando è eccitato, abbaia e tira come un pazzo. Il cane non lo guarda mai, è completamente proiettato verso persone e cani estranei, verso i quali tira fino a soffocarsi.

Primo intervento
Quando addestrate, educate o riabilitate un cane, il primo problema è ottenere che il cane esibisca il comportamento che volete rinforzare. Esistono varie strade per ottenerlo, che dipendono dalle sensibilità, dall’esperienza e dalla competenza di chi sta lavorando. La nostra esperienza ci ha insegnato che in casi come questi è molto utile un semplice esercizio di auto controllo. Lo insegniamo nei corsi cuccioli, e nei corsi base. Il principio è far capire al cane che il comportamento che funziona è l’auto controllo.
Il proprietario si allontana dal cane, tenuto al guinzaglio o legato in un punto sicuro. Il proprietario rimane a vista, a circa 6/7 metri dal cane. E’ una normale situazione di breve distacco, che può succedere ogni giorno, e che nella maggior parte dei cani è facilmente tollerata, soprattutto se appresa da cuccioli. Tutti i cani possono imparare a rimanere tranquilli in quella situazione, se il comportamento che funziona, che fa tornare il proprietario, è un comportamento di calma e di auto controllo. Se il cane ottiene ciò che vuole, far riavvicinare il proprietario, abbaiando, tirando e saltando eccitato, è quello che rifarà la volta dopo. Prendo il guinzaglio in mano, e chiedo al proprietario di allontanarsi di circa tre metri. Resto ferma, il cane tira con tutta la sua forza, come peraltro ha fatto per tutto il tempo che è rimasto nel parco. E’ normale: questo comportamento è infatti stato rinforzato involontariamente dal proprietario. Tira, tira e tira. Poi si ferma. Deve prendere fiato. E’ il momento per far tornare il proprietario. Non appena si avvicina, il cane ricomincia a tirare. Il proprietario torna indietro: non è questo il comportamento che vogliamo rinforzare. Dopo tre o quattro tentativi, il cane riduce la pressione sul guinzaglio, un chiaro segno che sta iniziando ad associare il comportamento alternativo al rinforzo (non tiro = torna il mio compagno umano). In circa un quarto d’ora il risultato è incoraggiante: il cane rimane seduto, e il proprietario ha la possibilità di restargli vicino e accarezzarlo per rinforzare uno stato di calma, e di rilassamento. E’ la prima volta, mi racconta, che riesce a stare vicino al cane fuori casa e accarezzarlo.


Gli sviluppiIl mattino successivo sono già al lavoro. Sono uno vicino all’altro, il cane guarda persone e cani entrare nel parco, rimanendo sdraiato e facendosi coccolare. Guarda il proprietario, ne cerca il contatto visivo e fisico. La mia sensazione, confermata dagli eventi, è che quel cane sia in realtà il tipico Golden pacioccone, affettuoso ed equilibrato, e che il comportamento che esibiva fosse causato da errori involontari nella gestione. Benché il risultato sia incoraggiante, ci sarà ancora molto da lavorare, per migliorare il rapporto tra i due, e del cane con il mondo esterno.

NOTE TECNICHE L’obbiettivo di questo esercizio è insegnare al cane un comportamento alternativo incompatibile con lo stress e l’eccitazione. Il cane impara che la miglior strategia per far tornare indietro il proprietario è esibire un comportamento di auto controllo: stare zitto, sedersi, sdraiarsi… Se il cane è molto eccitabile, è utile che sia anche la persona che tiene il guinzaglio a rinforzare, ma in genere il rinforzo è costituito dal ritorno del proprietario. Cani che sono stati involontariamente rinforzati dai proprietari per comportamenti di eccitazione, come tirare, abbaiare, saltare addosso, possono avere una reazione più forte nel momento in cui questi comportamenti non funzionano più. E’ una reazione normale, causata dal picco di estinzione: un comportamento che in passato ha funzionato, e che smette di funzionare.

Il primo effetto è un intensificarsi del comportamento. Lasciate il cucciolo da solo in una stanza, e il cucciolo prima guaisce, poi urla. Vi preoccupate per la reazione dei vicini, e andate dal cane. Questo rende il comportamento sempre più intenso e frequente. Sia che usiate un supporto solido e sicuro, sia che teniate il guinzaglio, è molto importante che le uniche trazioni sul guinzaglio siano quelle applicate dal cane. Non strattonate e non tirate, neppure involontariamente. Il cane deve essere libero di scegliere quale comportamento esibire: se vuole tirare, deve poter tirare. Deve semplicemente scoprire che quel comportamento non funziona, o non funziona più.
E’ estremamente importante il tempismo del proprietario: DEVE tornare dal cane non appena questi esibisce un comportamento alternativo gradito, fosse anche solo smettere di abbaiare per un secondo. Allo stesso modo, DEVE fermarsi (o indietreggiare) di qualche passo se il cane ricomincia a tirare e saltare. In questo modo il cane ha la possibilità di discriminare facilmente gli effetti del proprio comportamento, scoprendo in pochi minuti che può controllare l’ambiente in cui si trova: basta sedersi et voilà, il proprietario torna indietro! E’ un esercizio da ripetere poche volte, soprattutto se il cane è realmente eccitabile e fatica a mantenere l’auto controllo.

ABBAIARE DA STRESSTutti noi conosciamo la scena: un cane al guinzaglio vede un altro cane, drizza la testa, drizza la coda, drizza il pelo, e inizia ad abbaiare furiosamente. Questo abbaio è un sintomo di ansia, di frustrazione e di stress. E’ il tipo di comportamento esibito dal giovane Labrardor maschio, che vorrebbe precipitarsi verso ogni cane presente allo stage, ma è costretto dal guinzaglio a mantenere le distanze. E’ anche il tipico comportamento di un cane ansioso, che cerca di tenere lontano gli altri cani abbaiando per farsi notare e per intimidirli. Se questa scena fosse in un libro del Dottor Doolittle, potremmo tradurre il sonoro come un “Mi hai visto? Sono qui! Stai lontano! Stai lontano o guai a te!!”. Nel caso del Golden c’è una componente diversa, l’apprendimento. Il Golden ha seguito un corso di addestramento per cani da ricerca. Ha imparato ad abbaiare per segnalare la presenza del figurante. Non ha però imparato che abbaiare funziona solo in quella situazione. Il timore del proprietario di inibire l’abbaio di ricerca lo ha portato ad accettare il comportamento anche nella vita quotidiana. Questo però ha insegnato al Golden che abbaiare è una strategia vincente per ottenere attenzione, per andare in una certa direzione, per avvicinarsi a un cane o una persona… La frustrazione in questo caso nasce da una cattiva comunicazione: il cane è convinto, perché così gli hanno insegnato, che può ottenere ciò che vuole con l’abbaio. Questo comportamento però funziona solo ogni tanto, e questa imprevedibilità della ricompensa lo porta ad abbaiare più forte, più a lungo, quando è incerto sull’esito. La sessione di rieducazione è servita per insegnare al cane che quando non funziona abbaiare, funzionano altri comportamenti, come sedersi, guardare il compagno umano, rilassarsi, collaborare. Il Golden ha risposto in tempi molto brevi all’insegnamento perché quell’abbaio isterico è causato da un errore di educazione, e non è tipico del suo temperamento


Questo è il protagonista, ritratto il primo giorno, durante la prima sessione di lavoro. Il cane in pochi minuti ha già imparato a sedersi, e guarda il proprietario che si sta avvicinando. Io tengo le braccia vicino al corpo per evitare involontarie tensioni o trazioni. Tutto ciò che avviene sul guinzaglio è causato dal cane. La posizione, con un piede in avanti e uno indietro, mi evita di cadere o di sbilanciarmi se il cane tira. Anche uno spostamento di pochi centimetri in avanti può significare un rinforzo di quel comportamento (tirare) per il cane.



Eccoci ripresi immediatamente dopo, nel momento in cui il proprietario è in grado di avvicinarsi al cane tanto da toccarlo. E' di fronte, perché ancora gli è difficile arrivare vicino al cane senza indurlo ad alzarsi e saltare o tirare. E non è piegato, come potrebbe, perché anche questo atteggiamento in realtà può rendere più difficile al cane mantenere l'auto controllo. Il cane viene rinforzato per un comportamento incompatibile con lo stress e l'eccitazione: rimanere seduto. Il respiro è regolare, e il cane sta imparando a rilassarsi.



LA CONDOTTA AL GUINZAGLIO

Camminare con il cane al guinzaglio, eseguire l’esercizio di obbedienza della condotta al guinzaglio. Due aspetti differenti di un unico problema: come insegnare al cane a restare al posto giusto?
Ecco un esercizio che non è certo… una passeggiata!

LA SCHEDA
Esercizio base: il cane cammina a fianco del conduttore, senza tirare al guinzaglio
Criterio base: il cane non tira al guinzaglio
Criteri avanzati: il cane cammina con la spalla all’altezza del ginocchio; il cane cammina guardando il conduttore
Comando: piede (in francese: au pied; in tedesco: fuss; in inglese: heel)
A che età cominciare: 2 mesi
Problemi di condotta al guinzaglio: tira al guinzaglio; resta a distanza; non segue il conduttore; non resta sullo stesso lato; resta indietro; perde concentrazione; salta addosso; morde il guinzaglio.



EDUCAZIONE ALLA CONDOTTA AL GUINZAGLIO
Per la maggior parte delle persone portare a spasso un cane al guinzaglio significa: comprare un collare; comprare un guinzaglio; mettere il collare al cane; agganciare il guinzaglio. Partire.
Può andare bene. Avrete un cane che vi segue senza problemi.
Può andare male. Avrete un cane che impara a tirare.
Questa lezione serve proprio per evitare e risolvere i problemi al guinzaglio. Prima di tutto però dovete capire quali sono le due regole di base della condotta al guinzaglio:
E’ IL CANE CHE SEGUE VOI (non il contrario)
IL GUINZAGLIO NON DEVE MAI ESSERE TESO (né dal cane, né da voi).

PRIMA REGOLA NON seguite il cane quando tira.
Poter andare dove vuole tirando rinforza proprio questo comportamento. Dovete invece rinforzare il cane quando vi segue. Non è difficile. Ecco come si fa:

Il gioco di PollicinoPrendete una manciata di bocconcini gustosi, e nascondeteli in tasca. Se potete lavorare su una superficie liscia (cemento, piastrelle, moquette), provate a lasciar cadere un bocconcino davanti a voi, sul lato dove volete insegnare al cane la condotta. Quando il cane raccoglie il boccone, giratevi di 180°, chiamatelo e fate alcuni passi. Non appena vi raggiunge, lasciate cadere a terra un altro bocconcino. Ripetete. Il cane impara molto in fretta che venirvi al fianco è molto vantaggioso!

Rinforzare la condotta
Avete lavorato alla posizione base? Avete provato il gioco di Pollicino? Ok, adesso provate a muovervi di alcuni passi in avanti. Se il cane è al vostro fianco, dategli un bocconcino OGNI VOLTA CHE VI GUARDA. Se usate il clicker, fate click e date un bocconcino ogni volta che vi guarda. Dovreste riuscire a fare click e dare un bocconcino quasi ogni passo. Quando vedete che il cane comincia ad apprezzare il gioco, provate ad alzare il criterio: date un bocconcino (click-rinforzo) se vi segue e vi guarda per alcuni passi. Se abitate in città, o volete portare a spasso il cane, rinforzatelo ogni volta che vi cammina al fianco senza tirare.



Se lavorate in un ambiente con distrazioni, potete usare il cibo come stimolo per mantenere l’attenzione del cane.

Non dimenticate però di lavorare spesso in rinforzo (prima il cane esibisce il comportamento gradito, poi ottiene qualcosa che gli piace), perché altrimenti il cane si condiziona a camminare in condotta solo in presenza del cibo

SECONDA REGOLA
NON seguite il cane quando tira.
Che sia un cucciolo di 50 giorni, o un adulto di 50 kg, se cerca di andare da qualche parte tirando, NON seguitelo. Fermatevi, e rimanete immobili finché non smette di applicare tensioni sul guinzaglio. Il cane deve capire che il modo migliore per andare da qualche parte è NON tirare al guinzaglio. Se il vostro cane è già un tiratore, provate così:

Le Penalty YardsQuesto esercizio permette di correggere anche cani che tirano ormai da anni.
Scegliete un rinforzo molto gradito al cane: una pallina, la ciotola della pappa (piena!), uscire di casa, andare da una persona…
Posizionatevi a circa 10 metri dal rinforzo (che deve essere fermo).
Aspettate finché il cane smette di applicare tensioni sul guinzaglio. Non appena smette, fate due passi verso il rinforzo (click – due passi).
Fermatevi.
Se il cane sta tirando o ricomincia a tirare, tornate al punto di partenza.
Se il cane non sta tirando, fate altri due passi (click – due passi, non date cibo, il rinforzo è alla fine).
Tornate indietro ogni volta che tira. Avanzate ogni volta che non tira.
Dovete arrivare al rinforzo con il cane che per l’intero percorso non tira al guinzaglio. Quando ci riuscite, date al cane quello per cui ha lavorato!!!!

ATTENZIONE: per il cane è molto più difficile auto controllarsi quando si avvicina al rinforzo. Se abbassate i vostri criteri (vi accontentate di tensione minima), alla tappa successiva il cane li abbasserà ulteriormente (tirerà al guinzaglio!).



Un altro modo per impostare la condotta è sfruttare il lavoro fatto per la posizione base.

Insegnate al cane a venirvi vicino alla gamba e a sedersi con la spalla all’altezza del ginocchio. Provate quindi a fare due passi e fermarvi nuovamente, facendo sedere il cane nella posizione base, proprio come questo giovanissimo allievo Boxer.
http://www.waggingweb.com/pages5/edu_segreti.html

golden
24-02-06, 08:21 AM
EDUCAZIONE AL RING

Inizio qui a spiegare come preparare un golden al ring, però ovviamente io non sono un handler:D
ringrazio roberta semenzato per avermi concesso di prendere spunto dal suo sito, che fra l'altro vi consiglio a tutti visto che è una fonte di consigli[8D] www.colliesinshow.com
Per questa prima parte mi sono arrangiata da sola, quindi se ci sono scritte cavolate non picchiatemi[:p]

Ci sono diversi modi di piazzare un golden sul ring:

O'Connor du Bois de la Rayère

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https://www.inseparabile.it/public/forum/golden/20062248108_onyx.jpg
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ritzilyn conckney robin

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https://www.inseparabile.it/public/forum/golden/200622481114_RitzilynCockneyRobin.JPG
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e infine in free

rossmix no regrets

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https://www.inseparabile.it/public/forum/golden/200622481155_ollecopy.jpg
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stanroph shere fantasy

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https://www.inseparabile.it/public/forum/golden/200622481228_stanrophsherefantasy.jpg
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in america e anche in altri paesi europei vengono presentati come nella foto qui sotto, ma personalmente non mi piace e in Italia questo metodo non è usato.

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/golden/20062248249_scan_4sm.jpg
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Piazzare un golden non è niente di complicato e il cane imparerà molto in fretta, bastano pochissimi minuti al giorno e nel caso di cuccioli (prima si inizia e meglio è) basteranno pochi secondi al giorno e i risultati non tarderanno ad arrivare

Per prima cosa va detto che il cane lo deve vedere come un gioco, l'ideale le prime volte che si piazza il cane è quello di far seguire la sezione di addestramento al gioco, ma nonostante questo il cane prima di iniziare la lezione non deve neanche essere super attivo, se no soprattutto nel caso di cuccioli faranno più fatica ad ascoltarvi, l'ideale poi è che si facciano gli esercizi quando il cane è da un po che non mangia in modo che abbia un maggior interesse per il cibo

Partiamo dalla posizione della prima foto, probabilmente la più semplice, si mette davanti al naso del cane un bocconcino, l'ideale è un pezzetto di wurstel e si fa in modo che il cane lo lecchi senza però morderlo, in questo modo lui è distratto dal wurstel e noi possiamo fargli di tutto e di più^^
Ovviamente ogni tanto bisogna lasciargli il pezzettino di wurstel in modo che lo possa mangiare perchè se no dopo un po perde interesse
In questo modo è facile vedere come anche cuccioli di poche settimane riescano a stare piazzati senza problemi, ovviamente per tempi limitati, l'importante è ricordarsi che sono cuccioli e che il loro principale desiderio è il gioco

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/golden/200622481549_bb-Opus-Fuschia-2-6s.jpg
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non ho neanke messo una foto di chelsea[:p]

Una volta che il cane è riuscito a stare fermo per tempi già un po più lunghi(anche solo 30 secondi)possiamo iniziare, sempre mentre lui lecca il bocconcino, a muovergli le zampe. Non mettiamole subito nella posizione corretta, prima insegnamogli che si deve lasciare muovere le zampe e quindi muoviamogliele con grande delicatezza ma facendo in modo che compiano ampi movimenti, alla fine di ognuno ricompensiamo il cane di tantissime coccole e ovviamente con il bocconcino
Quando il cane se le lascia muovere senza problemi possiamo iniziare a piazzarlo correttamente. Per prima cosa bisogna sistemare le zampe anteriori e posteriori in appiombo, ovvero in modo che siano perfettamente perpendicolari al terreno, per far questo possiamo prendere prima le zampe anteriori dal gomito o poco più sotto e sistemargliele, poi fare la stessa cosa con quelle posteriori, facendole fare un movimento quasi rotatorio dall'esterno all'interno, l'importante è che siano parallele tra loro, quando il cane è in questa posizione possiamo dire la parola che vogliamo usare per il comando, io uso "stai", certi preferiscono l'inglese "stay" o il "fermo", comunque potete dirgli qaulsiasi parola anche inventata che non è un problema
Poi bisogna tenere su anche la coda che deve essere ben allineata con il resto del corpo, non bisogna tenerla dalla punta perchè in quel modo si incurva, ma dalla penultima vertebra, poi decidete voi come preferite tenerla, io tengo il pollice della mano sinistra davanti e il resto della mano dietro come supporto, è l'unico modo in cui riesco a tenere bene su la coda di scott, qui ovviamente cambia da persona a persona, l'importante è che sia ben tesa (senza fare male al cane!), certi la tengono un po più in su rispetto alla dorsale, o che comunque faccia una piccola curva così la punta risulta essere più in alto rispetto alla dorsale, personalmente preferisco tutto bello allineato
In questo modo abbiamo già il cane piazzato, questo come già detto prima è il metodo più semplice, che per le prime volte è perfetto perchè il cane non bada a cosa gli succede intorno e pensa solo al wurstel, altro vantaggio di questo metodo è che il cane si posiziona correttamente le zampe praticamente da solo, perchè stando in avanti per raggiungere il wurstel mette le zampe perfettamente in appiombo
Altra cosa importante è che il wurstel non va tenuto proprio davanti in linea con la sua testa, ma leggermente più su, in questo modo non girano la testa per morderlo, come fanno se glielo si tiene proprio davanti, ma la tengono ben dritta, se però gli lasciate troppo wurstel da leccare loro cercheranno di morderlo comunque girando così la testa
Potete vedere la differenza fra la foto di onyx(o'connor du bois de la rayère) con il cucciolo a cui il bocconcino viene tenuto più in alto e così non storge la testa
Mettendo il bocconcino davanti e non sopra la testa si rischia anche che il cane si sporga troppo in avanti perdendo così l'angolo della spalla e del posteriore, mentre se tenuto correttamente in alto valorizzarà tutto il cane, soprattutto collo, spalla e posteriore, nonchè stando il cane più teso tirerà i muscoli della dorsole facendola sembrare ancora più tonica...queste sono mie personale conclusioni che ho tratto dall'osservare scott nelle 3 varie posizioni[:I]io credo che con lui manterrò sempre questa perchè avendo lui diversi difetti nell'anteriore in questo modo si vedono, sempre, ma un po meno[:o)]



ora passiamo alla seconda foto[8D]
il lavoro di preparazione è uguale per tutti le "posizioni", una volta posizionate per bene le zampe prendiamo con la sinistra la coda dalla penultima vertebra esattamente come abbiamo fatto prima, questa volta possiamo scegliere fra 2 metodi: o tenere noi la mano sotto la mandibola del cane, magari tenendogli con le dita la pelle del sottogola nel caso in cui non stia fermo, oppure tenendolo in attenzione o con un bocconcino o con un giochino, per fare in modo che il cane stia un po proteso in avanti valorizzando così gli angoli come nell'esempio precedente si può "tirarlo" un po avanti appunto dal sottogola, senza fargli del male. Ricordiamoci di premiare spesso il cane, all'inizio ogni pochi secondi fino ad arrivare a mantenere la posizione per qualche minuto, senza però stressare il cane se no perderà interesse per l'esercizio impedendo così il proseguimento del lavoro(per colpa nostra!)
Il guinzaglio sia in questa posizione che in quella precedente va tenuto bello largo in modo che gli arrivi alla spalla(ergo non strozzate il cane[:p])



ora il free...è sicuramente il metodo più difficile e che necessita di una certa esperienza sia da parte del cane che dell'handler, però è il metodo più bello in assoluto, anche se secondo me se il cane non tiene la coda bella allineata con la dorsale o non scodinzola perde molto
L'ideale sarebbe che il cane riuscisse a piazzarsi da solo senza bisogno che il conduttore gli posizioni lui le zampe, per quelle anteriori non è un problema in quanto spesso basta un gesto del piede in avanti per farle spostare più indietro al cane, ma nel caso del posteriore se il cane non le mette giuste da solo toccherà all'handler metterle in appiombo, che tanto non succede niente di terribile...questa posizione è la più difficile perchè il cane deve avere un ottimo livello di attenzione in quanto deve stare davanti a noi con l'attenzione apunto su di noi(o su un giochino)
Qui il guinzaglio deve stare il più lento possibile e l'handler deve essere anche lui il più lontano possibile dal cane
Per insegnargli questa posizione si può iniziarare mettendoselo davanti e dando il comando desiderato e intanto facendogli leccare un bocconcino, poco alla volta poi iniziamo ad intervallare momenti in cui lecca con momenti in cui lo guarda e premiandolo se sta fermo, all'inizio sempre pochi secondi per poi aumentare piano piano, fino ad arrivare all'attenzione totale sul bocconcino/giochino
Bisogna cercare di fare in modo che il cane non tenga la testa troppo rivolta verso l'alto poichè il muso deve essere più parallelo al terreno possibile


