per gloria

[fpicchio]

ma se un cane nasce da un padre con peedegree e madre senza ma di "razza" (lo so che tu dici che non lo è però mettiamo allora il caso che abbia tutte le caratteristiche morfologiche e caratteriali giuste, insomma che le manchi solo la carta ma è un PERFETTO ESEMPLARE)... quello che nasce non ce l'ha. ok. e ormai la catena si è imbastardita e non avrà mai figli con peedegree o c'è un modo in più generazioni di tornare ad esserlo, o proporlo ad una giuria che ne so? perchè allora una razza o una genealogia da qualche parte deve pur partire no?<img src=faccine/109.gif border=0 align=middle><img src=faccine/109.gif border=0 align=middle> non capisco questo particolare del peedegree<img src=faccine/106.gif border=0 align=middle>

[fpicchio]

anche per gli altri che mi sanno rispondere ovviamente!<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>

[fpicchio]

anche per gli altri che mi sanno rispondere ovviamente!<img src=faccine/99.gif border=0 align=middle><img src=faccine/99.gif border=0 align=middle>

[Gloria]

Diciamo che la buona regola è nn far accoppiare un cane senza pedigree proprio per questo motivo! Se si è fatto l'errore una volta almeno sarebbe consigliabile nn ripeterlo! <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

Cmq, la nascita delle razze è assai complessa. So bene che ogni razza ha un "padre" da cui, poi, si continua la genealogia, e quindi la scrittura dei pedigree, ma a dire la verità nn sono ferratissima su questo argomento, per cui per nn sbagliare meglio che nn mi pronuncio.
Meglio che se ne occupi chi ne sa molto più di me, magari stasera ti risponde Phodopus! <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle> Anzi, io ci spererei fossi in te! <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

[Gloria]

Diciamo che la buona regola è nn far accoppiare un cane senza pedigree proprio per questo motivo! Se si è fatto l'errore una volta almeno sarebbe consigliabile nn ripeterlo! <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

Cmq, la nascita delle razze è assai complessa. So bene che ogni razza ha un "padre" da cui, poi, si continua la genealogia, e quindi la scrittura dei pedigree, ma a dire la verità nn sono ferratissima su questo argomento, per cui per nn sbagliare meglio che nn mi pronuncio.
Meglio che se ne occupi chi ne sa molto più di me, magari stasera ti risponde Phodopus! <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle> Anzi, io ci spererei fossi in te! <img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

[lupercus]

pikkio sicuramente c'è un modo per far riconoscere dal club di razza un soggetto nn avente pedigree...
ora nn so di preciso ma sono sicuro ke un metodo c'è!!!!

I'm bad Lupercus.

[lupercus]

pikkio sicuramente c'è un modo per far riconoscere dal club di razza un soggetto nn avente pedigree...
ora nn so di preciso ma sono sicuro ke un metodo c'è!!!!

I'm bad Lupercus.

[Silvia]

quindi se mamma e papà del mio hanno pedigree eil mio no, posso dichiararlo io?
Silvia

[Silvia]

quindi se mamma e papà del mio hanno pedigree eil mio no, posso dichiararlo io?
Silvia

[phodopus]

Il Pedigree è un Certificato di Origine. E’ ovvio che non si può certificare l’origine di un cane senza documenti, senza che sia stato registrato e del quale non si conosce la genealogia, e quindi le eventuali tare ereditarie in fase di accoppiamento (displasia dell’anca, tanto per citare uno dei principali motivi per cui il Ped esiste).

I cani muniti di pedigree sono registrati presso i libri nazionali delle origini (LOI in Italia, Libro Delle Origini).

Ma, come hai sospettato Fpiccio, da qualche parte la genealogia deve pur iniziare. Per questo in Italia esiste anche il LIR, il Libro Italiano Riconosciuti.

Cani senza pedigree, possono essere registrati presso questo albo ufficiale, pervia visione di un giudice che ne attesti la tipicità allo standard. Al cane che passa la selezione viene dato un certificato di purezza.

I cani iscritti al LIR possono partecipare a tutti i concorsi, ma in una classe speciale a loro riservata.

Se il cane viene fatto riprodurre, i cuccioli vengono automaticamente iscritti al LIR. Alla terza generazione passano al LOI se ricevono almeno Molto Buono in una esposizione ufficiale (o un CT in classe LIR), e acquisiscono un vero pedigree. Ma qualunque cane iscritto al LIR, se diventa Campione di Bellezza, passa automaticamente al LOI, senza attendere le generazioni.

