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Visualizza Versione Completa : il persiano



terranovesca
27-10-05, 12:48 PM
non entro mai in questa sezione ma ieri mi e succesa una cosa che non mi ha alsciata dormire tutta la notte..allora..jorn il mio terranova di 3 anni non soporta i gatti..cioe appena ne vede una impazisce..ieri invece in un "negozio di animali " (evitate i comenti ..non ci sono allevamenti dove vivvo io) abbiamo visto una persiana color crema di 3 messi bellissima e ci siamo fermati per vederla da vicino...entrati in negozio..lascio libero jorn e il negoziante che conosceva la indole del gatto mi permette di lasciare libera ancheil gatto...SOPRRESAAAAAAA ...JORN SCONDINZOLA...SI BACIANOOO ..LA GATTA LI DA DELLE ZAMPATE INVITANDOLO AL GIOCHO ELUI CI STA....INUTILE DIRE CHE CI SIAMO INAMORATI.. il problema e che non conosco il carettere del persiano..ho tenuto un gatto per 2 anni quando ero piccola ma non e stato un bel raporto perche molto agresiva( un europeop salvato dalla strada) ...nessuno sa dirmi di piu..consigliarmi ..grazie

filmore
27-10-05, 01:14 PM
.. se avete trovato questo amore ...[:I][8)] che cosa vi impedisce di godervelo ;)

:)

pushkin
27-10-05, 05:37 PM
Citazione:Messaggio inserito da terranovesca

non entro mai in questa sezione ma ieri mi e succesa una cosa che non mi ha alsciata dormire tutta la notte..allora..jorn il mio terranova di 3 anni non soporta i gatti..cioe appena ne vede una impazisce..ieri invece in un "negozio di animali " (evitate i comenti ..non ci sono allevamenti dove vivvo io) abbiamo visto una persiana color crema di 3 messi bellissima e ci siamo fermati per vederla da vicino...entrati in negozio..lascio libero jorn e il negoziante che conosceva la indole del gatto mi permette di lasciare libera ancheil gatto...SOPRRESAAAAAAA ...JORN SCONDINZOLA...SI BACIANOOO ..LA GATTA LI DA DELLE ZAMPATE INVITANDOLO AL GIOCHO ELUI CI STA....INUTILE DIRE CHE CI SIAMO INAMORATI..

meravigliaaaaaaaaaaaaaa! :D [8)]


Citazione:
il problema e che non conosco il carettere del persiano..ho tenuto un gatto per 2 anni quando ero piccola ma non e stato un bel raporto perche molto agresiva( un europeop salvato dalla strada) ...nessuno sa dirmi di piu..consigliarmi ..grazie

bhè che io sappia i persiani sono molto tranquilli e socievoli :)
http://www.inseparabile.com/gatti/persiano.htm

framac
27-10-05, 07:13 PM
la soluzione la sai già;)

ElenaZoe
21-11-05, 04:23 PM
[:160]:D

La_Befana
22-11-05, 12:20 PM
bhè che dire...
la gattina sicuramente aiutata dall'incoscienza che i cuccioli hanno non sapere il rischio che stava cossendo, e il tuo mastodontico cane non ha temuto nel vedere una palla di pelo che gli si avvicinave per niente minacciosa!
a parte che non entro nel merito di vedere una cucciola in un negozio...spero senza pedigree e spero che non venga da un allevamento.
ma comunque io fossi in te la porterei a casa, ma non vorrei che il tuo cane una volta arrivati in casa cambiasse atteggiomento(come è giusto che sia) e diventasse territoriale, tu conosci il tuo cane se non ha problemi di quel genere che aspetti?
ciao facci sapere...vogliamo delle foto della piccola crema!
ps chiedi da dove viene la micia, il libretto delle vaccinazioni, e se ce l'ha il pedigree....tieni a mente che non dovrebbe assolutamente avere il pedigree, che dovrebbe venire da casa di un privato, e che dovrebbe essere stata sverminata, aver fatto la trivalente, e non ancora l'antirabica.
se tutto ciò viene confermato, chiedi anche di poter fare una visita veterinaria prima di portare a casa la micina e se dovesse essere tutto ok portala a casa e divertiti, i cuccioli di persiano sono delle palle con il pelo troppo dorli e coccolose!
ciao

La_Befana
22-11-05, 12:20 PM
bhè che dire...
la gattina sicuramente aiutata dall'incoscienza che i cuccioli hanno non sapere il rischio che stava cossendo, e il tuo mastodontico cane non ha temuto nel vedere una palla di pelo che gli si avvicinave per niente minacciosa!
a parte che non entro nel merito di vedere una cucciola in un negozio...spero senza pedigree e spero che non venga da un allevamento.
ma comunque io fossi in te la porterei a casa, ma non vorrei che il tuo cane una volta arrivati in casa cambiasse atteggiomento(come è giusto che sia) e diventasse territoriale, tu conosci il tuo cane se non ha problemi di quel genere che aspetti?
ciao facci sapere...vogliamo delle foto della piccola crema!
ps chiedi da dove viene la micia, il libretto delle vaccinazioni, e se ce l'ha il pedigree....tieni a mente che non dovrebbe assolutamente avere il pedigree, che dovrebbe venire da casa di un privato, e che dovrebbe essere stata sverminata, aver fatto la trivalente, e non ancora l'antirabica.
se tutto ciò viene confermato, chiedi anche di poter fare una visita veterinaria prima di portare a casa la micina e se dovesse essere tutto ok portala a casa e divertiti, i cuccioli di persiano sono delle palle con il pelo troppo dorli e coccolose!
ciao

Jack The Bastard
22-11-05, 07:08 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

chiedi anche di poter fare una visita veterinaria prima di portare a casa la micina

Su questo sono perfettamente d'accordo. Sul fatto di farli incontrare in casa, non credo che ci siano particolari problemi: se il cane attacca il gatto, significa che lo vede come una preda e l'istinto predatorio è molto più forte quando è fuori casa.

Io però sono del parere che la gatta debba assolutamente avere il pedigree, sia che provenga da un privato, sia che provenga da un allevamento.
Elly, ricorda che terranovesca vive a Tirana e se ci dice che lì non c'è altro modo per procurarsi un gatto, dobbiamo crederle.

Per quanto riguarda il carattere, ci sono persiani tranquilli e altri... un po' meno :D, ma se tu hai avuto modo di capire che la piccola è dolce, vedrai che non resterai delusa.

Jack The Bastard
22-11-05, 07:08 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

chiedi anche di poter fare una visita veterinaria prima di portare a casa la micina

Su questo sono perfettamente d'accordo. Sul fatto di farli incontrare in casa, non credo che ci siano particolari problemi: se il cane attacca il gatto, significa che lo vede come una preda e l'istinto predatorio è molto più forte quando è fuori casa.

Io però sono del parere che la gatta debba assolutamente avere il pedigree, sia che provenga da un privato, sia che provenga da un allevamento.
Elly, ricorda che terranovesca vive a Tirana e se ci dice che lì non c'è altro modo per procurarsi un gatto, dobbiamo crederle.

Per quanto riguarda il carattere, ci sono persiani tranquilli e altri... un po' meno :D, ma se tu hai avuto modo di capire che la piccola è dolce, vedrai che non resterai delusa.

La_Befana
23-11-05, 02:07 AM
un gatto anche secondo me DEVE SEMPRE AVERE PEDIGREE ma se proviene da un allevamento, il regolamento di qualsiasi associazione vieta la vendita a terzi e quindi non potrebbe assolutamente stare in un negozio...