I giudici ci chiederanno anche di fare correre i cani e ci possono dire di farlo in diversi tipi di "percorsi"(su e giù, giro, triangolo etc...), l'ideale sarebbe che il cane corra con il guinzaglio molle, ma nel caso in cui tenga giù la testa per annusare ogni minimo ed inimmaginabile odore si può mettere il guinzaglio appena sotto l'orecchio e tenere il guinzaglio leggermente teso, in questo modo non riesce ad abbassare la testa
La cosa importante è che il cane abbia un movimento allegro e aromioso e con una buona spinta data sia dall'enteriore che dal posteriore

comunque poi ognuno adotta il proprio sistema, chi usa il clicker, chi il rinforzo positivo senza clicker...

per vedere come muoversi nel ring vi consiglio di guardare qui http://www.colliesinshow.com/CollieInShow/handlers/handlers.htm e andate in "muoversi nel ring" non lo scrivo visto che tanto è uguale per tutte le razze, l'importante però è non preoccuparsi quando si entra nel ring perchè tanto sarà il giudice a dire tutto quello che bisogna fare

FINE

golden
24-02-06, 08:21 AM
EDUCAZIONE AL RING

Inizio qui a spiegare come preparare un golden al ring, però ovviamente io non sono un handler:D
ringrazio roberta semenzato per avermi concesso di prendere spunto dal suo sito, che fra l'altro vi consiglio a tutti visto che è una fonte di consigli[8D] www.colliesinshow.com
Per questa prima parte mi sono arrangiata da sola, quindi se ci sono scritte cavolate non picchiatemi[:p]

Ci sono diversi modi di piazzare un golden sul ring:

O'Connor du Bois de la Rayère

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/golden/20062248108_onyx.jpg
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ritzilyn conckney robin

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/golden/200622481114_RitzilynCockneyRobin.JPG
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e infine in free

rossmix no regrets

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/golden/200622481155_ollecopy.jpg
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stanroph shere fantasy

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/golden/200622481228_stanrophsherefantasy.jpg
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in america e anche in altri paesi europei vengono presentati come nella foto qui sotto, ma personalmente non mi piace e in Italia questo metodo non è usato.

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/golden/20062248249_scan_4sm.jpg
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Piazzare un golden non è niente di complicato e il cane imparerà molto in fretta, bastano pochissimi minuti al giorno e nel caso di cuccioli (prima si inizia e meglio è) basteranno pochi secondi al giorno e i risultati non tarderanno ad arrivare

Per prima cosa va detto che il cane lo deve vedere come un gioco, l'ideale le prime volte che si piazza il cane è quello di far seguire la sezione di addestramento al gioco, ma nonostante questo il cane prima di iniziare la lezione non deve neanche essere super attivo, se no soprattutto nel caso di cuccioli faranno più fatica ad ascoltarvi, l'ideale poi è che si facciano gli esercizi quando il cane è da un po che non mangia in modo che abbia un maggior interesse per il cibo

Partiamo dalla posizione della prima foto, probabilmente la più semplice, si mette davanti al naso del cane un bocconcino, l'ideale è un pezzetto di wurstel e si fa in modo che il cane lo lecchi senza però morderlo, in questo modo lui è distratto dal wurstel e noi possiamo fargli di tutto e di più^^
Ovviamente ogni tanto bisogna lasciargli il pezzettino di wurstel in modo che lo possa mangiare perchè se no dopo un po perde interesse
In questo modo è facile vedere come anche cuccioli di poche settimane riescano a stare piazzati senza problemi, ovviamente per tempi limitati, l'importante è ricordarsi che sono cuccioli e che il loro principale desiderio è il gioco

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/golden/200622481549_bb-Opus-Fuschia-2-6s.jpg
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non ho neanke messo una foto di chelsea[:p]

Una volta che il cane è riuscito a stare fermo per tempi già un po più lunghi(anche solo 30 secondi)possiamo iniziare, sempre mentre lui lecca il bocconcino, a muovergli le zampe. Non mettiamole subito nella posizione corretta, prima insegnamogli che si deve lasciare muovere le zampe e quindi muoviamogliele con grande delicatezza ma facendo in modo che compiano ampi movimenti, alla fine di ognuno ricompensiamo il cane di tantissime coccole e ovviamente con il bocconcino
Quando il cane se le lascia muovere senza problemi possiamo iniziare a piazzarlo correttamente. Per prima cosa bisogna sistemare le zampe anteriori e posteriori in appiombo, ovvero in modo che siano perfettamente perpendicolari al terreno, per far questo possiamo prendere prima le zampe anteriori dal gomito o poco più sotto e sistemargliele, poi fare la stessa cosa con quelle posteriori, facendole fare un movimento quasi rotatorio dall'esterno all'interno, l'importante è che siano parallele tra loro, quando il cane è in questa posizione possiamo dire la parola che vogliamo usare per il comando, io uso "stai", certi preferiscono l'inglese "stay" o il "fermo", comunque potete dirgli qaulsiasi parola anche inventata che non è un problema
Poi bisogna tenere su anche la coda che deve essere ben allineata con il resto del corpo, non bisogna tenerla dalla punta perchè in quel modo si incurva, ma dalla penultima vertebra, poi decidete voi come preferite tenerla, io tengo il pollice della mano sinistra davanti e il resto della mano dietro come supporto, è l'unico modo in cui riesco a tenere bene su la coda di scott, qui ovviamente cambia da persona a persona, l'importante è che sia ben tesa (senza fare male al cane!), certi la tengono un po più in su rispetto alla dorsale, o che comunque faccia una piccola curva così la punta risulta essere più in alto rispetto alla dorsale, personalmente preferisco tutto bello allineato
In questo modo abbiamo già il cane piazzato, questo come già detto prima è il metodo più semplice, che per le prime volte è perfetto perchè il cane non bada a cosa gli succede intorno e pensa solo al wurstel, altro vantaggio di questo metodo è che il cane si posiziona correttamente le zampe praticamente da solo, perchè stando in avanti per raggiungere il wurstel mette le zampe perfettamente in appiombo
Altra cosa importante è che il wurstel non va tenuto proprio davanti in linea con la sua testa, ma leggermente più su, in questo modo non girano la testa per morderlo, come fanno se glielo si tiene proprio davanti, ma la tengono ben dritta, se però gli lasciate troppo wurstel da leccare loro cercheranno di morderlo comunque girando così la testa
Potete vedere la differenza fra la foto di onyx(o'connor du bois de la rayère) con il cucciolo a cui il bocconcino viene tenuto più in alto e così non storge la testa
Mettendo il bocconcino davanti e non sopra la testa si rischia anche che il cane si sporga troppo in avanti perdendo così l'angolo della spalla e del posteriore, mentre se tenuto correttamente in alto valorizzarà tutto il cane, soprattutto collo, spalla e posteriore, nonchè stando il cane più teso tirerà i muscoli della dorsole facendola sembrare ancora più tonica...queste sono mie personale conclusioni che ho tratto dall'osservare scott nelle 3 varie posizioni[:I]io credo che con lui manterrò sempre questa perchè avendo lui diversi difetti nell'anteriore in questo modo si vedono, sempre, ma un po meno[:o)]



ora passiamo alla seconda foto[8D]
il lavoro di preparazione è uguale per tutti le "posizioni", una volta posizionate per bene le zampe prendiamo con la sinistra la coda dalla penultima vertebra esattamente come abbiamo fatto prima, questa volta possiamo scegliere fra 2 metodi: o tenere noi la mano sotto la mandibola del cane, magari tenendogli con le dita la pelle del sottogola nel caso in cui non stia fermo, oppure tenendolo in attenzione o con un bocconcino o con un giochino, per fare in modo che il cane stia un po proteso in avanti valorizzando così gli angoli come nell'esempio precedente si può "tirarlo" un po avanti appunto dal sottogola, senza fargli del male. Ricordiamoci di premiare spesso il cane, all'inizio ogni pochi secondi fino ad arrivare a mantenere la posizione per qualche minuto, senza però stressare il cane se no perderà interesse per l'esercizio impedendo così il proseguimento del lavoro(per colpa nostra!)
Il guinzaglio sia in questa posizione che in quella precedente va tenuto bello largo in modo che gli arrivi alla spalla(ergo non strozzate il cane[:p])



ora il free...è sicuramente il metodo più difficile e che necessita di una certa esperienza sia da parte del cane che dell'handler, però è il metodo più bello in assoluto, anche se secondo me se il cane non tiene la coda bella allineata con la dorsale o non scodinzola perde molto
L'ideale sarebbe che il cane riuscisse a piazzarsi da solo senza bisogno che il conduttore gli posizioni lui le zampe, per quelle anteriori non è un problema in quanto spesso basta un gesto del piede in avanti per farle spostare più indietro al cane, ma nel caso del posteriore se il cane non le mette giuste da solo toccherà all'handler metterle in appiombo, che tanto non succede niente di terribile...questa posizione è la più difficile perchè il cane deve avere un ottimo livello di attenzione in quanto deve stare davanti a noi con l'attenzione apunto su di noi(o su un giochino)
Qui il guinzaglio deve stare il più lento possibile e l'handler deve essere anche lui il più lontano possibile dal cane
Per insegnargli questa posizione si può iniziarare mettendoselo davanti e dando il comando desiderato e intanto facendogli leccare un bocconcino, poco alla volta poi iniziamo ad intervallare momenti in cui lecca con momenti in cui lo guarda e premiandolo se sta fermo, all'inizio sempre pochi secondi per poi aumentare piano piano, fino ad arrivare all'attenzione totale sul bocconcino/giochino
Bisogna cercare di fare in modo che il cane non tenga la testa troppo rivolta verso l'alto poichè il muso deve essere più parallelo al terreno possibile


I giudici ci chiederanno anche di fare correre i cani e ci possono dire di farlo in diversi tipi di "percorsi"(su e giù, giro, triangolo etc...), l'ideale sarebbe che il cane corra con il guinzaglio molle, ma nel caso in cui tenga giù la testa per annusare ogni minimo ed inimmaginabile odore si può mettere il guinzaglio appena sotto l'orecchio e tenere il guinzaglio leggermente teso, in questo modo non riesce ad abbassare la testa
La cosa importante è che il cane abbia un movimento allegro e aromioso e con una buona spinta data sia dall'enteriore che dal posteriore

comunque poi ognuno adotta il proprio sistema, chi usa il clicker, chi il rinforzo positivo senza clicker...

per vedere come muoversi nel ring vi consiglio di guardare qui http://www.colliesinshow.com/CollieInShow/handlers/handlers.htm e andate in "muoversi nel ring" non lo scrivo visto che tanto è uguale per tutte le razze, l'importante però è non preoccuparsi quando si entra nel ring perchè tanto sarà il giudice a dire tutto quello che bisogna fare

FINE

kikka11
30-03-06, 07:40 AM
MIRACOLO[:p]:D[:p]:Dieri ho portato a spasso il mio amore con il collare a strozzo e seguendo i consigli di una persona a me carissima (thanks Jessy[:X]) con molta (neanche tanta) calma e tanti wurstel il mio amore UDITE UDITE..[u]NON HA TIRATO</u> se non quando dovea fare pipì evvvvvvai..Grande Jessy mi hai risolto un problema[:X][:X][:X][:X][:X][:X][:X][:X][:X][:X]

kikka11
30-03-06, 07:40 AM
MIRACOLO[:p]:D[:p]:Dieri ho portato a spasso il mio amore con il collare a strozzo e seguendo i consigli di una persona a me carissima (thanks Jessy[:X]) con molta (neanche tanta) calma e tanti wurstel il mio amore UDITE UDITE..[u]NON HA TIRATO</u> se non quando dovea fare pipì evvvvvvai..Grande Jessy mi hai risolto un problema[:X][:X][:X][:X][:X][:X][:X][:X][:X][:X]

golden
31-03-06, 06:57 AM
messaggio inserito da belu:

"Salve a tutti, parlando sempre di Golden retreiver, quando si può iniziare ad abituare il cucciolo con il guinzaglio?
Mi consigliate di iniziare con il collare a strangolo oppure no?
A quanti mesi posso iniziare l'addestramento?
grazie"

golden
31-03-06, 01:35 PM
allora il cucciolo puoi iniziare subito a 2 mesi a farlo abituare al guinzaglio, prima al collare, glielo metti tipo prima che mangi così non ci sta a pensare molto, poi quando glielo metti anche durante il giorno giocaci, se si gratta ignoralo, si abituerà
quando ci sarà abituato gli attacchi un guinzaglietto leggero leggero, piano piano inizi a prenderlo te in mano e ad assecondare il cucciolo nei suoi movimenti, MAI strattonarlo, piuttosto per farti seguire invitalo con un bocconcino o il suo giochino preferito, ma ci vuole tantissima pazienza, poi le prime volte che andrete all'esterno per lui sarà tutto nuovo e a volte potrebbe avere paura di certe cose, l'importante è che tu non lo coccoli mai, cerca di distrarlo con un giochino, dimostrati felice e tranquillo, non innervosirti;)se il cucciolo si ferma e si siede aspetta che si muova se non riesci a convincerlo in nessun modo(scott stava fermo anche più di 10 minuti a guardare le anatre che nuotavano nel laghetto davanti casa[:o)])
io le prime volte ho usato un normalissimo guinzaglio con il collare, ma dai 2 mesi e mezzo ho iniziato con quello per retriever(a strangolo quindi), però non lo devi assolutamente usare se il cucciolo tira perchè ha ancora la trachea molto delicata e rischieresti di fare dei danni, poi soprattutto devi metterlo nella maniera giusta: deve formare una P, se il cane è alla tua sinistra l'anello deve essere a destra in modo che la "gamba" della P sia sopra il collo e il "rigonfiamento" sotto se no se per caso il guinzaglio si stringe poi non si allarga più e rischi di soffocare il cane
poi c'è da distinguere un concetto fondamentale:educazione e addestramento
probabilmente te parlavi di educazione, cioè i comandi tipo seduto, resta, terra, condotta al guinzaglio etc etc, tutte quelle cose che rendono più semplice la convivenza con il proprio cane, be quelle cose le puoi iniziare praticamente da subito, la prima cosa fondamentale(oltre ad insegnargli il suo nome:))è il NO e il richiamo, poi puoi iniziare con comandi tipo seduto, terra etc, sempre con grandissima pazienza e tranquillità e ricordandoti che si tratta di un cucciolo e quindi non puoi insegnargli tutti i comandi in una settimana, è importante andare con calma e inserire un nuovo comando quando il cucciolo ha già assimilato per bene tutto quello che gli hai insegnato fino a quel momento
l'addestramento invece non è fondamentale, ma sicuramente è qaulcosa di magnifico indipendentemente dalla disciplina che uno decide di intraprendere sia che si parli di riporto(anche se penso fermamente che per un retriever non ci sia disciplina più bella)o di agility o altre attività...l'addestramento ti permette di stringere un rapporto straordinario con il tuo cane basato sulla reciproca fiducia e stima e non c'è un'età fissa a cui iniziare l'addestramento alle varie discipline, tutto dipende dal tuo cucciolo e dall'attività intrapresa, per esempio se vuoi fare riporto puoi iniziare da subito, basta che ogni volta che il tuo cucciolo ti porta qualcosa lo premi tantissimo, poi piano piano inizi ad introdurre il comando porta etc etc

cuciola
31-03-06, 01:45 PM
la mia amica handler mi ha consigliato :
se il cane deve essere da esposizione di non isegnarli il seduto perchè rischia poi di seredsi sul ringo sapendo che verrà premiato...
allora la mia domanda è:
come si fa a insegnarli a terra...prima con i bocconcino in alto lo muoviamo indietro dalla testa in modo che si sieda e poi subito dopo il bocconcino tra le zampe e quando si sdraia viene premiato? è giusto cosi?

golden
31-03-06, 01:54 PM
io trovo assurda la cosa di non insegare il seduto se si va in expo...scott fa il seduto sia di fronte che di fianco e non si è mai seduto in expo mentre doveva stare piazzato...per un semplicissimo motivo: il cane deve fare un esercizio solo ed esclusivamente se siamo noi a chiederglielo
poi insegnare il terra ad un cucciolo senza farlo passare dal seduto è dannoso per le anche!
il seduto poi per un retriever è fondamentale...

ps. ho chiesto ad un ragazzo se può venirci a parlare un po di lavoro(retriever ovviamente)visto che non ci può essere la sezione sui retriever senza parlare di lavoro, poi si può essere daccordo o no, però sarebbe come avere una cosa fatta a metà:)

cuciola
31-03-06, 03:15 PM
golden ma non dico di insegnare a terra senza farlo stare seduto ma semplicemente non premiare il cane quando sta seduto
poi il terra lo insegni prima facendolo stare seduto ma senza il premio e poi il terra dal seduto..già premiato

poi il seduto è il comando semplicissimo..il cane impara subito

golden
31-03-06, 03:19 PM
si ho capito, ma io criticavo il fatto di non insegnare il seduto:)

cuciola
31-03-06, 08:58 PM
perchpè pensi che il seduto è il comando cosi importante?
ai cani da expo spesso non si insegna il seduto ma col tempo lo capiscono da soli..
importante che il cane capisce il seduto ma deve sapere che verrà premiato stando piazzato secondo me

golden
31-03-06, 09:17 PM
il seduto per un retriever che lavora è fondamentale, nel senso che è fondamentale che sappia star seduto fermo, ma per farlo star seduto fermo di fianco al conduttore qualcuno glielo dovrà pur insegnare no?
secondo me la cosa sbagliata è dire non insegno il seduto al cane perchè se no quando lo piazzo mi si siede, ma questo lo può fare con qualsiasi comando, ci sono cani che davanti ad un bocconcino ti mostrano tutto il loro repertorio di esercizi, quindi cos'è non insegnamo loro nulla se no in expo non stanno fermi?bisogna insegnare al cane che deve eseguire un esercizio solo dopo un nostro comando, vanno premiati solo quando siamo noi che gli richiediamo una cosa, in questo modo impareranno ad aspettare l'"ordine" e poi eseguirlo senza tanto stare a pensare e questo glielo insegno o non glielo insegno...poi non è vero che a molti cani che fanno expo non insegnano il seduto perchè la maggior parte di questi cani(di tutte le razze)fanno anche diverse attività cinofile e in tutte il cane deve conoscere i comandi di base, seduto compreso;)
il tutto ovviamente è un mio modesto parere...

ghost
01-04-06, 08:53 AM
Citazione:Messaggio inserito da cuciola

perchpè pensi che il seduto è il comando cosi importante?
ai cani da expo spesso non si insegna il seduto ma col tempo lo capiscono da soli..
importante che il cane capisce il seduto ma deve sapere che verrà premiato stando piazzato secondo me



mi diventano i capelli bianchi ogni volta che leggo una cosa del genere, seduto o non seduto apparte ... ci vogliamo rendere conto che nessun cane dovrebbe nascere per fare solo expo? come si può snaturalizzare così un cane? capisco fare expo ... ma dire un cane da expo ... insomma ... su ... parliamo pur sempre di retriever, cane da lavoro ...