Il LIR è un libro genealogico ufficiale tanto quanto il LOI. Ma non è facile passare la selezione.







Silvia, di solito è solo l'allevatore che può richiedere il pedigree, altrimenti sarebbe troppo facile. Puoi provarci, ma la prassi non è semplice. Ed è giusto che non lo sia.






Modificato da - phodopus il 12/11/2003 01:02:53

[phodopus]

Il Pedigree è un Certificato di Origine. E’ ovvio che non si può certificare l’origine di un cane senza documenti, senza che sia stato registrato e del quale non si conosce la genealogia, e quindi le eventuali tare ereditarie in fase di accoppiamento (displasia dell’anca, tanto per citare uno dei principali motivi per cui il Ped esiste).

I cani muniti di pedigree sono registrati presso i libri nazionali delle origini (LOI in Italia, Libro Delle Origini).

Ma, come hai sospettato Fpiccio, da qualche parte la genealogia deve pur iniziare. Per questo in Italia esiste anche il LIR, il Libro Italiano Riconosciuti.

Cani senza pedigree, possono essere registrati presso questo albo ufficiale, pervia visione di un giudice che ne attesti la tipicità allo standard. Al cane che passa la selezione viene dato un certificato di purezza.

I cani iscritti al LIR possono partecipare a tutti i concorsi, ma in una classe speciale a loro riservata.

Se il cane viene fatto riprodurre, i cuccioli vengono automaticamente iscritti al LIR. Alla terza generazione passano al LOI se ricevono almeno Molto Buono in una esposizione ufficiale (o un CT in classe LIR), e acquisiscono un vero pedigree. Ma qualunque cane iscritto al LIR, se diventa Campione di Bellezza, passa automaticamente al LOI, senza attendere le generazioni.

Il LIR è un libro genealogico ufficiale tanto quanto il LOI. Ma non è facile passare la selezione.







Silvia, di solito è solo l'allevatore che può richiedere il pedigree, altrimenti sarebbe troppo facile. Puoi provarci, ma la prassi non è semplice. Ed è giusto che non lo sia.






Modificato da - phodopus il 12/11/2003 01:02:53

[Silvia]

Già, ma infatti era curiosità. Per esempio potevo avere una samoiedo figlia di campioni italiani e del mondo, le loro foto sono anche su internet, che non so perchè non ha voluto dichiarare, ma che era un gran peccato. Una giovane promessa. Non l'ho presa solo e stupidamente forse anche s non ho rimpianti nell'avere Leda perchè aveva 4 mesi e mezzo e non so nulla del carattere del samoiedo.
Ciao
Silvia

[Silvia]

Già, ma infatti era curiosità. Per esempio potevo avere una samoiedo figlia di campioni italiani e del mondo, le loro foto sono anche su internet, che non so perchè non ha voluto dichiarare, ma che era un gran peccato. Una giovane promessa. Non l'ho presa solo e stupidamente forse anche s non ho rimpianti nell'avere Leda perchè aveva 4 mesi e mezzo e non so nulla del carattere del samoiedo.
Ciao
Silvia

[phodopus]

Ciao Slivietta,
il Samoiedo è il più dolce tra i cani nordici. Ma fai bene a non essere pentita, non sarebbe carino. e poi un cucciolo è sempre un cucciolo... allevarlo è diverso dal prendere un adulto... almeno che non si tratti di elementi da canile.



Modificato da - phodopus il 12/11/2003 01:52:48

[phodopus]

Ciao Slivietta,
il Samoiedo è il più dolce tra i cani nordici. Ma fai bene a non essere pentita, non sarebbe carino. e poi un cucciolo è sempre un cucciolo... allevarlo è diverso dal prendere un adulto... almeno che non si tratti di elementi da canile.



Modificato da - phodopus il 12/11/2003 01:52:48

[Silvia]

Ciao,
non potrei mai esserne pentita, nemmeno se mi volessro regalare il figlio di due campioni del mondo per 100 anni di fila, io la mia Leda, l'adoro troppo.
Ciao
Silvia

[Silvia]

Ciao,
non potrei mai esserne pentita, nemmeno se mi volessro regalare il figlio di due campioni del mondo per 100 anni di fila, io la mia Leda, l'adoro troppo.
Ciao
Silvia