La_Befana
23-11-05, 02:07 AM
un gatto anche secondo me DEVE SEMPRE AVERE PEDIGREE ma se proviene da un allevamento, il regolamento di qualsiasi associazione vieta la vendita a terzi e quindi non potrebbe assolutamente stare in un negozio...

brutta
23-11-05, 07:54 AM
julia!!! Spero davvero che tu prenda la micia, che sia sana e che diventi una grande amica di jorn! Falla visitare dal vet, come ti suggeriscono, e vedrai che diventeranno grandi amici, inseparabili!!!! [:X]

brutta
23-11-05, 07:54 AM
julia!!! Spero davvero che tu prenda la micia, che sia sana e che diventi una grande amica di jorn! Falla visitare dal vet, come ti suggeriscono, e vedrai che diventeranno grandi amici, inseparabili!!!! [:X]

terranovesca
23-11-05, 10:05 AM
questo messagio e di un messe fa..pensavo di aver risposto anche qui..purtroppo non ho potto prendere il gattino perche gia il giorno doppo non c'era piu..l'avevvano venduto..:(

terranovesca
23-11-05, 10:05 AM
questo messagio e di un messe fa..pensavo di aver risposto anche qui..purtroppo non ho potto prendere il gattino perche gia il giorno doppo non c'era piu..l'avevvano venduto..:(

saluki
23-11-05, 11:41 AM
x La Befana: anche se la questione è conclusa, mi daresti i riferimenti dove trovare i regolamenti delle varie associazioni feline?
Il tuo messaggio devo dire che mi è sembrato abbastanza confuso (ma forse sono io che non capisco) e non vorrei che, come me, altri abbiano avuto la stessa sensazione.
Perchè secondo te un gatto nato da un privato non dovrebbe avere un pedigree? Sinceramente questa mi sembra un sciocchezza.
Inoltre, anche se è deprecabile che un negozio venda animali, ma lo fanno in molti e non solo in Albania, mi sembra assurdo che non possa vendere un gatto con pedigree.
Per questi motivi ti chiedo i riferimenti delle Associazioni Feline.

p.s.: siccome per mancanza di tempo capito poco da queste parti, scusa queste altre domande: tu sei allevatrice? Se si, di quale o quali razze?

Thank you per le info.:)

saluki
23-11-05, 11:41 AM
x La Befana: anche se la questione è conclusa, mi daresti i riferimenti dove trovare i regolamenti delle varie associazioni feline?
Il tuo messaggio devo dire che mi è sembrato abbastanza confuso (ma forse sono io che non capisco) e non vorrei che, come me, altri abbiano avuto la stessa sensazione.
Perchè secondo te un gatto nato da un privato non dovrebbe avere un pedigree? Sinceramente questa mi sembra un sciocchezza.
Inoltre, anche se è deprecabile che un negozio venda animali, ma lo fanno in molti e non solo in Albania, mi sembra assurdo che non possa vendere un gatto con pedigree.
Per questi motivi ti chiedo i riferimenti delle Associazioni Feline.

p.s.: siccome per mancanza di tempo capito poco da queste parti, scusa queste altre domande: tu sei allevatrice? Se si, di quale o quali razze?

Thank you per le info.:)

La_Befana
23-11-05, 12:33 PM
ti ho mandato un mp
ciao

La_Befana
23-11-05, 12:33 PM
ti ho mandato un mp
ciao

Selene
23-11-05, 02:51 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

ti ho mandato un mp
ciao


Peccato perchè anche io ero dello stesso parere di Saluki ed il discorso interessava anche me e forse anche altri..............

Selene
23-11-05, 02:51 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

ti ho mandato un mp
ciao


Peccato perchè anche io ero dello stesso parere di Saluki ed il discorso interessava anche me e forse anche altri..............

Vico
23-11-05, 05:03 PM
Forse c'è stata un po' di confusione nell'interpretazione del codice etico delle varie associazioni e dei termini di cessione.
Per maggiori info rimando chi fosse interessato a qs links:

http://www.cigas.org/cigas/uploads/cigas.03.02_-_codice_etico.pdf
www.tica.org

esempio di contratto:

http://www.rexdevon.it/italiano/contratto.html

Vico
23-11-05, 05:03 PM
Forse c'è stata un po' di confusione nell'interpretazione del codice etico delle varie associazioni e dei termini di cessione.
Per maggiori info rimando chi fosse interessato a qs links:

http://www.cigas.org/cigas/uploads/cigas.03.02_-_codice_etico.pdf
www.tica.org

esempio di contratto:

http://www.rexdevon.it/italiano/contratto.html

La_Befana
23-11-05, 05:10 PM
spiego come sempre...
un allevamento amatoriale non poù per nessun motivo vendere a terzi, cosa significa la dentida a terzi:
io allevatore vendo a pinco a 2€ e pinco rivende il bene a panco a 7€.
perchè non è possibile la vendita a terzi:io allevatore mi DEVO assicurare di dove avdrà il cucciolo e devo sapere che andrà a star bene è per questo che sono io allevatore che devo consegnare il cucciolo al nuovo proprietario.
detto tutto ciò, se un allevamento vende un gatto senza pedigree la vendita a terzi è permessa in quanto quel gatto anche se di razza, non lo è perchè non ha la sua "carta d'identità" e qindi è un semplicissimo gatto che si può vendere basta.
quindi si spera sempre che un gatto in negozio non abbia pedigree non perchè non si vuole riconoscere quel gattino che di colpe in fondo non ne ha, ma perchè se dovesse avere pedigree o è falso o un allevatore o comunque in socio di qualche associazione ha violato il regolamento che vieta la vendita a terzi.
nel regolamento troviamo anche scritto che è vietata la vendita prima dei 3 mesi e che il cucciolo deve aver fatto le vaccinazioni di rinotracheite, calicivirus e paleucopenia la nostra trivalente isomma.
questo è quello che so...
se avete domande fate pure non ho molto tempo ma tenterò di rispondere ciauz

La_Befana
23-11-05, 05:10 PM
spiego come sempre...
un allevamento amatoriale non poù per nessun motivo vendere a terzi, cosa significa la dentida a terzi:
io allevatore vendo a pinco a 2€ e pinco rivende il bene a panco a 7€.
perchè non è possibile la vendita a terzi:io allevatore mi DEVO assicurare di dove avdrà il cucciolo e devo sapere che andrà a star bene è per questo che sono io allevatore che devo consegnare il cucciolo al nuovo proprietario.
detto tutto ciò, se un allevamento vende un gatto senza pedigree la vendita a terzi è permessa in quanto quel gatto anche se di razza, non lo è perchè non ha la sua "carta d'identità" e qindi è un semplicissimo gatto che si può vendere basta.
quindi si spera sempre che un gatto in negozio non abbia pedigree non perchè non si vuole riconoscere quel gattino che di colpe in fondo non ne ha, ma perchè se dovesse avere pedigree o è falso o un allevatore o comunque in socio di qualche associazione ha violato il regolamento che vieta la vendita a terzi.
nel regolamento troviamo anche scritto che è vietata la vendita prima dei 3 mesi e che il cucciolo deve aver fatto le vaccinazioni di rinotracheite, calicivirus e paleucopenia la nostra trivalente isomma.
questo è quello che so...
se avete domande fate pure non ho molto tempo ma tenterò di rispondere ciauz

Jack The Bastard
23-11-05, 05:51 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

spiego come sempre...

Scusa?

Forse non hai ancora capito, Julia vive in Albania, una realtà diversa da quella italiana. Ci ha spiegato che ci sono difficoltà oggettive e insormontabili per prendere un gatto altrove. Non mi sembra il caso di stare attenti al fatto che il gatto non provenga da un allevatore o da un privato (e comunque, come sai, la differenza è sottile) infrangendo una regola. Sarebbe sgradevole, ma non tanto strano, visto che succede spesso anche in Italia.
Normalmente consiglierei di non prendere il gatto in negozio e basta, ma in questo caso, secondo me, se il gatto viene venduto tramite canali non consentiti, ma ha comunque il suo regolare pedigree, non mi sembra proprio il caso di giudicare.