golden
01-04-06, 12:13 PM
grande[:264](ma non c'è la faccina che batte le mani?)

ghost perchè non inizi un po te quando e se hai tempo a parlarci un po di quello che fa un retriever?intendo nello specifico[8)]per esempio con i dummy che tipo di esercizi fare?iniziando dai più facili per passare poi a quelli più difficili
io con scott ho appena iniziato, per adesso al massimo fa tripli marking[:I]come si insegnano i comandi tipo destra, sinistra, avanti indietro etc?(fra un po poi inizieremo un mini-corso quindi mi sarà tutto un po più chiaro)
purtroppo non ho ancora visto un wt o un ft anche se prima o poi lo dovrò fare per capire come lavorare e soprattutto cosa fare, visto che i vari video in giro per internet sono si indicativi, ma di certo non come vedere una gara vera e propria

come deve esser euna sequenza di riporto perfetta?scott mi sta seduto a sinistra e aspetta fino a quando io non lo invio, poi parte prende il riportello(però non lo prende quasi mai bene al centro[B)]ma ha comunque la bocca morbidissima)e me lo porta, mi si mette seduto davanti e fino a quando non dico lascia lo tiene in bocca, poi me lo rimetto seduto di fianco...però quando facciamo più di un marking appena me lo lascia lo devo subito inviare o me lo devo rimettere di fianco?

kikka11
01-04-06, 04:48 PM
Citazione:Messaggio inserito da ghost


Citazione:Messaggio inserito da cuciola

perchpè pensi che il seduto è il comando cosi importante?
ai cani da expo spesso non si insegna il seduto ma col tempo lo capiscono da soli..
importante che il cane capisce il seduto ma deve sapere che verrà premiato stando piazzato secondo me



mi diventano i capelli bianchi ogni volta che leggo una cosa del genere, seduto o non seduto apparte ... ci vogliamo rendere conto che nessun cane dovrebbe nascere per fare solo expo? come si può snaturalizzare così un cane? capisco fare expo ... ma dire un cane da expo ... insomma ... su ... parliamo pur sempre di retriever, cane da lavoro ...
Ghost stavo per scrivere le tue stesse cose..non te la prendere Cucila però ogni volta parli solo di expò come se fosse la cosa più importante addirittura più importante del cane stesso..non è così l'expo deve essere un divertimento..Pero esempio io ci vado per passare una domenica diversa e stare con Jessy e Golden..ma non puntarti sempre su questo e credimni [u]NON E' ASSOLUTAMENTO VERO CHE NON BISOGNA PREMIARE IL CANE SE FA IL SEDUTO E' PURE SEMPRE UN COMANDO E VA PREMIATO</u>
E quoto ancora di più Ghost quando dice che il labrador o il golden in quanto retriever sono [u]CANI DA LAVORO E NON DA EXPO ANZI SOFFRONO SI STRESSANO E INVECE IL LAVORO..IL RIPORTO..LA PET TERAPHY REALIZZA A PIENO IL CANE</u>(ah su questo numero di Ti presento il cane ci sono i miei amici che sono stati intervistati per la pet)[u]MA ASSOLUTAMENTE NON E' UNA BOMBONIERA DA EXPO' SEMMAI E' IL NOSTRO NARCISISMO (io per prima anche se ne faccio poche godo per un secondo posto di Teo..ma lui no)</u>

golden
01-04-06, 05:02 PM
piccolo OT[:I]
ti presento il cane cartaceo o on-line?

kikka11
01-04-06, 06:27 PM
Citazione:Messaggio inserito da golden

piccolo OT[:I]
ti presento il cane cartaceo o on-line?
l'ho preso cartaceo:Dl'ho trovato a Bologna vicino al Sant?orsola mi sa che mi abbono lo trovo poco in edicola

ghost
04-04-06, 10:46 AM
Citazione:Messaggio inserito da golden

grande[:264](ma non c'è la faccina che batte le mani?)

ghost perchè non inizi un po te quando e se hai tempo a parlarci un po di quello che fa un retriever?intendo nello specifico[8)]per esempio con i dummy che tipo di esercizi fare?iniziando dai più facili per passare poi a quelli più difficili
io con scott ho appena iniziato, per adesso al massimo fa tripli marking[:I]come si insegnano i comandi tipo destra, sinistra, avanti indietro etc?(fra un po poi inizieremo un mini-corso quindi mi sarà tutto un po più chiaro)
purtroppo non ho ancora visto un wt o un ft anche se prima o poi lo dovrò fare per capire come lavorare e soprattutto cosa fare, visto che i vari video in giro per internet sono si indicativi, ma di certo non come vedere una gara vera e propria

come deve esser euna sequenza di riporto perfetta?scott mi sta seduto a sinistra e aspetta fino a quando io non lo invio, poi parte prende il riportello(però non lo prende quasi mai bene al centro[B)]ma ha comunque la bocca morbidissima)e me lo porta, mi si mette seduto davanti e fino a quando non dico lascia lo tiene in bocca, poi me lo rimetto seduto di fianco...però quando facciamo più di un marking appena me lo lascia lo devo subito inviare o me lo devo rimettere di fianco?


ok, cercherò di darti qualche nozione appresa dai corsi ...
vediamo un pò ... ad esempio, mi dici che scott fa tripli marcati ... decidi tu quale marcato va a prendere o lui?
per insegnare il destra e il sinistra noi facciamo così:
metti scott di fronte a te a qualche metro, gli fai cadere un dummy alla sua destra (a 2/3 metri da lui) e uno alla sua sinistra poi torni ad allontanarti e con l'aiuto della mano gli dai il destra o il sinistra lui comunque tenderà a seguire il movimento della tua mano e tu associ la parola ovviamente la tua destra sarà per lui la sinistra ma non lo saprà mai ... hehehe :-)
se va dalla parte opposta che gli hai detto vai dal cane e lo rimetti seduto al centro così non ottiene ciò che vuole fino a che non va dove vuoi tu ... l'ideale sarebbe farsi aiutare da un'altra persona così che se scott dovesse andare dal lato opposto ci sia una persona pronta a mettere un piede sopra il dummy in modo che lui non possa prenderlo (oppure a levarlo) ...
prova e poi fammi sapere, se qualcosa non ti è chiaro se non mi sono espressa bene, chiedi non c'è problema, non preoccuparti se non rispondo subito, io scrivo dal lavoro, dove ho dei momenti di calma e dei momenti di caos ... quindi appena posso mi collego al forum ..

golden
04-04-06, 10:59 AM
va dove gli dico io;)
proverò con le direzioni:D
la settimana prossima mi dedicherò a quello, questa sono un po impegnata e facciamo gli esercizi che già conosce in modo che li apprenda per bene

a volte ha un po di difficoltà con quelli in successione(tipo 2 o 3 uno dietro l'altro)perchè tende ad andare a prenderli tutti per portarmeli tutti insieme, ogni tanto lo fa perfettamente altre no....consigli?:D
comunque ho notato che sbaglia più che altro quando sono molto vicini tra di loro, tipo meno di un metro di distanza...magari inizio con distanze più lunghe per avvicinarli poco alla volta[?]
adesso ho comprato un altro dummy, prima o poi proviamo "l'orologio"[8)]

ghost
07-04-06, 08:03 AM
certo sicuramente devi distanziarli di più ... quando fai tripli marcati mettine uno per parte ma belli larghi ...
un'altra cosa fondamentale e non sempre scontata è che se tu sei al posto con scott i dummy, sarebbe l'ideale che te li lanciasse qualcun altro, o comunque lascia il cane sul posto (se devi lanciarli tu) e vai dove devi lanciarli, li lanci, torni al posto e lo mandi ... insomma non dovresti mai lanciarglieli dal posto ...

ghost
07-04-06, 08:03 AM
certo sicuramente devi distanziarli di più ... quando fai tripli marcati mettine uno per parte ma belli larghi ...
un'altra cosa fondamentale e non sempre scontata è che se tu sei al posto con scott i dummy, sarebbe l'ideale che te li lanciasse qualcun altro, o comunque lascia il cane sul posto (se devi lanciarli tu) e vai dove devi lanciarli, li lanci, torni al posto e lo mandi ... insomma non dovresti mai lanciarglieli dal posto ...

golden
07-04-06, 01:09 PM
si si infatti quando siamo da soli lo metto in seduto resta e poi mi allontano e li lancio non tanto lontani da dove mi trovo;)

golden
07-04-06, 01:09 PM
si si infatti quando siamo da soli lo metto in seduto resta e poi mi allontano e li lancio non tanto lontani da dove mi trovo;)

ghost
10-04-06, 02:51 PM
e poi torni al fianco di scott?

golden
10-04-06, 02:59 PM
ecco no questa cosa non l'ho capita molto, si dovrebbe mettere scott da solo al mio fianco no?solo che non ci si mette in automatico ma lo devo far spostare io, nel senso che gli metto un bocconcino davanti e glielo faccio seguire finchè non mi si siede di fianco e poi lo invio, come posso fare?

ghost
10-04-06, 04:50 PM
piano, piano ...che confusione ... non è molto facile scrivere ...
allora vediamo ... cerchiamo di fare il punto ...

scott è al tuo piede lo lasci seduto e tu ti allontani, lanci il dummy (uno, due tre ...quanti vuoi ... ma non esagerare) e torni da scott, poi gli dai la linea su quello che vuoi che lui ti riporti, dopo la consegna (l'ideale di fronte seduto) lo richiami al piede, gli fai fare l'altro riporto e così via ...

un'altra domanda ... perchè dici a scott seduto resta?

golden
10-04-06, 04:52 PM
seduto resta perchè deve stare seduto fermo mentre io vado a lanciare il dummy no?[:I]

ghost
10-04-06, 04:53 PM
ah scusa, ora ho letto bene, quindi scott non fa "il piede" giusto? glielo stai insegnando nel modo giusto, accompagna sempre al gesto la voce e magari aiutati portando indietro la gamba sinistra per poi rimetterla parallela alla destra, i cani tendono a seguire molto i movimenti del corpo.

golden
10-04-06, 04:55 PM
ok:D
altra cosa su cui esercitarci da mercoledì in poi[8D]
full immersion di lavoro:D
in sti giorni non stiamo facendo molto perchè ho troppa roba da studiare
[xx(]

ghost
10-04-06, 05:07 PM
ti spiego la mia visione del seduto ... poi a te decidere.

il seduto è seduto ... se dico seduto al cane vuol dire seduto giusto? fino a che non do un altro comando resta l'ultimo dato, quindi il seduto!
stessa cosa per il terra ...
io non do mai doppi comandi quindi seduto e seduto se non dico piede il cane resta dov'è ...
gli insegno un vocabolo in meno e lui potrà imparare una cosa in più ...
non è una tecnica molto usata e non so dirti perchè ... ma secondo me la correttezza della cosa è così, fino a che non do un altro comando esegue quello dato ...

bene allora alla prossima settimana, full immertion con scott ... mi raccomando perfeziona prima le cose che gia fa ma non sempre o al 100% ... e poi insegna cose nuove, questo è solamente un consiglio ...

golden
10-04-06, 07:28 PM
si si certo poi adesso stiamo lavorando molto sulla velocità dell'esecuzione del riporto e spesso facciamo lezioni con solo marking singoli, anche perchè adesso è in un periodo un po ribelle[}:)]
per il comando solo...non so a me hanno insegnato così ma anche il tuo ragionamento è giustissimo

golden
10-04-06, 07:28 PM
si si certo poi adesso stiamo lavorando molto sulla velocità dell'esecuzione del riporto e spesso facciamo lezioni con solo marking singoli, anche perchè adesso è in un periodo un po ribelle[}:)]
per il comando solo...non so a me hanno insegnato così ma anche il tuo ragionamento è giustissimo

Balù
11-04-06, 07:23 AM
Spero di aver scelto la stanza giusta x il consiglio che ora chiederò:
Volevo chiedere a voi che avete + esperienza di mè con i golden retriever, ho un problemino che però abitando vicino ad altre persone potrebbe diventare anche serio.
Balù ogni mattina alle prime luci dell'alba inizia ad abbaiare e finchè non si và fuori ad aprire il recinto lui non smette.
Lo lasciamo li anche per un'ora (non usciamo subito di corsa) però chiaramente dopo un'ora siam costretti ad uscire per farlo smettere.
Secondo voi è una cosa che passerà con la crescita? ora balù ha 3 mesi e 10 giorni.
Spero di trovare dei buoni consigli.
Grazie mille!

Balù
11-04-06, 07:23 AM
Spero di aver scelto la stanza giusta x il consiglio che ora chiederò:
Volevo chiedere a voi che avete + esperienza di mè con i golden retriever, ho un problemino che però abitando vicino ad altre persone potrebbe diventare anche serio.
Balù ogni mattina alle prime luci dell'alba inizia ad abbaiare e finchè non si và fuori ad aprire il recinto lui non smette.
Lo lasciamo li anche per un'ora (non usciamo subito di corsa) però chiaramente dopo un'ora siam costretti ad uscire per farlo smettere.
Secondo voi è una cosa che passerà con la crescita? ora balù ha 3 mesi e 10 giorni.
Spero di trovare dei buoni consigli.
Grazie mille!

ghost
11-04-06, 07:31 AM
Ciao,
balù potrebbe migliorare con la crescita come peggiorare.
L'ideale sarebbe uscire nel preciso momento che il cane non abbaia, (magari perchè sta prendendo fiato :-)andare li e dargli un bocconcino, dirgli bravo e aprirgli il recinto, fino a che lui continua ad abbaiare non dovresti aprirgli il recinto, la mattina è quello che vuole e se tu lo accontenti decide lui ... allora bisogna fargli capire che il recinto sarà aperto appena lui starà zitto.
Magari ti armi di santa pazienza e fai un passo avanti ogni volta che sta zitto e uno indietro appena abbaia così lui capirà che il suo desiderio si allontana ogni volta che usa la voce, incece si avvicina ogni volta che sta zitto, visto che è cucciolo ti conisglio di cominciare da abbastanza vicino.

ghost
11-04-06, 07:31 AM
Ciao,
balù potrebbe migliorare con la crescita come peggiorare.
L'ideale sarebbe uscire nel preciso momento che il cane non abbaia, (magari perchè sta prendendo fiato :-)andare li e dargli un bocconcino, dirgli bravo e aprirgli il recinto, fino a che lui continua ad abbaiare non dovresti aprirgli il recinto, la mattina è quello che vuole e se tu lo accontenti decide lui ... allora bisogna fargli capire che il recinto sarà aperto appena lui starà zitto.
Magari ti armi di santa pazienza e fai un passo avanti ogni volta che sta zitto e uno indietro appena abbaia così lui capirà che il suo desiderio si allontana ogni volta che usa la voce, incece si avvicina ogni volta che sta zitto, visto che è cucciolo ti conisglio di cominciare da abbastanza vicino.

Balù
11-04-06, 08:54 AM
Citazione:Messaggio inserito da ghost

Ciao,
balù potrebbe migliorare con la crescita come peggiorare.
L'ideale sarebbe uscire nel preciso momento che il cane non abbaia, (magari perchè sta prendendo fiato :-)andare li e dargli un bocconcino, dirgli bravo e aprirgli il recinto, fino a che lui continua ad abbaiare non dovresti aprirgli il recinto, la mattina è quello che vuole e se tu lo accontenti decide lui ... allora bisogna fargli capire che il recinto sarà aperto appena lui starà zitto.
Magari ti armi di santa pazienza e fai un passo avanti ogni volta che sta zitto e uno indietro appena abbaia così lui capirà che il suo desiderio si allontana ogni volta che usa la voce, incece si avvicina ogni volta che sta zitto, visto che è cucciolo ti conisglio di cominciare da abbastanza vicino.


Grazie ghost, in effetti è quello che facciamo, cerchiamo di uscire solo quando non lo sentiamo x 3-5 minuti.
In effetti quando noi lo "liberiamo" lui non abbaia +.
Uso le " su liberarlo visto che ha un recinto molto grande dove in teoria potrebbe farne a + non posso, ma sappiamo invece quanto i golden ricerchino la compagnia + che altro.
Spero sinceramente col tempo si abitui ed abbai di meno (soprattutto per i vicini che finchè è cucciolo chiudono un'occhio ma poi.....)

Balù
11-04-06, 08:54 AM
Citazione:Messaggio inserito da ghost

Ciao,
balù potrebbe migliorare con la crescita come peggiorare.
L'ideale sarebbe uscire nel preciso momento che il cane non abbaia, (magari perchè sta prendendo fiato :-)andare li e dargli un bocconcino, dirgli bravo e aprirgli il recinto, fino a che lui continua ad abbaiare non dovresti aprirgli il recinto, la mattina è quello che vuole e se tu lo accontenti decide lui ... allora bisogna fargli capire che il recinto sarà aperto appena lui starà zitto.
Magari ti armi di santa pazienza e fai un passo avanti ogni volta che sta zitto e uno indietro appena abbaia così lui capirà che il suo desiderio si allontana ogni volta che usa la voce, incece si avvicina ogni volta che sta zitto, visto che è cucciolo ti conisglio di cominciare da abbastanza vicino.


Grazie ghost, in effetti è quello che facciamo, cerchiamo di uscire solo quando non lo sentiamo x 3-5 minuti.
In effetti quando noi lo "liberiamo" lui non abbaia +.
Uso le " su liberarlo visto che ha un recinto molto grande dove in teoria potrebbe farne a + non posso, ma sappiamo invece quanto i golden ricerchino la compagnia + che altro.
Spero sinceramente col tempo si abitui ed abbai di meno (soprattutto per i vicini che finchè è cucciolo chiudono un'occhio ma poi.....)

Balù
16-04-06, 10:24 AM
Buongiorno a tutti, avevo bisogno di un consiglio:
Balù (che ormai ha 3 mesi e mezzo) si dimostra molto strano appena vede una persona nuova nel senso che si agita tantissimo continua a saltargli addosso e tenta di mordicchiare mani-vestiti, malgrado si tenti di calmarlo gli prende quest'agitazione irrefrenabile e non smette neanche dopo tempo.
Cosa può essere secondo voi?
Il suo è un fare festa credo alla persona nuova, solo che diventa una cosa ingestibile che son costretto a chiuderlo nel recinto.
Vorrei sentire il vostro pensiero al riguardo.
grazie mille!

Balù
16-04-06, 10:24 AM
Buongiorno a tutti, avevo bisogno di un consiglio:
Balù (che ormai ha 3 mesi e mezzo) si dimostra molto strano appena vede una persona nuova nel senso che si agita tantissimo continua a saltargli addosso e tenta di mordicchiare mani-vestiti, malgrado si tenti di calmarlo gli prende quest'agitazione irrefrenabile e non smette neanche dopo tempo.
Cosa può essere secondo voi?
Il suo è un fare festa credo alla persona nuova, solo che diventa una cosa ingestibile che son costretto a chiuderlo nel recinto.
Vorrei sentire il vostro pensiero al riguardo.
grazie mille!

ghost
16-04-06, 10:45 AM
Citazione:Messaggio inserito da Balù

Buongiorno a tutti, avevo bisogno di un consiglio:
Balù (che ormai ha 3 mesi e mezzo) si dimostra molto strano appena vede una persona nuova nel senso che si agita tantissimo continua a saltargli addosso e tenta di mordicchiare mani-vestiti, malgrado si tenti di calmarlo gli prende quest'agitazione irrefrenabile e non smette neanche dopo tempo.
Cosa può essere secondo voi?
Il suo è un fare festa credo alla persona nuova, solo che diventa una cosa ingestibile che son costretto a chiuderlo nel recinto.
Vorrei sentire il vostro pensiero al riguardo.
grazie mille!


prima di tutto vorrei chiederti una cosa: il cucciolo l'hai preso in allevamento e a quanti mesi te l'hanno dato?
è giusto per farmi un'idea generale è sempre difficile capire dei comportamenti non avendo il cane davanti.
Il mio consiglio e questo:
tieni il cane a guinzaglio quando arriva qualcuno ... lui cercherà in tutti i modi di andare dall'ospite ma tu sarai più brava e ti metterai tra lui e l'ospite e usa qualcosa per distrarlo o meglio per attirare la sua attenzione, cibo, pallina, voce cretina ... indifferente, lo metti sul seduto e appena il cane si siede lo mandi dall'ospite ... questo è un primo passo per imparare a far aspettare il cane ... comunque in ogni caso ti consiglio di cominciare un corso di educazione, a quest'età ci sono le puppy class che secondo me sono delle ottime classi di socializzazione e impostazione del cucciolo, un altro consiglio è cercare di trovare un campo che faccia solamente retriever.

ghost
16-04-06, 10:45 AM
Citazione:Messaggio inserito da Balù

Buongiorno a tutti, avevo bisogno di un consiglio:
Balù (che ormai ha 3 mesi e mezzo) si dimostra molto strano appena vede una persona nuova nel senso che si agita tantissimo continua a saltargli addosso e tenta di mordicchiare mani-vestiti, malgrado si tenti di calmarlo gli prende quest'agitazione irrefrenabile e non smette neanche dopo tempo.
Cosa può essere secondo voi?
Il suo è un fare festa credo alla persona nuova, solo che diventa una cosa ingestibile che son costretto a chiuderlo nel recinto.
Vorrei sentire il vostro pensiero al riguardo.
grazie mille!


prima di tutto vorrei chiederti una cosa: il cucciolo l'hai preso in allevamento e a quanti mesi te l'hanno dato?
è giusto per farmi un'idea generale è sempre difficile capire dei comportamenti non avendo il cane davanti.
Il mio consiglio e questo:
tieni il cane a guinzaglio quando arriva qualcuno ... lui cercherà in tutti i modi di andare dall'ospite ma tu sarai più brava e ti metterai tra lui e l'ospite e usa qualcosa per distrarlo o meglio per attirare la sua attenzione, cibo, pallina, voce cretina ... indifferente, lo metti sul seduto e appena il cane si siede lo mandi dall'ospite ... questo è un primo passo per imparare a far aspettare il cane ... comunque in ogni caso ti consiglio di cominciare un corso di educazione, a quest'età ci sono le puppy class che secondo me sono delle ottime classi di socializzazione e impostazione del cucciolo, un altro consiglio è cercare di trovare un campo che faccia solamente retriever.