[fpicchio]

si anche se non è facile, se uno volesse provare a iscrivere il cane a chi si deve rivolgere per far giudicare un cane? a chi si chiede la visione da parte di questo giudice?
e poi... quando uno fa le esposizioni, io ho visto che i cani che partecipano sono tutti ultra belli, altrimenti uno non ci proverebbe neanche, e c'è una linea di confine oltre il quale se tutti i cani rispecchiano le caratteristiche della razza, su cosa si basano i giudici per decretare il vincitore? a quel punto diventa un discorso di culo? un discorso soggettivo intendo...
<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle>

[fpicchio]

si anche se non è facile, se uno volesse provare a iscrivere il cane a chi si deve rivolgere per far giudicare un cane? a chi si chiede la visione da parte di questo giudice?
e poi... quando uno fa le esposizioni, io ho visto che i cani che partecipano sono tutti ultra belli, altrimenti uno non ci proverebbe neanche, e c'è una linea di confine oltre il quale se tutti i cani rispecchiano le caratteristiche della razza, su cosa si basano i giudici per decretare il vincitore? a quel punto diventa un discorso di culo? un discorso soggettivo intendo...
<img src=faccine/107.gif border=0 align=middle>

[fpicchio]

ho trovato questo:

CERTIFICATO DI TIPICITA'
Viene rilasciato in esposizione, in classe LIR, ai soggetti che aspirano ad ottenere un pedigree come "capostipiti", solo per le razze che ancora ammettono questa possibilità.

adesso bisogna capire dove si trovano le razze e poi che significa in esposizione...io so che cani senza pedigree non possono partecipare alle esposizioni...
<img src=faccine/105.gif border=0 align=middle>

[fpicchio]

ho trovato questo:

CERTIFICATO DI TIPICITA'
Viene rilasciato in esposizione, in classe LIR, ai soggetti che aspirano ad ottenere un pedigree come "capostipiti", solo per le razze che ancora ammettono questa possibilità.

adesso bisogna capire dove si trovano le razze e poi che significa in esposizione...io so che cani senza pedigree non possono partecipare alle esposizioni...
<img src=faccine/105.gif border=0 align=middle>

[Gloria]

Fede, dovresti partecipare ad un expo ed iscriverlo in classe LIR...cavolo, mi rendo conto di avere un vuoto in questo argomento...<img src=faccine/105.gif border=0 align=middle>
Devo documentarmi...
<img src=faccine/50.gif border=0 align=middle>

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

[Gloria]

Fede, dovresti partecipare ad un expo ed iscriverlo in classe LIR...cavolo, mi rendo conto di avere un vuoto in questo argomento...<img src=faccine/105.gif border=0 align=middle>
Devo documentarmi...
<img src=faccine/50.gif border=0 align=middle>

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

[fpicchio]

dici che te lo fanno iscrivere?
e poi questo non c'entra con me ma come cavol o fanno a nascere le razze! ci sono leggi che ti dicono quanti esemplari devono essere nati simili?

[fpicchio]

dici che te lo fanno iscrivere?
e poi questo non c'entra con me ma come cavol o fanno a nascere le razze! ci sono leggi che ti dicono quanti esemplari devono essere nati simili?

[fpicchio]

...e soprattutto come fai a far nascere una razza se non accoppiando i fratelli??? o cugini ? o ti devi mettere due coppie di due razze diverse razza incrociandole e incrociare quelli che ti vengono?<img src=faccine/35.gif border=0 align=middle>

[fpicchio]

...e soprattutto come fai a far nascere una razza se non accoppiando i fratelli??? o cugini ? o ti devi mettere due coppie di due razze diverse razza incrociandole e incrociare quelli che ti vengono?<img src=faccine/35.gif border=0 align=middle>

[Gloria]

Il reinsanguamento va fatto per fissare caratteri specifici, ed è stato certamente fatto per ogni razza, ma deve essere gestito da persone molto molto molto competenti in materia. Con la genetica nn si scherza.

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

[Gloria]

Il reinsanguamento va fatto per fissare caratteri specifici, ed è stato certamente fatto per ogni razza, ma deve essere gestito da persone molto molto molto competenti in materia. Con la genetica nn si scherza.

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

[fpicchio]

riensanguinache?

[fpicchio]

riensanguinache?

[Gloria]

Reinsanguare vuol dire accoppiare due fratelli, madre e figlio, padre e figlia. Mischiare il sangue della stessa famiglia insomma. E' rischioso ma chi è molto esperto lo può fare.

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

[Gloria]

Reinsanguare vuol dire accoppiare due fratelli, madre e figlio, padre e figlia. Mischiare il sangue della stessa famiglia insomma. E' rischioso ma chi è molto esperto lo può fare.