Mi spiace tanto, Julia, ti auguro di trovare presto un altro compagno di giochi per Jorn.

Jack The Bastard
23-11-05, 05:51 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

spiego come sempre...

Scusa?

Forse non hai ancora capito, Julia vive in Albania, una realtà diversa da quella italiana. Ci ha spiegato che ci sono difficoltà oggettive e insormontabili per prendere un gatto altrove. Non mi sembra il caso di stare attenti al fatto che il gatto non provenga da un allevatore o da un privato (e comunque, come sai, la differenza è sottile) infrangendo una regola. Sarebbe sgradevole, ma non tanto strano, visto che succede spesso anche in Italia.
Normalmente consiglierei di non prendere il gatto in negozio e basta, ma in questo caso, secondo me, se il gatto viene venduto tramite canali non consentiti, ma ha comunque il suo regolare pedigree, non mi sembra proprio il caso di giudicare.

Mi spiace tanto, Julia, ti auguro di trovare presto un altro compagno di giochi per Jorn.

brutta
23-11-05, 05:54 PM
vico ma quelle regole ci sono anche per i cani?
io non capisco, comunque. Se io privata cittadina compro un gatto e poi per x motivi devo rivenderlo, consegnando anche il pedegree magari col passaggio di proprietà non posso farlo????? Se io compro il gatto è MIO e ci faccio quello che voglio (purtroppo, a volte) o no?
E allora perchè i negozi sono pieni di gatti (e cani)? Se è così palesemente vietato perchè non li arrestano o comunque non fanno loro pagare le multe?
NOn ci sto capendo niente....

brutta
23-11-05, 05:54 PM
vico ma quelle regole ci sono anche per i cani?
io non capisco, comunque. Se io privata cittadina compro un gatto e poi per x motivi devo rivenderlo, consegnando anche il pedegree magari col passaggio di proprietà non posso farlo????? Se io compro il gatto è MIO e ci faccio quello che voglio (purtroppo, a volte) o no?
E allora perchè i negozi sono pieni di gatti (e cani)? Se è così palesemente vietato perchè non li arrestano o comunque non fanno loro pagare le multe?
NOn ci sto capendo niente....

La_Befana
23-11-05, 11:47 PM
infatti brutta se tu dabi non troverai mai in nu negozio un gatto con pedigree.
non so se questa cosa esiste anche per i cani ma credo di si.
certo che se tu compri un gatto poi lo puoi rivendere, ma tu non sei un allevamento, e se anche lo fossi il gatto passa comunque da te ad un'altra persona...quando un allevamnto vende ad un negozio non fa passaggio di proprietà è come se ci fosse un passaggio intermediario.
ne parlavo con un'amica negoziante, lei faceva questo con i cani ed ora non lo può più fare.

jack mi spieghi perchè mi devi trattare sempre cosi???
lei mi ha chiesto e io ho detto quello che so (x l'italia) è logico che le regole sono state fatte x essere infrante, ma questo è quello che so e mi dispiace se dove vive è difficile avere un gatto ma poi io che ne so???
sembra che tu ce l'abbia con me...rilassati e beviti una tazza di camomilla vedrai che ti passa
ciao

La_Befana
23-11-05, 11:47 PM
infatti brutta se tu dabi non troverai mai in nu negozio un gatto con pedigree.
non so se questa cosa esiste anche per i cani ma credo di si.
certo che se tu compri un gatto poi lo puoi rivendere, ma tu non sei un allevamento, e se anche lo fossi il gatto passa comunque da te ad un'altra persona...quando un allevamnto vende ad un negozio non fa passaggio di proprietà è come se ci fosse un passaggio intermediario.
ne parlavo con un'amica negoziante, lei faceva questo con i cani ed ora non lo può più fare.

jack mi spieghi perchè mi devi trattare sempre cosi???
lei mi ha chiesto e io ho detto quello che so (x l'italia) è logico che le regole sono state fatte x essere infrante, ma questo è quello che so e mi dispiace se dove vive è difficile avere un gatto ma poi io che ne so???
sembra che tu ce l'abbia con me...rilassati e beviti una tazza di camomilla vedrai che ti passa
ciao

La_Befana
23-11-05, 11:47 PM
infatti brutta se tu dabi non troverai mai in nu negozio un gatto con pedigree.
non so se questa cosa esiste anche per i cani ma credo di si.
certo che se tu compri un gatto poi lo puoi rivendere, ma tu non sei un allevamento, e se anche lo fossi il gatto passa comunque da te ad un'altra persona...quando un allevamnto vende ad un negozio non fa passaggio di proprietà è come se ci fosse un passaggio intermediario.
ne parlavo con un'amica negoziante, lei faceva questo con i cani ed ora non lo può più fare.

jack mi spieghi perchè mi devi trattare sempre cosi???
lei mi ha chiesto e io ho detto quello che so (x l'italia) è logico che le regole sono state fatte x essere infrante, ma questo è quello che so e mi dispiace se dove vive è difficile avere un gatto ma poi io che ne so???
sembra che tu ce l'abbia con me...rilassati e beviti una tazza di camomilla vedrai che ti passa
ciao

Selene
23-11-05, 11:53 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

infatti brutta se tu dabi non troverai mai in nu negozio un gatto con pedigree.


Onestamente non so come funzioni perchè non sono informata in merito...Però di gatti con pedigree nei negozi se ne trovano eccome. Un mio amico prese tempo fa un certosino in un negozio (brutta scelta ma ognuno fa come crede) e lo prese con pedigree. Un conoscente prese invece un Persiano appunto e lo ebbe con pedigree. Mia madre m'ha raccontato proprio la settimana scorsa di una sua collega che ha preso in un negozio un Sacro di Birmania...pure lui con pedigree. Evidentemente o si può fare...oppure se ne fregano se non si può[V] però si trovano e senza nemmeno grandi difficoltà a aquanto pare. Ah premetto che, ovviamente, erano tutti negozi diversi e di diverse città pure.

Selene
23-11-05, 11:53 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

infatti brutta se tu dabi non troverai mai in nu negozio un gatto con pedigree.


Onestamente non so come funzioni perchè non sono informata in merito...Però di gatti con pedigree nei negozi se ne trovano eccome. Un mio amico prese tempo fa un certosino in un negozio (brutta scelta ma ognuno fa come crede) e lo prese con pedigree. Un conoscente prese invece un Persiano appunto e lo ebbe con pedigree. Mia madre m'ha raccontato proprio la settimana scorsa di una sua collega che ha preso in un negozio un Sacro di Birmania...pure lui con pedigree. Evidentemente o si può fare...oppure se ne fregano se non si può[V] però si trovano e senza nemmeno grandi difficoltà a aquanto pare. Ah premetto che, ovviamente, erano tutti negozi diversi e di diverse città pure.

Selene
23-11-05, 11:53 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

infatti brutta se tu dabi non troverai mai in nu negozio un gatto con pedigree.