Balù
16-04-06, 03:25 PM
Citazione:Messaggio inserito da ghost


Citazione:Messaggio inserito da Balù

Buongiorno a tutti, avevo bisogno di un consiglio:
Balù (che ormai ha 3 mesi e mezzo) si dimostra molto strano appena vede una persona nuova nel senso che si agita tantissimo continua a saltargli addosso e tenta di mordicchiare mani-vestiti, malgrado si tenti di calmarlo gli prende quest'agitazione irrefrenabile e non smette neanche dopo tempo.
Cosa può essere secondo voi?
Il suo è un fare festa credo alla persona nuova, solo che diventa una cosa ingestibile che son costretto a chiuderlo nel recinto.
Vorrei sentire il vostro pensiero al riguardo.
grazie mille!


prima di tutto vorrei chiederti una cosa: il cucciolo l'hai preso in allevamento e a quanti mesi te l'hanno dato?
è giusto per farmi un'idea generale è sempre difficile capire dei comportamenti non avendo il cane davanti.
Il mio consiglio e questo:
tieni il cane a guinzaglio quando arriva qualcuno ... lui cercherà in tutti i modi di andare dall'ospite ma tu sarai più brava e ti metterai tra lui e l'ospite e usa qualcosa per distrarlo o meglio per attirare la sua attenzione, cibo, pallina, voce cretina ... indifferente, lo metti sul seduto e appena il cane si siede lo mandi dall'ospite ... questo è un primo passo per imparare a far aspettare il cane ... comunque in ogni caso ti consiglio di cominciare un corso di educazione, a quest'età ci sono le puppy class che secondo me sono delle ottime classi di socializzazione e impostazione del cucciolo, un altro consiglio è cercare di trovare un campo che faccia solamente retriever.


Ciao Ghost, il cucciolo lò preso in allevamento e me lanno dato a 70 giorni.
Guarda che non è che a noi ci rechi più di tanti problemi, ha si il vizio a volte di mordicchiare le mani ma ho visto in altri post che anche altri golden da cuccioli hanno avuto questo, e poi quando gli diciamo un no secco e un colpetto sul di dietro si calma.
Il fatto è proprio che quando arriva un'estraneo, gli fà "festa" in maniera esagerata, e malgrado lo distanzio 2-3 volte riparte forte incontro...
proverò a distrarlo come dici tu, non credo però che sia un comportamento agressivo ma troppa irruenza + che altro.

Balù
16-04-06, 03:25 PM
Citazione:Messaggio inserito da ghost


Citazione:Messaggio inserito da Balù

Buongiorno a tutti, avevo bisogno di un consiglio:
Balù (che ormai ha 3 mesi e mezzo) si dimostra molto strano appena vede una persona nuova nel senso che si agita tantissimo continua a saltargli addosso e tenta di mordicchiare mani-vestiti, malgrado si tenti di calmarlo gli prende quest'agitazione irrefrenabile e non smette neanche dopo tempo.
Cosa può essere secondo voi?
Il suo è un fare festa credo alla persona nuova, solo che diventa una cosa ingestibile che son costretto a chiuderlo nel recinto.
Vorrei sentire il vostro pensiero al riguardo.
grazie mille!


prima di tutto vorrei chiederti una cosa: il cucciolo l'hai preso in allevamento e a quanti mesi te l'hanno dato?
è giusto per farmi un'idea generale è sempre difficile capire dei comportamenti non avendo il cane davanti.
Il mio consiglio e questo:
tieni il cane a guinzaglio quando arriva qualcuno ... lui cercherà in tutti i modi di andare dall'ospite ma tu sarai più brava e ti metterai tra lui e l'ospite e usa qualcosa per distrarlo o meglio per attirare la sua attenzione, cibo, pallina, voce cretina ... indifferente, lo metti sul seduto e appena il cane si siede lo mandi dall'ospite ... questo è un primo passo per imparare a far aspettare il cane ... comunque in ogni caso ti consiglio di cominciare un corso di educazione, a quest'età ci sono le puppy class che secondo me sono delle ottime classi di socializzazione e impostazione del cucciolo, un altro consiglio è cercare di trovare un campo che faccia solamente retriever.


Ciao Ghost, il cucciolo lò preso in allevamento e me lanno dato a 70 giorni.
Guarda che non è che a noi ci rechi più di tanti problemi, ha si il vizio a volte di mordicchiare le mani ma ho visto in altri post che anche altri golden da cuccioli hanno avuto questo, e poi quando gli diciamo un no secco e un colpetto sul di dietro si calma.
Il fatto è proprio che quando arriva un'estraneo, gli fà "festa" in maniera esagerata, e malgrado lo distanzio 2-3 volte riparte forte incontro...
proverò a distrarlo come dici tu, non credo però che sia un comportamento agressivo ma troppa irruenza + che altro.

ghost
17-04-06, 09:23 AM
non credo assolutamente neanch'io che sia un comporatmento agressivo, è un cucciolo e reagisce d'istinto, meglio insegnargli subito le buone maniere, adesso può far piacere un polpettoso di pelo che salti addosso ... ma quando i kg saranno 30 ... beh, a non tutti farà piacere, devi cercare di farlo interagire con te, voi, non negargli mai di salutare l'ospite ... ma con educazione, prova come ti ho detto ... e armati di santa pazienza ... continuo con il consiglio di un corso di educazione si imparano molte cose ... sia voi che il vostro cucciolo.

ghost
17-04-06, 09:23 AM
non credo assolutamente neanch'io che sia un comporatmento agressivo, è un cucciolo e reagisce d'istinto, meglio insegnargli subito le buone maniere, adesso può far piacere un polpettoso di pelo che salti addosso ... ma quando i kg saranno 30 ... beh, a non tutti farà piacere, devi cercare di farlo interagire con te, voi, non negargli mai di salutare l'ospite ... ma con educazione, prova come ti ho detto ... e armati di santa pazienza ... continuo con il consiglio di un corso di educazione si imparano molte cose ... sia voi che il vostro cucciolo.

Balù
17-04-06, 01:49 PM
Citazione:Messaggio inserito da ghost

non credo assolutamente neanch'io che sia un comporatmento agressivo, è un cucciolo e reagisce d'istinto, meglio insegnargli subito le buone maniere, adesso può far piacere un polpettoso di pelo che salti addosso ... ma quando i kg saranno 30 ... beh, a non tutti farà piacere, devi cercare di farlo interagire con te, voi, non negargli mai di salutare l'ospite ... ma con educazione, prova come ti ho detto ... e armati di santa pazienza ... continuo con il consiglio di un corso di educazione si imparano molte cose ... sia voi che il vostro cucciolo.


sei gentilissimo/a ghost grazie molte!

Balù
17-04-06, 01:49 PM
Citazione:Messaggio inserito da ghost

non credo assolutamente neanch'io che sia un comporatmento agressivo, è un cucciolo e reagisce d'istinto, meglio insegnargli subito le buone maniere, adesso può far piacere un polpettoso di pelo che salti addosso ... ma quando i kg saranno 30 ... beh, a non tutti farà piacere, devi cercare di farlo interagire con te, voi, non negargli mai di salutare l'ospite ... ma con educazione, prova come ti ho detto ... e armati di santa pazienza ... continuo con il consiglio di un corso di educazione si imparano molte cose ... sia voi che il vostro cucciolo.


sei gentilissimo/a ghost grazie molte!

Balù
21-04-06, 11:45 AM
Incredibile la facilità d'apprendimento di Balù con il guinzaglio!!!
Stò usando quello a strozzo, e dopo i primi 2 giorni dove si fermava molto mordeva il cordino, ora al 4 giorno già inizia a seguire il mio passo!!!
Ogni tanto tira, ma appena sente che tirando stringe il collo si ferma subito.
Ovviamente ogni volta che gli levo il guinzaglio gli dò il suo premio che lui aspetta con ansia.
Interessante anche norare come in questi ultimi giorni stia imparando anche molto bene il seduto, lo uso sempre con la mano in avanti prima di dargli il premio, lui aspetta e solo quando abbasso il cibo lui se lo prende e si alza dal seduto.
Bello le prime soddisfazioni!

ghost
21-04-06, 12:10 PM
Brava!!!!
Vedrai quante soddisfazioni ti darà!!!
I cuccioli sono come spugne nell'apprendimento!!!
Vorrei darti solamente due consigli:
Quando tira cerca di richiamarlo e attirarlo a te, magari con un bocconcino che puoi dargli appena ti si affianca!
Per quanto riguarda il seduto, cerca di pretendere che lui prenda il bocconcino da seduto, visto che è quello il comando ... perchè stai premiando una cosa ben precisa ...

golden
23-04-06, 11:44 PM
allora visto che scott ormai non ha più la bocca piccolina da cucciolo siamo passati dal dummy per cuccioli a quello regolare...e qui sorgono i problemi...scott non riesce a prenderlo bene! lo prende sempre dalla punta e gli cade sempre(ok la bocca morbida, ma lui è veramente troppo delicato[B)]), se io glielo faccio prendere dalle mie mani lo prende per bene al centro e lo trattiene bene, ma quando lo invio ci arriva con talmente tanta foga(quando è fermo che io mi allontano per lanciargli il dummy certi giorni trema dalla voglia di partire:))e ha così fretta di portarmelo che lo prende male e lo perde per strada...per adesso abbiamo fatto pochissime prove con quello regolamentare, spesso usiamo ancora quello per cuccioli perchè con quello fa tutto bene, però mi servirebbero i tuoi consigli ghost[|)]

il 14 qui vicino c'è un wt(il 12 e il 13 c'è anche un corso, ma non posso andarci perchè è tra settimana[}:)]), posso andarlo a vedere con anche scott?tanto lui è abituato a starmi seduto di fianco in silenzio, o è vietato perchè potrebbe deconcentrare gli altri cani?

golden
23-04-06, 11:44 PM
allora visto che scott ormai non ha più la bocca piccolina da cucciolo siamo passati dal dummy per cuccioli a quello regolare...e qui sorgono i problemi...scott non riesce a prenderlo bene! lo prende sempre dalla punta e gli cade sempre(ok la bocca morbida, ma lui è veramente troppo delicato[B)]), se io glielo faccio prendere dalle mie mani lo prende per bene al centro e lo trattiene bene, ma quando lo invio ci arriva con talmente tanta foga(quando è fermo che io mi allontano per lanciargli il dummy certi giorni trema dalla voglia di partire:))e ha così fretta di portarmelo che lo prende male e lo perde per strada...per adesso abbiamo fatto pochissime prove con quello regolamentare, spesso usiamo ancora quello per cuccioli perchè con quello fa tutto bene, però mi servirebbero i tuoi consigli ghost[|)]

il 14 qui vicino c'è un wt(il 12 e il 13 c'è anche un corso, ma non posso andarci perchè è tra settimana[}:)]), posso andarlo a vedere con anche scott?tanto lui è abituato a starmi seduto di fianco in silenzio, o è vietato perchè potrebbe deconcentrare gli altri cani?

ghost
29-04-06, 10:09 AM
Ma sei sicura che il dummy non è ancora troppo grande per scott ... anche se visto l'età non credo ... è strano che il piccolo lo prende giusto e il grande no ...
l'unico consiglio che posso darti e cercare di correggerlo ogni volta che te lo riporta, quindi sistemarglielo bene ...
per quanto riguarda il w.t. si puoi andare a vederlo, generalmente non ci sono problemi, però ti ricordo che il wt è fatto a step e quindi forse non riuscirai a vedere tutti gli step, migliore è andare a vedere un field trial, li puoi metterti proprio dietro ai partecipanti (beh, non proprio attaccata) e vedere tutta la gara ... !!!!
il corso non so se puoi andare solo come uditore, forse bisognerebbe pagare, non so, dipende da chi lo organizza.

ghost
29-04-06, 10:09 AM
Ma sei sicura che il dummy non è ancora troppo grande per scott ... anche se visto l'età non credo ... è strano che il piccolo lo prende giusto e il grande no ...
l'unico consiglio che posso darti e cercare di correggerlo ogni volta che te lo riporta, quindi sistemarglielo bene ...
per quanto riguarda il w.t. si puoi andare a vederlo, generalmente non ci sono problemi, però ti ricordo che il wt è fatto a step e quindi forse non riuscirai a vedere tutti gli step, migliore è andare a vedere un field trial, li puoi metterti proprio dietro ai partecipanti (beh, non proprio attaccata) e vedere tutta la gara ... !!!!
il corso non so se puoi andare solo come uditore, forse bisognerebbe pagare, non so, dipende da chi lo organizza.

golden
17-05-06, 01:28 PM
messaggio inserito da yuna:

"allora airon non riesce ad andare al piede...veramente proprio quando siamo fuori proprui non mi ascolta per nulla...è veramente troppo curioso...si disrae per tutto infatti non so come fare...quindi voi mi consigliate un collare in corda?però...airon è tutto particolare...se gli metto il collare quando bisogna uscire che gli scappa la pipi se la fa addosso...non lo so perkè lo fa.infatti ho sempre paura di torglielo...aiutatemi please!"


allora se non lo liberi non imparerà mai, però ovviamente devi stare attenta ai luoghi in cui lo fai, per esempio non c'è da qualche parte vicino a te un'area recintata per cani?lo puoi lasciare li così è libero e vedi come reagisce, anche se loro capiscono comunque che è un luogo "chiuso"...non chiamarlo subito, lascialo annusare, se ci sono altri cani lascialo giocare tranquillamente poi quando si ferma ed è meno interessato a tutto quello che lo circonda provi a chiamarlo, però devi avere fiducia e non pensare "tanto non viene" perchè se no è automatico che lui non venga e se viene lo premi tantissimo, se non viene vattene, scappa proprio via, lui ti correrà dietro
se no vai in un luogo aperto molto ampio lontanissimo da strade pericolose e tutto, tipo in mezzo ai campi è perfetto, lo lasci andare, ovviamente inizierà a correre con il naso raso terra e diventerà praticamente sordo, dopo un po che sta correndo aspetta un momento in cui non sia particolarmente concentrato su qualcosa e richiamalo, se non viene scappa via in bici velocemente(è ancora meglio che correre via a piedi visto che riesci ad allontanarti molto più in fretta)...ti rincorre per forza appena ti è vicino lo premi tantissimo con qualcosa di veramente buono tipo un po di carne e lo rilasci andare, aspetti ancora e lo lasci libero di fare, come prima quando non è concentrato su qualcosa lo richiami se viene lo premi se no scappi...se per caso non ti insegue scappa via e nasconditi in un posto in cui lui non ti veda, ma dove te riesci ad assorvarlo, ad un certo punto chiamalo,
se non si gira neanche aspetta ancora, appena si accorgerà che non ci sei inizierà a "preoccuparsi", chiamalo lui ti sfreccerà incontro seguendo la tua voce(chiamalo solo una volta, nel caso non capisca bene dove sei richiamalo, ma è inutile gridare 10000 volte il suo nome o il comando e non urlarlo mai, devi essere calma, difficile a volte[:o)]per questo io uso il fischietto, quello non cambia mai tonalità di voce)quando arriva premialo e rilascialo, non devi mai richiamarlo solo per andare a casa se no è logico che non vorrà tornare

in che senso fa la pipì se gli metti il collare?non appena glielo metti se la fa addosso?non è che gli è successo qualcosa di spiacevole e particolarmente traumatico legato al collare?
__________________________________________________ _________________________


ghost scott adesso lo prende bene il dummy:D

yuna
17-05-06, 01:58 PM
grazie!allora un paio di volte l'ho portato in una zona chiusa...proprio non mi ascolta...prorpio ogni tanto quando è stanco...poi rinizia ad azzuffarsi con altri cani...a volte nenache con il cibo riesco a d attirare la sua attenzione...quando è distratto anche in casa non mi ascolta...

proverò sicuramente quello che mi hai detto tu ma purtroppo dove abito io non ci sono campi aperti...

ho molta paura a lasciarlo libero perkè so che non torna se lo chiamo ho paura che se ne va sotto una makkina...è veramente curioso...

per quanto riguarda il collare non so...quando era piccolo non ha mai subito nulla.tipo quando non gli scappa la pipi e gli devo mettere il colare (quindi nn se la fa addosos) si schiaccia per terra e mi mostra la pancia come impaurito...non capisco

golden
17-05-06, 02:44 PM
magari la vede come una forma di punizione, non so sto facendo ipotesi[:0]
magari l'uso di un guinzaglio per retriever ti potrà aiutare in quanto magari si sente meno legato, però dovrebbe imaparare anche a camminare correttamente se no si strozza
il fatto di non ascoltarti potrebbe essere dettato un po anche dall'età, cerca di sfidarti per diventare il capo
per il posto aperto magari puoi portarlo in un boschetto, in spiaggia, in un fiume, un posto lontano dalle strade, anche un altro parco, perchè se no è normale avere paura e per fare queste cose bisogna essere traquilli
anche se si azzuffa con gli altri cani continua a portarlo in mezzo ai cani, magari a delle femmine se proprio con i maschi non ci sta, però è importante che continui a socializzare;)
altro modo che puoi usare per il richiamo è che qualcuno venga con te in un posto abbastanza ampio e ti prenda airon e lo porti via ad una distanza di tipo 200-300m, ti nascondi e lo chiami se arriva lo premi, però fatelo sempre dopo che si è già un po sfogato
se proprio non ci sono posti abbastanza ampi riesci a spostarti un po in macchina?so che può sembrare assurdo e una perdita di tempo, però in un qualche modo bisorrà insegnargli ad ubbidire...se no non c'è qualche istruttore li vicino a te?anche di quelli "privati" potrebbe essere molto utile...dove abiti di preciso?

yuna
17-05-06, 06:12 PM
abito a xxmiglia in provincia di imperia...diciamo che non è che si azzuffa gioca sempre...con suo fratello ha giocato per ore e ore in continuazione...è quello che dico...devo riuscire cmq a controllarlo fuori...tira come una iena...

cmq sia.lui se lo libero non è che scappa da me...va ...gironzola ma nn mi ascolta...è quello il fatto

yuna
23-05-06, 01:35 PM
up

ghost
23-05-06, 08:13 PM
CORSO PER RETRIEVERS

PER INFO:

http://www.oasiretriever.it/corsoriporto_luglio.pdf

yuna
23-05-06, 11:23 PM
non posso venire fino a li

Balù
15-06-06, 02:13 PM
Salve a tutti!
Volevo chiedere un'informazione.
Balù (golden retriever) ha 5 mesi, mi capita che ogni qualvolta incontra un altro cane sia piccolo che grande, dopo i primi annusamenti reciproci, lui provi sempre a saltare sopra all'altro, e a mettersi sopra.
Solo che dall'altro cane, ovviamente viene vista come un qualcosa di arrogante e allora mi è capitato che si è preso anche un bel morsetto.......nonostante questo successo, lui lo fà lo stesso quando incontra altri cani.
Vi capita anche a voi questa cosa?
E' legata al fattore gioco o altro?
Passerà con l'età questa cosa?
Grazie in anticipo delle risposte.

