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Occhio Ginger che il pesce è pieno di mercurio.....acquista quelli di allevamento che sono soggetti a più controlli. ;)
Citazione:Messaggio inserito da GingerHouse
Citazione:Messaggio inserito da Ginevrina
Come mai hai continuato a mangiare pesce?
Perchè rientra nel mio piano gradualità!;)
Teoricamente dovrei eliminare tutto un po' per volta, e del mare stanno sparendo gli animali a "tentacoli".
Non so se eliminare tutto il pesce, pare contenga qualcosa di necessario, che mi è stato spiegato cosa, ma non lo ricordo affatto.
Anche il mio dottore (che prescrive diete dimagranti a base di carne praticamente) dopo le prime ramanzine mi ha detto che finchè mangio uova, formaggio e pesce non avrò problemi.
Quindi per metà mi sento vincente:D
Per me l'importante era eliminare tutto il superfluo, ovvero tutti quegli animali che vengono uccisi per golosità e non a scopo nutrizionale.
Ognuno è strano a modo suo,lo so![:I][8)]
vai tranquilla....puoi evitare il pesce
Citazione:Messaggio inserito da sandy
Citazione:Messaggio inserito da Koa
Io invece mangio carne....e ripeto mangio (non mi abbuffo!!!) e le analisi sono perfette.
[8D]
meglio...
io non ho mai fatto intendere che le analisi del sangue non sono perfette se si mangia carne...anche xchè ci sono persone che anche se la mangiano hanno comunque delle carenze....tutto questo serve solo a sfatare le false credenze.....precisamente vegetariano=malato!
Secondo me siccome siamo un pò tutti diversi ci sono persone che ne risentono e certe no. Simplex! ;)
certo...ma la cosa non è in base a cosa si mangia!
Citazione:Messaggio inserito da sandy
certo...ma la cosa non è in base a cosa si mangia!
Bhè non lo si può escludere:
ti faccio un esempio scemo. Io non posso mangiare troppe verdure e ci sono persone che ne mangiano tonnellate se no non vanno al gaby...
Magari ci sono altrettante persone che se non mangiano carne stanno male (magari, sia per quastioni fisiche ma anche per effetto psicologico) e persone che ne possono fare tranquillamente a meno.
Ognuno poi si analizza e si autogestisce: mi sono anche accorta che se non mangio carne dopo un pò sto a pezzi e siccome non posso mangiare nemmeno i cereali e i legumi sempre per lo stesso motivo delle verdure posso integrare solo con uova e carne e alga spirulina.
Non si può mai generalizzare ma chi può farlo lo faccia il vegetariano ma chi non può non si deve sentire in colpa o altro basta che mangi con parsimonia.
GingerHouse
20-04-07, 01:13 PM
Citazione:Messaggio inserito da sandy
certo...ma la cosa non è in base a cosa si mangia!
Come no?
Chi è che diceva: Siamo quello che mangiamo?
L'alimentazione è un fattore delicato che va trattato con la massima cura!
E' ovvio, secondo me, che un fisico abituato ad assumere un certo quantitativo di proteine animali, se se ne trovasse improvvisamente sprovvisto ne risentirebbe!!
La gradualità secondo me è l'elemento chiave da non sottovalutare quando si ha intenzione di "riprogrammare" il proprio regime alimentare.
attenzione non fraitendetemi...noi siamo quello che mangiamo..eccome
ma intendevo che le analisi possono essere giuste mangiando o non la carne...questo volevo dire!!!
Koa sul fatto che qualcuno sia obbligato a mangiare carne non sono d'accordo....chiaro che nessuno può andare avanti a foglie verdi...bisogna mangiare altri alimenti x far fronte al normale fabbisogno...infatti è meglio farsi seguire da un nutrizionista quando si vuole fare la svolta x essere sicuri di mangiare giusto!!
Citazione:Messaggio inserito da sandy
Koa sul fatto che qualcuno sia obbligato a mangiare carne non sono d'accordo....chiaro che nessuno può andare avanti a foglie verdi...bisogna mangiare altri alimenti x far fronte al normale fabbisogno...infatti è meglio farsi seguire da un nutrizionista quando si vuole fare la svolta x essere sicuri di mangiare giusto!!
Io ho dei problemi come hai ben visto e come ti avevo forse accennato post molto vecchi.
Non posso mangiare i cereali e il legumi (in poche quantità comunque) e io sono praticamente obbligata a mangiare carne perchè se magno uova mi viene il colesterolo alto...:D
Se dovessi poi appellarmi ad un nutrizionista dovrei passare ora a prepararmi la dieta e anche il mio stile di vita non lo permette.
E poi non nego che affilare quel che poco mi rimane di canini nella carne .....(l'ho sempre detto) mi da soddisfazione! Forse perchè non ne abuso. ;)
Ginevrina
20-04-07, 02:13 PM
Io per esempio mangio tantissima verdura perchè mi piace e mi regolarizza l'intestino, ma se mangio la frutta mi viene subito acidità che si protrae spesso tutto il giorno. Ho provato a mangiarla fuori dal pasto, prima, dopo, durante ma non c'è rimedio. E la mia dieta è ricca di carboidrati perchè consumo molto. Riguardo le proteine provenienti da carne ne mangio in quantità molto ridotta e provenienti da allevamenti che conosco. Io non ho mai amato la carne (il pesce mi fa proprio schifo) sia per motivi etici ma anche più semplicemente di gusto, continuo a mangiarne un pò (davvero poca) perchè eliminandola creerei una guerra con mio marito. Però ci sto lavorando sopra
Citazione:Messaggio inserito da Koa
Citazione:Messaggio inserito da sandy
Koa sul fatto che qualcuno sia obbligato a mangiare carne non sono d'accordo....chiaro che nessuno può andare avanti a foglie verdi...bisogna mangiare altri alimenti x far fronte al normale fabbisogno...infatti è meglio farsi seguire da un nutrizionista quando si vuole fare la svolta x essere sicuri di mangiare giusto!!
Io ho dei problemi come hai ben visto e come ti avevo forse accennato post molto vecchi.
Non posso mangiare i cereali e il legumi (in poche quantità comunque) e io sono praticamente obbligata a mangiare carne perchè se magno uova mi viene il colesterolo alto...:D
Se dovessi poi appellarmi ad un nutrizionista dovrei passare ora a prepararmi la dieta e anche il mio stile di vita non lo permette.
E poi non nego che affilare quel che poco mi rimane di canini nella carne .....(l'ho sempre detto) mi da soddisfazione! Forse perchè non ne abuso. ;)
ti rimane il tofu e il seitan...
vedi mi piace che tu non neghi il fatto che ti piace mangiare carne.....sei sincera e non ti nascondi dietro un dito....
Tofu???? L'ho mangiato una volta e...................[xx(][xx(][xx(][xx(][xx(] ti giuro...ha un saporaccio di "spadrillas ammuffita"!!!
Il seitan cos'è? Mai sentito...
[B)]
Ginevrina
20-04-07, 02:27 PM
Il tofu se cucinato bene non è così male. Col pomodoro oppure con la salvia
Citazione:Messaggio inserito da Koa
Tofu???? L'ho mangiato una volta e...................[xx(][xx(][xx(][xx(][xx(] ti giuro...ha un saporaccio di "spadrillas ammuffita"!!!
Il seitan cos'è? Mai sentito...
[B)]
deve essere cucinato bene...
il seitan molti lo confondono x carne...è importante la marca e non comprare questi prodotti nei supermercati tradizionali
Citazione:Messaggio inserito da Ginevrina
Il tofu se cucinato bene non è così male. Col pomodoro oppure con la salvia
con la salvia lo adoro...molte volte aggiungo pure il riso
Ma cos'è sto seitan?
Cereale? Pesce? Soja?
Porca miseria....se volessi mai diventare vegetariana mi sarebbe impossibile!!!!
La soja mi fa venire un casino di mal di pancia...come segale, farro etc....e il seitan, che è un concentrato di glutine (ho fatto una ricerca) in pratica idem....non posso esagerare infatti con ste cose....
Che palle!!!:(
Ginevrina
20-04-07, 03:33 PM
Sopratutto costa un sacco. Mia sorella è vegetariana, quando vado a fare la spesa con lei mi vengono i capelli ritti!
Citazione:Messaggio inserito da Ginevrina
Sopratutto costa un sacco. Mia sorella è vegetariana, quando vado a fare la spesa con lei mi vengono i capelli ritti!
Infatti....l'altra volta ho comprato un 1 litro di succo di mirtillo...e tra un pò dovevo accendere un mutuo......[:o)]
Ginevrina
20-04-07, 03:43 PM
Sì, oppure vendi un rene alla cassa!!! E nei negozi specifici è anche peggio
Citazione:Messaggio inserito da Koa
Porca miseria....se volessi mai diventare vegetariana mi sarebbe impossibile!!!!
La soja mi fa venire un casino di mal di pancia...come segale, farro etc....e il seitan, che è un concentrato di glutine (ho fatto una ricerca) in pratica idem....non posso esagerare infatti con ste cose....
Che palle!!!:(
io li mangio 1 volta alla settimana a volte ogni 2
Citazione:Messaggio inserito da Ginevrina
Sì, oppure vendi un rene alla cassa!!! E nei negozi specifici è anche peggio
però i prodotti non sono da confrontare con quelli dei grandi supermercati...esiste una grande differenza!!!
orcaimpetuosa
21-04-07, 11:53 PM
cioè?
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
cioè?
parlo di qualità, nei grandi supermercati per il momento latita
orcaimpetuosa
22-04-07, 05:37 PM
ma come riconosci il seitan o il tofu di qualità? tanto nn potrai limitarti a dire che se è in supermercato nn ha qualità, no?