Onestamente non so come funzioni perchè non sono informata in merito...Però di gatti con pedigree nei negozi se ne trovano eccome. Un mio amico prese tempo fa un certosino in un negozio (brutta scelta ma ognuno fa come crede) e lo prese con pedigree. Un conoscente prese invece un Persiano appunto e lo ebbe con pedigree. Mia madre m'ha raccontato proprio la settimana scorsa di una sua collega che ha preso in un negozio un Sacro di Birmania...pure lui con pedigree. Evidentemente o si può fare...oppure se ne fregano se non si può[V] però si trovano e senza nemmeno grandi difficoltà a aquanto pare. Ah premetto che, ovviamente, erano tutti negozi diversi e di diverse città pure.

brutta
24-11-05, 07:37 AM
io pure sapevo e ho visto "pubblicità" di vendita gatti (e cani) con pedegree nei negozi.

brutta
24-11-05, 07:37 AM
io pure sapevo e ho visto "pubblicità" di vendita gatti (e cani) con pedegree nei negozi.

brutta
24-11-05, 07:37 AM
io pure sapevo e ho visto "pubblicità" di vendita gatti (e cani) con pedegree nei negozi.

saluki
24-11-05, 07:59 AM
Citazione:Messaggio inserito da Selene


Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

ti ho mandato un mp
ciao


Peccato perchè anche io ero dello stesso parere di Saluki ed il discorso interessava anche me e forse anche altri..............

Come vedi Selene, La Befana ha risposto qui, la mia richiesta infatti era stata fatta a nome di chi, come me, aveva trovato il discorso un pochino confuso.

per La Befana

Citazione:spiego come sempre...
sarà perchè al mattino (sto leggendo ora la tua risposta) sono, come dire, più "sensibile", sarà perchè qui fa un freddo "cane", ma voglio sperare che quei puntini non siano ironici.Nel senso che se non si vogliono poi dare spiegazioni, allora o si è chiari o non si interviene. Spero quindi di avere frainteso.:)
Non ho avuto purtroppo il tempo di controllare i link che avete messo ma penso che, comunque, i regolamenti delle Associazioni =per quanto giusti= non siano vincolanti: non sono leggi dello Stato.
Ecco perchè nei negozi si trovano gatti (e cani) con pedigree, o senza.
Consiglio quindi agli interessati di contattare eventualmente le varie associazioni circa il loro regolamento etico.

Non hai risposto all'ultima parte del mio messaggio, guarda che se sei allevatrice puoi anche dirlo.:)

Buona giornata a tutti:D

saluki
24-11-05, 07:59 AM
Citazione:Messaggio inserito da Selene


Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

ti ho mandato un mp
ciao


Peccato perchè anche io ero dello stesso parere di Saluki ed il discorso interessava anche me e forse anche altri..............

Come vedi Selene, La Befana ha risposto qui, la mia richiesta infatti era stata fatta a nome di chi, come me, aveva trovato il discorso un pochino confuso.

per La Befana

Citazione:spiego come sempre...
sarà perchè al mattino (sto leggendo ora la tua risposta) sono, come dire, più "sensibile", sarà perchè qui fa un freddo "cane", ma voglio sperare che quei puntini non siano ironici.Nel senso che se non si vogliono poi dare spiegazioni, allora o si è chiari o non si interviene. Spero quindi di avere frainteso.:)
Non ho avuto purtroppo il tempo di controllare i link che avete messo ma penso che, comunque, i regolamenti delle Associazioni =per quanto giusti= non siano vincolanti: non sono leggi dello Stato.
Ecco perchè nei negozi si trovano gatti (e cani) con pedigree, o senza.
Consiglio quindi agli interessati di contattare eventualmente le varie associazioni circa il loro regolamento etico.

Non hai risposto all'ultima parte del mio messaggio, guarda che se sei allevatrice puoi anche dirlo.:)

Buona giornata a tutti:D

saluki
24-11-05, 07:59 AM
Citazione:Messaggio inserito da Selene


Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

ti ho mandato un mp
ciao


Peccato perchè anche io ero dello stesso parere di Saluki ed il discorso interessava anche me e forse anche altri..............

Come vedi Selene, La Befana ha risposto qui, la mia richiesta infatti era stata fatta a nome di chi, come me, aveva trovato il discorso un pochino confuso.

per La Befana

Citazione:spiego come sempre...
sarà perchè al mattino (sto leggendo ora la tua risposta) sono, come dire, più "sensibile", sarà perchè qui fa un freddo "cane", ma voglio sperare che quei puntini non siano ironici.Nel senso che se non si vogliono poi dare spiegazioni, allora o si è chiari o non si interviene. Spero quindi di avere frainteso.:)
Non ho avuto purtroppo il tempo di controllare i link che avete messo ma penso che, comunque, i regolamenti delle Associazioni =per quanto giusti= non siano vincolanti: non sono leggi dello Stato.
Ecco perchè nei negozi si trovano gatti (e cani) con pedigree, o senza.
Consiglio quindi agli interessati di contattare eventualmente le varie associazioni circa il loro regolamento etico.

Non hai risposto all'ultima parte del mio messaggio, guarda che se sei allevatrice puoi anche dirlo.:)

Buona giornata a tutti:D

Selene
24-11-05, 01:13 PM
Citazione:Messaggio inserito da saluki

Come vedi Selene, La Befana ha risposto qui, la mia richiesta infatti era stata fatta a nome di chi, come me, aveva trovato il discorso un pochino confuso.



Saluki avevo capito benissimo la tua richiesta ;) tant'è che mi ero accodata anche io visto che, appunto, avevo trovato il discorso diciamo "confuso". Ho infatti letto l'interessante risposta data e, come si può notare, ho anche risposto. :)

Selene
24-11-05, 01:13 PM
Citazione:Messaggio inserito da saluki

Come vedi Selene, La Befana ha risposto qui, la mia richiesta infatti era stata fatta a nome di chi, come me, aveva trovato il discorso un pochino confuso.



Saluki avevo capito benissimo la tua richiesta ;) tant'è che mi ero accodata anche io visto che, appunto, avevo trovato il discorso diciamo "confuso". Ho infatti letto l'interessante risposta data e, come si può notare, ho anche risposto. :)

Selene
24-11-05, 01:13 PM
Citazione:Messaggio inserito da saluki

Come vedi Selene, La Befana ha risposto qui, la mia richiesta infatti era stata fatta a nome di chi, come me, aveva trovato il discorso un pochino confuso.



Saluki avevo capito benissimo la tua richiesta ;) tant'è che mi ero accodata anche io visto che, appunto, avevo trovato il discorso diciamo "confuso". Ho infatti letto l'interessante risposta data e, come si può notare, ho anche risposto. :)

La_Befana
24-11-05, 01:41 PM
saluki non voglio entrare in merito di quei puntini, sono discussioni passate che ora non voglio riaprire non ti preoccupare non era nulla rivolto a te, sono un po stanca in questi giorni..
si allevo da poco ma comunque ho un allevamento di maine coon perchè?

selene se vuoi fare un'opera buona e informarti chi sono questi allevatori che vendono a negozzi te ne sarei infinitamente grata!
ricordiamoci anche che la falsificazione di un pedigree è di facile modo.
ciao

La_Befana
24-11-05, 01:41 PM
saluki non voglio entrare in merito di quei puntini, sono discussioni passate che ora non voglio riaprire non ti preoccupare non era nulla rivolto a te, sono un po stanca in questi giorni..
si allevo da poco ma comunque ho un allevamento di maine coon perchè?

selene se vuoi fare un'opera buona e informarti chi sono questi allevatori che vendono a negozzi te ne sarei infinitamente grata!
ricordiamoci anche che la falsificazione di un pedigree è di facile modo.
ciao

La_Befana
24-11-05, 01:41 PM
saluki non voglio entrare in merito di quei puntini, sono discussioni passate che ora non voglio riaprire non ti preoccupare non era nulla rivolto a te, sono un po stanca in questi giorni..
si allevo da poco ma comunque ho un allevamento di maine coon perchè?

selene se vuoi fare un'opera buona e informarti chi sono questi allevatori che vendono a negozzi te ne sarei infinitamente grata!
ricordiamoci anche che la falsificazione di un pedigree è di facile modo.
ciao

Selene
24-11-05, 05:03 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

selene se vuoi fare un'opera buona e informarti chi sono questi allevatori che vendono a negozzi te ne sarei infinitamente grata!