Balù
15-06-06, 02:13 PM
Salve a tutti!
Volevo chiedere un'informazione.
Balù (golden retriever) ha 5 mesi, mi capita che ogni qualvolta incontra un altro cane sia piccolo che grande, dopo i primi annusamenti reciproci, lui provi sempre a saltare sopra all'altro, e a mettersi sopra.
Solo che dall'altro cane, ovviamente viene vista come un qualcosa di arrogante e allora mi è capitato che si è preso anche un bel morsetto.......nonostante questo successo, lui lo fà lo stesso quando incontra altri cani.
Vi capita anche a voi questa cosa?
E' legata al fattore gioco o altro?
Passerà con l'età questa cosa?
Grazie in anticipo delle risposte.

golden
15-06-06, 02:29 PM
vuole dominare gli altri cani...scott non l'ha mai fatto e non sopporta che qualcuno ci provi con lui, tranne i cani con cui gioca tutti i giorni che quelli gli possono fare di tutto
dubito che con il tempo gli passerà, anzi aspetta che abbia 9-10 mesi e vedrai[B)]solo che è appunto pericoloso perchè ovviamente agli altri maschi da fastidio e c'è il rischio che scoppi un litigio...finche è così piccolo io lo sgrideri quando lo fa, ok che lo fa solo per dominare però è anche per il suo bene, ha altri modi per dimostrare la sua superiorità che non provocano danni...e se gli arriva un morsetto di avvertimento(ovvio che non te lo devono squartare[:o)]con uno di avvertimento non gli fanno neanche un graffio però gli fanno capire si smetterla subito)male non gli fa, magari impara a rispettare quel cane

golden
15-06-06, 02:29 PM
vuole dominare gli altri cani...scott non l'ha mai fatto e non sopporta che qualcuno ci provi con lui, tranne i cani con cui gioca tutti i giorni che quelli gli possono fare di tutto
dubito che con il tempo gli passerà, anzi aspetta che abbia 9-10 mesi e vedrai[B)]solo che è appunto pericoloso perchè ovviamente agli altri maschi da fastidio e c'è il rischio che scoppi un litigio...finche è così piccolo io lo sgrideri quando lo fa, ok che lo fa solo per dominare però è anche per il suo bene, ha altri modi per dimostrare la sua superiorità che non provocano danni...e se gli arriva un morsetto di avvertimento(ovvio che non te lo devono squartare[:o)]con uno di avvertimento non gli fanno neanche un graffio però gli fanno capire si smetterla subito)male non gli fa, magari impara a rispettare quel cane

golden
25-06-06, 05:49 PM
messaggio inserito da flat84

ragazze e ragazzi ho un problema, asia distugge tutto quello che trova.
mi spiego, le sta in giardino, di 100 metri quadri,ha la sua cuccia, ma dorme in garage dove noi posteggiamo le macchine a la mia moto, da quando asia è arrivata a casa mia vi elenco tutti i danni che ha provocato
al giardino:
alberello di melo rotto, albero di pere spogliato dalle pere, che si mangia regolarmente, gigli estirpati, e due paperette uccise.
in garage:
frecce motocicletta distrutte,ho recuperato solo una lampadina, parafango fiat 500 con calco dei suoi denti, e bottiglie di acqua stappate,cosa mi consigliate di fare.
E' ovvio che tutto questo lo ha fatto in mia assenza, senza che io l'abbia potuta rimproverare sul fatto.

golden
25-06-06, 05:49 PM
messaggio inserito da flat84

ragazze e ragazzi ho un problema, asia distugge tutto quello che trova.
mi spiego, le sta in giardino, di 100 metri quadri,ha la sua cuccia, ma dorme in garage dove noi posteggiamo le macchine a la mia moto, da quando asia è arrivata a casa mia vi elenco tutti i danni che ha provocato
al giardino:
alberello di melo rotto, albero di pere spogliato dalle pere, che si mangia regolarmente, gigli estirpati, e due paperette uccise.
in garage:
frecce motocicletta distrutte,ho recuperato solo una lampadina, parafango fiat 500 con calco dei suoi denti, e bottiglie di acqua stappate,cosa mi consigliate di fare.
E' ovvio che tutto questo lo ha fatto in mia assenza, senza che io l'abbia potuta rimproverare sul fatto.

golden
25-06-06, 05:54 PM
posso chiederti una cosa prima?:)
quante volte e per quanto tempo esce al giorno la tua asia?

golden
25-06-06, 05:54 PM
posso chiederti una cosa prima?:)
quante volte e per quanto tempo esce al giorno la tua asia?

cuciola
25-06-06, 06:39 PM
magari le dedicate troppo poco tempo..i retreves si devono sfogare facendo qualcosa..altrimenti poi se si annoiano..fanno danni

quanto tempo dedicate alla labrador? magari al posto di farla dormire in garage la poprtate in casa di fianco a voi? o potete abituarla al kennel..
ma questo discorso tutto in casa..non fuori..;)

cuciola
25-06-06, 06:39 PM
magari le dedicate troppo poco tempo..i retreves si devono sfogare facendo qualcosa..altrimenti poi se si annoiano..fanno danni

quanto tempo dedicate alla labrador? magari al posto di farla dormire in garage la poprtate in casa di fianco a voi? o potete abituarla al kennel..
ma questo discorso tutto in casa..non fuori..;)

pixel78
25-06-06, 07:22 PM
Ho convissuto qualche mese con un Labrador ( ora è il cane di
mia nonna) e devo dire che quando stava con noi ( 4 anni e mezzo
fa abitavo ancora coi miei)faceva macelli a non finire sempre e
solo quando era solo in casa ( ossia ai tempi molte ore visto che
tutti lavoravamo) da quando sta con mia nonna è diventato un'altro
non combina più casini si è molto tranquillizzato ( non sta
praticamente mai da solo) deduco che siano cani che abbiano più
di altri la necessità di compagnia :)

pixel78
25-06-06, 07:22 PM
Ho convissuto qualche mese con un Labrador ( ora è il cane di
mia nonna) e devo dire che quando stava con noi ( 4 anni e mezzo
fa abitavo ancora coi miei)faceva macelli a non finire sempre e
solo quando era solo in casa ( ossia ai tempi molte ore visto che
tutti lavoravamo) da quando sta con mia nonna è diventato un'altro
non combina più casini si è molto tranquillizzato ( non sta
praticamente mai da solo) deduco che siano cani che abbiano più
di altri la necessità di compagnia :)

saluki
30-06-06, 06:33 AM
mess. di flat84 - 29/06/2006 : 17:24:34
mi sta distruggendo una macchina

aiuto asia mi sta finendo di distuggere la 500 cosa posso fare.
le ho comprato giochi e ossa ma sembra avere un debole per la 500 datemi una mano non posso andare sempre dal carroziere:(

saluki
30-06-06, 06:37 AM
mess. di Delia - 29/o6/2996 : 17:32:50

come fa a distruggerti la macchina ? O_o che fa scusa?

saluki
30-06-06, 06:39 AM
mess. di flat84 - 29/06/2006 : 17:36:40

me la sta mordendo in continuazione lasciando il calco dei suoi denti

saluki
30-06-06, 06:42 AM
mess. di ale89 - 29/06/2006 : 18:04:01

la madonna [:0]
ci da giù pesante!

beh o lo porti a un centro di educazione cinofila oppure le fai un recinto!

saluki
30-06-06, 06:46 AM
mess. di Delia - 29/06/2006 : 18:07:52

-.- non capisco come faccia a mordere la carrozzeria di una macchina .. è indemoniata :D
Devi beccarla sul fatto e punirla... e cmq non puo' essere che non ha di meglio da fare? Provato a distrarla con giochi etcetc?

saluki
30-06-06, 06:48 AM
mess. di Nemo - 29/06/2006 : 18:39:56

Un buon esorcista. Non vedo altra soluzione! In alternativa, parcheggia fuori dalla recinzione. Questo dovrebbe darti circa una settimana di tranquillità, cioè finchè non distruggerà la recinzione per arrivare alla 500!

saluki
30-06-06, 06:51 AM
mess. di AramisRetrievers - 29/06/2006 : 19:14:07

il problema secondo me e per quello che ho letto nell'altro post, è che gli dedichi poco tempo, e lei non ha modi di sfogarsi, quindi.... 1 + 1 fa due

saluki
30-06-06, 06:54 AM
mess. di Jo-Jo - 29/06/2006 : 19:41:15

come la morde?????? [:0][:0][:0]

domandina: è la macchina con cui la porti in giro o che cmq conosce bene????

saluki
30-06-06, 06:57 AM
mess. di golden - 29/06/2006 : 20:01:26


Citazione:Messaggio inserito da AramisRetrievers

il problema secondo me e per quello che ho letto nell'altro post, è che gli dedichi poco tempo, e lei non ha modi di sfogarsi, quindi.... 1 + 1 fa due


quoto...flat ma la porti fuori a sfogarsi sta cagnina?

saluki
30-06-06, 07:00 AM
mess. di saluki - 30/06/2006 : 06:26:14

Discussione bloccata perchè avrebbe dovuto essere postata in "EDUCAZIONE E ADDESTRAMENTO".
Quando avrò finito il trasferimento dei messaggi, la sbloccherò.
Blocco anche EDUCAZIONE E ADDESTRAMENTO per lo stesso motivo.

E' così difficile, prima di postare guardare bene "dove" postare?:)

Chiedo agli utenti "navigati" la cortesia, in casi simili, di NON RISPONDERE e di avvisarmi subito con MP, almeno mi evitate poi tutti sti spostamenti eh;)

Grazie a tutti per la collaborazione e per una maggiore attenzione.
Buona giornata.:)

p.s.: EDUCAZIONE E ADD.TO verrà sbloccata a trasferimento concluso e questo 3D sarà cancellato

flat noto ora che gia ti era stato spostato un messaggio con lo stesso argomento, quindi eri già stata avvisata e ciononostante hai riaperto un nuova discussione con lo stesso tema: questo non si fa! Non c'è sempre l'angioletto custode a disposizione per correggere gli errori. Cerca per cortesia di essere più attenta, grazie;):)

golden
01-07-06, 01:06 PM
messaggio inserito da kiragolden:

E' raro, rarissimo che Kira mi riporti il legno, il riporto galleggiante, la palla ... rarissimo ... Ashley riporta 10 su 10 ovunque, me lo da in mano e se mi cade a terra lo riprende e me lo rimette in mano ...

Kira niente.

Lei riporta la palla sui prati o a terra ... ma in acqua è interessata a tutt'altro.

Tuttavia ci sono state delle volte che le ho tirato dei legni che forse lei ha ritenuto DEGNI e che mi ha riportato con infinita incredulità e felicità della sottoscritta ...

Come faccio ??

golden
01-07-06, 01:06 PM
messaggio inserito da golden

ci vuole ghost:D
ma prima cerchi di attirare la sua attenzione sull'oggetto?o lo lanci subito?perchè magari per i cani che non sono interessati più di tanto prima è meglio farli giocare un po a terra e poi lanciarli

golden
01-07-06, 01:07 PM
messaggio inserito da kiragolden

Si, lei mi guarda fissa io le muovo il legno e la palla sotto il naso, lei segue con lo sguardo la traiettoria dell'oggetto che fa pluf e poi mi rifissa ... le piacciono i sassolini tirati un po' più lontano, che naturalmente non le lascio afferrare sennò si rompe tutti i denti ... con i sassolini si tuffa, ma questi vanno a fondo ovviamente quindi poi è finita lì. Lei assiste quotidianamente ai riporti di Ashley, con meritata ricompensa e lodi ... ma gliene frega niente uffa ... Mi sta prendendo una piega mica tanto bella ... tra una cosa e l'altra ...

Chiamami ghost va ....:(:(:(:(:(

golden
01-07-06, 01:07 PM
messaggio inserito da terranovesca

ideuzza
anche se sono contraria ad usare il cibo come giocho...credo che in questo caso possa servire, ed e necesario. perche non provi a mettere qualchosa di buon odore dentro al riportello d'acqua, tipo formagio ie lo fai anussare e capira che ce qualchosa di sfizzioso dentro, quando lo riporta ..e credo lo fara se e goloso, fai uscire il premio e ie lo dai.penso che cosi asocciera il riporto in acqua ad un buon premio. pero io ti consiglierei di non lasciarlo giochare con il riportello del acqua(quello che usi in acqua0 anche quando e in terra.questo finche non ha capito come funziona.

golden
01-07-06, 01:08 PM
messaggio inserito da kiragolden

mumble mumble ... mi pare un'idea mica male ... devo trovare un kong galleggiante .... o faccio un buco in un legno e provo...:D

golden
01-07-06, 01:10 PM
messaggio inserito da terranovesca


Citazione:Messaggio inserito da golden

messaggio inserito da kiragolden

mumble mumble ... mi pare un'idea mica male ... devo trovare un kong galleggiante .... o faccio un buco in un legno e provo...:D


beh non so se riesci a trovare l'acqua toy, e morbida e si puo rompere un pochino, giusto un bucho per mettere il premio

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/golden/200671131010_halt.gif
13,57 KB

golden
01-07-06, 01:10 PM
messaggio inserito da kiragolden

eccerto che cell'ho !!!!!!!!! Ma se lo rompo lei mi toglie tutta l'imbottitura che c'è dentro ...

golden
01-07-06, 01:11 PM
messaggio inserito da terranovesca

e come fa...??? in acqua non potrebe farglo...e in terra non dovrebbe tenerlo

golden
01-07-06, 01:13 PM
messaggio inserito da kiragolden

e se lo butto in acqua e lei lo lascia lì .... chi lo prende ... E legarlo ad un filo per i primi tempi ? Così posso recuperarlo ... o ci inciampa nuotando ??

golden
01-07-06, 01:13 PM
messaggio inserito da terranovesca

che ti fa l'acqua che non lo tocci...e dai fatti anche tu una nuotata elo prendi no..

golden
01-07-06, 01:14 PM
messaggio inserito da kiragolden

Ma l'acqua del fiume da noi è gelidissima anche adesso ... io al massimo entro con i sandali e anche qui è pericoloso perché i sassi sotto sono molto scivolosi ...[B)][B)][B)]

golden
01-07-06, 01:15 PM
messaggio inserito da golden

comunque il gioco che usi per fare riporto l'ideale sarebbe che lei non ce lo avesse a disposizione tutto il tempo che vuole, ma solo quando te decidi di farle fare riporto, in questo modo sarà più attirata dal gioco e una volta capito come funziona la cosa glielo puoi fare con tutto quello che vuoi

golden
01-07-06, 01:15 PM
messaggio inserito da kiragolden

No no, i riporti non li ha a disposizione: quello in legno per obedience lo tiro fuori solo quando mi alleno, quello dell'acqua lo porto solo quando andiamo al fiume ... ma non è così tanto interessata ...

Però ieri mi ha riportato tre volte la palla .... ci ho rimesso due etti di würstel, ma ce l'ho fatta:D ... piano piano ..

golden
01-07-06, 01:16 PM
messaggio inserito da kiragolden

uffa, mi guarda e sta lì, Ashley corre nuota fa disfa porta la palla i legni, la palla ed i legni insieme ..... e lei mi guarda, sta ferma e mi guarda ...... uffffffffffffffffffffffffaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:(

golden
01-07-06, 01:17 PM
messaggio inserito da ika

Mah, accontentati di Ashley, anche se non è il tuo...magari kira pensa che lui faccia bene per entrambi!!!

yuna
28-08-06, 01:36 PM
niente da fare...con airon camminare è una cosa assurda.

posso insegnargli fuori a non tirare facendogli fare qualche esercizio ma perde l'attenzione in men che non si dica.

tira come un pazzo!neanche un cane da slitta è a sti livelli...non so che fare!:(

yuna
28-08-06, 01:36 PM
niente da fare...con airon camminare è una cosa assurda.

posso insegnargli fuori a non tirare facendogli fare qualche esercizio ma perde l'attenzione in men che non si dica.

tira come un pazzo!neanche un cane da slitta è a sti livelli...non so che fare!:(

cuciola
29-08-06, 11:48 AM
fermati ogni volta che tira..deve capire che tirando non arriva da nessuna parte...lo so che all'inizio è difficile ma poi impara

yuna
29-08-06, 01:28 PM
cavolo speriamo mis tacca un braccio ogni volta che lo esco...a volte non ira ma quando siamo in posti nuovi non ti ascolta neanche se gli metti davanti una bistecca al sangue!

cuciola
29-08-06, 02:55 PM
portalo piu spesso nei posti pieni della gente! in centro città per esempio!

kaulia
01-09-06, 05:28 PM
una curiosità: cosa date al vostro cane per premiarlo?

golden
01-09-06, 05:50 PM
a scott le coccole raramente dei bocconcini, non lo gratificano più di tanto, a chelsea pezzettini di sottilette e ogni tanto wurstel, a volte un po di pollo macinato dato in mini quantità, ovviamente durante l'addestramento o quando torna al richiamo mentre siamo in giro

kaulia
02-09-06, 07:43 AM
sto dandole dei wustel, ieri ne abbiamo consumato uno, gliel'ho taglato in mini pezzetti, però poi mi è venuto un dubbio: siccome sto cercando di fare almeno un'ora di educazione al giorno, spezzettata ovviamente, ci vorrebbe un wustel al giorno. Nn vorrei che fosse troppo, nn vorrei farla ingrassare.

kaulia
02-09-06, 07:43 AM
sto dandole dei wustel, ieri ne abbiamo consumato uno, gliel'ho taglato in mini pezzetti, però poi mi è venuto un dubbio: siccome sto cercando di fare almeno un'ora di educazione al giorno, spezzettata ovviamente, ci vorrebbe un wustel al giorno. Nn vorrei che fosse troppo, nn vorrei farla ingrassare.

golden
02-09-06, 08:08 AM
dopo devi togliere delle crocchette dalla sua pappa:)
adesso comunque dalle foto mi sembra proprio in gran forma

golden
02-09-06, 08:08 AM
dopo devi togliere delle crocchette dalla sua pappa:)
adesso comunque dalle foto mi sembra proprio in gran forma

kaulia
02-09-06, 08:40 AM
ah ecco.
si adesso è proprio bella, anche perchè la scelta del wustel è stata fatta solo da ieri...
in realtà prima le davo le stesse crocchette che mangiava per i pasti, poi ho letto che è meglio premiarla con qlcs di gustoso e di diverso dal suo solito cibo, allora mi sono scervellata un pò finchè un giorno ho comprato dei bastoncini gommosi per la cura dei denti, della purina, e le sono piaciuto così tanto che ho pensato di usare quelli, sempre tagliati molto piccoli.
L'altro giorno sono andata a dare uno sguardo ad un corso di obedience qui vicino, l'unico che ho trovato in realtà, e lì davano pezzi di wustel.
Siccome hanno voluto vedere il cane e le hanno fare alcune cose, ho notato che, nel capire di che premio si trattasse, svolgeva i comandi molto più rapidamente e con maggior euforia... la furbetta!
per questo ero indecisa su cosa usare.

kaulia
02-09-06, 08:40 AM
ah ecco.
si adesso è proprio bella, anche perchè la scelta del wustel è stata fatta solo da ieri...
in realtà prima le davo le stesse crocchette che mangiava per i pasti, poi ho letto che è meglio premiarla con qlcs di gustoso e di diverso dal suo solito cibo, allora mi sono scervellata un pò finchè un giorno ho comprato dei bastoncini gommosi per la cura dei denti, della purina, e le sono piaciuto così tanto che ho pensato di usare quelli, sempre tagliati molto piccoli.
L'altro giorno sono andata a dare uno sguardo ad un corso di obedience qui vicino, l'unico che ho trovato in realtà, e lì davano pezzi di wustel.
Siccome hanno voluto vedere il cane e le hanno fare alcune cose, ho notato che, nel capire di che premio si trattasse, svolgeva i comandi molto più rapidamente e con maggior euforia... la furbetta!
per questo ero indecisa su cosa usare.

golden
02-09-06, 08:59 AM
a scott piacevano molto anche i pezzetti di mozzarella[:o)]
bo qualsiasi cosa commestibile che non gli facesse male io la usavo:)
poi con chelsea in genere vario un po(non troppo)in modo che sia più motivata, almeno finche è così piccola e oltre alle coccole un bocconcino la gratifica maggiormente
poi alterno anche con dei giochi che finito l'esercizio le lancio e lei corre tutta felice a prenderlo per poi portarmelo
comunque ultimamente più che usare i wurstel se uso della carne preferisco usare della carne "vera"
io la do cruda però si può anche scottare un po, poi la puoi usare macinata o a cubetti...comunque vedi te, quello che le piace di più usalo;)
anche i miei vanno pazzi per i bastoncini da masticare della purina:D

golden
02-09-06, 08:59 AM
a scott piacevano molto anche i pezzetti di mozzarella[:o)]
bo qualsiasi cosa commestibile che non gli facesse male io la usavo:)
poi con chelsea in genere vario un po(non troppo)in modo che sia più motivata, almeno finche è così piccola e oltre alle coccole un bocconcino la gratifica maggiormente
poi alterno anche con dei giochi che finito l'esercizio le lancio e lei corre tutta felice a prenderlo per poi portarmelo
comunque ultimamente più che usare i wurstel se uso della carne preferisco usare della carne "vera"
io la do cruda però si può anche scottare un po, poi la puoi usare macinata o a cubetti...comunque vedi te, quello che le piace di più usalo;)
anche i miei vanno pazzi per i bastoncini da masticare della purina:D

kikka11
08-09-06, 03:46 PM
Voglio riaprire questo post per far si che tutti noi ci raccontiamo le nostre esperienze di addestramento..ciò che stiamo facendo..o ciò che vorremmo far fare ai nostri golden..labrador..o flat..ci state??