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

[phodopus]

Ti devi rivolgere sempre e comunque all’ENCI Fpicchio, sono loro che gestiscono il tutto e che ti comunicano la fasi dell’iscrizione.

Riguardo alle esposizioni, i cani non sono tutti belli. La linea di confine di cui parli non è il realtà nella apparenza dei cani ma negli occhi del giudice che ne coglie la tipicità.

Capita spesso che un cane che sembra molto più bello degli altri, magari perché è più alto o ha il pelo più lungo, viene squalificato o riceve voti minimi.

Un animale che rispetta lo standard di razza al 100% è difficilissimo da trovare. Basta una zampa leggermente storta, un appiombo scorretto, un colore degli occhi leggermente troppo scuro, un espressione non perfetta, un pelo leggermente troppo corto, una postura sbagliata o una altezza al garrese di solo un centimetro fuori standard, che il cane riceverà voti bassi.
Se gli poi gli errori sono più gravi, se ad esempio i centimetri in eccesso o in difetto sono tre (nelle razze che lo prevedono), allora il cane viene squalificato, considerato out. E magari ai tuoi occhi (e a quelli di tutti, anche del giudice), si tratta di un cane meraviglioso.

Tanto per dire che non c’è nulla di soggettivo nelle esposizioni. Per questo chi non le apprezza non ne ha capito il reale significato.

Anche la fortuna di cui parli non c’entra. I giudici professionisti analizzano il cane, la singola individualità, nei minimi particolari. Perché in realtà, nonostante l’apparenza, non si tratta di una competizione ma di una valutazione ufficiale della conformità allo standard, trascritta nel loro libretto e molto importante per evidenziare validi elementi in fase di riproduzione.

Come funziona l’esposizione: i cani vengono iscritti a seconda della razza e della classe. Ogni razza ha varie classi: Libera, Giovani, Lir, Campioni, Lavoro etc.
A loro volta queste classi sono divise in due: maschi e femmine.

L’expo inizia sui vari ring con la valutazione dei singoli cani divisi per classi. I voti che vengono dati in questa fase sono “Abbastanza Buono”, “Buono”, “Molto Buono”, “Eccellente”. Ovviamente un cane può anche essere squalificato come già detto. (In classe LIR oltre ai voti viene dato il CT, Certificato di Tipicità di cui parlavi).

In questo primo giudizio i cani non competono tra loro. Possono esserci 10 eccellenti come 10 squalificati.

Ai voti possono aggiungersi anche due certificati, in base alla tipologia di esposizione, se Nazionale od Internazionale (che non deve necessariamente essere in altri paesi, in Italia ce ne sono una, due al mese).
Questi vengono dati solo al miglior Eccellente delle singole classi, ma possono anche non essere dati ad alcun cane, se nessuno è ritenuto idoneo.

Si tratta del CAC (Certificato Attitudine al Campionato) e intende che il cane è conforme allo standard e può partecipare al Campionato Nazionale (viene dato solo nelle Esposizioni Nazionali).

E poi del CACIB (Certificato di Attitudine al Campionato Internazionale di Bellezza), dato nelle mostre Internazionali.

CAC e CACIB servono in vista dei campionati. Ad esempio, per essere eletto campione nazionale (italiano per dire) occorre ottenere, in base alla razza, 5-6 CAC e 2-3 CACIB (per alcuni cani come il Pastore Tedesco, sono previsti anche gare sociali e prove di lavoro). Questo ti fa capire anche quanto un campione sia bello oggettivamente e non soggettivamente. Un giudice può sbagliare, tanti è difficile.

Di solito, come già detto, CAC e CACIB vengono dati al miglior elemento delle classe (miglior maschio in classe libera, miglior femmina in classe campioni.. tanto per capirci), ma non è detto: possono anche essere di più.

Poi c’è una ulteriore opportunità: se un giudice è indeciso tra due o più soggetti ugualmente validi ma con differeze qualitative davvero minime, può conferire, oltre al CAC o al CACIB, anche la Riserva di CAC e la Riserva di CACIB, che hanno uguale valore dei primi, (ancora niente fortuna come vedi..).

Qui termina la valutazione dei singoli cani e inizia la vera competizione (la giostra in realtà, perchè da questo momento quello che viene fatto è solo goliardia).

A questo punto i migliori delle varie classi, si confrontano insieme, indipendentemente se siano Maschi, Femmine, Campioni, Libera etc. Sul Ring viene eletto il Migliore di Razza che riceve appunto il BOB, il Best of Breed. La qualifica più allettante per i profani ma non utile al fine del titolo di campione.