Non ne ho il modo perchè sono negozi che io non conosco direttamente visto che non mi ci sono rifornita io, da qui quindi la mia impossibilità a risalire all'allevamento. Ma se anche vi risalissi certo non metterei in un Forum i nomi di queste persone visto che, di fatto, pur essendo moralmente discutibili, non infrangono nessuna legge come ha anche scritto Saluki.

Selene
24-11-05, 05:03 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

selene se vuoi fare un'opera buona e informarti chi sono questi allevatori che vendono a negozzi te ne sarei infinitamente grata!


Non ne ho il modo perchè sono negozi che io non conosco direttamente visto che non mi ci sono rifornita io, da qui quindi la mia impossibilità a risalire all'allevamento. Ma se anche vi risalissi certo non metterei in un Forum i nomi di queste persone visto che, di fatto, pur essendo moralmente discutibili, non infrangono nessuna legge come ha anche scritto Saluki.

Selene
24-11-05, 05:03 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

selene se vuoi fare un'opera buona e informarti chi sono questi allevatori che vendono a negozzi te ne sarei infinitamente grata!


Non ne ho il modo perchè sono negozi che io non conosco direttamente visto che non mi ci sono rifornita io, da qui quindi la mia impossibilità a risalire all'allevamento. Ma se anche vi risalissi certo non metterei in un Forum i nomi di queste persone visto che, di fatto, pur essendo moralmente discutibili, non infrangono nessuna legge come ha anche scritto Saluki.

saluki
24-11-05, 06:03 PM
Grazie Befana per aver risposto a tutte le mie domande dovute al fatto che sono curiosa come una biscia, ammesso che le bisce lo siano.

saluki
24-11-05, 06:03 PM
Grazie Befana per aver risposto a tutte le mie domande dovute al fatto che sono curiosa come una biscia, ammesso che le bisce lo siano.

saluki
24-11-05, 06:03 PM
Grazie Befana per aver risposto a tutte le mie domande dovute al fatto che sono curiosa come una biscia, ammesso che le bisce lo siano.

La_Befana
24-11-05, 07:20 PM
non ti preoccupare!
sono sempre disponibile con le persone gentili come te!

selene...se sono allevatori hanno violato eccome un regolamento, ma lasciamo perdere tanto sarebbe comunque difficile fare qualcosa perchè spesso e volentieri le associazioni non hanno nemmeno voglia di fare nulla!
ciao

La_Befana
24-11-05, 07:20 PM
non ti preoccupare!
sono sempre disponibile con le persone gentili come te!

selene...se sono allevatori hanno violato eccome un regolamento, ma lasciamo perdere tanto sarebbe comunque difficile fare qualcosa perchè spesso e volentieri le associazioni non hanno nemmeno voglia di fare nulla!
ciao

Jack The Bastard
24-11-05, 10:12 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

jack mi spieghi perchè mi devi trattare sempre cosi???

Così... come?
Ho solo citato una tua frase che non capivo proprio, per il resto ho espresso la mia opinione per la situazione di Julia, non è una questione personale tra noi due e non me la sono presa con nessuno, neanche con te e con il tuo consiglio sulla camomilla. :D:D:D

Jack The Bastard
24-11-05, 10:12 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

jack mi spieghi perchè mi devi trattare sempre cosi???

Così... come?
Ho solo citato una tua frase che non capivo proprio, per il resto ho espresso la mia opinione per la situazione di Julia, non è una questione personale tra noi due e non me la sono presa con nessuno, neanche con te e con il tuo consiglio sulla camomilla. :D:D:D

La_Befana
24-11-05, 11:04 PM
scherzi la camomilla fa miracoli:D:D:D:D

La_Befana
24-11-05, 11:04 PM
scherzi la camomilla fa miracoli:D:D:D:D

Jack The Bastard
24-11-05, 11:10 PM
Elly, io non me la prendo, ma tu non esagerare... Va bene la battuta, ma non amo le prese in giro. ;)
E siamo off topic.

Jack The Bastard
24-11-05, 11:10 PM
Elly, io non me la prendo, ma tu non esagerare... Va bene la battuta, ma non amo le prese in giro. ;)
E siamo off topic.

terranovesca
25-11-05, 09:12 AM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana
jack mi spieghi perchè mi devi trattare sempre cosi???
lei mi ha chiesto e io ho detto quello che so (x l'italia) è logico che le regole sono state fatte x essere infrante, ma questo è quello che so e mi dispiace se dove vive è difficile avere un gatto ma poi io che ne so???
sembra che tu ce l'abbia con me...rilassati e beviti una tazza di camomilla vedrai che ti passa
ciao

grazie di tutti i tuoi interventi... comunque mi sento in obligo di spiegarti che purtroppo qui in albania la situazione e tutta un altra da quella che tu concosci..qui nessuno sa che significi "pedegree" ( anzi lo sano ma pensano che sia solo una marcha di mangime per cani)per cio come seguito non esistono neanche i allevamenti( mi ricordo 2-3 anni fa quanto sono entrata in questo forum neanche io capivo che voleva dire allevamento di cani e gatti) percio al negozio( schiffosissimo sempre, con animali denutriti provenienti dai peggiori citta del est , senza un stracio di documentazzione) io non ho alternativa ... Jorn (il mio terranova) e stato una fortuna ad averlo trovato non in un negozio ma come merce purtroppo di persone che la volevano vendere perche tropo ingombrante ..comunque jorn e figlio di 2 terranova bellissimi e con pedegre anche se lui stesso non ha niente ..appunto per via di questa situazzione assurda dei animali in albania..Spero di non avver fatto casino ed essermi spiegata bene...

terranovesca
25-11-05, 09:12 AM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana
jack mi spieghi perchè mi devi trattare sempre cosi???
lei mi ha chiesto e io ho detto quello che so (x l'italia) è logico che le regole sono state fatte x essere infrante, ma questo è quello che so e mi dispiace se dove vive è difficile avere un gatto ma poi io che ne so???
sembra che tu ce l'abbia con me...rilassati e beviti una tazza di camomilla vedrai che ti passa
ciao

grazie di tutti i tuoi interventi... comunque mi sento in obligo di spiegarti che purtroppo qui in albania la situazione e tutta un altra da quella che tu concosci..qui nessuno sa che significi "pedegree" ( anzi lo sano ma pensano che sia solo una marcha di mangime per cani)per cio come seguito non esistono neanche i allevamenti( mi ricordo 2-3 anni fa quanto sono entrata in questo forum neanche io capivo che voleva dire allevamento di cani e gatti) percio al negozio( schiffosissimo sempre, con animali denutriti provenienti dai peggiori citta del est , senza un stracio di documentazzione) io non ho alternativa ... Jorn (il mio terranova) e stato una fortuna ad averlo trovato non in un negozio ma come merce purtroppo di persone che la volevano vendere perche tropo ingombrante ..comunque jorn e figlio di 2 terranova bellissimi e con pedegre anche se lui stesso non ha niente ..appunto per via di questa situazzione assurda dei animali in albania..Spero di non avver fatto casino ed essermi spiegata bene...