kikka11
08-09-06, 03:46 PM
Voglio riaprire questo post per far si che tutti noi ci raccontiamo le nostre esperienze di addestramento..ciò che stiamo facendo..o ciò che vorremmo far fare ai nostri golden..labrador..o flat..ci state??

cuciola
08-09-06, 09:48 PM
io ho insegnato a Yoghi di riportare la pallina di carta che lancio dalla scrivania e lui la riporta e la butta nel cestino che c'è di fianco alla scrivania..
cane utile! :D

cuciola
08-09-06, 09:48 PM
io ho insegnato a Yoghi di riportare la pallina di carta che lancio dalla scrivania e lui la riporta e la butta nel cestino che c'è di fianco alla scrivania..
cane utile! :D

pushkin
08-09-06, 11:27 PM
Una ragazza che incontro spesso all'area cani dove porto il mio Dante ha un bellissimo golden di 6 mesi. Gli ha già insegnato un sacco di cose ma non riesce a fargli fare il "rotola". Dice che è arrivata al punto di sdraiarsi in terra e fargli vedere come si fa [:o)] ma lui...niente! Io la prendo in giro dicendo che probabilmente non lo esegue perché non vede l'utilità di un comando simile :D. Suggerimenti?

pushkin
08-09-06, 11:27 PM
Una ragazza che incontro spesso all'area cani dove porto il mio Dante ha un bellissimo golden di 6 mesi. Gli ha già insegnato un sacco di cose ma non riesce a fargli fare il "rotola". Dice che è arrivata al punto di sdraiarsi in terra e fargli vedere come si fa [:o)] ma lui...niente! Io la prendo in giro dicendo che probabilmente non lo esegue perché non vede l'utilità di un comando simile :D. Suggerimenti?

kikka11
09-09-06, 07:57 AM
Certo che in effetti Pushkin in cani come il golden non serve molto quel comando rischi di mandarlo in confusione quando invece sarebbe meglio insegnargli cose più utili come ha fato cuciola..seduto..resta...vieni..ecc cose molto più utili che possono servire per una qualsiasi strada che vorrà intraprendere la tua amica dalla socializzazione..alla pet o protezione civile..

kikka11
09-09-06, 07:57 AM
Certo che in effetti Pushkin in cani come il golden non serve molto quel comando rischi di mandarlo in confusione quando invece sarebbe meglio insegnargli cose più utili come ha fato cuciola..seduto..resta...vieni..ecc cose molto più utili che possono servire per una qualsiasi strada che vorrà intraprendere la tua amica dalla socializzazione..alla pet o protezione civile..

kikka11
09-09-06, 07:59 AM
Noi nel campo ora stiamo lavorando parecchio sul seduto - resta terra-resta-vieni dato che ci sono due o tre cuccioli che non lo sanno fare e quindi si tirano dietro il gruppo..
Stiamo facendo socializzazione anche se con cani come Teo che hanno già 16 mesi è dura prevale il fatto che sono maschietti[:I]..
Stiamo facendo la palizzata..e il salto degli ostacoli..e a breve avremo una manifestazione..

kikka11
09-09-06, 07:59 AM
Noi nel campo ora stiamo lavorando parecchio sul seduto - resta terra-resta-vieni dato che ci sono due o tre cuccioli che non lo sanno fare e quindi si tirano dietro il gruppo..
Stiamo facendo socializzazione anche se con cani come Teo che hanno già 16 mesi è dura prevale il fatto che sono maschietti[:I]..
Stiamo facendo la palizzata..e il salto degli ostacoli..e a breve avremo una manifestazione..

golden
09-09-06, 08:17 AM
e ci devi dire dove:D

golden
09-09-06, 08:17 AM
e ci devi dire dove:D

kikka11
09-09-06, 08:35 AM
Citazione:Messaggio inserito da golden

e ci devi dire dove:D
ihihi si si giovedì lo chiedo è che giovedì scorso eravamo presi..tu sai perchè[}:)]

kikka11
09-09-06, 08:35 AM
Citazione:Messaggio inserito da golden

e ci devi dire dove:D
ihihi si si giovedì lo chiedo è che giovedì scorso eravamo presi..tu sai perchè[}:)]

yuna
09-09-06, 11:27 AM
allora airon oramai seduto,fermo,pancia,terra,no,zampa,ruota li sa. Ho il problema appunto che tira manco fosse un cane da slitta...da ieri ho provato a fermarmi ogni volta che tirava...

allora...lui tira?e io mi fermo...aspetto che si giri a guardarmi e chge mi veda che non sono solo una zavorra da trainare e poi continuo...devo dire che i progressi ci sono....

so gia che però appena si va in un psoto nuovo non ne vuole piu sapere....


per il ruota io gli ho fatto fare cosi.
lo metti a terra.poi prendi un bocconino e lo sposti verso la sua destra o sinistra...lui si sbilancerà e si butterà di lato.poi continui a farlo finche non si gira completamente.con airon ha funzionato

yuna
09-09-06, 11:27 AM
allora airon oramai seduto,fermo,pancia,terra,no,zampa,ruota li sa. Ho il problema appunto che tira manco fosse un cane da slitta...da ieri ho provato a fermarmi ogni volta che tirava...

allora...lui tira?e io mi fermo...aspetto che si giri a guardarmi e chge mi veda che non sono solo una zavorra da trainare e poi continuo...devo dire che i progressi ci sono....

so gia che però appena si va in un psoto nuovo non ne vuole piu sapere....


per il ruota io gli ho fatto fare cosi.
lo metti a terra.poi prendi un bocconino e lo sposti verso la sua destra o sinistra...lui si sbilancerà e si butterà di lato.poi continui a farlo finche non si gira completamente.con airon ha funzionato

Marco88
09-09-06, 12:25 PM
Ma che guinzaglio usi??
Io non ho mai avuto problemi...
a parte che noi camminiamo come i bersaglieri quindi nn ci sono problemi!!![8D]

yuna
09-09-06, 03:30 PM
quelli semplici di nylon.devo riuscire a fargli capire di non tirare...non posso uscire con lui perchè altrimenti mi fa proprio del dolore fisico a tenerlo.è cosi intelligente glielo devo far capire....

ora comuqnue tira un po meno di prima.bisogna essere costanti perchè è inutile altrimenti che quando lo porto fuori io cerco di bloccarmi ogni volta e se lo esce mia mamma si fa trainare come un carro...

pushkin
09-09-06, 05:24 PM
Citazione:Messaggio inserito da yuna
per il ruota io gli ho fatto fare cosi.
lo metti a terra.poi prendi un bocconino e lo sposti verso la sua destra o sinistra...lui si sbilancerà e si butterà di lato.poi continui a farlo finche non si gira completamente.con airon ha funzionato

grazie :D
credo abbia già provato, ma non si sa mai...

cuciola
10-09-06, 03:04 PM
yuna hai mai provato con il guinzaglio da retriever?
io a volte lo uso con Yoghi e mi sta sempre al piede

Yoghi sa fare:seduto,terra,zapa,altra zampa,bacio,dentro (va nel kennel),cestino (butta la pallina di carta nel cestino),cerca,cerca la pallina,un pò sa fare resta e poi non mi viene piu in mente [:o)]

ho un problema:
alla fine di settembre inizia l'università e Yoghi lo lascerò nel giardino da solo..
adesso per farlo abituare a volte lo lascio da solo per poco tempo ma appena mi vede comincia ad abbaiare e non smette piu..
secondo voi se gli insegno un pò alla volta tipo prima un minuto,poi torno-premio poi allungo il tempo funzionerà?

non voglio che quando noi siamo via lui si mette ad abbaiare per tutto il tempo.
Se gli do l'osso rimane tranquillo ma mica gli posso dare le ossa tutte le volte che vado a scuola!
consigli?

yuna
10-09-06, 03:33 PM
allora...una volta ho chiesto al pet shop un guinzaglio da retriever e mi ha risp:"bè ma non acambia nulla non è che si sono guinzagli per retriever..."

vabbò...quanto starai fuori?nel senso quanto yoghy dovrà rimanere da solo?

golden
10-09-06, 03:34 PM
l'unica è abituarlo poco alla volta e tornare solo dopo un po che sta buono:)

cuciola
10-09-06, 07:16 PM
non sta proprio da solo perchè a casa c'è la nonna che ogni tanto va giu e ci gioca :)
lunedi e giovedi solo 3 ore,maertedi e mercoledi dalle 9-12 e poi dalle 15-17
venedri,sabato e domica ci sono a casa io

yuna
10-09-06, 08:18 PM
umh...non so

kaulia
11-09-06, 11:14 AM
Con Aily sto facendo il seduto - terra - resta - vieni. Ho cominciato ieri.
Sa fare seduto, terra, resta, zampa e riportare la pallina, cosa che inizialmente non faceva, quindi sa anche lascia, poi sali, giù...cose così...
Per la condotta al guinzaglio le dico "aspettami" cn due brevi colpetti quando comincia a tirare di più, qualche volta funziona, altre no, allora mi fermo e le dico piede.
Quando devo andare in posti affollati dove ho bisogno che stia assolutamente vicina, la porto prima a correre, così si stanca un pò ed è più facile che stia al piede senza tirare.
Di norma cmq ho sempre tenuto il guinzglio più corto delle sue reali estensioni di modo che prendesse il tratto più corto come misura. In ogni caso non sempre è facile, a volte tira lo stesso.
Per Yoghi potresti provare a giocare con lui prima di uscire, tipo 30 min prima, poi lo lasci col giochino che stavate usando e senza dire nulla, nè saluti nè coccole, vai via, come se fosse naturale.
Le prime volte per brevi periodi. Di solito se abbaia non dovresti rientrare, cerca di trovare l'attimo in cui smette ed entra. le prime volte assentati per poco, tipo 10 - 15 minuti, poi aumenta gradualmente. Quando rientri, fallo come se fosse normale, senza troppe coccole... solo dopo 5 minuti puoi straccoccolarlo. Così mi hanno consigliato di fare ed in effetti ha funzionato.

cuciola
11-09-06, 12:44 PM
kaulia..faccio come dici tu ma appena non mi vede comincia :( mi sa che dorvò comprare alla nonna i tappi per le orecchie altrimenti gli butta giu dalla finestra l'acqua fredda [:o)] che palle sentirlo abbaiare sempre!

kaulia
11-09-06, 01:05 PM
mmm....prova a insistere, magari col tempo capisce che se vai via è sempre per poi tornare...

Elychan
11-09-06, 05:56 PM
Ciao a tutti, ho un labrador retriver di nemmeno due mesi e l'ho portato a casa sabato scorso. Siccome non ho mai avuto cani volevo chiedervi alcune cose:

1- Com'è normale che sia, il cane quando gioca morde ma ... non piano e fa un po' male. So che questo è il periodo del "rosicchio tutto cio che trovo" ma la mia domanda è: vi è un modo per levargli questo vizio ALMENO sul padrone?? La mia paura è che se lo fa quando è grande mi porta via una mano!...
2- Il gioco del tira e molla (ossia il cucciolo ha un oggetto in bocca e il padrone ha l'altra estremità e tirano entrambi dalla propria parte) è educativo per il labrador giacché è un cane da riporto e ... non ha nessuna intenzione di lasciare la presa??! Io non ne sono sicura! In questi casi cosa devo fare? Lasciarglielo?
3- A che età posso iniziare a fargli fare degli esercizi come il riporto? Adesso va bene? Io ho già iniziato ma non vorrei che fosse troppo presto.
4- Probabilmente è veramente troppo presto per pretendere una cosa simile ma .. non sempre (anzi, raramente) viene con il richiamo. Se non mi vede da un po' mi viene incontro di sua spontanea volontà, ma se sono già con lui e lo chiamo, se fa dell'altro non mi considera. Come posso attirare la sua attenzione? Non funziona manco il fischio!

Grazie!

cuciola
11-09-06, 06:14 PM
prova a dargli in bocca il suo gioco quando ti morde.Quando morde dici di no,e poi gli dai il gioco e lo premi.
Yoghi non morde mai..adesso cambia i denti e sente prurito in bocca ma sa che non lo deve fare perchè gliel'ho imposto subito dall'inizio.

io non gioco mai ai giochi "della forza"..per primo perchè per far capire al cane che tu sei piu importante non dovresti farlo mai vincere.Poi il cane si carica di energia e questo non mi piace.E poi ho sentito che il gioco di tirare il nodo può rovinare anche la dentatura,quando crescono i denti.


per il riporto puoi cominciare poco alla volta,in modo di non fargli prendere strappi alle anche e di non sforzarlo troppo.

adesso quando lo chiami premialo sempre con una crocchetta!

dove hai preso il cucciolo? ti sei informata per la displasia?

kaulia
12-09-06, 10:20 AM
Elychan ti posso dire come ho fatto cn Aily (funzionando), dunque:

Punto1: non si dovrebbe far giocare il cane direttamente con le mani, cmq di solito quando mordicchia le mani si dovrebbe dire "no" immediatemente e andarsene, smettendo di giocare e ignorando il cane per un pò, non troppo, altrimenti non capisce il nesso, tendono a legare una causa ed il suo effetto solo nell'immediato quindi bisogna essere bravi ad essere svelti, quanto più si è rapidi tanto più facilmente il cane capisce cosa vogliamo da lui. Quando comincia a capire che il motivo del tuo andare via dipende dal fatto che mordicchia le mani puoi cominciare a dirgli "bravo" quando non lo fa e a fargli tante coccole.

Punto2: non si dovrebbe giocare al tira e molla, come dice cuciola, è un gioco rischioso perchè se glielo molli tu, facendolo vincere, potrebbe percepire che lui è più forte di te, cosa che non dovrebbe accadere, dovresti vincere sempre tu perchè sei tu il capobranco...potresti però volgere la cosa a tuo vantaggio, ad esempio, il cane ha preso il gioco in bocca, tu lo prendi dall'altra estremità, lui tira dalla sua parte, tu gli dici "lascia" e gli metti davanti al muso un bocconcino, lui mollerà la presa e mangerà il boccone, subito complimentati cn lui coccolandolo e dicendogli "bravo" per aver mollato la presa.

Punto3: a due mesi i cuccioli possono imparare già qualcosa, comunque non farlo assolutamente stancare e sforzare troppo, lancia il gioco vicino ed evita superfici scivolose. Cmq più che intontire il cucciolo cn mille comandi, io sceglierei due cose che ritengo fondamentali ed insisterei cn quelle fino ad acquisizione, tipo se ti interessano il "no" ed il "lascia" per una settimana fai solo questi e poi inserisci altri due comandi.

Punto4: approfitta dei momenti in cui il cane manifesta il comportamento desiderato,anche senza che tu gli abbia impartito il comando, tipo se ti accorgi che il cane viene da te, dì subito "vieni" e premialo, capirà prima cosa vuoi. Quando viene perchè lo chiami, premialo. di solito i bocconcini riescono a farli stare moooolto attenti a quando gli si dice, in ogni caso mai esagerare cn premi in cibo, non stancare il cane con comandi ripetuti in continuazione, credo che due o tre ripetizioni al giorno di un esercizio fatto correttamente siano più che sufficenti.

Spero di esserti stata d'aiuto.
ciaooo:)

Kiragolden
12-09-06, 11:41 AM
Per l'addestramento bastano anche cinque minuti al giorno e non è mai troppo presto per impostare le cose ... poi che le capisca o no questo è un altro discorso, ma se cominci da subito, impara i comandi senza accorgersene. Importante è la coerenza ... scegli un nome (resta, seduto ec. ecc. ) e fai in modo che sia sempre quello.

Per quanto riguarda il tira e molla, ho sentito anche io che è sconsigliato ... io ho proibito ai miei bimbi di giocarci, anche se ogni tanto lo fanno pure loro[}:)] Devo dire che i nostri cani sono santi e al "lascia" detto anche dai bimbi, loro obbediscono sempre ... Io con Kira gioco al tira e molla e faccio in modo che a vincere sia anche lei ogni tanto, perché sennò perde autostima ... Però è da farsi con cani assolutamente sotto controllo.

cuciola
15-09-06, 06:42 PM
come faccio ad insegnare a Yoghi di non saltare addosso alla gente che viene in casa mia?
loro sono contenti quando vedono Yoghi e si fanno saltare addosso ma io voglio insegnargli di non saltare..
ho paura che poi salta addosso a qualche bambino e lo ribalta [B)]

ika
15-09-06, 11:57 PM
allora. quando viene qualcuno a casa tua, dai il seduto a joghi, lo premi e lo fai salutare ai tuoi ospiti...così consigliava piero scanziani. un ordine contrario a quello che vuol fare il cane. semplice ma efficace.

cuciola
16-09-06, 01:24 PM
ok..il seduto lo fa poi prende il pemio e poi va lo stesso dalla gente salnando addosso [:I]
forse è meglio prenderlo pèer la pello del collo piano,e metterlo giu premiandolo

golden
16-09-06, 01:29 PM
io sto tentando di insegnarlo a scott[B)]
quando mi salta addosso no secco e poi proseguo dritto finchè non si calma allora mi chino io(lui salta addosso perchè vuole dare i bacini)e mi faccio salutare strusciare etc etc, anche se a volte se lo dimentica di non saltare addosso però fa progressi, se poi voglio che venga su mi batto con le mani sul petto e lui appoggia le zampe nelle mia mani, con chi arriva in casa sta diventando abbastanza bravo gli dico giù e lui saluta tranquillamente a patto che però gli altri salutino lui[:o)]
chelsea invece non salta addosso

cuciola
16-09-06, 04:11 PM
anche Yoghi vuole dare i baci..[:p]
ehh sti maschietti tremendi ;)

ika
16-09-06, 07:34 PM
esatto...devi fare salutaer joghi agli ospiti dopo il seduto...magari fai chinare gli ospiti per prevenire il salto...e comunque se è bravo al no usa anche quello oltrechè il seduto...io ti direi di evitare di toccarlo...al limite lo metti a guinzaglio per insegnargli il tutto, così sente meglio la coercizione...cioè, all'entrata lo metti seduto A GUINZAGLIO, gli dai il premio, e posto che il seduto deve durare fino a che tu non gli dici che può alzarsi, fai salutare gli ospiti da yoghi, se vogliono chinandosi e facendosi dare i bacetti (anche se magari non tutti lo possono gradire...[8)]) al che una volta salutati credo che yoghi non salti più addosso...

cuciola
16-09-06, 08:58 PM
:) grazie dei consigli..

Marty83
16-11-06, 10:45 AM
ciao ragazzi,
a shadow ho insegnato/sto insegnando già diversi comandi base:seduto, terra, seduto resta...ho un pò di problemi con il vieni..ma solo fuori di casa dov'è iperstimolato, dentro casa obbedisce.
Il mio problema, penso abbastanza comune è questo. Quando gioca e ruba qualcosa che non deve, si va a nascondere sotto letto, tavolo, sedie o armadi..insomma tutto ciò che potrebbe rappresentare un rifugio..e fin lì non ci sono problemi.
Il problema si manifesta quando lo devo far uscire dal nascondiglio: mi ringhia e abbaia..naturalmente appena io avanzo lui indietreggia e si appiattisce..quando poi riesco a prenderlo lo metto nel suo recinto da solo per 3/4 minuti e sembra che capisca perchè quando torno fa tutto il bravo e mi lecca la faccia. Secondo voi è un comportamento normale?imparerà?
ah..dimenticavo di dirvi che naturalmente quando fa bene gli do i premietti!:)

Uria
16-11-06, 11:10 AM
savana da piccolina era abbastanza possessiva, se aveva conquistato qualcosa la difendeva in modo deciso.
gli educatori tradizionali mi avevano detto che bisogna far capire chi comanda....ringhiava, e tu ringhi più forte, scrollata decisa e in castigo.
io ho seguito i consigli dell'educatore del corso che ho fatto con dharma.
prendevo un bocconcino speciale e la chiamavo. dopo due volte, lasciava immediatamente quello che aveva in bocca e arrivava di corsa...e lo fa ancora adesso.
mi è stato detto che in questo modo premi la sua aggressività...ma con lei ha funzionato.;)

Marty83
16-11-06, 11:14 AM
ok!allora proverò entrambe le opzioni!intanto sto cercando di fargli capire che è più divertente mordicchiare i giochini piuttosto che fare gli attacchi alle mie gambe![B)]

Uria
16-11-06, 11:23 AM
per me, con il ringhio e la scrollata gli insegni solo ad avere paura di te...se sa che riceverà un castigo, ci penserà dieci volte prima di tornare.
se è goloso (é un labrador!) con un bocconcino gli fai fare quello che vuoi.:D

Marty83
16-11-06, 11:27 AM
ok!!!allora proverò la seconda!!ma se mi ringhia, poi lo chiamo e se viene gli do il premietto non capisce che fa bene a ringhiare quando è sotto? te lo chiedo perchè in questo sono totalmente ignorante.
Ti volevo anche chiedere se nel corso di educazione di base in genere insegnano anche queste cose..perchè una volta finiti i vaccini vorrei portarlo..