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
ma come riconosci il seitan o il tofu di qualità? tanto nn potrai limitarti a dire che se è in supermercato nn ha qualità, no?
non sono prevenuta...
prima di tutto la marca e poi il gusto!
30 aprile - Brescia
Incendio in allevamento nel bresciano. Morti 3.200 pulcini.
Un incendio scoppiato poco prima dell'alba in un allevamento avicolo a Quinzano d'Oglio, nel bresciano, ha causato la morte di 3.200 pulcini di tacchino. La morte degli animali è stata provocata dal denso fumo sprigionato dalle fiamme.
Ad originare l'incendio, secondo una prima ricostruzione dei Vigili del fuoco del Distaccamento di Orzinuovi, sarebbe stato un corto circuito. Per domare le fiamme e per la messa in sicurezza del capannone, che non avrebbe aver subito anni alle strutture, ai pompieri sono state necessarie circa due ore e mezza di lavoro.
animali&animali
[:150][:19]
scusate la domanda forse stupida...ma...le lumache se allevate possono essere rimesse in libertà????? [:251]
Beh, credo che non abbiano problemi a trovare dell'erba da mangiare, non sono come altri animali che si abituano alla cattività.
Comunque non farlo!!! Non dalle mie parti almeno!!! Son due anni che combatto contro le lumache che mi mangiano i germogli nell'orto :(:(
Citazione:Messaggio inserito da sandy
scusate la domanda forse stupida...ma...le lumache se allevate possono essere rimesse in libertà????? [:251]
ciao...allora...io all'età di 14 anni ho trovato una lumakina per strada, era piccolissima... l'ho presa e l'ho tenuta con me un anno. la portavo anche a scuola tenendola sotto il banco con il suo piattino pieno di insalata. (sorvoliamo sui commenti dei compagni[}:)]). dopo un anno l'ho lasciata giu al giardino di casa mia e per la prima settimana l'ho vista camminare sui cespugli e mangiare da sola...poi però è sparita[V]
evakant
11-05-07, 11:15 AM
Ecatombe di cani e gatti, è psicosi negli Usa.
Sviluppo di tumori tra i possibili effetti. Preoccupati i proprietari di pet.
Sotto accusa la melamina che sarebbe contenuta in alcune confezioni di cibo prodotte con glutine importato dalla Cina.
Nel frattempo quattro aziende, Menu Foods, Nestle Purina PetCare Co, Hill's Pet Nutrition e Del Monte Pet Products, hanno dovuto ritirare dagli scaffali dei negozi specializzati numerosi prodotti.
http://www.corriere.it/Rubriche/Animali/Articoli/2007/04_Aprile/30/melanina_pet_food.shtml
ATTENZIONE
11 maggio - Milano
Aumenta l'uso di animali in riti woodoo
I riti woodoo sono in aumento a Milano, e vedono coinvolte principalmente persone provenienti da Paesi africani e dal centro America, i quali, per compiere i loro macabri rituali, si servono di galline e polli in grande quantita'.
Secondo i dati forniti dall'Aidaa (Associazione Difesa Animali ed Ambiente), sono almeno 3.000 le galline sgozzate lo scorso anno a Milano.
'E' un fatto che ci preoccupa - afferma Lorenzo Croce, presidente nazionale Aidaa - in quanto l'uccisione cruenta di animali a fine religioso e' per noi inaccettabile, siano essi i capretti ammazzati nella rituale macellazione islamica o le galline colorate e bordate di coccarde che vengono uccise nel rito di purificazione del sangue' 'La vicenda dei riti woodoo a Milano e' seria - prosegue Croce - per questo abbiamo inviato un esposto alla procura di Milano affinche' venga fatta chiarezza su questi riti che presuppongono comunque il reato di maltrattamento degli animali' .(ANSA)
[:49][:49]
RITI WOODOO......
e siamo nel 2000!!!!!!!!!! [}:)][xx(]
Leonardo
11-05-07, 03:48 PM
Citazione:Messaggio inserito da Koa
RITI WOODOO......
e siamo nel 2000!!!!!!!!!! [}:)][xx(]
Noi... siamo nel 2000.
Ma questi qui erano nella savana fino all'altro ieri. La cosa drammatica è che utilizzano i riti woodoo per condurre in schiavitù le donne che credono di essere sotto la minaccia di chissà quali sventure.
Forse ci si dovrebbe preoccupare più di queste ultime che della gallina, la quale, fosse finita in un macello o semplicemente nel mio pollaio avrebbe subito una morte solo leggermente migliore.
orcaimpetuosa
11-05-07, 06:48 PM
Citazione:Messaggio inserito da sabi
ciao...allora...io all'età di 14 anni ho trovato una lumakina per strada, era piccolissima... l'ho presa e l'ho tenuta con me un anno. la portavo anche a scuola tenendola sotto il banco con il suo piattino pieno di insalata. (sorvoliamo sui commenti dei compagni[}:)]). dopo un anno l'ho lasciata giu al giardino di casa mia e per la prima settimana l'ho vista camminare sui cespugli e mangiare da sola...poi però è sparita[V]
cosa credevi che si sarebbe affezionata?
LadyKia
11-05-07, 06:58 PM
Ahahahahah!carino il commento!:D:D:D:D
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
Citazione:Messaggio inserito da sabi
ciao...allora...io all'età di 14 anni ho trovato una lumakina per strada, era piccolissima... l'ho presa e l'ho tenuta con me un anno. la portavo anche a scuola tenendola sotto il banco con il suo piattino pieno di insalata. (sorvoliamo sui commenti dei compagni[}:)]). dopo un anno l'ho lasciata giu al giardino di casa mia e per la prima settimana l'ho vista camminare sui cespugli e mangiare da sola...poi però è sparita[V]
cosa credevi che si sarebbe affezionata?
xchè no!
LadyKia
12-05-07, 05:32 PM
perchè una lumaca non può affezionarsi... non prova emozioni...non ne ha le capacità!
orcaimpetuosa
12-05-07, 11:12 PM
mah, una lumaca nn sa nemmeno cosa sei, figuriamoci se sapesse chi sei e addirittura ti preferisse agli altri
mi piace non dare nulla per scontato...[:7]
News - 24/05/2007
Torino: due allevatori e un commerciante di animali sono imputati per aver cercato di vendere una mucca cui erano stati somministrati steroidi potenzialmente nocivi per l'uomo. Nello stesso stesso procedimento è imputato un dipendente di un mattatoio accusato di avere sottratto la testa di una mucca che avrebbe dovuto essere sottoposta al test anti-BSE.
lav
INVENTATE LE MUCCHE CHE PRODUCONO LATTE SCREMATO
28 mag 07
Iniziativa di una societa' neozelandese.
28 maggio 2007 - Sono in arrivo, per la gioia dei consumatori piu' attenti alla dieta e piu' nemici del grasso, le mucche che producono latte gia' scremato, tra l'altro ricco dei benefici oli omega-3 e ideale per la fattura di un burro naturalmente spalmabile.
Una societa' neozelandese basata a Auckland - ViaLactia - promette questa grossa novita': dopo sei anni di costose ricerche, usando le piu' moderne armi a disposizione della zootecnia e dell'ingegneria genetica, ha dato vita ad una prima generazione di mucche in grado di secernere latte magro alla fonte.
La scoperta - riferisce oggi il domenicale londinese 'Sunday Times' - sara' oggetto di un primo rapporto scientifico sul prossimo numero della rivista 'Chemistry and Industry' e i dirigenti di ViaLactia si dicono convinti che nel giro di cinque anni riusciranno a commercializzare un burro spalmabile confezionato a partire dal latte scremato delle speciali vacche.
Tutto e' incominciato nel 2001 quando in Nuova Zelanda i ricercatori di ViaLactia si sono imbattuti in Marge, all'apparenza una normale mucca di razza frisona ma dotata di sorprendenti qualita': nel suo latte - del tutto normale in quanto a livello di proteine - e' stata riscontrata una dose di grasso 'sostanzialmente inferiore' alla media e per giunta non-saturo, oltre che un'abbondante presenza di omega-3.
ViaLactia si affretto' a comprare Marge dal suo proprietario (un contadino) per l'equivalente di 180 euro, la porto' in una localita' segreta e la mise al centro di sperimentazioni e ricerche costate piu' di ottanta milioni di euro.
Russell Snell, scienziato-capo della compagnia, ha raccontato al 'Sunday Times' che l'investimento fatto ha dato i suoi frutti e si e' arrivati infine all''eureka': Marge - 'portatrice di una particolare mutazione genetica' - ha generato delle mucche in grado di produrre lo stesso latte della madre.
Alla ViaLactia non hanno potuto ancora identificare con esattezza i 'geni del latte scremato' tipici di Marge ma contano di riuscirci presto, con gli esami del Dna. Cosi' come sperano di poter trasmettere questi preziosi geni ad un toro e riprodurre cosi' 'centinaia di migliaia di mucche come Marge'.
Indubbiamente la scoperta sembra destinata ad avere un grosso impatto consumistico-commerciale nel ricco Occidente: al momento in un paese come la Gran Bretagna il 75% del latte venduto e' scremato o parzialmente scremato. Quello intero e' sempre piu' evitato perche' considerato troppo grasso e quindi deleterio alla salute.
(ANSA)
[:136]
Leonardo
28-05-07, 04:56 PM
Invece degli allevatori particolarmente cattivi costringono i bovini a saltare tutto il giorno su degli enormi tappeti elastici.
In questo modo mungono direttamente il burro.