La_Befana
25-11-05, 11:05 AM
mi dispiace...ma io non conosciendoti non potevo sapere ho solo spiegato qual che sapevo, ti auguro di trovare presto un batuffolo peloso!
ciao
jack...non era sarcasmo era solo ironia, non ti prendo in giro tranquillo non ne ho motivo!
kiss

La_Befana
25-11-05, 11:05 AM
mi dispiace...ma io non conosciendoti non potevo sapere ho solo spiegato qual che sapevo, ti auguro di trovare presto un batuffolo peloso!
ciao
jack...non era sarcasmo era solo ironia, non ti prendo in giro tranquillo non ne ho motivo!
kiss

Sonia
25-11-05, 11:38 AM
Credo che saluki abbia colto nel segno. Se un allevatore decide di vendere o affidare per la vendita i propri animali ad un negozio, non viola nessuna legge dello Stato, per cui non e' perseguibile in alcun modo. Viola solo il regolamento etico dell'associazione di cui fa parte (ammesso che l'associazione vieti la vendita ai negozi) e, se denunciato, al massimo si beccherebbe l'espulsione da quell'associazione ma nulla di piu' (salvo poi rientrare nel giro attraverso un'altra associazione magari...).
Sta all'etica del singolo allevatore decidere cosa fare. Purtroppo, il problema e' anche la disinformazione. Se la gente sapesse (e le importasse) come spesso vengono tenuti gli animali in negozio e che, spesso, il minor prezzo si concretizza poi in cattiva salute o problemi di altro tipo, magari smetterebbe di entrarci per acquistare animali...
Personalmente, non entro mai nei negozi in cui in vetrina o all'interno sono esposti animali, nemmeno per comprare una scatoletta. [}:)]

Sonia
25-11-05, 11:38 AM
Credo che saluki abbia colto nel segno. Se un allevatore decide di vendere o affidare per la vendita i propri animali ad un negozio, non viola nessuna legge dello Stato, per cui non e' perseguibile in alcun modo. Viola solo il regolamento etico dell'associazione di cui fa parte (ammesso che l'associazione vieti la vendita ai negozi) e, se denunciato, al massimo si beccherebbe l'espulsione da quell'associazione ma nulla di piu' (salvo poi rientrare nel giro attraverso un'altra associazione magari...).
Sta all'etica del singolo allevatore decidere cosa fare. Purtroppo, il problema e' anche la disinformazione. Se la gente sapesse (e le importasse) come spesso vengono tenuti gli animali in negozio e che, spesso, il minor prezzo si concretizza poi in cattiva salute o problemi di altro tipo, magari smetterebbe di entrarci per acquistare animali...
Personalmente, non entro mai nei negozi in cui in vetrina o all'interno sono esposti animali, nemmeno per comprare una scatoletta. [}:)]

Jack The Bastard
25-11-05, 04:13 PM
E' vero, l'allevatore rischia poco; però, nella remotissima possibiltà in cui l'associazione interessata venga a sapere di questa vendita, chi ha comprato (con tanta leggerezza) il gatto potrebbe trovarsi con in mano un pezzo di carta senza valore al posto del pedigree.

Jack The Bastard
25-11-05, 04:13 PM
E' vero, l'allevatore rischia poco; però, nella remotissima possibiltà in cui l'associazione interessata venga a sapere di questa vendita, chi ha comprato (con tanta leggerezza) il gatto potrebbe trovarsi con in mano un pezzo di carta senza valore al posto del pedigree.

brutta
27-11-05, 02:12 PM
ma comunque anche la vendita dall'allevatore non è sinonimo di garanzia, o sbaglio? Mi sembra un po' una presa in giro questa direttiva "etica" del non vendere i gatti nei negozi quando allevatori (no tutti, naturalmente) MENTONO sapendo di mentire sullo stato di salute dei propri gatti e facendo accoppiare senza i controlli necessari. O no? Dove sta il controllo in questi casi?

brutta
27-11-05, 02:12 PM
ma comunque anche la vendita dall'allevatore non è sinonimo di garanzia, o sbaglio? Mi sembra un po' una presa in giro questa direttiva "etica" del non vendere i gatti nei negozi quando allevatori (no tutti, naturalmente) MENTONO sapendo di mentire sullo stato di salute dei propri gatti e facendo accoppiare senza i controlli necessari. O no? Dove sta il controllo in questi casi?

brutta
27-11-05, 02:12 PM
ma comunque anche la vendita dall'allevatore non è sinonimo di garanzia, o sbaglio? Mi sembra un po' una presa in giro questa direttiva "etica" del non vendere i gatti nei negozi quando allevatori (no tutti, naturalmente) MENTONO sapendo di mentire sullo stato di salute dei propri gatti e facendo accoppiare senza i controlli necessari. O no? Dove sta il controllo in questi casi?

Selene
27-11-05, 04:12 PM
Citazione:Messaggio inserito da brutta
quando allevatori (no tutti, naturalmente) MENTONO sapendo di mentire sullo stato di salute dei propri gatti e facendo accoppiare senza i controlli necessari. O no? Dove sta il controllo in questi casi?


BRAVISSIMA!!! E' proprio come la penso io! Ma infatti purtroppo questi "allevatori" pensano ad una sola cosa...il ricavato della vendita di quei gatti. Che schifo! E pensare che in giro ce ne sono...ne "conosco" persino uno di allevamento così, purtroppo.

Selene
27-11-05, 04:12 PM
Citazione:Messaggio inserito da brutta
quando allevatori (no tutti, naturalmente) MENTONO sapendo di mentire sullo stato di salute dei propri gatti e facendo accoppiare senza i controlli necessari. O no? Dove sta il controllo in questi casi?


BRAVISSIMA!!! E' proprio come la penso io! Ma infatti purtroppo questi "allevatori" pensano ad una sola cosa...il ricavato della vendita di quei gatti. Che schifo! E pensare che in giro ce ne sono...ne "conosco" persino uno di allevamento così, purtroppo.

Selene
27-11-05, 04:12 PM
Citazione:Messaggio inserito da brutta
quando allevatori (no tutti, naturalmente) MENTONO sapendo di mentire sullo stato di salute dei propri gatti e facendo accoppiare senza i controlli necessari. O no? Dove sta il controllo in questi casi?


BRAVISSIMA!!! E' proprio come la penso io! Ma infatti purtroppo questi "allevatori" pensano ad una sola cosa...il ricavato della vendita di quei gatti. Che schifo! E pensare che in giro ce ne sono...ne "conosco" persino uno di allevamento così, purtroppo.

brutta
27-11-05, 04:26 PM
ciao sel! Quello che mi lascia perplessa, e MOLTO, è questa direttiva morale/etica che "vieta" la vendita dei gatti nei negozi, che di per sè è una cosa NOBILE e magari passasse come legge per tutti gli animali non solo gatti, e permette che comunque vengano venduti e fatti accoppiare gatti che muoiono dopo pochi mesi, malgrado le persone si siano rivolte ad allevatori, pensando così di essere in mani sicure.
E' grottesca questa cosa.....

brutta
27-11-05, 04:26 PM
ciao sel! Quello che mi lascia perplessa, e MOLTO, è questa direttiva morale/etica che "vieta" la vendita dei gatti nei negozi, che di per sè è una cosa NOBILE e magari passasse come legge per tutti gli animali non solo gatti, e permette che comunque vengano venduti e fatti accoppiare gatti che muoiono dopo pochi mesi, malgrado le persone si siano rivolte ad allevatori, pensando così di essere in mani sicure.
E' grottesca questa cosa.....

brutta
27-11-05, 04:26 PM
ciao sel! Quello che mi lascia perplessa, e MOLTO, è questa direttiva morale/etica che "vieta" la vendita dei gatti nei negozi, che di per sè è una cosa NOBILE e magari passasse come legge per tutti gli animali non solo gatti, e permette che comunque vengano venduti e fatti accoppiare gatti che muoiono dopo pochi mesi, malgrado le persone si siano rivolte ad allevatori, pensando così di essere in mani sicure.
E' grottesca questa cosa.....

Selene
27-11-05, 04:42 PM
Citazione:Messaggio inserito da brutta
e permette che comunque vengano venduti e fatti accoppiare gatti che muoiono dopo pochi mesi, malgrado le persone si siano rivolte ad allevatori, pensando così di essere in mani sicure.
E' grottesca questa cosa.....