Uria
16-11-06, 11:34 AM
cerca un corso per cuccioli....giocando, tu e shadow imparerete un sacco di cose, anche queste....e poi, farlo con un labrador è divertentissimo. :)

Kiragolden
16-11-06, 11:55 AM
Marti, se ti ringhia e poi tu lo chiami e poi gli dai il premio, il premio lo dai perché ê venuto. Lui associa il premio con l'ultima azione fatta, quindi non è come premiare il fatto che ti ringhia ... non preoccuparti.

La scrollatina non dategliela mai. Per il cane è una cosa troppo drammatica ... si fa in natura prima di uccidere. Allettarlo con qualcosa di appetibile è un comportamento di sostituzione che al cane conviene sempre, quindi gli insegni una cosa che vuoi tu, facendo anche piacere al cane.

Marty83
16-11-06, 12:18 PM
ok kira!vi ringrazio tantissimo per tutti i vostri suggerimenti!
Ora però visto che qualche scrollatina gliel'ho data mi sento in colpissima:([V]

Kiragolden
16-11-06, 12:24 PM
Martiiii, tesorooooo, non preoccuparti ... è infatti molto probabile che tale scrollatina data tu non l'abbia data come altro cane avrebbe davvero fatto sennò sentivi shadow gridare un caiiii di paura. Davanti a me quest'estate l'ha fatto un signore al suo cane perché aveva OSATO annusare la mia Kira ... questo povero cane ha gridato di paura ... e io sono diventata verde e mio marito mi ha trascinata via sennò mi mangiavo il signore inquestione .... E poi loro ci perdonano ... sempre ...[:o)]

Marty83
16-11-06, 12:50 PM
Infatti ora sta dormendo rannicchiato sopra ai miei piedini sotto la scrivania del computer!che dolcezze..[:X]

wilson
22-11-06, 11:15 AM
ciao a tutti!!!
Piccolo quesito ai lettori...

I primi periodi quando Wilson era più piccolo, lo portavo in macchina tranquillamente..
da un giorno all'altro di salire in macchina non ne ha voltuto più sapere..
proprio ieri ho perso un'ora per convincerlo a stare fermo. E con scarsi risultati. Il problema non è durante il tragitto ( che sembra quasi di non averlo nel bagagliaio ) quanto più per chiudere il portellone! Scene da circo!!!
Non capisco perchè gli sia presa questa paura..eppure non ha subito traumi legati alla maccchina..
ho provato anche con i bocconcini, ma niente..
voi avete qualche consiglio?

niky
22-11-06, 03:37 PM
Anche Trevor aveva avuto un periodo in cui, di salire in macchina, proprio non ne voleva sapere!!! [xx(]
Però poi ho risolto, usando bocconcini (magari un bocconcino moooolto speciale, per il quale lui va matto - immagino ke Wilson essendo un labrador avrà sicuramente un bocconcino preferito).. Gli facevo annusare il bocconcino, dopodichè lo mettevo in macchina, nel punto in cui lui doveva andare (e lui deve vederlo!).. Così lui piano piano proverà ad andare a prenderselo, e quindi salirà.. una volta mangiato quel bocconcino tu dagliene un'altro, e coccolalo, facendogli i complimenti.. non chiudere subito la portiera.. Poi io ho provato ank a mettergli anche il suo giochino preferito.. E ha funzionato!!! :D
Non avere troppa fretta con lui, ma soprattutto cerca di non innervosirti, e stai calmo, altrimenti lui percepisce tutto, e magari si intimorisce!!! Prova così, e poi sappimi dire se con il patatino di Wilson funziona!:D Ricordati di rinforzarlo con tanteeeeeeeeeee coccole!!;)

golden
22-11-06, 05:01 PM
dopo l'intervento siete mai andati in macchina?

AramisRetrievers
22-11-06, 11:08 PM
all'intervento l'hai portato in macchina???
credo di si.. e lui associa la macchina come qualcosa di "negativo"... se per un pò di volte lo porti in macchina in luoghi belli per lui... vedrai che tutto passa...

Kiragolden
22-11-06, 11:39 PM
Concordo, inoltre wilson, tu dici che non ha mai subito traumi in macchina, ma sai, i traumi come li vedono loro, magari per noi sono impercettibili ... magari un giorno hai sbattuto il portellone con più forza del solito oppure lui non era attento e si è spaventato, ma tu non te ne sei accorto ...:)

golden
23-11-06, 07:10 AM
Citazione:Messaggio inserito da AramisRetrievers

all'intervento l'hai portato in macchina???
credo di si.. e lui associa la macchina come qualcosa di "negativo"... se per un pò di volte lo porti in macchina in luoghi belli per lui... vedrai che tutto passa...


ecco era quello che intendevo anch'io[:o)]
anche scott dopo che è stato addormentato una volta dal vet era un po restio ad andare in macchina, poi è tornato tutto come prima anche perchè lui adora andare in macchina[8)]

wilson
23-11-06, 09:59 AM
quando è stato operato, l'ho portato con il guinzaglio perchè il vet è vicino a casa...
al ritorno dall'operazione...si l'ho portato in macchina ma è stato in braccio a mia mamma...
Forse ha ragione Kiragolden..può aver subito un trauma senza che me ne accorgessi...speriamo che col tempo gli passi questa paura! Più che altro i posti più belli dove poterlo portare sono raggiungibili solo in macchina!

GRAZIE PER I CONSIGLI.. NUMEROSI..COME SEMPRE!;)

Kiragolden
23-11-06, 10:38 AM
Insisti, dolcemente come richiede la razza, butta un po' di biscotti nel baule ....

Ashley ha fatto un periodo così ... non ci capacitavamo di come mai tutto ad un tratto avesse paura a saltare su in macchina ... beh, sai cosa abbiamo poi scoperto per caso ? ERA TERRORIZZATO DAL TERGICRISTALLO POSTERIORE !!!

Ecco perché. Da allora evitiamo di accenderlo se abbiamo dietro i cani.[:o)]:)

wilson
23-11-06, 02:47 PM
Citazione:Messaggio inserito da Kiragolden

Insisti, dolcemente come richiede la razza, butta un po' di biscotti nel baule ....

Ashley ha fatto un periodo così ... non ci capacitavamo di come mai tutto ad un tratto avesse paura a saltare su in macchina ... beh, sai cosa abbiamo poi scoperto per caso ? ERA TERRORIZZATO DAL TERGICRISTALLO POSTERIORE !!!

Ecco perché. Da allora evitiamo di accenderlo se abbiamo dietro i cani.[:o)]:)


ok! Ci PROVO!!! GRAZIE!!:D

antomeli
18-01-07, 12:04 PM
domani iniziamo l'addestramento per dante..:D
questo e' il sito dell'addestratore www.theflyingblackdog.com
che ve ne pare?
a me ha fatto un'ottima impressione.sembra una persona molto seria e qualificata.conosce molto bene il golden in quanto possiede due femmine con le quali fa mostre e anche qualcosina di lavoro.
spero che mi sara' di aiuto...

Marty83
18-01-07, 12:29 PM
Dal sito sembra assolutamente ok!;)[8)]

ghost
23-01-07, 12:44 PM
io lui l'ho conosciuto! anni fa ad un corso retriever.
è un bravo ragazzo!
una delle due golden era portata per il lavoro, me la ricordo bene!
credo ti troverai bene!

antomeli
23-01-07, 07:07 PM
che coincidenza......[:0]
la goldenina era sicuramente maya..troppo dolce:D
ancora non abbiamo iniziato per cause di forza maggiore(influenza):(
non appena iniziamo vi faccio sapere...

comunque ben tornata ghost..:D

fwooper_91
05-02-07, 06:30 PM
ciao! In questi ultimi giorni di malattia ([xx(]) ho cercato di insegnare alcuni comandi a Virginia...
dato che era già assodata con il seduto e il vieni, ho cominciato con il terra...UN SUCCESSONE!:D[^] Per qualche biscotto profumato fa di tutto...siamo allora passate al resta, cosa che mi premeva perchè lo trovo davvero molto utile! Quando finalmente si era stufata di cercare di capirmi e non mi ha seguito quando nme ne sono andata (si è sdraiata) le ho dato talmente tanti dolci e le ho fatto talmente tante feste che ha afferrato al volo che per un boccone doveva solo rimanere ferma...
Ora, però, mi sono accorta di aver fatto un piccolo kasino...APPENA DICO "RESTA" SI SDRAIA!!! Non riesco a farla rimanere seduta, le do' il comando, le dico resta e ZAC si mette sul "terra"...non riesco a bloccarla prima che lo faccia e non riesco a farle capire che si deve sdraiare solo se prima ho detto "terra"....[V]
qualche suggerimento?[:o)]

AramisRetrievers
05-02-07, 07:36 PM
Cambia "il comando"... per il resta (che per un bel pò non dovrai usare più)... e gli insegni il ferma da seduta... e il terra con il suo comando... una volta che avrà imparato totalmente questi esercizi... e dopo molto tempo.. potrai volendo riporvare con il resta... anche se credo che ormai ti sarai abbituata anche tu al nuovo "comando"...

ciaoooo

fwooper_91
05-02-07, 07:47 PM
ma quando si fanno gare, prove di obbedienza, o semplicemente quando tornerò al corso...conta se il comando non è "resta" ma "ferma"?

AramisRetrievers
05-02-07, 11:06 PM
se qualcuno ti dice che dipende dal comando che dai al cane, personalmente c'è qualcosa di sbagliato di fondo...
Nelle gare per retrievers (riporto... working test o field trial), non guardano, o meglio non ascoltano che comanda dai al cane... ma se il cane fa bene "l'esercizio" richiesto...
poi esistono dei comandi "convenzionali", ma che sono utilizzati per "abitudine" e per immediatezza di come il cane associa il "comando"

esempio... se devi mandare, il cane che ti guarda, all'indietro, come suono è meglio "Back", o "go back", invece di "indietro"...

ciao
Luca

ghost
06-02-07, 07:09 AM
secondo me non serve nessun altro comando dopo il seduto ...
se tu le hai detto seduta perchè dovrebbe alzarsi? perchè non ha ben eseguito il comando!
io ai miei cani non ho mai insegnato il "resta convenzionale" ne ai cani che vengono al campo ...
il seduto è seduto, il terra è terra ... insomma fin che non ti dico un'altra cosa ... è quello! prova così! è più pulito e riempi molto meno il cane di comandi ... che ti puoi sempre salvatre per qualche altra cosa!
io la vedo così!

fwooper_91
21-04-07, 08:49 PM
Avete mai pensato di usare i vostri cani in base alla loro vocazione di cani da caccia e da riporto? Beh, io ho scoperto questo lato nascosto di Virginia: siccome abbiamo mutato le nostre passeggiate in centro con delle scampagnate nei campi(sono in mezzo ai campi, mi basta uscire dal cancello) era inevitabile che prima o poi avremmo visto il selvatico della zona...
è cominciato con una lepre, vista di sfuggita e rincorsa goffamente da Virginia che l'ha inevitabilmete persa, e 2fagiani, di cui Virgil non conosceva nemmeno l'esistenza...(si è fermata ad un metro da loro a guardarli stupefatta!)
Ne ha inseguito uno, è volato via. Ha inseguito l'altro, gli è arrivata a ad un palmo, è volato via...Oggi c'erano molti trattori tra i campi e sapevo già che non avremmo potuto vedere niente, così avevamo deciso di darci all'esplorazione del territorio e com'ela come no ela, mentre correva svagata nell'erba alta di un vigneto, 3 fagiani si sono levati in volo! E (stupidi!) sono tornati giù! Figurarsi Virginia, ha seguito il primo e dato che non si decideva a volare via, e L'HA PURE PRESO! mi sono avvicinata e lei è scappata, ha mollato il fagiano ed è scappato, l'ha ripreso ed è morto, mi sono avvicinata e me l'ha mostrato orgogliosa, le metto il guizaglio e lei lo prende in bocca e lo porta a casa...
Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/fwooper_91/2007421203231_la fagiana.jpg
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e adesso l'ha spennata tutta e l'ha mollata davanti casa! L'ho incitata troppo, vero?

cuciola
22-04-07, 07:46 PM
ma era morto o vivo il fagiano?
che bella la foto!

ghost
23-04-07, 03:15 PM
virginia ha ucciso il fagiano?
il retriever dovrebbe avere la bocca morbida!
un buon retriever non dovrebbe andare sulla preda viva ... sono retriever!
se comunque ti è piaciuta l'espressione che hai visto in lei ... avvicinati al mondo del riporto e vedrai davvero come è bello!!!

fwooper_91
24-04-07, 03:32 PM
beh insomma forse non voleva ucciderlo davvero, perchè lo ha preso in bocca ed era ancora vivo, ma quando lo ha mollato ed e scappato, lei gli è piombata addosso, e credo che in quel momento abbia tirato la cuoia perchè lo ha praticamente spiaccicato!
mangiamo
Comunque io mi sono divertita (non l'avrei mai detto, dato che di per sè la scena era un po' macabra!) e Virginia di più! So anch'io che i retriever dovrebbero riportare la preda e non cacciarla, ma considerando che io non prenderò mai in mano un fucile...perciò anche se mi piacerebbe approfondire questa sua dote, non so fino a che punto potrei farlo! Posso insegnarle a cercarsela con il naso la preda, invece che debba prima vederla io? Poi lei farebbe comunque il retriever, lo prende, me lo porta e alla sera mangiamo tutti insieme!

Kiragolden
24-04-07, 03:55 PM
No, sta cosa non mi piace proprio ... ci sono già tanti volatili morti al supermercato, mangiate quelli .. fai fare un corso di riporto, magari con un simil-selvatico, o un dummy, lei si diverte lostesso ...

fwooper_91
25-04-07, 02:32 PM
Citazione:Messaggio inserito da Kiragolden

con un simil-selvatico, o un dummy

Cosa sono?

stellaste
25-04-07, 09:02 PM
Povero fagiano,quoto Kira.[V]Comunque il golden è un cane da riporto,mentre il cane che cerca la preda da solo è un cane da ferma,tipo il Pointer.Non so se un retriever può imparare a fare il cane da ferma,ma credo che sarebbe contro il suo istinto.

Kiragolden
26-04-07, 01:30 PM
Beh, ci saranno persone qui che molto meglio di me ne sapranno di field trial ... so però per sentito dire che ci sono come dei fagiani, delle anatre posticcie e certi addestramenti al riporto si fanno con questi "fantocci". Qui in Svizzera però non ci sono queste scuole, qui il riporto si fa solo con il "dummy" che noi chiamiamo "brinsel" ed è un salamotto che il cane prende a mo di preda. Serve anche nell'addestramento alla ricerca di persone, quando il cane trova la persona ferita o morta prende in bocca il salamotto che ha attaccato al collare e che gli penzola e torna dal conduttore con il salamotto in bocca che sta a significare che ha trovato qualcuno. Poi guida il conduttore sul posto. Puoi incanalare questa dote in cose più utili, no ?? :)

Ginevrina
26-04-07, 03:15 PM
Citazione:Messaggio inserito da stellaste

Povero fagiano,quoto Kira.[V]Comunque il golden è un cane da riporto,mentre il cane che cerca la preda da solo è un cane da ferma,tipo il Pointer.Non so se un retriever può imparare a fare il cane da ferma,ma credo che sarebbe contro il suo istinto.

Il retriver non può diventare un cane da ferma, perchè questa è un'attitudine puramente istintiva. Si può incoraggiarla o correggerla, ma insegnarla credo sia quasi impossibile. Ci sono pure pointer, setter o bracchi che nascono senza questa istinto e il più delle volte sono irrecuperabili per la caccia

fwooper_91
01-05-07, 04:48 PM
Citazione:Messaggio inserito da Kiragolden

Beh, ci saranno persone qui che molto meglio di me ne sapranno di field trial ... so però per sentito dire che ci sono come dei fagiani, delle anatre posticcie e certi addestramenti al riporto si fanno con questi "fantocci". Qui in Svizzera però non ci sono queste scuole, qui il riporto si fa solo con il "dummy" che noi chiamiamo "brinsel" ed è un salamotto che il cane prende a mo di preda. Serve anche nell'addestramento alla ricerca di persone, quando il cane trova la persona ferita o morta prende in bocca il salamotto che ha attaccato al collare e che gli penzola e torna dal conduttore con il salamotto in bocca che sta a significare che ha trovato qualcuno. Poi guida il conduttore sul posto. Puoi incanalare questa dote in cose più utili, no ?? :)


l'idea sarebbe grandiosa! Ma a sentire gli altri, Virgil non ha l'istinto per queste cose...

Kiragolden
01-05-07, 06:34 PM
nessuno meglio di te conosce il tuo cane e le sue attitudini e le cose ai cani si insegnano. Prima prova e poi puoi dire che non è una cosa che gli riesce ... ma io non credo proprio che un golden non riesca in qualcosa ...[:o)]

Diesis
07-05-07, 03:35 PM
Scusate mi è venuto un dubbio: Nala ha 3 mesi e mezzo quanta attività fisica deve fare?! Non vorrei nè esagerare ma neanche farla poltrire.
Lei oltre a giocare tutto il santo giorno in giardino e a casa con Diesis esce 2 volte una di mattina e una di sera ma siccome qui in questo periodo piove spesso ed io ho una bimba di tre anni non stò facendo grandi passeggiate.
Ha già imparato il suo nome, il no, il seduta, il richiamo, e non tira al guinzaglio (solo talvolta tira).

fwooper_91
15-05-07, 10:55 AM
considerando l'età e come la descrivi (non tira?!? cos'è, un angelo?!?) va benissimo così. IO la mia la portavo in brevi passeggiate, ma perchè era e d è pigra, se non la smuovi, dorme tutto il tempo! [|)]

crifree
15-05-07, 11:05 AM
Citazione:Messaggio inserito da Diesis

Scusate mi è venuto un dubbio: Nala ha 3 mesi e mezzo quanta attività fisica deve fare?! Non vorrei nè esagerare ma neanche farla poltrire.
Lei oltre a giocare tutto il santo giorno in giardino e a casa con Diesis esce 2 volte una di mattina e una di sera ma siccome qui in questo periodo piove spesso ed io ho una bimba di tre anni non stò facendo grandi passeggiate.
Ha già imparato il suo nome, il no, il seduta, il richiamo, e non tira al guinzaglio (solo talvolta tira).



non farla sforzare troppo.evita corse e salti!niente scale fino a 8 mesi!
falla correre quando vuole lei ma nn incitarla tu.è importantissimo.
per il resto le passeggiate vanno più che bene!!!
attenta ai salti:evitali del tutto!
la displasia non è solo genetica ma multifattoriale e dipende anche dall'ambiante e dall'alimentazione!
baciotti!

Diesis
15-05-07, 02:21 PM
Grazie a tutti

Koa
15-05-07, 06:22 PM
Riferito al fatto del fagiano e ...scusate l'ignoranza...ma non è il padrone che deve insegnare al cane come si fa il riporto?
Quindi come è possibile che un cane non uccida un volatile per esempio...? Non è un istinto predatorio e quindi primario che potrebbe primeggiare sul "lavoro" dei retrivers (specialmente se non lo si ha mai fatto)?

crifree
15-05-07, 07:14 PM
Citazione:Messaggio inserito da Koa

Riferito al fatto del fagiano e ...scusate l'ignoranza...ma non è il padrone che deve insegnare al cane come si fa il riporto?
Quindi come è possibile che un cane non uccida un volatile per esempio...? Non è un istinto predatorio e quindi primario che potrebbe primeggiare sul "lavoro" dei retrivers (specialmente se non lo si ha mai fatto)?



il lavoro sul riporto è basilare.ma alcuni retrievers ce l'hanno ancor più maracata questa attitudine.
dovrebbero poi avere la bocca gentile,ma capita che,soprattutto da cuccioli,sperimentino i loro dentini sulla preda...e perchè no:vogliano addirittura giocarci.
ma se parli di un retriever adulto,è facile che prevalga il will to please.