:D
Citazione:Messaggio inserito da Leonardo
Invece degli allevatori particolarmente cattivi costringono i bovini a saltare tutto il giorno su degli enormi tappeti elastici.
In questo modo mungono direttamente il burro.
:D
No, però ci sei andato vicino...
In Svizzera mi pare, utilizzando macchinari che spruzzano docce rilassanti, permettendo ai bovini di coricarsi in letti ad acqua e utilizzando la musica classica all'interno di tutto l'allevamento, hanno aumentato notevolmente la produttività di latte pro mucca...
Questi sì che sono cattivoni!;)
Questa è l'ulteriore dimostrazione che se si vogliono buoni prodotti bisogna trattare gli animali in modo migliore... Ma si sa com'è, le sostanze chimiche per gonfiare per bene le mucche costano meno dei letti ad acqua...
elidani
28-05-07, 05:16 PM
si lo fecero vedere al tg le mucche che ascoltavano la 9° di beethoven!!!!!!
il filmato l'ho visto, fa un po' di ....di.....di....terrore, ma io la carne la mangio, e deve essere managiata, è una catena alimentare!
magari la morte potrebbe arrivare con un po meno di dolore!!!
avevo una conoscente vegetariana che obbligo' il figlioletto a diventare come lei .....dopo pochi mesi questo bimbo era malatticcio....e quando questa tizia gli disse cge era vegetariano il dottore rispose che un bimbo per la crecita ha bisogno di proteine, non puo' non mangiar carne!!!
mi dispiace anche a me pero' è sempre stato cosi!
è come il lupo che uccide la pecora!
poverina la pecora ....ma anche il lupo se non mangia .....
orcaimpetuosa
28-05-07, 07:29 PM
tornando alle mucche, cosa c'è di sbagliato in tutto ciò? l'unica cosa che ci vedo sbagliata è proprio da un punto di vista economico e non credo che avrà grande impatto questa scoperta.
la scrematura del latte non solo non è costosa, ma come ben sappiamo è conveniente (ed il latte con più grasso e proteine è infatti detto di alta qualità) il grasso in più oltre lo standard viene usato per la panna quindi per il burro, e per i formaggi più grassi, pensate che questa perdtita sia conveniente a chi produce latte?
sicuramente è interessante la vacca che produce gli omega3 anche perchè da un punto di vista biologico è una vera scoperta, ma non lo dice nessuno che sti benedetti omega3 si trovano in quantità industriali anche nei più scadenti oli di semi(per giunta estratti cn solventi chimici)? cosa credete che gli alimenti arricchiti li facciano col pesce?
orcaimpetuosa
29-05-07, 11:34 AM
Sotto accusa alcuni additivi alimentari
Si tratta di alcuni coloranti che causerebbero alcuni disturbi e di un conservante che sembra causare danni al DNA
Alimentazione Nuovi allarmi sul fronte degli additivi alimentari: coloranti e conservanti. Secondo uno studio britannico, un conservante comunemente usato nella produzione di bibite (come Pepsi, Sprite e Fanta) potrebbe alterare parti vitali del DNA provocando malattie degenerative come il morbo di Parkinson e la cirrosi epatica. La notizia è stata riportata dal quotidiano Independent. Si tratta dell'E211, il sodio benzoato, che viene usato per impedire la formazione di muffe. Lo studio realizzato dal professor Peter Piper dell'Università di Scheffield, ha mostrato che, messo a contatto con le cellule, sarebbe capace di intaccare e modificare i mitocondri, cioè un organello fondamentale della cellula. Tuttavia, secondo le normative dell'Unione Europea e le ultime stime dell'Organizzazione mondiale della sanità, l'E211 non è considerato dannoso per la salute. Nel 2000 però l'Oms ha espresso qualche dubbio, osservando che gli studi scientifici che provano l'innocuità del conservante hanno una validità "limitata".
Anche alcuni coloranti sono accusati di essere dannosi per la salute umana. Si tratta dei coloranti rossi e gialli (E102, E104, E110, E122, E124, E129) che (insieme al conservante E211), secondo uno studio dell'Università di Southampton, provocherebbero non pochi disturbi come iperattività, scarsa concentrazione e reazioni allergiche. Questi additivi alimentari sono presenti in numerosi preparati alimentare come caramelle, formaggini, yogurt alla frutta e bevande analcoliche a base di frutta. La Food Standard Agency ha definito questi risultati "importanti per la salute pubblica" anche se ufficialmente non potrà lanciare l'allarme prima che i risultati dello studio vengano pubblicati su una rivista scientifica. Tuttavia alcuni esperti indipendenti hanno messo in guardia le famiglie britanniche dal consumo di prodotti contenenti questi additivi alimentare (già vietati nei paesi scandinavi e negli Usa): "E' bene limitare nei bambini il consumo di bevande gassate e bibite a base di succo di frutta perchè oltre ai coloranti e al conservante sotto accusa contengono spesso aromi, zuccheri o edulcoranti" spiega Catherine Leclercq, esperta dell'INRAN. E' bene quindi leggere l'etichetta dei prodotti che segnalano la presenza di questi additivi e scegliere quelli che ne sono privi. Attualmente l'EFSA (l'ente europeo per la sicurezza alimentare) sta rivalutando la sicurezza di tutti gli additivi utilizzati in Europa, e la priorità è stata data proprio ai coloranti. In Italia sono comunque vietati in tutti prodotti destinati a bambini fino a 3 anni".
Fonte: MolecularLab.it (29/05/2007)
Citazione:Messaggio inserito da elidani
si lo fecero vedere al tg le mucche che ascoltavano la 9° di beethoven!!!!!!
il filmato l'ho visto, fa un po' di ....di.....di....terrore, ma io la carne la mangio, e deve essere managiata, è una catena alimentare!
magari la morte potrebbe arrivare con un po meno di dolore!!!
avevo una conoscente vegetariana che obbligo' il figlioletto a diventare come lei .....dopo pochi mesi questo bimbo era malatticcio....e quando questa tizia gli disse cge era vegetariano il dottore rispose che un bimbo per la crecita ha bisogno di proteine, non puo' non mangiar carne!!!
mi dispiace anche a me pero' è sempre stato cosi!
è come il lupo che uccide la pecora!
poverina la pecora ....ma anche il lupo se non mangia .....
non è così.....però va bene, si torna sempre su cose già dette, pardon scritte!!!
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
tornando alle mucche, cosa c'è di sbagliato in tutto ciò? l'unica cosa che ci vedo sbagliata è proprio da un punto di vista economico e non credo che avrà grande impatto questa scoperta.
la sperimentazione sulla povera mucca....
orcaimpetuosa
29-05-07, 03:53 PM
nn sai nemmeno che gli fanno, come puoi indignarti? per quanto mi riguarda fanno prima a studiare l'espressione di certi enzimi per la sintesi degli acidi grassi in campioni di tessuto
orcaimpetuosa
29-05-07, 03:54 PM
Citazione:Messaggio inserito da sandy
Citazione:Messaggio inserito da elidani
si lo fecero vedere al tg le mucche che ascoltavano la 9° di beethoven!!!!!!
il filmato l'ho visto, fa un po' di ....di.....di....terrore, ma io la carne la mangio, e deve essere managiata, è una catena alimentare!
magari la morte potrebbe arrivare con un po meno di dolore!!!
avevo una conoscente vegetariana che obbligo' il figlioletto a diventare come lei .....dopo pochi mesi questo bimbo era malatticcio....e quando questa tizia gli disse cge era vegetariano il dottore rispose che un bimbo per la crecita ha bisogno di proteine, non puo' non mangiar carne!!!
mi dispiace anche a me pero' è sempre stato cosi!
è come il lupo che uccide la pecora!
poverina la pecora ....ma anche il lupo se non mangia .....
non è così.....però va bene, si torna sempre su cose già dette, pardon scritte!!!
cosa fai lo tiri su a latte e uova?
LadyKia
29-05-07, 04:01 PM
Bravo orca...non condivido proprio che un bambino piccolo venga nutrito come i genitori se sono vegani o vegetariani! il bambino deve mangiare carne, poi quando sarà cresciuto deciderà lui cos farne della sua dieta alimentare!specialmente dopo che in america 2 genitori sono stati condannati all'ergastolo perchè hanno ucciso il loro figlio post-neonato perchè vegani e allora gli davano solo latte di soia e succo di mela!!!!!!!!!![B)][B)][B)][B)][B)][B)][B)][V][V][V]
elidani
29-05-07, 04:06 PM
non so se i veri vegetariani le mangiano le uova...ma credo di no!!
elidani
29-05-07, 04:08 PM
Citazione:Messaggio inserito da LadyKia
Bravo orca...non condivido proprio che un bambino piccolo venga nutrito come i genitori se sono vegani o vegetariani! il bambino deve mangiare carne, poi quando sarà cresciuto deciderà lui cos farne della sua dieta alimentare!specialmente dopo che in america 2 genitori sono stati condannati all'ergastolo perchè hanno ucciso il loro figlio post-neonato perchè vegani e allora gli davano solo latte di soia e succo di mela!!!!!!!!!![B)][B)][B)][B)][B)][B)][B)][V][V][V]
[^][^][^][^][^]
LadyKia
29-05-07, 05:15 PM
i vegetariani le mangiano sono i vegani che rifiutano le uova il latte e qualsiasi cosa che deriva dall'animale tipo i grassi animale et similia..sia i vegetariani che i vegani rifiutano ovviamente di indossare pellicce e pelli vere di animali![:p]
Leonardo
29-05-07, 05:18 PM
Citazione:Messaggio inserito da LadyKia
specialmente dopo che in america 2 genitori sono stati condannati all'ergastolo perchè hanno ucciso il loro figlio post-neonato perchè vegani e allora gli davano solo latte di soia e succo di mela!!!!!!!!!![B)][B)][B)][B)][B)][B)][B)][V][V][V]
Strano...