Ciao Bruna!:) Si hai perfettamente ragione! E' veramente grottesca come cosa. Infatti, uno pensa di essere in mani sicure con un allevatore invece...Ovvio e scontato dire che non è sempre così, ci mancherebbe!!! Ma purtroppo accade e + frequentemente di quello che purtroppo ci si aspetta. L'unica cosa veramente utile è l'informazione...cercare di combattere l'ignoranza e, quando si desidera prendere un micio di una determinata razza, cercare d'informarsi al meglio possibile e non fidarsi del primo allevamento che si visita.

Selene
27-11-05, 04:42 PM
Citazione:Messaggio inserito da brutta
e permette che comunque vengano venduti e fatti accoppiare gatti che muoiono dopo pochi mesi, malgrado le persone si siano rivolte ad allevatori, pensando così di essere in mani sicure.
E' grottesca questa cosa.....


Ciao Bruna!:) Si hai perfettamente ragione! E' veramente grottesca come cosa. Infatti, uno pensa di essere in mani sicure con un allevatore invece...Ovvio e scontato dire che non è sempre così, ci mancherebbe!!! Ma purtroppo accade e + frequentemente di quello che purtroppo ci si aspetta. L'unica cosa veramente utile è l'informazione...cercare di combattere l'ignoranza e, quando si desidera prendere un micio di una determinata razza, cercare d'informarsi al meglio possibile e non fidarsi del primo allevamento che si visita.

Selene
27-11-05, 04:42 PM
Citazione:Messaggio inserito da brutta
e permette che comunque vengano venduti e fatti accoppiare gatti che muoiono dopo pochi mesi, malgrado le persone si siano rivolte ad allevatori, pensando così di essere in mani sicure.
E' grottesca questa cosa.....


Ciao Bruna!:) Si hai perfettamente ragione! E' veramente grottesca come cosa. Infatti, uno pensa di essere in mani sicure con un allevatore invece...Ovvio e scontato dire che non è sempre così, ci mancherebbe!!! Ma purtroppo accade e + frequentemente di quello che purtroppo ci si aspetta. L'unica cosa veramente utile è l'informazione...cercare di combattere l'ignoranza e, quando si desidera prendere un micio di una determinata razza, cercare d'informarsi al meglio possibile e non fidarsi del primo allevamento che si visita.

La_Befana
28-11-05, 09:46 AM
si ok, posso essere daccordo con voi, ma non è questione di allevatori, è questione di persone, e qui il discorso si fa ampio.
è a discrezione di una persona farmarsi quando c'è rosso al semaforo,è a discrezione di una persona fermarsi a far passare la gente sulle strisce pedinali, ed è a discrezione sempre di una persona dare o meno il pedigree, vaccinare i cuccioli e tutto il resto.
quindi è inutile fare moralismi, certo l'informazione aiuta.
ma se io avessi voluto fregare la gente che è stata da mea prendere i figli di murphy avrei detto che lui era morto di cuore???
sono stata sincera io!
molti non lo avrebbero fatto.

La_Befana
28-11-05, 09:46 AM
si ok, posso essere daccordo con voi, ma non è questione di allevatori, è questione di persone, e qui il discorso si fa ampio.
è a discrezione di una persona farmarsi quando c'è rosso al semaforo,è a discrezione di una persona fermarsi a far passare la gente sulle strisce pedinali, ed è a discrezione sempre di una persona dare o meno il pedigree, vaccinare i cuccioli e tutto il resto.
quindi è inutile fare moralismi, certo l'informazione aiuta.
ma se io avessi voluto fregare la gente che è stata da mea prendere i figli di murphy avrei detto che lui era morto di cuore???
sono stata sincera io!
molti non lo avrebbero fatto.

La_Befana
28-11-05, 09:46 AM
si ok, posso essere daccordo con voi, ma non è questione di allevatori, è questione di persone, e qui il discorso si fa ampio.
è a discrezione di una persona farmarsi quando c'è rosso al semaforo,è a discrezione di una persona fermarsi a far passare la gente sulle strisce pedinali, ed è a discrezione sempre di una persona dare o meno il pedigree, vaccinare i cuccioli e tutto il resto.
quindi è inutile fare moralismi, certo l'informazione aiuta.
ma se io avessi voluto fregare la gente che è stata da mea prendere i figli di murphy avrei detto che lui era morto di cuore???
sono stata sincera io!
molti non lo avrebbero fatto.

Selene
28-11-05, 11:13 AM
Quello che hai fatto tu, Elisa, io non posso giudicarlo. Mi posso basare solo su quello che dici, infatti, ma ho l'abitudine di non prendere per oro colato quello che mi si racconta e questo non per una cosa personale contro di te, ma perchè sono abituata così. Quindi di quello che hai fatto tu con i cuccioli di Morpheus è solo a discrezione della tua coscienza.
Riguardo al fatto che non è questione di allevatori ma persone...perchè gli allevatori non sono persone? E' ovvio che dietro una "figura professionale" si nasconde sempre la persona e questo in tutti i settori.
Se però mi dici che è a discrezione del singolo decidere di dare il pedigree o meno, fare vaccinazioni ecc ecc non posso essere d'accordo. Io da un allevatore serio questo lo pretendo! E veramente anche gli altri esempi che hai portato non è che siano calzanti...Non è a discrezione del singolo decidere di fermarsi al semaforo rosso o di far passare i pedoni che sono sulle strisce...ci sono i codici della strada che prevedono sanzioni nel caso in cui non si rispettino le regole e questo anche a livello penale.
Ma, in ogni caso, non capisco come mai ti senti tirata in causa. Perchè hai un allevamento? Ma qui si è + che chiaramente detto che si parla di allevatori ma non si fa di tutta l'erba un fascio. Ci sono quelli seri, coscienziosi e poi...ci sono gli altri.

Selene
28-11-05, 11:13 AM
Quello che hai fatto tu, Elisa, io non posso giudicarlo. Mi posso basare solo su quello che dici, infatti, ma ho l'abitudine di non prendere per oro colato quello che mi si racconta e questo non per una cosa personale contro di te, ma perchè sono abituata così. Quindi di quello che hai fatto tu con i cuccioli di Morpheus è solo a discrezione della tua coscienza.
Riguardo al fatto che non è questione di allevatori ma persone...perchè gli allevatori non sono persone? E' ovvio che dietro una "figura professionale" si nasconde sempre la persona e questo in tutti i settori.
Se però mi dici che è a discrezione del singolo decidere di dare il pedigree o meno, fare vaccinazioni ecc ecc non posso essere d'accordo. Io da un allevatore serio questo lo pretendo! E veramente anche gli altri esempi che hai portato non è che siano calzanti...Non è a discrezione del singolo decidere di fermarsi al semaforo rosso o di far passare i pedoni che sono sulle strisce...ci sono i codici della strada che prevedono sanzioni nel caso in cui non si rispettino le regole e questo anche a livello penale.
Ma, in ogni caso, non capisco come mai ti senti tirata in causa. Perchè hai un allevamento? Ma qui si è + che chiaramente detto che si parla di allevatori ma non si fa di tutta l'erba un fascio. Ci sono quelli seri, coscienziosi e poi...ci sono gli altri.

brutta
28-11-05, 12:44 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

quindi è inutile fare moralismi, certo l'informazione aiuta.

a parte che io mi riferivo a questa normativa etica del non vendere gatti nei negozio quando gli "allevatori" vendono gatti geneticamente malati. Non sapevo che tu fossi allevatrice, mi ricordavo del tuo povero murphy ma non sapevo che tu avessi l'allevamento.
Comunque, il moralismo è proprio nel redigere regole etiche e poi far nascere gatti già segnati e che moriranno presto. Questo è moralismo finto e pericoloso. A che serve un regolamento se poi comunque il mondo dell'allevamento non è comunque serio e affidabile? E per allevamento intendo il PSEUDO allevamento, sia chiaro.

brutta
28-11-05, 12:44 PM
Citazione:Messaggio inserito da La_Befana

quindi è inutile fare moralismi, certo l'informazione aiuta.

a parte che io mi riferivo a questa normativa etica del non vendere gatti nei negozio quando gli "allevatori" vendono gatti geneticamente malati. Non sapevo che tu fossi allevatrice, mi ricordavo del tuo povero murphy ma non sapevo che tu avessi l'allevamento.
Comunque, il moralismo è proprio nel redigere regole etiche e poi far nascere gatti già segnati e che moriranno presto. Questo è moralismo finto e pericoloso. A che serve un regolamento se poi comunque il mondo dell'allevamento non è comunque serio e affidabile? E per allevamento intendo il PSEUDO allevamento, sia chiaro.