Le esposizioni si concludono con un confronto tra tutti i migliori delle singole razze, i BOB. Il vincitore ottiene il BIS, il Best in Show. Una coppetta priva di significato che se farebbe impazzire di gioia qualsiasi neofita. Il BIS viene fatto solo per rendere “spettacolare” l’expo al pubblico. Che così si sfoga fischiando ed applaudendo, torna a casa felice e contento e puo dire che i giudici non capiscono un ca**o.

Queste sono le mostre di cani. Il tutto, nella cornice della scampagnata (squallida spesso), serve ad evidenziare soggetti validi per la riproduzione, e a costruire genealogie e linee di sangue non solo conformi allo standard, ma anche prive di tare e malattie ereditarie, come la displasia dell’anca.

A parte questo (che se non si è allevatori serve a poco, forse solo a divertirsi.. ma ci si stufa presto), ti consiglio di visitare il sito dell’Enci per vedere se ci sono le razze che possono essere iscritte al LIR, o di telefonare direttamente. E poi procurati lo standard ufficiale della tua razza, e fagli una prima valutazione oggettiva tu, per vedere se è il caso di muoverti.

Il discorso delle razze che hai fatto, non l’ho capito. La nascita di una razza da zero non si improvvisa, deve avere un suo perché. E comunque per fare una nuova e motivata selezione servono molti anni e tanta esperienza. Per ottenere poi cosa? Spesso nulla, perché la razza creata non interessa a nessuno, o comunque nessun ente cinofilo la riconosce. Davvero creare oggi una razza da zero non ha senso.

Le razze che esistono discendono da selezione naturale (per razze antiche), e incroci di varie razze (per quelle "nuove").

Tra le più recenti selezioni c’è un “cane perfetto”, che fa capire quanto professionalità e conoscenza ci voglia per creare un tipo: il Terrier Nero Russo. Ti faccio questo esempio per darti un’idea.

Negli anni ’50 l’Armata Rossa decise che gli serviva un cane soldato multifunzionale, ed affidò l’incarico ad un ente statale composto da militari, biologi etc.

Ancora oggi non si conosce quali siano le reali razze che hanno composto questo cane. Di certo gli scienziati hanno raggiunto il loro obbiettivo con una straordinaria facilità e rapidità.

Il cane doveva essere forte, aggressivo, equilibrato, resistente al freddo e all’acqua, nero per mimetizzarsi, con del pelo sugli occhi per evitare che brillassero di notte, reattivo…

Partendo da un Riesenschnauzer e aggiungendo di sicuro Airdale, Terranova, Rottweiler, Pastore del Caucaso, Alano ed altre razze russe (ma chissà quante sono in realtà.. la ricetta è tenuta segreta come quella della Coca Cola) hanno creato il loro cane “perfetto” in 10-15 anni . Usando ovviamente (non se ne può fare a meno all’inizio) il reinsanguamento di cui parlava Gloria. Ma erano esperti di genetica, non improvvisati megalomani. Una volta che la tipicità della razza è stata accertata dalla FCI, (dopo molti anni) il Terrier Nero Russo è stato riconosciuto ufficialmente.




Modificato da - phodopus il 13/11/2003 01:30:53

Modificato da - phodopus il 13/11/2003 01:41:39

[phodopus]

Ti devi rivolgere sempre e comunque all’ENCI Fpicchio, sono loro che gestiscono il tutto e che ti comunicano la fasi dell’iscrizione.

Riguardo alle esposizioni, i cani non sono tutti belli. La linea di confine di cui parli non è il realtà nella apparenza dei cani ma negli occhi del giudice che ne coglie la tipicità.

Capita spesso che un cane che sembra molto più bello degli altri, magari perché è più alto o ha il pelo più lungo, viene squalificato o riceve voti minimi.

Un animale che rispetta lo standard di razza al 100% è difficilissimo da trovare. Basta una zampa leggermente storta, un appiombo scorretto, un colore degli occhi leggermente troppo scuro, un espressione non perfetta, un pelo leggermente troppo corto, una postura sbagliata o una altezza al garrese di solo un centimetro fuori standard, che il cane riceverà voti bassi.
Se gli poi gli errori sono più gravi, se ad esempio i centimetri in eccesso o in difetto sono tre (nelle razze che lo prevedono), allora il cane viene squalificato, considerato out. E magari ai tuoi occhi (e a quelli di tutti, anche del giudice), si tratta di un cane meraviglioso.