La nostra amica dalla sensibilità a senso unico si è dimenticata di inserire nelle sue "vetrine degli orrori" questa notizia.
Era troppo presa col muflone investito sulla statale probabilmente.
Meglio preoccuparsi del muflone che delle dimenticanze altrui, siamo alle solite, postali tu questi articoli se ti stanno tanto a cuore, ma non mi sembra che siano molto inerenti alla discussione sulle mucche.
Meglio preoccuparsi del muflone che delle dimenticanze altrui, siamo alle solite, postali tu questi articoli se ti stanno tanto a cuore, ma non mi sembra che siano molto inerenti alla discussione sulle mucche.
LadyKia
29-05-07, 05:20 PM
Ti riferisci a me?spero di no!non ho la sensibilità a senso unico![V]
LadyKia
29-05-07, 05:20 PM
Ti riferisci a me?spero di no!non ho la sensibilità a senso unico![V]
No, si riferisce a Sandy.
No, si riferisce a Sandy.
Leonardo
29-05-07, 05:24 PM
Citazione:Messaggio inserito da LadyKia
Ti riferisci a me?spero di no!non ho la sensibilità a senso unico![V]
Ma tu non occupi nemmeno degli spazi pubblici con delle "NICCHIE DEGLI ORRORI" o "TEMPIO DEI MALTRATTAMENTI".
Leonardo
29-05-07, 05:24 PM
Citazione:Messaggio inserito da LadyKia
Ti riferisci a me?spero di no!non ho la sensibilità a senso unico![V]
Ma tu non occupi nemmeno degli spazi pubblici con delle "NICCHIE DEGLI ORRORI" o "TEMPIO DEI MALTRATTAMENTI".
Citazione:Messaggio inserito da Leonardo
Citazione:Messaggio inserito da LadyKia
Ti riferisci a me?spero di no!non ho la sensibilità a senso unico![V]
Ma tu non occupi nemmeno degli spazi pubblici con delle "NICCHIE DEGLI ORRORI" o "TEMPIO DEI MALTRATTAMENTI".
Meglio di chi lo occupa con continui inteventi superficiali.
Citazione:Messaggio inserito da Leonardo
Citazione:Messaggio inserito da LadyKia
Ti riferisci a me?spero di no!non ho la sensibilità a senso unico![V]
Ma tu non occupi nemmeno degli spazi pubblici con delle "NICCHIE DEGLI ORRORI" o "TEMPIO DEI MALTRATTAMENTI".
Meglio di chi lo occupa con continui inteventi superficiali.
Leonardo
29-05-07, 05:38 PM
Citazione:Messaggio inserito da si
Meglio di chi lo occupa con continui inteventi superficiali.
Ti ricordo che in questi anni sono stato capace, e lo sono tutt'ora, di riflessioni ben più profonde del "cammello Kabir".
Non mi risulta che la nostra piccola "Dario Argento" abbia fatto lo stesso.
Leonardo
29-05-07, 05:38 PM
Citazione:Messaggio inserito da si
Meglio di chi lo occupa con continui inteventi superficiali.
Ti ricordo che in questi anni sono stato capace, e lo sono tutt'ora, di riflessioni ben più profonde del "cammello Kabir".
Non mi risulta che la nostra piccola "Dario Argento" abbia fatto lo stesso.
Hai fatto bene a ricordarmelo, perchè purtroppo ricordo molto bene i tuoi molti interventi superficiali ma non altrettanto bene le tue riflessioni profonde... Forse perchè i primi sono più numerosi?
orcaimpetuosa
29-05-07, 11:15 PM
forse perchè anche la profondità è diventata una qualità soggettiva
Ginevrina
30-05-07, 09:38 AM
Ma la smettete un pò? Se non sbaglio siamo in un forum di amanti degli animali, quindi ci interessa il cammello Kabir e il muflone ferito
orcaimpetuosa
30-05-07, 10:45 AM
beh, ma se c'è una sezione "per parlare un po' di tuto" servirà a qualcosa
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
Citazione:Messaggio inserito da sandy
Citazione:Messaggio inserito da elidani
si lo fecero vedere al tg le mucche che ascoltavano la 9° di beethoven!!!!!!
il filmato l'ho visto, fa un po' di ....di.....di....terrore, ma io la carne la mangio, e deve essere managiata, è una catena alimentare!
magari la morte potrebbe arrivare con un po meno di dolore!!!
avevo una conoscente vegetariana che obbligo' il figlioletto a diventare come lei .....dopo pochi mesi questo bimbo era malatticcio....e quando questa tizia gli disse cge era vegetariano il dottore rispose che un bimbo per la crecita ha bisogno di proteine, non puo' non mangiar carne!!!
mi dispiace anche a me pero' è sempre stato cosi!
è come il lupo che uccide la pecora!
poverina la pecora ....ma anche il lupo se non mangia .....
non è così.....però va bene, si torna sempre su cose già dette, pardon scritte!!!
cosa fai lo tiri su a latte e uova?
orca....abbiamo già parlato + volte su queste cose....
vogliamo ripetere cose già scritte, io ci sto....mi sembra solo tempo perso...avrai già letto qualcosa su questo discorso o mi sbaglio?
le proteine non si trovano solo nella carne...primo, secondo non è legge che un bimbo vegetariano debba essere per forza malaticcio ....e mi sembra che pure bambini onnivori siamo malaticci o no? o sono tutti vegetariani???? tanti medici concordano che alimentare i bambini senza carne non faccia male....direi anzi!!!
l'importante è saper mangiare...i vegetariani non mangiano erba e basta!!
Citazione:Messaggio inserito da LadyKia
i vegetariani le mangiano sono i vegani che rifiutano le uova il latte e qualsiasi cosa che deriva dall'animale tipo i grassi animale et similia..sia i vegetariani che i vegani rifiutano ovviamente di indossare pellicce e pelli vere di animali![:p]
ti sbagli.....solo i vegani
chiederei una cortesia...
postare messaggi inerenti alla discussione....x le polemiche sulla mia persona se proprio volete ci sono gli mp...grazie!!!
francy_capo
30-05-07, 12:35 PM
Leo io davvero non capisco il perché di tutto lo spreco dei tuoi simpatici neuroni nell'attaccare sandy. davvero...non fai più ridere, non ti si regge più. S'è capita la tua posizione ma stai diventando come la goccia del rubinetto che perde...minchia che due palle.
LadyKia
30-05-07, 12:52 PM
Anche i vegetariani si rifiutano di indossare pelli e pellicce!non mangiano carne per rispetto e secondo te però indossano le loro pelli sapendo che sono stati squoiati?io conosco un sacco di persone vegetariane che mai indosserebbero 1 pelliccia o 1 chido di pelle!solo eco-pelle e pellicce sintetiche!!:D:Dche tra l'altro questa cosa l'ammiro parecchio!:D
Citazione:Messaggio inserito da LadyKia
Anche i vegetariani si rifiutano di indossare pelli e pellicce!non mangiano carne per rispetto e secondo te però indossano le loro pelli sapendo che sono stati squoiati?io conosco un sacco di persone vegetariane che mai indosserebbero 1 pelliccia o 1 chido di pelle!solo eco-pelle e pellicce sintetiche!!:D:Dche tra l'altro questa cosa l'ammiro parecchio!:D
ti risbagli...
i vegetariani non sono per forza animalisti....è una scelta + che altro salutare la loro, i vegani invece al 99% lo sono!!
LadyKia
30-05-07, 01:27 PM
Boh non lo so!sarà ke ho conosciuto solo persone che la pensavano così!no animali in qualsiasi forma!:Dse come dici tu allora è come pensavo,il vegetarianesimo è solo una moda da seguire una dieta salutare!!![8D]mah..
Citazione:Messaggio inserito da LadyKia
Boh non lo so!sarà ke ho conosciuto solo persone che la pensavano così!no animali in qualsiasi forma!:Dse come dici tu allora è come pensavo,il vegetarianesimo è solo una moda da seguire una dieta salutare!!![8D]mah..
non è una moda......almeno non x i veri vegetariani!!!
Ginevrina
30-05-07, 03:45 PM
E poi che moda sarebbe essere vegetariani?
Citazione:Messaggio inserito da Ginevrina
E poi che moda sarebbe essere vegetariani?
Credo una moda salutista :)
Ginevrina
30-05-07, 03:56 PM
Ahh, tipo quelli fissati col biologico... comunque non sono mica cattive mode, sicuramente migliori delle pellicce o delle borse in coccodrillo. E riguardo i bambini malaticci non so se quelli obesi imbottiti di schifezze stiano meglio....
Citazione:Messaggio inserito da Ginevrina
E poi che moda sarebbe essere vegetariani?
infatti....non è una moda
Citazione:Messaggio inserito da Ginevrina
Ahh, tipo quelli fissati col biologico... comunque non sono mica cattive mode, sicuramente migliori delle pellicce o delle borse in coccodrillo. E riguardo i bambini malaticci non so se quelli obesi imbottiti di schifezze stiano meglio....
Sì sì....non ho detto che non facciano bene...;)
SICUREZZA ALIMENTARE: GRASSELLI (VETERINARI SIVEMP), ATTENZIONE A ZOOMAFIE
15 giu 07
Alalrme lanciato da convegno a Roma.
