Rispondi Citandoboh, il barbone non è un discendente del barbet?!!
per lo meno, era una cosa che avevo letto da qualche parte, non è che sia un'esperta di barboni (per carità, non che lo sia neppure delle razze che mi piacciono!)
ciao!Ho sempre letto ke tutti i arboni derivano dal barbone medio, e ke i nani iano sati ottentu con incroci consanguinei fra barboni di taglia + piccola e incroci con cani come il bichon, ma riguardo al gigante nn si legge mai nulla?cosa sapete invece voi?baci
Angelo De Farfalla
boh, il barbone non è un discendente del barbet?!!
per lo meno, era una cosa che avevo letto da qualche parte, non è che sia un'esperta di barboni (per carità, non che lo sia neppure delle razze che mi piacciono!)
Carpe diem, quam minimum credula postero.
boh, il barbone non è un discendente del barbet?!!
per lo meno, era una cosa che avevo letto da qualche parte, non è che sia un'esperta di barboni (per carità, non che lo sia neppure delle razze che mi piacciono!)
Carpe diem, quam minimum credula postero.
Il barbone (sembra almeno da tutto quello che ho letto) derivi dai cani dei berberi giunti dal Nord Africa in Europa,che sono all'origine dei cani d'acqua spagnoli,portoghesi,del lagotto italiano e dal barbet francese un cane da caccia.La selezione ne ha moltiplicato le taglie e i colori.Perciò credo che il barbone gigante,faccia parte di questa selezione.
Non mi risulta però il bichon.
Il barbone (sembra almeno da tutto quello che ho letto) derivi dai cani dei berberi giunti dal Nord Africa in Europa,che sono all'origine dei cani d'acqua spagnoli,portoghesi,del lagotto italiano e dal barbet francese un cane da caccia.La selezione ne ha moltiplicato le taglie e i colori.Perciò credo che il barbone gigante,faccia parte di questa selezione.
Non mi risulta però il bichon.
Il Barbone Grande mole ed il Barbone Media mole sono lo stesso cane. Il Grande mole è solo una selezione dei soggetti più alti, una divisione riconosciuta dalla FCI e non, ad esempio, dall’AKC.
Lo standard americano infatti, riconosce solo le tre varietà più piccole, ma al barbone classificato come "Standard" (il nostro “Medio”), non mette limiti di altezza al garrese. Pertanto alcuni loro Medi (che non a caso NON sono detti “Medium”) sono in realtà i nostri Grande Mole. E i nostri Grande mole e Media mole, sono, per loro, tutti "Standard".
In sostanza, il discorso è il solito valido anche per il Nano e per il Toy. La stessa razza, spaccata in due da una forbice imposta, che spesso mostra la sua debolezza perfino nella selezione: capita infatti che da una stessa cucciolata nascano sia Nani che Toy.
In ogni caso, il Barbone discende dal Barbet; non tanto dal Barbet francese, quanto da un cane d’acqua che si era diffuso in tutta Europa, assumendo forme leggermente diverse a seconda delle zone di stabilizzazione (Portogallo, Francia, Germania, Russia…).
Attualmente si discute molto perchè c'è chi vorrebbe classificare il Barbone come discendente diretto, più del Barbet Tedesco (oggi estinto, ma per alcuni trasformatosi nel Barbone stesso), che di quello Francese (che invece sarebbe una varietà di quello tedesco, selezionata più di recente).
Ma in realtà è una discussione sterile, perché si tratta, alla fine, dello stesso identico cane.
Riguardo al sangue Bichon, è difficile riconoscerlo ma anche negarlo. E’ comunque è interpretato male il concetto.
La selezione degli esemplari piccoli, e soprattutto del Toy, potrebbe anche essere stata aiutata con l’immissione di questa razza. O meglio, con il sangue dello Spaniel d’Acqua dal quale hanno preso forma i 4 principali Barbichon (Maltese, Bichon Tenerife –oggi à Poil Frisè-, Bichon Havanese, Bolognese), che risultano davvero molto affini al Barbone Toy. Così come potrebbe essere vero il contrario, e che sia stato il Toy ad aver dato origine al Bichon.
Ma il fatto è che questo Spaniel d’Acqua era sempre il solito Barbet, in una sua forma più piccola.
Il nome "Bichon", per altro, è una contrazione del nome "Barbichon", dai cui deriva anche il nostro "Barboncino", e che in realtà è un diminutivo di "Barbet".
In sostanza, in tempi neppure troppo antichi, erano tutti un unico cane .
Il Barbone Grande mole ed il Barbone Media mole sono lo stesso cane. Il Grande mole è solo una selezione dei soggetti più alti, una divisione riconosciuta dalla FCI e non, ad esempio, dall’AKC.
Lo standard americano infatti, riconosce solo le tre varietà più piccole, ma al barbone classificato come "Standard" (il nostro “Medio”), non mette limiti di altezza al garrese. Pertanto alcuni loro Medi (che non a caso NON sono detti “Medium”) sono in realtà i nostri Grande Mole. E i nostri Grande mole e Media mole, sono, per loro, tutti "Standard".
In sostanza, il discorso è il solito valido anche per il Nano e per il Toy. La stessa razza, spaccata in due da una forbice imposta, che spesso mostra la sua debolezza perfino nella selezione: capita infatti che da una stessa cucciolata nascano sia Nani che Toy.
In ogni caso, il Barbone discende dal Barbet; non tanto dal Barbet francese, quanto da un cane d’acqua che si era diffuso in tutta Europa, assumendo forme leggermente diverse a seconda delle zone di stabilizzazione (Portogallo, Francia, Germania, Russia…).
Attualmente si discute molto perchè c'è chi vorrebbe classificare il Barbone come discendente diretto, più del Barbet Tedesco (oggi estinto, ma per alcuni trasformatosi nel Barbone stesso), che di quello Francese (che invece sarebbe una varietà di quello tedesco, selezionata più di recente).
Ma in realtà è una discussione sterile, perché si tratta, alla fine, dello stesso identico cane.
Riguardo al sangue Bichon, è difficile riconoscerlo ma anche negarlo. E’ comunque è interpretato male il concetto.
La selezione degli esemplari piccoli, e soprattutto del Toy, potrebbe anche essere stata aiutata con l’immissione di questa razza. O meglio, con il sangue dello Spaniel d’Acqua dal quale hanno preso forma i 4 principali Barbichon (Maltese, Bichon Tenerife –oggi à Poil Frisè-, Bichon Havanese, Bolognese), che risultano davvero molto affini al Barbone Toy. Così come potrebbe essere vero il contrario, e che sia stato il Toy ad aver dato origine al Bichon.
Ma il fatto è che questo Spaniel d’Acqua era sempre il solito Barbet, in una sua forma più piccola.
Il nome "Bichon", per altro, è una contrazione del nome "Barbichon", dai cui deriva anche il nostro "Barboncino", e che in realtà è un diminutivo di "Barbet".
In sostanza, in tempi neppure troppo antichi, erano tutti un unico cane .
Tanto per sapere...
Il cao de agua portoghese presenta ffinità coi barboni nella sua evoluzione? Cioè sono "parenti" o è solo "convergenza evolutiva"?
Tanto per sapere...
Il cao de agua portoghese presenta ffinità coi barboni nella sua evoluzione? Cioè sono "parenti" o è solo "convergenza evolutiva"?
Il Cao de Agua portoghese è uno dei cani più vicini al prototipo del Barbet.
Sì, il ceppo è sempre quello.
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