Tanto per dire che non c’è nulla di soggettivo nelle esposizioni. Per questo chi non le apprezza non ne ha capito il reale significato.

Anche la fortuna di cui parli non c’entra. I giudici professionisti analizzano il cane, la singola individualità, nei minimi particolari. Perché in realtà, nonostante l’apparenza, non si tratta di una competizione ma di una valutazione ufficiale della conformità allo standard, trascritta nel loro libretto e molto importante per evidenziare validi elementi in fase di riproduzione.

Come funziona l’esposizione: i cani vengono iscritti a seconda della razza e della classe. Ogni razza ha varie classi: Libera, Giovani, Lir, Campioni, Lavoro etc.
A loro volta queste classi sono divise in due: maschi e femmine.

L’expo inizia sui vari ring con la valutazione dei singoli cani divisi per classi. I voti che vengono dati in questa fase sono “Abbastanza Buono”, “Buono”, “Molto Buono”, “Eccellente”. Ovviamente un cane può anche essere squalificato come già detto. (In classe LIR oltre ai voti viene dato il CT, Certificato di Tipicità di cui parlavi).

In questo primo giudizio i cani non competono tra loro. Possono esserci 10 eccellenti come 10 squalificati.

Ai voti possono aggiungersi anche due certificati, in base alla tipologia di esposizione, se Nazionale od Internazionale (che non deve necessariamente essere in altri paesi, in Italia ce ne sono una, due al mese).
Questi vengono dati solo al miglior Eccellente delle singole classi, ma possono anche non essere dati ad alcun cane, se nessuno è ritenuto idoneo.

Si tratta del CAC (Certificato Attitudine al Campionato) e intende che il cane è conforme allo standard e può partecipare al Campionato Nazionale (viene dato solo nelle Esposizioni Nazionali).

E poi del CACIB (Certificato di Attitudine al Campionato Internazionale di Bellezza), dato nelle mostre Internazionali.

CAC e CACIB servono in vista dei campionati. Ad esempio, per essere eletto campione nazionale (italiano per dire) occorre ottenere, in base alla razza, 5-6 CAC e 2-3 CACIB (per alcuni cani come il Pastore Tedesco, sono previsti anche gare sociali e prove di lavoro). Questo ti fa capire anche quanto un campione sia bello oggettivamente e non soggettivamente. Un giudice può sbagliare, tanti è difficile.

Di solito, come già detto, CAC e CACIB vengono dati al miglior elemento delle classe (miglior maschio in classe libera, miglior femmina in classe campioni.. tanto per capirci), ma non è detto: possono anche essere di più.

Poi c’è una ulteriore opportunità: se un giudice è indeciso tra due o più soggetti ugualmente validi ma con differeze qualitative davvero minime, può conferire, oltre al CAC o al CACIB, anche la Riserva di CAC e la Riserva di CACIB, che hanno uguale valore dei primi, (ancora niente fortuna come vedi..).

Qui termina la valutazione dei singoli cani e inizia la vera competizione (la giostra in realtà, perchè da questo momento quello che viene fatto è solo goliardia).

A questo punto i migliori delle varie classi, si confrontano insieme, indipendentemente se siano Maschi, Femmine, Campioni, Libera etc. Sul Ring viene eletto il Migliore di Razza che riceve appunto il BOB, il Best of Breed. La qualifica più allettante per i profani ma non utile al fine del titolo di campione.

Le esposizioni si concludono con un confronto tra tutti i migliori delle singole razze, i BOB. Il vincitore ottiene il BIS, il Best in Show. Una coppetta priva di significato che se farebbe impazzire di gioia qualsiasi neofita. Il BIS viene fatto solo per rendere “spettacolare” l’expo al pubblico. Che così si sfoga fischiando ed applaudendo, torna a casa felice e contento e puo dire che i giudici non capiscono un ca**o.

Queste sono le mostre di cani. Il tutto, nella cornice della scampagnata (squallida spesso), serve ad evidenziare soggetti validi per la riproduzione, e a costruire genealogie e linee di sangue non solo conformi allo standard, ma anche prive di tare e malattie ereditarie, come la displasia dell’anca.

A parte questo (che se non si è allevatori serve a poco, forse solo a divertirsi.. ma ci si stufa presto), ti consiglio di visitare il sito dell’Enci per vedere se ci sono le razze che possono essere iscritte al LIR, o di telefonare direttamente. E poi procurati lo standard ufficiale della tua razza, e fagli una prima valutazione oggettiva tu, per vedere se è il caso di muoverti.