15 giugno 2007 - Soltanto il 5% delle neoplasie sono dovute all'inquinamento ambientale mentre il 40-50% sembra dipendere dall'alimentazione. "Sono soltanto ipotesi ma occorre aumentare l'attenzione, serve piu' ricerca in questo campo perche' oggi si muore di tumore. Ci sono pero' del settori, come le zoomafie, dove i veterinari pubblici non possono fare controlli perche' sono clandestini. Ecco perche' chiediamo un aiuto alle forze di polizia sui potenziali circuiti illeali, paralleli della droga ed altro, come appunto le zoomafie. I farmaci utilizzati illegalmente negli allevamenti, e' vero che vengono sequestrati ogni tanto, ma occorrono piu' indagini". Lo ha sottolineato il presidente della Sivemp (societa' italiana di medicina veterinaria preventiva) a margine della conferenza sulla sicurezza alimentare svoltasi a Roma alla presenza del ministro della salute Livia turco e degli altri componenti dei vari settori, aziende, consumatori, etc.
Ma non basta: secondo i veterinari pubblici ci sono prodotti utilizzati nella produzione alimentari che mettono a rischio la salute dei consumatori, soprattutto per i piu' piccoli. "Sono gli interferenti ormonali, sostanze chimiche che alterano gli equilibri ormonali nei bambini e devono essere ancora identificate. Ecco perche' la ricerca deve andare avanti nei residui negli alimenti, vegetali e animali, altrimenti rimaniamo indietro rispetto all'Europa", ha detto ancora Grasselli ricordando che le zoomafie sono un circuito imprenditoriale della mafia che ritiene conveniente commercializzare animali di qualche tipo, come fa con lo smaltimento dei rifiuti o altro. "Noi veterinari non possiamo fare di piu', occorre una collaborazione con le forze dell'ordine affinche' anche i veterinari della sanita' pubblica possano entrare negli allevamenti sospetti e fare le indagini del caso, senza pericolo".
(AGI)
[:15]
orcaimpetuosa
16-06-07, 07:31 PM
e il fumo?
sempre sul foie gras.....o meglio fegato malato [:19]
video lungo 15 minuti.....crudo...vero....purtroppo
ma è giusto vedere cosa c'e' dietro.....almeno forse qualcuno decide di non mangiarlo +.....mi auguro, credo che di un oggetto avrei + cura...
http://www.stopgavage.com/videos.php
petizione con spiegazione...
http://www.stopgavage.com/it/manifesto.php
tutti i presupposti di abuso e maltrattamento esistono....eccome!!
x il resto evito commenti....so solo che quelle mani che manipolano il loro corpo x me sono......
sempre sul foie gras.....o meglio fegato malato [:19]
video lungo 15 minuti.....crudo...vero....purtroppo
ma è giusto vedere cosa c'e' dietro.....almeno forse qualcuno decide di non mangiarlo +.....mi auguro, credo che di un oggetto avrei + cura...
http://www.stopgavage.com/videos.php
petizione con spiegazione...
http://www.stopgavage.com/it/manifesto.php
tutti i presupposti di abuso e maltrattamento esistono....eccome!!
x il resto evito commenti....so solo che quelle mani che manipolano il loro corpo x me sono......
orcaimpetuosa
17-06-07, 11:16 PM
sapevo già queste cose, e per fortuna nn l'ho mai mangiato!
[V][V]
io non mangio carne di agnello..non mangio maiale..mangio pochissima carne...sono anemica ma fortunatamente la natura ci ha dato i legumi i carciofi le barbabietole...
si può essere vegetariani senza morire di fame...
pensateci..io lo sto facendo..
Ginevrina
18-06-07, 08:44 AM
Il foie gras è assolutamente nocivo e sicuramente è solo uno sfizio per la nostra pancia! Possiamo vivere senza, smettiamo di acquistarlo perchè c'è solo da vergognarsi a cibarsene.
orcaimpetuosa
19-06-07, 03:17 PM
vegetariani a parte, ginevrina ha ragione
Mai mangiato le foie gras proprio per questo motivo, il video è molto forte, ma una volta in cascina, gli animali venivano inchiodati a delle assi i ingozzati tutti i giorni per fare questa "prelibatezza"... non sono un vegetariano, ma certe cose vanno al di la delle convinzioni culinarie.
gennyart
20-06-07, 09:08 AM
crudo qst video!io mangio la carne....anche per problemi di salute..ma assolutamente nn mangio il coniglio(direte che stupida)bhè..ne ho avuti 2 e ho senito il suo dolore e la paura prima di morire in una cascina da piccola!è l'esperienza x eccellenza che mi rimarrà nel cervello!ma nn mangio neanche carne di cavallo..seè per questo, li amo...mha...ma neanche i salami di asino cervo..cinghiale...ma ripeto x questioni di (anoressia passata)e periodo di solo verdure e pasta...direi che mi spiace..ma devo farlo!!!:(
se ci tieni vai da un bravo nutrizionista.....esiste l'alternativa se vuoi!
Gennyart continua a mangiare come ti stanno dicendo!! Non è solo questione di carne e/o verdure, non è solo questione di proteine animali o meno... è soprattutto questione psicologica e devi re-imparare a mangiare di tutto.
Forse in futuro, potrai decidere di diventare vegetariana se lo vuoi, ora no ;)
Sandy per favore, se non hai idea di cosa sia l'anoressia lassa perde!!!
Leonardo
20-06-07, 03:29 PM
In effetti del fegato grasso il mondo può anche fare a meno.
Ma l'alternativa non è il veganesimo :(: è l'allevamento casalingo di animali da cortile,specialmente se nutriti con gli avanzi della cucina. Personalmente la ritengo anche una forma di rispetto nei confronti di chi non ha da mangiare. (il fatto di non buttare via il cibo avanzato intendo).
Citazione: (il fatto di non buttare via il cibo avanzato intendo).
hai ragione.....anche io non sopporto vedere avanzi nei piatti, soprattuto se si tratta di carne.....
22 giugno - Praga
Confermato virus aviaria in allevamento tacchini
E' stato identificato come il virus dell'influenza aviaria altamente patogeno H5N1, quello scoperto dalle autorita' sanitarie della Repubblica Ceca in un allevamento di 6.000 tacchini nella regione di Pardubicky, nel centro del paese.
Lo ha reso noto la Commissione europea, oggi a Bruxelles, annunciando l'applicazione delle misure di prevenzione previste in questo caso dall'Ue e gia' applicate preventivamente da Praga. Alla scoperta di un focolaio d'infezione, la normativa europea prevede infatti l'abbattimento dei volatili infetti o a rischio di infezione presenti nell'azienda, quindi l'istituzione intorno all'allevamento di una prima zona di protezione di un raggio di 3 km, dove sono rigorosamente vietati movimenti di animali, e di una seconda zona di sorveglianza di 10 km.
Campioni delle analisi effettuate sui volatili colpiti sono ora inviate al laboratorio di riferimento dell'Ue per l'influenza aviaria a Weybridge, in Gran Bretagna.
La situazione sanitaria verra' riesaminata nella riunione del Comitato europeo per la catena alimentare e animale in programma il prossimo 28 giugno a Bruxelles. (ANSA)
CARNE EQUINA DAGLI USA, ALLARME VETERINARI
Dagli stessi Stati Uniti d'America.
22 giugno 2007 - L'Associazione dei veterinari americani per il benessere della razza equina (Vew) punta il dito sulla qualita' della fettina di cavallo 'made in Usa' che finisce sulla tavola dei consumatori europei.
'Se mangiate della carne di cavallo proveniente dagli Stati Uniti, la Vew vi augura....buona fortuna' scrive l'associazione che - con un'iniziativa inconsueta - pubblica una messa in guardia su un'intera pagina del quotidiano belga 'La Libre Belgique'.
L'Unione europea - affermano i veterinari americani della Wew - 'vieta l'importazione di bue americano in quanto considerato improprio a entrare nella catena alimentare, mentre autorizza l'importazione di carne di cavallo americana per il consumo umano. Problema: i cavalli americani ricevono dei farmaci il cui utilizzo negli animali destinati al consumato e' specificatamente vietato'.
Insomma la Vew considera l'importazione dell'Ue di carne di cavallo dagli Usa come 'non etica e pericolosa' anche per 'l'assenza - dicono - di una regolamentazione o di strutture formali in materia di sicurezza alimentare, e di calendari per il ritiro dei farmaci destinati agli equini che entrano nella catena alimentare'.
Interrogato dall'Ansa, Philip Tod, portavoce del commissario europeo alla sanita' Markos Kyprianou, ha spiegato: 'Non consideriamo la carne di cavallo Usa pericolosa in quanto prima di essere esportata in Europa e' sottoposta a test sistematici e gli animali devono essere certificati privi di residui di farmaci che potrebbero rappresentare un rischio per la salute'.
L'Europa ha importato nel 2006 dagli Usa 9.590 tonnellate di carne di cavallo di cui appena 794 erano destinate all'Italia, mentre 7.167 tonnellate sono andate in Francia, 1.700 in Belgio e 640 in Germania.
(ANSA)
Per fortuna mangio solo carne di cavallo italiana e che so da dove proviene....[^][:p]
non si può e non ci si deve sentire in colpa perchè si mangia la carne!
sul foie gras quoto Ginevrina!
paciugo
22-06-07, 02:55 PM
Citazione:Messaggio inserito da Geco74
Sandy per favore, se non hai idea di cosa sia l'anoressia lassa perde!!!
Infatti ... non esageriamo ...