La_Befana
28-11-05, 07:02 PM
tu esigi ok ma chi ti dice che quei bollini non sono falsi?
chi ti certifica che quel cucciolo è sano?
ritorno a dire che è solo a discrezione della persona fare bene o male, e noi non possiamo farci nulla.
e qui concludo e ti chiedo solo una cosa per cortesia evita toni aspri anche se per un qualunque motivo tu cel'abbia con me io non ho usato toni, vedi di fare lo stasso rispettiamo il quieto vivere di questo forum mi sento tirata in causa perchè faccio parte di questo forum ed anche se allevo non posso entrare in questi argomenti che tanto mi piacciono?non mi sento personalmente tirata in causa ne offesa o cose simili ci mancherebbe si stava solamente facendo ude parole e ripero non capisco i tuoi toni verso di me!
ciao

La_Befana
28-11-05, 07:02 PM
tu esigi ok ma chi ti dice che quei bollini non sono falsi?
chi ti certifica che quel cucciolo è sano?
ritorno a dire che è solo a discrezione della persona fare bene o male, e noi non possiamo farci nulla.
e qui concludo e ti chiedo solo una cosa per cortesia evita toni aspri anche se per un qualunque motivo tu cel'abbia con me io non ho usato toni, vedi di fare lo stasso rispettiamo il quieto vivere di questo forum mi sento tirata in causa perchè faccio parte di questo forum ed anche se allevo non posso entrare in questi argomenti che tanto mi piacciono?non mi sento personalmente tirata in causa ne offesa o cose simili ci mancherebbe si stava solamente facendo ude parole e ripero non capisco i tuoi toni verso di me!
ciao

Selene
28-11-05, 07:25 PM
Veramente Elisa, se avessi voluto usare toni aspri (poi mi spieghi magari anche come mai avrei dovuto e che cosa potrebbero c'entrare in questa discussione), ti assicuro che te ne saresti accorta. E' perchè ho detto che non prendo per oro colato quello che mi si dice? Beh ma è la verità e non modifico il mio modo di pensare. Quello che decidi di fare tu con i tuoi cuccioli sono affari tuoi e di chi te li compra, come ho già detto è a discrezione della tua coscienza così come lo è per qualsisi altro allevatore.
Comunque ti contraddici... "mi sento tirata in causa perchè faccio parte di questo forum " e poi cosa mi vieni a dire? "non mi sento personalmente tirata in causa " Vabbè temo che approfondire sarebbe troppo complicato. Quello che non capisco io è perchè pensi che il mio discorso fosse riferito a te, invece, quando è + che ovvio che era fatto a livello generale e valido per qualsiassi allevatore e/o persona interessata all'acquisto di un micio. Boh???

Per tornare alla vera essenza del discorso...Chi mi certifica che il cucciolo è davvero sano? Beh spero che il veterinaio che firma gli esami che esigo di vedere (esempio test HCM per citarne uno a noi noto) non sia corrotto a tal punto da convalidare falsi risultati.
Per i bollini falsi? Presumo ci si possa informare presso l'associazione a cui appartiene il gatto per avere una conferma...Sicuramente ci sono modi per essere + tranquilli. Non è che il primo gatto che vedo lo prendo solo perchè potrebbe avere un bel muso. Di cose da guardare ce ne sono una marea, prima.

Selene
28-11-05, 07:25 PM
Veramente Elisa, se avessi voluto usare toni aspri (poi mi spieghi magari anche come mai avrei dovuto e che cosa potrebbero c'entrare in questa discussione), ti assicuro che te ne saresti accorta. E' perchè ho detto che non prendo per oro colato quello che mi si dice? Beh ma è la verità e non modifico il mio modo di pensare. Quello che decidi di fare tu con i tuoi cuccioli sono affari tuoi e di chi te li compra, come ho già detto è a discrezione della tua coscienza così come lo è per qualsisi altro allevatore.
Comunque ti contraddici... "mi sento tirata in causa perchè faccio parte di questo forum " e poi cosa mi vieni a dire? "non mi sento personalmente tirata in causa " Vabbè temo che approfondire sarebbe troppo complicato. Quello che non capisco io è perchè pensi che il mio discorso fosse riferito a te, invece, quando è + che ovvio che era fatto a livello generale e valido per qualsiassi allevatore e/o persona interessata all'acquisto di un micio. Boh???

Per tornare alla vera essenza del discorso...Chi mi certifica che il cucciolo è davvero sano? Beh spero che il veterinaio che firma gli esami che esigo di vedere (esempio test HCM per citarne uno a noi noto) non sia corrotto a tal punto da convalidare falsi risultati.
Per i bollini falsi? Presumo ci si possa informare presso l'associazione a cui appartiene il gatto per avere una conferma...Sicuramente ci sono modi per essere + tranquilli. Non è che il primo gatto che vedo lo prendo solo perchè potrebbe avere un bel muso. Di cose da guardare ce ne sono una marea, prima.

brutta
28-11-05, 10:33 PM
io ci sto capendo ancora meno scusate, eh???? Scusa befana se sei allevatrice come fai a dire che "non puoi farci nulla" se la gente imbroglia sui gatti? Io conosco fior fiori di allevatori che fanno MOLTO e non "nulla" per evitare imbrogli. E che c'entrano i bollini? I bollini di che?
Quando ho letto di quella normativa, puramente teorica, di non vendere gatti "certificati" nei negozi, mi è venuto subito in mente che è solo un paliativo e forse anche un incentivo per gli allevatori disonesti che magari rispettano la regola di non vendere nel o al negozio, ma poi non fa alcun controllo o peggio fa accoppiare gatti malati. Come si fa a dire che non ci si può far nulla? Già parlarne è qualcosa, già essere ONESTI e riconoscere i propri fallimenti è fare qualcosa.
Non so, mi sfugge qualcosa....

brutta
28-11-05, 10:33 PM
io ci sto capendo ancora meno scusate, eh???? Scusa befana se sei allevatrice come fai a dire che "non puoi farci nulla" se la gente imbroglia sui gatti? Io conosco fior fiori di allevatori che fanno MOLTO e non "nulla" per evitare imbrogli. E che c'entrano i bollini? I bollini di che?
Quando ho letto di quella normativa, puramente teorica, di non vendere gatti "certificati" nei negozi, mi è venuto subito in mente che è solo un paliativo e forse anche un incentivo per gli allevatori disonesti che magari rispettano la regola di non vendere nel o al negozio, ma poi non fa alcun controllo o peggio fa accoppiare gatti malati. Come si fa a dire che non ci si può far nulla? Già parlarne è qualcosa, già essere ONESTI e riconoscere i propri fallimenti è fare qualcosa.
Non so, mi sfugge qualcosa....