Il discorso delle razze che hai fatto, non l’ho capito. La nascita di una razza da zero non si improvvisa, deve avere un suo perché. E comunque per fare una nuova e motivata selezione servono molti anni e tanta esperienza. Per ottenere poi cosa? Spesso nulla, perché la razza creata non interessa a nessuno, o comunque nessun ente cinofilo la riconosce. Davvero creare oggi una razza da zero non ha senso.

Le razze che esistono discendono da selezione naturale (per razze antiche), e incroci di varie razze (per quelle "nuove").

Tra le più recenti selezioni c’è un “cane perfetto”, che fa capire quanto professionalità e conoscenza ci voglia per creare un tipo: il Terrier Nero Russo. Ti faccio questo esempio per darti un’idea.

Negli anni ’50 l’Armata Rossa decise che gli serviva un cane soldato multifunzionale, ed affidò l’incarico ad un ente statale composto da militari, biologi etc.

Ancora oggi non si conosce quali siano le reali razze che hanno composto questo cane. Di certo gli scienziati hanno raggiunto il loro obbiettivo con una straordinaria facilità e rapidità.

Il cane doveva essere forte, aggressivo, equilibrato, resistente al freddo e all’acqua, nero per mimetizzarsi, con del pelo sugli occhi per evitare che brillassero di notte, reattivo…

Partendo da un Riesenschnauzer e aggiungendo di sicuro Airdale, Terranova, Rottweiler, Pastore del Caucaso, Alano ed altre razze russe (ma chissà quante sono in realtà.. la ricetta è tenuta segreta come quella della Coca Cola) hanno creato il loro cane “perfetto” in 10-15 anni . Usando ovviamente (non se ne può fare a meno all’inizio) il reinsanguamento di cui parlava Gloria. Ma erano esperti di genetica, non improvvisati megalomani. Una volta che la tipicità della razza è stata accertata dalla FCI, (dopo molti anni) il Terrier Nero Russo è stato riconosciuto ufficialmente.




Modificato da - phodopus il 13/11/2003 01:30:53

Modificato da - phodopus il 13/11/2003 01:41:39

[fpicchio]

CAMBIAMO ARGOMENTO... la mia rasta ogni volta che la carezzo in mezzo alle zampe di dietro ringhia, senza mordermi perchè mentre ringhia si rende conto e mi lecca però ringhia secondo voi perchè?????????

[fpicchio]

CAMBIAMO ARGOMENTO... la mia rasta ogni volta che la carezzo in mezzo alle zampe di dietro ringhia, senza mordermi perchè mentre ringhia si rende conto e mi lecca però ringhia secondo voi perchè?????????

[Mocky79]

... di solito reazioni simili possono essere dovute ad un dolore...

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gifhttp://www.spencerleigh.demon.co.uk/beatles.gif

[Mocky79]

... di solito reazioni simili possono essere dovute ad un dolore...

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gifhttp://www.spencerleigh.demon.co.uk/beatles.gif

[fpicchio]

a parte i camper, c'è rasta che appena la carezzi in mezzo alle zampette di dietro di incavola e ti ringhia, poi si rende conto e ti bacia, ti ringhia e ti lecca insieme. Di solito ai cani piace essere grattati, moona si mette sempre a pancia all'aria, invece lei si incavola, perchè mai?<img src=faccine/90.gif border=0 align=middle>

[fpicchio]

a parte i camper, c'è rasta che appena la carezzi in mezzo alle zampette di dietro di incavola e ti ringhia, poi si rende conto e ti bacia, ti ringhia e ti lecca insieme. Di solito ai cani piace essere grattati, moona si mette sempre a pancia all'aria, invece lei si incavola, perchè mai?<img src=faccine/90.gif border=0 align=middle>

[fpicchio]

ma da sempre però...<img src=faccine/105.gif border=0 align=middle>

[fpicchio]

ma da sempre però...<img src=faccine/105.gif border=0 align=middle>

[Myra]

Perchè è uno dei punti in cui le da fastidio essere toccata ma tu sei la sua padrona quindi non riesce a trattenersi dal ringhiare ma ti chiede scusa baciandoti...

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://www.webgraffiti.it/gif/fiori01/fiori001.gif

[Myra]

Perchè è uno dei punti in cui le da fastidio essere toccata ma tu sei la sua padrona quindi non riesce a trattenersi dal ringhiare ma ti chiede scusa baciandoti...

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://www.webgraffiti.it/gif/fiori01/fiori001.gif

[Mocky79]

esatto! ogni cane ha dei suoi punti in cui da fastidio essere toccati...