Ginevrina
22-06-07, 02:59 PM
Riguardo il cibarsi di carne di cavallo state molto attenti slla provenienza: molti animali macellati in Italia provengono dall'est, dove controlli in vita se ne fanno davvero pochi; ma anche molti cavalli macellati qua e italiani di nazionalità provengono da realtà scarsamente controllate e sicuramente non adatte a animali che verrano macellati. Un allevamento di mucche è facilmente controllabile, e la filiera rintracciabile, realtà di grandi allevamenti di cavalli da carne non esistono e gli animali vengono da privati, che raramente denunciano alla Asl farmaci somministrati, vermifughi, cortisonici. Così per informare, visto che tante volte ho sentito dire che la carne di cavallo è la più sana..
Per Leo: effettivamente i contadini che vivono vicino a me fanno la vera raccolta differenziata, dove ogni cosa viene spartita tra i vari animali, nel cassonetto ci va veramente poco! Con tutto il nostro spreco poi si parla di fame nel mondo
Citazione:Messaggio inserito da paciugo
Citazione:Messaggio inserito da Geco74
Sandy per favore, se non hai idea di cosa sia l'anoressia lassa perde!!!
Infatti ... non esageriamo ...
ma chi esagera......io no di sicuro
l'anoressia non è un problema di "carne si o carne no" è più profondo il disagio.....che poi sfocia con questo malessere!!
Ginevrina
22-06-07, 04:39 PM
Infatti anche io non vedo connessione tra anoressia e vegetariani. Il vegetariano mangia, non rifiuta mica il cibo!
Greenpeace: «Soia ogm alle mucche del Parmigiano reggiano»
Al via la campagna dell´associazione ambientalista per far modificare il disciplinare di produzione del Consorzio dello storico formaggio italiano. Nei mangimi prodotti geneticamente modificati della Monsanto
LIVORNO. «Il disciplinare di produzione del Parmigiano oggi non vieta l’uso degli Ogm nell’alimentazione animale. Nella pratica, ciò significa che le bovine che forniscono il latte ai caseifici aderenti al Consorzio, si nutrono anche di soia Ogm». E’ l’allarme lanciato da Greenpeace che ha lanciato una campagna per salvare il parmigiano reggiano dagli ogm: nei mangimi utilizzati per integrare la dieta delle bovine che forniscono il prezioso latte destinato alla produzione del Parmigiano, fanno sapere dall’associazione ambientalista, si è insinuata infatti la soia transgenica della Monsanto.
«Proprio perché amiamo questo prodotto - ha chiarito Federica Ferrario, responsabile campagna OGM di Greenpeace - vogliamo essere certi che venga tutelato, e che questa tutela porti con sé garanzia di qualità e sicurezza, per l’ambiente e per i consumatori»
Oggi in Italia, sono sempre più numerosi i prodotti e i produttori, che escludono l´uso di Ogm in tutti i passaggi della produzione - sia negli ingredienti che nei mangimi animali. «Il Consorzio del Parmigiano-Reggiano non è riuscito, fino ad ora, a evitare l´impiego di mangimi contenenti Ogm dal disciplinare di produzione, ma questa scelta è possibile e praticabile oltre che necessaria per tutelare questa produzione» ha spiegato la Ferrario. «Nel circuito del Parmigiano, questo già avviene per la produzione biologica e per quei primi produttori che, autonomamente, hanno già attivato filiere completamente non-Ogm anche nei mangimi, una voce che il Consorzio dovrebbe ascoltare».
Greenpeace è disponibile a collaborare col Consorzio del Parmigiano per eliminare l’utilizzo degli Ogm nella filiera produttiva e mette a disposizione dei consumatori un sito web www.parmigiaNOgm.it per avere maggiori informazioni e scrivere al consorzio di modificare il disciplinare, non usando più Ogm nei mangimi.
Gli Ogm, oltre agli ormai comprovati pericoli legati al loro rilascio in ambiente, continuano a essere al centro dell’attenzione anche a causa delle incertezze legate al loro consumo umano e animale. La comunità scientifica è divisa, e nuovi studi indipendenti dimostrano che gli Ogm non vengono adeguatamente studiati prima di ottenere l’autorizzazione al commercio e al consumo, confermando il fallimento dell’attuale sistema autorizzativo europeo sugli Ogm.
I consumatori continuano a rifiutarli e lo scorso febbraio, Greenpeace ha consegnato alla Commissione europea, una petizione firmata da oltre un milione di cittadini, per chiedere l’etichettatura dei prodotti derivati da animali nutriti con Ogm, come latte, carne, uova o formaggio.
greenreport
orcaimpetuosa
25-06-07, 12:30 AM
il vero motivo perchè in italia e nella maggiorparte del'europa i produttori scelgono di non usare ogm è nella stragrande maggioranza dei casi perchè nessuno poi comprerebbe i loro prodotti.
Non perchè effettivamente ci siano delle controindicazioni, ma perchè ci sono voci troppo importanti che continuano a fare del terrorismo mediatico la loro arma per avere consensi.
Chi sembra troppo piccolo per mettersi contro i grandi acquista un grande fascino che da forza ai singoli individui insicuri e ignoranti, così questi si vedono molto più importanti, stanno difendendo la terra.
Ormai fa più notizia la soia ogm che mangia la vacca che fa il latte con cui si fa il parmigiano che magari una vera contaminazione con sostanze tossiche che può sempre capitare tra tutti diserbanti e fitofarmaci che si usano.
Perchè nn fanno le analisi sul latte o sul parmigiano invecie?
Perchè tra tutti gli inventori di ogm greenpeace menziona solo la Monsanto? (oltrtretutto in grassetto http://www.parmigianogm.it/)
perchè non vengono menzionati i veri produttori di soia g.m.?
orcaimpetuosa
25-06-07, 12:44 AM
perchè su quel sitò c'è una lettera già scritta che molta gente non leggerà neanche prima di spedire?
perchè per spedire la lettera è obbligatorio che greenpeace tratti i tuoi dati per campagne pubblicitarie?
perchè c'è sempre una richiesta di soldi da parte di greenpeace?
prima o poi qualcuno in un eccesso di autostima abboccherà e sgancerà
perchè ti sconvolge così tanto tutto ciò???? non vedo nulla di così osceno....o meglio nulla di diverso da tante altre associazioni...
possibile mai che abbocchino tutti??? io non credo proprio sai!!
orcaimpetuosa
25-06-07, 11:36 PM
quindi ammetti anche tu che questi metodi non sono molto trasparenti
orcaimpetuosa
25-06-07, 11:56 PM
è giusto parlare di ogm nello stesso modo con cui si parla per esempio di diossina?
E' giusto che per l'etica di qualcuno si faccia questo "terrorismo" così che chi è insicuro e timoroso va a pensare inevitabilmente in una certa maniera?
Questo non è il discorso del parmigiano, è giusto che il disciplinare di produzione sia rigido, il discorso è molto più ampio.
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
quindi ammetti anche tu che questi metodi non sono molto trasparenti
no orca....io non vedo nulla di poco trasparente leggendo quel link
credo sia giusto mettere a conoscenza i consumatori, dopo ognuno fa la sua scelta.....a te non crea problemi l'ogm ma a qualcuno si ed è giusto che sappia......è una questione di chiarezza!
io x esempio non lo sapevo....sono troppe le cose che noi non sappiamo purtroppo!!!!!
io non capisco il xchè diano soia....ma non mangiano erba le mucche....???? Greenpeace.....approvi?
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
è giusto parlare di ogm nello stesso modo con cui si parla per esempio di diossina?
E' giusto che per l'etica di qualcuno si faccia questo "terrorismo" così che chi è insicuro e timoroso va a pensare inevitabilmente in una certa maniera?
Questo non è il discorso del parmigiano, è giusto che il disciplinare di produzione sia rigido, il discorso è molto più ampio.
xchè terrorismo??? chi produce il parmigiano ha fatto la sua scelta....ok permettimi anche a me di farla...dopotutto pago un prodotto e se non ha le caratteristiche che cerco lo evito.....a dire il vero il parmigiano io non l'ho mai comprato!
orcaimpetuosa
27-06-07, 12:30 AM
è TERRORISMO perchè ogm non significa veleno.
che poi non debbano esserci per il parmigiano possiamo essere d'acordo, ma il discorso è molto più ampio.
e se dai solo erba a quelle vacche in lattazione non vivrebbero a lungo.
orcaimpetuosa
27-06-07, 01:05 AM
Veronesi sostiene un manifesto contro la demonizzazione degli Ogm sottoscritto da 19 prestigiose società scientifiche italiane
Cibi ogm, il sì degli scienziati
"Sicuri e senza rischi"
Ma è scontro. I Verdi: "Solo sciocchezze"
di CARLO BRAMBILLA
Umberto Veronesi
MILANO - "I cibi geneticamente modificati (Ogm), oggi in commercio, sono assolutamente sicuri, affidabili e innocui. Non nascondono alcun rischio per la salute dell'uomo e degli animali. Dirò di più. Sono spesso più sicuri di molti alimenti cosiddetti "naturali", poco controllati. Personalmente, se in Italia si potesse scegliere, preferirei nutrirmi di mais transgenico".
La dichiarazione di Umberto Veronesi, direttore scientifico dell'Istituto Europeo di Oncologia, a sostegno di un manifesto contro la demonizzazione degli Ogm, sottoscritto da 19 prestigiose società scientifiche italiane, in rappresentanza di 10mila ricercatori, infiamma le polemiche.
"Da Veronesi solo un cumulo di sciocchezze", reagisce con durezza la senatrice Loredana De Petris, capogruppo dei Verdi in commissione Agricoltura. "Veronesi dovrebbe conoscere almeno il principio della precauzione. La questione è tra chi sceglie un modello agricolo legato alla qualità, al territorio, al biologico e chi, invece, è per l'omologazione e la dipendenza dalle grandi multinazionali delle sementi Ogm".