Diesis
03-07-07, 08:28 AM
Ciao a tutti Nala ora ha 5 mesi ed ha un vizio "fastidioso", ogni volta che mi vede mi mordicchia le mani e le lecca a luungooooo. Credo sia il suo modo di dimostrare affetto e lo apprezzo non vorrei sgridarla in fondo non fà nulla di male anche quando mordicchia lo fà con delicatezza; però mi preoccupo che magari possa farlo agli altri (vi ricordo che ho una bimba di 3 anni, anche se con lei è più soft)e non tutti apprezzano....:D
Che posso fare?
E' normale?

Diesis
03-07-07, 08:28 AM
Ciao a tutti Nala ora ha 5 mesi ed ha un vizio "fastidioso", ogni volta che mi vede mi mordicchia le mani e le lecca a luungooooo. Credo sia il suo modo di dimostrare affetto e lo apprezzo non vorrei sgridarla in fondo non fà nulla di male anche quando mordicchia lo fà con delicatezza; però mi preoccupo che magari possa farlo agli altri (vi ricordo che ho una bimba di 3 anni, anche se con lei è più soft)e non tutti apprezzano....:D
Che posso fare?
E' normale?

crifree
03-07-07, 09:05 AM
[quote]Messaggio inserito da Diesis

Ciao a tutti Nala ora ha 5 mesi ed ha un vizio "fastidioso", ogni volta che mi vede mi mordicchia le mani e le lecca a luungooooo. Credo sia il suo modo di dimostrare affetto e lo apprezzo non vorrei sgridarla in fondo non fà nulla di male anche quando mordicchia lo fà con delicatezza; però mi preoccupo che magari possa farlo agli altri (vi ricordo che ho una bimba di 3 anni, anche se con lei è più soft)e non tutti apprezzano....:D
Che posso fare?
E' normale?

è normalissimo!mordicchiare le mani potrebbe essere un segno di estrema confidenza o di dominanza.se non vuoi che te le mordicchi perchè potrebbe farlo con altri,dille di no e poi sostituisci la tua mano con un oggetto che a lei piace e che può mordichiare in tutta tranquillità e sicurezza!
capirà che c'è di meglio oltre alle manine...

nuvola64
04-07-07, 08:41 AM
Ciao a tutti, Asia ha 8 mesi e...tira come una forsennata! solitamente è mio marito che la porta fuori ed è un continuo strattonarla e sgridarla, sembrano quelle scene da cartoni animati col cane che porta a passeggio il padrone..... Cosa possiamo fare?
Riguardo alle scale noi ormai da due mesi buoni gliele facciamo fare, xchè è cresciuta e...pesa!!! ci sono una decina di scalini nel portone prima di arrivare all'ascensore ed era impensabile sollevarla una volta raggiunti i 17/18 kg.! poi c'è un gradino in giardino e da quando è con noi (aveva due mesi e mezzo) lo ha sempre fatto,su e giù, giocando e saltellando. Poi nei giardini sotto casa c'è una grande aiuola e i cani si divertono a salire e scendere mentre si rincorrono, un po' di volte glielo abbiamo lasciato fare, sennò avremmo dovuta tenerla in disparte tutti qs.mesi e soprattutto al guinzaglio. Spero, a qs. punto, non ci siano problemi alle anche..... :(

Diesis
23-07-07, 05:47 PM
Citazione:Messaggio inserito da crifree

[quote]Messaggio inserito da Diesis

Ciao a tutti Nala ora ha 5 mesi ed ha un vizio "fastidioso", ogni volta che mi vede mi mordicchia le mani e le lecca a luungooooo. Credo sia il suo modo di dimostrare affetto e lo apprezzo non vorrei sgridarla in fondo non fà nulla di male anche quando mordicchia lo fà con delicatezza; però mi preoccupo che magari possa farlo agli altri (vi ricordo che ho una bimba di 3 anni, anche se con lei è più soft)e non tutti apprezzano....:D
Che posso fare?
E' normale?

è normalissimo!mordicchiare le mani potrebbe essere un segno di estrema confidenza o di dominanza.se non vuoi che te le mordicchi perchè potrebbe farlo con altri,dille di no e poi sostituisci la tua mano con un oggetto che a lei piace e che può mordichiare in tutta tranquillità e sicurezza!
capirà che c'è di meglio oltre alle manine...


Già.... le mie rose.... :(

Ora Nala ha sei mesi secondo voi posso iniziare ad usare il collare a strozzo? Fin ora non nè ho avuto la necessità non tira particolarmente; però ora la mole comincia ad essere grande e lei proprio non sopporta il pastore tedesco dei vicini ogni volta davanti al suo cancello fà un macello e tira come una matta abbaiandogli contro (è l'unico cane verso cui lo fà). Io vorrei farli incontrare per vedere se è solo un problema di non conoscenza diretta ma purtroppo i miei vicini non ci sono quasi mai a casa....
Cosa devo chiedere al negoziante per collare e guinzaglio??
Grazie in anticipo

crifree
06-09-07, 03:43 PM
metto in questa sezione un video fatto da me alla mia Shirley mentre ci esercitiamo sul cerca.In realtà il video è incompleto a causa della mia scarsa conoscenza della macchinetta digitale...infatti manca il pezzo in cui le lancio un ciocco di legno,(pezzo che credevo di aver registrato...e invece a quanto pare,no)dato che il dummy non l'avevo con me,dietro un cespuglio e lei aspetta il mio comando per partire...
alla fine verrà disturbata dalla canetta di mia sorella,ma per noi è già un grande successo lo stesso!;)
e poi mi diverto con questi filamti e poterli condividere con voi che avete la mia stessa passione,è il massimo!
http://video.google.it/videoplay?docid=-1787799938623938591&hl=it
ah...la mia pupa è un pò nuda per la muta...è una golden,non una labrador[:o)];)

crifree
10-09-07, 09:41 PM
e queste siamo io e la shirley in un campo fare un pò di agility...
:)
http://it.youtube.com/watch?v=4nVFfJ9Jf7M

golden
11-09-07, 08:18 AM
vedo che anche lei si esalta di brutto con le vocine[:o)]

crifree
11-09-07, 10:09 AM
serè,si si esalta molto...ed io sono veramente matta da legare1se mi sentissi quando faccio i miei discorsi con le pupe...:D

niky
11-09-07, 02:25 PM
e brava shi:D

crifree
12-09-07, 11:38 AM
e...dato che "noi"retrieveristi siamo appassionati anche del lavoro e ci piace apprendere(come tutti i padroni di cani)il comportamento e l'educazione del cane,la gestione e quant'altro...che ne dite di queste cose qui??http://www.inseparabileforum.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=28468&whichpage=4
mi piacerebbe discuterne con voi del clivker e del will to please...se vi interessa...:)

niky
12-09-07, 08:34 PM
Io ho usato con Trevor il clicker:D e ogni tanto lo uso ancora, ma non molto, perchè comunque le cose principali che ho voluto insegnargli le ha già imparate, quindi lo uso molto di meno.. voi lo usate?

cuciola
15-09-07, 01:48 PM
un pò di filmatini di Yoghi

chiude la porta
http://it.youtube.com/watch?v=EYLRjDygQxI

rotola la pallina
http://it.youtube.com/watch?v=gDSfz8eZ4iE
http://it.youtube.com/watch?v=TCh-prHstAA
http://it.youtube.com/watch?v=JX8Epb4Caes

cestino
http://it.youtube.com/watch?v=FIsfKeV9JZg
http://it.youtube.com/watch?v=CV9CtWi8uPQ
http://it.youtube.com/watch?v=eoFoiUpjBEU

Uria
15-09-07, 02:04 PM
anch'io ho usato il clicker, dharma ne va pazza, adora quando lavoriamo con questo metodo.
savana invece è una lavativa che cerca di evitare il lavoro in tutte le sue forme[:o)]

crifree
15-09-07, 02:17 PM
io sono stata sempre attratta dal clicker,anche perchè ne ho sentito parlare bene.Solo va usato con parsimonia perchè sennò è controproducente!!!aspetto che qualcuno di voi mi racconti bene tutto su questo famoso Clicker!
ha...Lab...te l'ho mai detto che hai due retrievers stupende?:)

Uria
15-09-07, 02:33 PM
ti ringrazio molto[8)][8)][8)]

cuciola
15-09-07, 08:46 PM
avete visto i filmatini? [:o)]

Uria
15-09-07, 09:28 PM
li ho visti;) sei stata molto brava, si vede che ha imparato bene gli esercizi e che si diverte a farli.
bravi tutti e due, complimenti:)

Lolli13
10-12-07, 04:42 PM
Ciao!!!
A gennaio vorrei iniziare con Galahad qualche corso di educazione di base...e magari vorrei fare qualcosa anche con Cointreau... Non è che qualche anima pia e buona (:D) mi sa dire se conosce qualcuno SERIO da queste parti a cui potermi rivolgere???? Ne sento di tutti i colori...:(
Non so proprio dove sbattere la testa!!! [:25]
Sapete anche se qui fanno corsi per Retrievers???(:(...dubito...:()

GRASSIIEEEEE :D

Curry
10-12-07, 05:56 PM
cuciola... frequento poco questa sezione... ma i tuoi filmatini sono troppo carini!!! Complimenti... immagino la tua soddisfazione!! ;);) un salutino a tuttiiii!! [:o)]

cuciola
10-12-07, 10:04 PM
grazie Curry [:X]

sto pensando che cosa insegnargli prossimamente..avete qualche idea carina?

FranciPanci
11-12-07, 04:33 PM
Citazione:Messaggio inserito da cuciola

avete visto i filmatini? [:o)]


uhauhauhauhauha ho visto solo ora i filmini grande yoghi troppo bravo!! [:X][:X]
glieli hai insegnati col cliker??

Lolli13
11-12-07, 04:40 PM
Cuciola...i filmati di Yoghi...[:0]...sono stupendi!!!!:D..è bravissimo il pupattolo!!!!
Bravissimi tutt'e due!!!![:X]

Diesis
18-12-07, 05:09 PM
Citazione:Messaggio inserito da Lolli13

Ciao!!!
A gennaio vorrei iniziare con Galahad qualche corso di educazione di base...e magari vorrei fare qualcosa anche con Cointreau... Non è che qualche anima pia e buona (:D) mi sa dire se conosce qualcuno SERIO da queste parti a cui potermi rivolgere???? Ne sento di tutti i colori...:(
Non so proprio dove sbattere la testa!!! [:25]
Sapete anche se qui fanno corsi per Retrievers???(:(...dubito...:()

GRASSIIEEEEE :D



Ciao!! è da un pò che non mi collego... Anch'io a gennaio vorrei iniziare con Nala, so che è tardi ma non potete immaginare che periodo ho passato....
Per golden niente da fare però ho un amico(che mi ha detto di darti il suo numero)che si chiama Sergio Pillosu che è addestratore, Educatore Comportamentalista e Preparatore per le Expo; inoltre ha un allevaento di Jack Russell e Rottweiler. L'ho visto all'opera e mi piace molto, è la calma in persona basa l'educazione sul premio...è sempre dolce. Se vuoi vederlo all'opera lo trovi a terramaini di fronte al parcheggio della clinica il martedi il giovedi ed il venerdi(dalle 19.30).
Ti mando in privato il suo cell.

cuciola
18-12-07, 07:36 PM
grazie ancora! [:X] si,gli insegno tutto con il clicker anche se ultimamente non stiamo facendo molto..

Lolli13
19-12-07, 07:52 AM
Diesis.....GRAZIEEEE!!!![:X]
Lo contatterò sicuramente!

...ma come fa a lavorare davanti al parco di Terramaini alle 19.30???? C'è un freddo boia!!!!..per non parlare dell'umidità!!!!

Mi dispiace che tu abbia passato un brutto periodo...spero sia tutto ok adesso...
Comunque non è tardi per imparare con Nala...io lo vedo da Cointreau...certo..lui ha già una base di addestramento...anche se non so quale perché in verità è abbastanza viziato e indisciplinato (per es. cerca di rubare dalla tavola :(...o quando siamo al mare non mi ascolta :(:(...peggio per lui...lo tengo al guinzaglio!!!)..però vedo che le cose nuove che gli sto insegnando le apprende abbastanza in fretta!!! :D

Diesis
04-01-08, 02:29 PM
Se tutto va bene settimana prossima inizio il corso.... poi vi aggiorno

Lolli13
04-01-08, 04:12 PM
Citazione:Messaggio inserito da Diesis

Se tutto va bene settimana prossima inizio il corso.... poi vi aggiorno

SI SI...aggiornami..per favore!!! :D:D:D Ancora non ho potuto contattare nessuno...ma presto mi darò da fare!!!

se mi dici quando vai...magari vengo a vedere una vs lezione..così mi faccio un'idea :D

cuciola
07-01-08, 08:36 PM
ciao a tutti!

dopo tanto tempo che non facevamo niente con clicker oggi l'ho ripreso in mano :)
sto insegnando a Yoghi di portarmi il guinzaglio :) devo dire che va benissimo!
lo prende anche se rimane appeso ;)

Diesis
09-01-08, 09:05 AM
Citazione:Messaggio inserito da Lolli13


Citazione:Messaggio inserito da Diesis

Se tutto va bene settimana prossima inizio il corso.... poi vi aggiorno

SI SI...aggiornami..per favore!!! :D:D:D Ancora non ho potuto contattare nessuno...ma presto mi darò da fare!!!

se mi dici quando vai...magari vengo a vedere una vs lezione..così mi faccio un'idea :D


Ciao ieri ho fatto la prima lezione: Nala è stata bravissima, la padrona è un pò più imbranata...[:I]

Lolli io faccio lezione il martedi, giovedi e venerdi alle 18.40 circa, se vieni ci possiamo conoscere così vedi se ti và e magari ti unisci a noi...

Purtroppo Diesis non ci sarà perchè ultimamente è mooolto possessivo se c'è Nala e attacca briga con tutti :(

Lolli13
09-01-08, 05:12 PM
Citazione:Messaggio inserito da Diesis
Lolli io faccio lezione il martedi, giovedi e venerdi alle 18.40 circa, se vieni ci possiamo conoscere così vedi se ti và e magari ti unisci a noi...


domani, salvo imprevisti alle 18.30 sarò li!!! :D:D:D Sempre davanti a Terramaini, giusto????
magari porto anche i pupi al parco!!!

Diesis
09-01-08, 09:47 PM
Citazione:Messaggio inserito da Lolli13


Citazione:Messaggio inserito da Diesis
Lolli io faccio lezione il martedi, giovedi e venerdi alle 18.40 circa, se vieni ci possiamo conoscere così vedi se ti và e magari ti unisci a noi...


domani, salvo imprevisti alle 18.30 sarò li!!! :D:D:D Sempre davanti a Terramaini, giusto????
magari porto anche i pupi al parco!!!

Si all'ingresso quasi di fronte alla clinica. A domani
Chissà magari viene anche Ika

ika
09-01-08, 10:27 PM
:(:(:(:(
il giovedi sera ho prove!! che pallissime!!! :(:(:(

Lolli13
10-01-08, 02:57 PM
Citazione:Messaggio inserito da ika

:(:(:(:(
il giovedi sera ho prove!! che pallissime!!! :(:(:(

:(:(:(:(

io e te andiamo un'altra volta!!!! Oggi vado e poi ti racconto!!!! ;)

Lolli13
10-01-08, 09:36 PM
Finalmente ho incontrato Barbara, la sua splendida bambina e NALA!!!! :D:D:D (anche il marito di Barbara, veramente!!)
Lezione interessante...e Nala è stata bravissima!!!
Sono rimaste un pò "deluse" perché non avevo i pupi con me...[V]...ma proprio non ho potuto..sarà la prossima volta!!!! :D:D

Presto organizziamo per andare al parco insieme, vero??? :D:D:D:D (IKA...a te non lo dico neanche perché è SCONTATO!!! [:X])

Simolauuuuuu?????...manchi solo tu!!!! :D

ika
10-01-08, 09:57 PM
dai dai andiamo tutti assieme!! sono sicura che alla bambina di barbara piaceranno tantissimo galahad e cointreau!! e nike adora le femmine per giocare!! :D:D

Diesis
10-01-08, 10:32 PM
Ciao la pupa finalmente dorme e mi sono potuta collegare.....

Vabbè Lolli ti perdoniamo [:I]

mio marito non aveva capito chi fossi... pensava fossi la fidanzata di Sergio :( (è sotto antibiotici per l'influenza è da capire!!!)

Ika non vedo l'ora di conoscerti Lolli è fortissima

Credo che Simolau stia studiando per la tesi... se non è stato catturato dai disegni prima o poi si farà sentire ;)

Per la cronaca Nala è crollata in macchina ed ora continua a dormire come un angioletto

Diesis
18-01-08, 02:51 PM
Ragazziiiiiiiiiiiiii Nala ieri ha fatto il plaz per la prima volta...:

è stata bravissima l'addestratore ha detto che per fare ciò che ha fatto lei in 1 lezione di solito ce ne vogliono 10. Lo ha fatto subito a richiesta ed oggi ho provato a casa e lei lo ha fatto solo dicendole Nala plaz senza ricompensa (se non consideriamo la valanga di coccole che le ho fatto):D:D:D
Ps.: Per chi lo stesse pensando non è stato un caso lo ha fatto per sette volte di seguito.

Naturalmente ora che l'ho detto questa sera all'addestramento mi farà fare delle figuracce.......;)


PER LOLLI: Ho chiesto per l'expo Sergio mi fà sapere il luogo preciso appena lo confermano per ora si sà solo che è a fine Aprile

Lolli13
18-01-08, 06:09 PM
Citazione:Messaggio inserito da Diesis
PER LOLLI: Ho chiesto per l'expo Sergio mi fà sapere il luogo preciso appena lo confermano per ora si sà solo che è a fine Aprile

[:I][:I][:I]..non avevo ancora letto..[:I][:I]..e ti ho mandato un sms...[:I][:I]..scusa...
Comunque GRAZIE!!!!:D aspetto notizie!!!

Ma Nala è bravissima!!! :D:D:D
appena risolvo un pò di situazioni devo decidere anche io per l'addestramento... che palle avere altri problemi...[V]

Diesis
22-01-08, 09:23 PM
Per Lolly: Sergio mi ha detto che è a porto cervo, se vai sul sito dell'enci ci sono anche degli alberghi convenzionati.

lalli88
09-10-08, 04:32 PM
oggi abbiamo fatto il primo giorno di addestramento.è venuta a casa una ragazza(bravissima!).
abbiamo lavorato 1 ora in tutto con pause ogni 5 minuti(la mia bimba si stanca in fretta). è andata benissimo. di condotta al guinzaglio abbiamo fatto poco. è sempre stata brava di suo. abbiamo lavorato alla condotta senza guinzaglio e ha imparato il seduto e il "su". poi abbiamo cominciato a lavorare con il "lascia". torna tra una settimana e nel frattempo devo continuare quasi tutti i giorni. sempre 5 minuti non di più per rinforzare i comandi! sono davvero contenta.. mi dispiace solo di aver cominciato tardi..:(

Uria
10-10-08, 08:53 AM
Il labrador è un entusiasta:), è collaborativo e adora lavorare, gli si accende una bellissima luce negli occhi appena inizi a fare una qualsiasi cosa con lui.
Non è mai troppo tardi....qualche fotina della ragazza?[8)]

lalli88
10-10-08, 12:05 PM
ecco la ragazzONA! il giorno del suo primo compleanno!
http://img387.imageshack.us/img387/522/02102008064wv6.th.jpg (http://img387.imageshack.us/my.php?image=02102008064wv6.jpg)http://img387.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

http://img387.imageshack.us/img387/522/02102008064wv6.th.jpg (http://img387.imageshack.us/my.php?image=02102008064wv6.jpg)http://img387.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

e qui mentre gioca con la sua mamma!
http://img401.imageshack.us/img401/5674/03102008066zc0.th.jpg (http://img401.imageshack.us/my.php?image=03102008066zc0.jpg)http://img401.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

oggi ho ripetuto i comandi. il seduto l'ha imparato benissimo.. oggi ha fatto bene anche il resta. la condotta al guinzaglio è stata perfetta! sono veramente contenta!

lalli88
10-10-08, 12:05 PM
scusate se ho inserito cosi le foto ma...è 2 giorni che non me le carica normalmente!