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gifhttp://www.spencerleigh.demon.co.uk/beatles.gif

[Mocky79]

esatto! ogni cane ha dei suoi punti in cui da fastidio essere toccati...

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[Mocky79]

Ah! Capito.<img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>

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[Mocky79]

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[fpicchio]

ma infatti si, questo si, la mia paura è solo che abbia qualche problema fisico perchè tutti ma tuttissimi i cani adorano essere accarezzati li, non è che ha qualche cosa????

[fpicchio]

ma infatti si, questo si, la mia paura è solo che abbia qualche problema fisico perchè tutti ma tuttissimi i cani adorano essere accarezzati li, non è che ha qualche cosa????

[Silvia]

magari le ricorda qualcosa prima che l'avessi tu, boh!
Silvia

[Silvia]

magari le ricorda qualcosa prima che l'avessi tu, boh!
Silvia

[terranovesca]

Ho avvuto un sperienzza simile...con il collie che avvevo 2 anni fa(e morto)..anche lui avveva un problemma simile..appena l'acarezzavo nella pancia (viccino alle gambe), ringhiava..Pero dopo e succeso che abbiamo scoperto che Basti(cosi si chiammava il mio amore), avveva un cancro in stomaco e le facceva molto male.. Infatti non l'abiamo capito al momento giusto ed e morto con molto sofferenza poverino...Non me la perdonero mai di non essere stata attenta a quell ateggiamento..
Non voglio spaventarti pero ti sto solo offrendo la mia essperienzza ( infatti disastrosa),perche tu sia attenta a questi attegiamenti dell cane..
Il cane non ringia se non lipiace essere grattato ...pero vA VIA E TE LA FA CAPPIRE COSI...
Fpicchio !!! vai dall veterianrio che e meglio
P.S
Io ho sofferto tanto con il Collie e per questo che sono supperattenta adesso ad ogni reazzione di Jorn( il mio cane adesso)

[terranovesca]

Ho avvuto un sperienzza simile...con il collie che avvevo 2 anni fa(e morto)..anche lui avveva un problemma simile..appena l'acarezzavo nella pancia (viccino alle gambe), ringhiava..Pero dopo e succeso che abbiamo scoperto che Basti(cosi si chiammava il mio amore), avveva un cancro in stomaco e le facceva molto male.. Infatti non l'abiamo capito al momento giusto ed e morto con molto sofferenza poverino...Non me la perdonero mai di non essere stata attenta a quell ateggiamento..
Non voglio spaventarti pero ti sto solo offrendo la mia essperienzza ( infatti disastrosa),perche tu sia attenta a questi attegiamenti dell cane..
Il cane non ringia se non lipiace essere grattato ...pero vA VIA E TE LA FA CAPPIRE COSI...
Fpicchio !!! vai dall veterianrio che e meglio
P.S
Io ho sofferto tanto con il Collie e per questo che sono supperattenta adesso ad ogni reazzione di Jorn( il mio cane adesso)

[fpicchio]

sai, non credo per mia fortuna che questo sia il caso di Rasta, perchè lei è molto controllata dal veterinario in quanto siamo molto amici, poi avendola sterilizzata da poco (metà settembre) credo che se avesse avuto qualche cosa del genere si sarebbe visto quando l'hanno aperta per sterilizzarla. forse è rimasta scioccata proprio da quello... non lo so, perchè io durante quei giorni le avevo messo dei cerotti che devono averle fatto un sacco male perchè non riuscivo a toglierglieli, erano incollati con super attack! avevo dovuto metterglieli perchè durante il giorno andavo a lavorare e i primi giorni avevo provato a mettergli una maglietta ma se la toglieva per leccarsi, così avevo dovuto usare i cerotti, però non si staccavano!

[fpicchio]

sai, non credo per mia fortuna che questo sia il caso di Rasta, perchè lei è molto controllata dal veterinario in quanto siamo molto amici, poi avendola sterilizzata da poco (metà settembre) credo che se avesse avuto qualche cosa del genere si sarebbe visto quando l'hanno aperta per sterilizzarla. forse è rimasta scioccata proprio da quello... non lo so, perchè io durante quei giorni le avevo messo dei cerotti che devono averle fatto un sacco male perchè non riuscivo a toglierglieli, erano incollati con super attack! avevo dovuto metterglieli perchè durante il giorno andavo a lavorare e i primi giorni avevo provato a mettergli una maglietta ma se la toglieva per leccarsi, così avevo dovuto usare i cerotti, però non si staccavano!