Una posizione che sembra fare propria anche il ministro Gianni Alemanno cui il documento è indirizzato. Che obietta: "Altri scienziati lanciano appelli alla prudenza diametralmente opposti a quelli proposti da Veronesi. La scienza sugli Ogm resta divisa, ma il decreto che stiamo preparando non è contro la ricerca o l'utilizzazione di prodotti geneticamente modificati in campo alimentare, ma per evitare la contaminazione diffusa e incontrollata degli Ogm nelle coltivazioni agricole italiane".
Il documento in difesa degli Ogm, sottoscritto ieri a Milano, è un preciso messaggio al governo in merito all'approvazione del provvedimento che vorrebbe bloccare la coltivazione di Organismi geneticamente modificati nel nostro Paese. Secondo le società scientifiche che maggiormente si occupano di biotecnologie, dall'Accademia Nazionale delle Scienze, all'Associazione nazionale dei Biotecnologi, alla Società italiana di Tossicologia, "gli Ogm sono regolati da un quadro normativo che non ha eguali in campo alimentare e pertanto risultano essere più controllati di qualunque altro prodotto alimentare. Andrebbe perciò abbandonato l'atteggiamento manicheo "pro" o "anti" Ogm, a favore di un consenso razionale, perché informato, sul processo e sui prodotti derivati".
Anziché temere tanto gli organismi modificati, secondo gli scienziati, i consumatori dovrebbero guardarsi da altri pericoli contenuti in molti alimenti. "Nel pesto tradizionale ligure, per esempio, quello che si ottiene utilizzando piantine di basilico al di sotto dei dieci centimetri, - denuncia Francesco Sala, ordinario di Botanica all'Università Statale di Milano - c'è una sostanza cancerogena, il metil-eugenolo, presente in dosi 600 volte superiori ai valori ammessi dalle normative sanitarie". Ma la Coldiretti di Savona replica definendo "terroristico" l'allarme di Sala.
Non basta. Veronesi aveva lanciato l'allarme aflatossine nella polenta. "È stato criticato, ma aveva ragione - spiega ancora Francesco Sala- Le aflatossine sono tra le cinque o sei micotossine che possiamo trovare nel mais, quindi nei mangimi animali e, al termine della catena alimentare, nel latte e nella carne che finiscono sulle nostre tavole". Il rischio è reale tant'è che lo scorso anno la sola Lombardia ha distrutto il 20 per cento della sua produzione di latte perché conteneva aflatossine sopra i livelli di soglia mentre il mais Ogm, secondo il ricercatore "ha un contenuto di aflatossine 10 o 15 volte inferiore al mais biologico".
http://www.repubblica.it/2004/j/sezioni/politica/ogmo/docuvero/docuvero.html
orca.....però mi sembra + che giusto che se io non voglio gli ogm deve essere al corrente....questa è chiamata trasparenza!!!
sei sicuro che le mucche in lattazione hanno x forza bisogna di soia? o che questa non serva x altri motivi...tipo + produzione di latte...
orcaimpetuosa
27-06-07, 02:51 PM
si, ma perchè solo col parmigiano? tutti possono dare ogm agli animali(e non tutti gli ogm sono della Monsanto) basta che questi siano tracciabili, ma non è che ti trovi gli ogm nel latte.
L'alimentazie di una vacca da latte (tipo frisona per intenderci http://www.agraria.org/razzebovinelatte/frisonaitaliana.htm) deve essere curata moltissimo, cambia ogni giorno in base a che giorno di gravidanza o di lattazione è l'animale, va considerato il preciso apporto di carboidrati, fibra, proteine, grassi, vitamine e sali minerali, soprattutto calcio, sennò si rischia grosso
x gli ogm è chiaro che vale x tutti i prodotti....non solo x il parmigiano.....avranno fatto petizioni probabilmente anche x altri prodotti....io ho trovato e postato questo....
le mucche sono erbivore........questa cosa mi lascia perplessa
orcaimpetuosa
29-06-07, 03:51 PM
ma quelle non sono mucche "da pascolo" sono molto più delicate per il mangiare, perciò devono calcolare l'apporto di ogni sostanza e in base a questo decidere la quantità da dargli nel misto, spesso gli fanno dei pellettati dal contenuto di sostanze noto, in più integrano con quello che la vacca necessita.(fieno, mais, orzo, soia, insilati e tanto altro, è per questo che sono finite anche le farine animali nell'alimentazione, ma in quel caso la quantità è limitata perchè non possono permettersi una alimentazione squilibrata)
orcaimpetuosa
29-06-07, 04:00 PM
molto in generale ricordo che le malattie più importanti da prevenire in quei momenti particolari di vita dell'animale sono la chetosi(quella malattia chiamata anche acetone, causata dalla difficoltà di metabolizzare gli zuccheri) e il collasso puerperale che dipende dal metabolismo del calcio e fosforo
ne facciamo quello che vogliamo di loro....[:19]
ma lasciamole libere al pascolo.....già fanno una brutta fine...è il minimo farle vivere nella maniera + "naturale" possibile!!
noi glielo dobbiamo!!!!!
orcaimpetuosa
30-06-07, 02:26 PM
eh lo so, ma non tutte le razze sono così rustiche e frugali. E'come se mettessi un cagnolino che ne so, tipo chihuahua, in una cuccia all'aperto, un pastore tedesco ci starebbe bene, ma lui non potrebbe.
Ci sono razze che producono poco ma che sono allevate lo stesso perchè hanno bisogno di poche cure, sono quelle che vedi più facilmente al pascolo, e poi ci sono quelle che producono tanto, e specialmente se si tratta di latte, sono molto delicate per l'alimentazione proprio perchè tutta questa produzione può causare gravi squilibri se non gestita in un certo modo.
La Frisona è una di queste, pur avendo particolari esigenze alimentari, non ha alcun problema col freddo (infatti è originaria dell'olanda)
Citazione:Messaggio inserito da Liebe
di cosa tratta il video?
se intendi quello in prima pagina...le fabbriche infernali....sono gli allevamenti di animali [:19] che mi auguro possano sparire dalla faccia della terra insieme a tante altre ingiustizie!!!
5 luglio - Napoli
Cnr, negli allevamenti la diossina uccide
"A causa della diossina, un allevatore del Nolano-Acerrano e' morto di tumore pochi mesi fa. In pochi anni sono morte piu' di 1500 pecore. Bisogna capire perche' il Comune di Acerra, unico Ente finanziatore della ricerca, ha interrotto nel dicembre 2005 l'erogazione di fondi che ci avrebbero permesso di andare a fondo di una faccenda tanto grave". E' quanto dichiara Leopoldo Iannuzzi, dirigente di Ricerca Cnr-Ispaam, laboratorio di Citogenetica Animale e Mappaggio Genetico di Napoli ai microfoni di Ecoradio.
"La ricerca e' iniziata nel 2003, - continua Iannuzzi - quando la Asl Napoli 4 si e' rivolta a noi, dopo aver trovato degli agnelli deformati negli allevamenti, chiedendoci indagini citogenetiche per accertare la presenza di diossina negli animali. La nostra ricerca ha avuto largo seguito nelle riviste scientifiche internazionali, perche' gli animali sono i migliori indicatori biologici dell'inquinamento ambientale, indicano sempre che anche per l'uomo possono esserci gravi danni. Abbiamo riscontrato una fragilita' cromosomica superiore da 8 a 15 volte, la quantita' di diossina rilevata nel latte delle pecore e' stata di 39 pg/g e consideriamo che a 3 pg/g di grasso scatta il sequestro".
(Asc/Zn/Adnkronos)
[:19][:19][:19][:19]
Video sui circhi "Il piu' brutto spettacolo del mondo"
"Il piu' brutto spettacolo del mondo": cosi' si intitola uno studio molto
dettagliato sui circhi con animali, eseguito in Inghilterra qualche anno fa
dall'associazione "Animal Defenders". Disponibile ora in italiano, a cura del
Gruppo di studio sulle tradizioni violente, il filmato girato dagli "infiltrati"
di Animal Defenders.
I risultati dello studio dell'associazione inglese, assieme alle decine di ore
di filmati girati di nascosto da ispettori che si erano fatti assumere come
inservienti in vari circhi, ha portato varie istituzioni pubbliche e private,
compreso il National Geographic, a denunciare la violenza insita nell'uso di
animali dei circhi.
E' ora disponibile doppiato in italiano un video, della durata di 30 minuti, che
racconta di quanta sofferenza per gli animali nascondano i tendoni del circo,
mostra le gabbie anguste, le percosse che subiscono gli animali durante gli
addestramenti, i sudici e miseri "luoghi di soggiorno" tra una tournee' e
l'altra.
Non vogliamo piu' leggere sui giornali che ancora si da' credito alle bugie dei
circensi che affermano che gli animali si addestrano con la pazienza e la
gratificazione. E' qualcosa a cui si puo' far finta di credere per mettersi a
posto la coscienza, ma chi mai potrebbe onestamente pensare che un animale possa
essere contento di stare in una gabbia piccolissima per quasi tutto il tempo? E
com'e' possibile che gli animali possano essere convinti a fare esercizi per
loro innaturali e dolorosi, se non con la violenza, il terrore, la
prevaricazione?
Secondo lo studio compiuto dagli ispettori di Animal Defenders, le tigri vivono
in gabbie sistemate sul retro di un camion mediamente di 12 metri di lunghezza
per due metri e mezzo di larghezza e due metri e mezzo di altezza. Hanno
l'aspetto dei containers utilizzati per le spedizioni che si vedono nei cantieri
navali. Lo studio mostra che le tigri trascorrono dal 75% al 99% della loro vita
in questi minuscoli vagoni.
Le aree o le gabbie per gli esercizi possono essere utilizzate se c'è posto e
tempo a sufficienza. In realtà, le "gabbie per gli esercizi" generalmente sono
molto più piccole di ciò che l'espressione potrebbe suggerire. E cosi' e' per
tutti gli altri animali, per gli elefanti le condizioni sono ancora peggiori.
Questi animali spesso impazziscono, ripetono sempre gli stessi movimenti (girare
in tondo, dondolare la testa), segno evidente del disagio fisico e psicologico.
Tutto questo viene raccontato e mostrato nel video "Il piu' brutto spettacolo
del mondo", doppiato in italiano dal Gruppo di studio sulle tradizioni violente,
www.tradizioniviolente.org, sul cui sito si possono anche trovare le traduzioni
di parte del dossier di Animal Defenders, piu' altre informazioni utili.
http://www.agireora.org/download/video_circo_ad_ita.wmv
da AgireOra Network
disgustoso.....[:6]
io vidi in un doc. che per addestrare gli elefanti gli stritolavano i testicoli:(
Citazione:Messaggio inserito da Liebe
io vidi in un doc. che per addestrare gli elefanti gli stritolavano i testicoli:(
pure.....[:150]
non si dovrebbe andare + sotto quel tendone...
orcaimpetuosa
07-07-07, 12:48 AM
ma si sa da dove viene questa diossina? ora non so quanto, cmq è un dato reale che in campania negli ultimi anni è cresciuta tantissimo l'incidenza dei tumori
Nel nostro piatto
TRAFFICO SUINI INFETTI: DODICI PERSONE ARRESTATE DA FINANZA
6 lug 07
Coinvolti anche veterinari.
6 luglio 2007 - Dodici persone sono state arrestate dalla Guardia di Finanza nell'ambito di una vasta operazione che ha portato alla scoperta di un traffico di suini tra la Spagna e l'Italia in violazione delle norme sanitarie. Per altre 35 e' scattata una denuncia alla magistratura. L'inchiesta ha portato alla scoperta di una evasione per circa 50 milioni di euro.
Secondo quanto emerso sarebbero 21 le societa' coinvolte.
Durante l'operazione sono stati abbattuti 250 suini, che erano destinati alla macellazione, e che sono risultati affetti da malattie vescicolari. Altri 300 animali sono stati abbattuti perche' di provenienza incerta.
Nell'inchiesta, coordinata dalla Procura della Repubblica di Santa Maria Capua Vetere (Caserta), sono coinvolti imprenditori, trasportatori e veterinari.
Secondo quanto emerso dall'inchiesta era stato messo in atto un sistema per introdurre in Italia suini (ma anche altri animali) destinati all'allevamento e alla macellazione senza i preventivi controlli veterinari. Gli animali provenivano per la maggior parte dalla Spagna, e in molti casi erano affetti da malattia vascolare suina, patologia non pericolosa per l'uomo ma estremamente contagiosa negli allevamenti.
L'inchiesta ha portato alla luce una frode fiscale che sarebbe stata possibile, nella fase dell'importazione, attraverso l'utilizzo di societa' fittizie con sede tra le province di Napoli, Caserta e l'Umbria. Ma nell'inchiesta sono finite anche societa', realmente esistenti, che acquistavano gli animali gia 'nazionalizzati', e societa' che poi provvedevano alla commercializzazione e alla macellazione dei capi. Tra queste ultime, alcune hanno sede in Lombardia e in Calabria.
Gli investigatori si sono insospettiti quando hanno notato, verificando alcuni documenti di trasporto, che nei mesi scorsi diversi Tir avrebbero dovuto scaricare i maiali importati in una delle strade piu' importanti di Caserta, via San Carlo; ma secondo i finanzieri gli animali finivano direttamente nelle stalle dove nottetempo venivano caricati da acquirenti compiacenti proprio per scongiurare il rischio di controlli.
Nel corso dell'operazione e' stata anche sequestrata anche una stalla che dagli accertamenti finora condotti e' risultata priva delle autorizzazioni sanitarie. Le ordinanze di custodia emesse dal gip di S. Maria Capua Vetere sono 14, di cui dodici eseguite.
(ANSA)
[:49][:49]
lungo....ma molto interessante anche se non è una novità [:7]
13/07/2007
Il latte: alimento da evitare
Da sempre il latte animale è ritenuto un alimento sano, nutriente, fortificante e rimineralizzante grazie al calcio che contiene.
In realtà, diverse ricerche hanno portato medici e ricercatori a considerarlo nocivo per l’uomo e responsabile di numerose patologie – fra cui demineralizzazione, decalcificazione, problemi digestivi, intestinali, ormonali – oltre che di formazioni cistiche e tumorali.
In questo libro, Anne Laroche de Rosa espone, con rigore e chiarezza, le molteplici ragioni che consigliano di eliminare dalla nostra dieta il latte animale e i suoi derivati.
«Presento con grande piacere il lavoro di Anne Laroche de Rosa, poiché si tratta di uno dei migliori studi mai realizzati sul latte di vacca. L’autrice espone con notevole chiarezza e buon senso le numerose ragioni che dovrebbero portarci a eliminare dalla nostra alimentazione il latte di vacca e i suoi derivati: burro, formaggio, panna, yogurt e gelati. Anne Laroche de Rosa conosce perfettamente la composizione del latte materno umano e quello della vacca, e mette bene in rilievo le maggiori differenze esistenti tra queste due bevande, la prima assolutamente adatta al lattante umano, la seconda al vitello, ma non a un bambino.»
Dottor Jean Seignalet,
gastroenterologo e immunologo presso la facoltà di Medicina all’Università di Montpellier
ANNE LAROCHE DE ROSA
IL LATTE
UN ALIMENTO DA EVITARE
Collana «salute&benessere»
L’autrice sottolinea le differenze esistenti fra il latte materno, molto salutare per il bambino, e quello di vacca, perfettamente adatto al vitello ma non al bebé.
Il libro contiene inoltre i pareri e le esperienze in materia di numerosi medici, e le testimonianze di tante persone che hanno avuto grande giovamento dall’abolizione dei latticini dalla loro dieta.
Signora G. N. (Tolosa)
« Dovevo sottopormi alle analisi del sangue ormonali per verificare alcuni valori (sterilità), e sono rimasta sorpresa nell’apprendere dal laboratorio che dovevo astenermi dai prodotti lattieri un giorno prima dell’esame. Di fronte al mio stupore, mi hanno risposto che questi ultimi alterano il sistema ormonale! »
Signora G. L. (Parigi)
« Dietro raccomandazione di mia madre (naturopata), ho sospeso l’assunzione di prodotti lattieri. Avevo delle cisti alle mammelle, che sono scomparse. Poi ho ripreso a consumare latticini per golosità, e ho visto ricomparire le cisti. Mi sono quindi convinta della loro origine. »
Signora A. L. W. (Gers)
« Ero affaticata da un fibroma emorragico, da artrosi, colite, colesterolo e angine croniche. I medici mi proponevano pillola, antibiotici e medicine. Una prima rettifica alimentare ha migliorato le mie condizioni, ma l’elemento determinante è stato la soppressione totale dei i prodotti lattieri. Sei mesi dopo è rientrato tutto nella norma. Oggi ho 54 anni, ho cicli regolari e la mia vitalità mi consente di scalare le montagne.
Sono 15 anni che non assumo farmaci di sintesi. Che cosa ne penserebbe la Previdenza sociale? »
Anne Laroche de Rosa è iridologa, nutrizionista del CEHMN (Collège Européen d’Hygiène et de Médecine Naturelles) ed è autrice di numerosi articoli e libri sul vivere sano. Ex allevatrice di capre riconvertita, conosce a fondo la questione dei vari tipi di latte.
Dal libro
Introduzione
La gloriosa reputazione del latte di vacca come bevanda fortificante e rimineralizzante grazie al calcio in esso contenuto sta per cadere dal suo antico piedistallo. Numerose ricerche hanno portato innanzitutto medici, igienisti e ricercatori a supporre la sua nocività, poi ad affermare e considerare il latte di vacca un alimento non adatto all’uomo. Tali conclusioni si scontrano con le nostre convinzioni. Eppure…
Così come gli alcolici, il tabacco, lo zucchero bianco e i grassi cotti, il latte di vacca è un prodotto nocivo. Noi consumiamo tutti i prodotti lattieri e ne abusiamo, senza guardare oltre l’immediata soddisfazione dei nostri bisogni. Poiché non è semplice liberarsi dalle abitudini alimentari, per noi è difficile cambiare dieta. Abbiamo perduto l’istinto profondo, garante del nostro equilibrio e del nostro interesse vitale.
In questo modo, ci siamo abituati progressivamente a un’alimentazione carente e non specifica per le nostre esigenze.
Dopo aver raccolto numerose informazioni scientifiche nell’ambito della salute e dell’alimentazione, e grazie alla mia esperienza di igienista nutrizionale, ho constatato i cambiamenti benefici sopraggiunti nei miei pazienti in seguito all’abbandono totale del consumo di latticini. Questi risultati dal mio punto di vista sono prove inconfutabili.
Il presente libro, naturalmente, non riguarda le rare tribù primitive (hunza, ecuadoriani, caucasici) che esistono ancora nel mondo e vivono in armonia con la natura. Contrariamente a noi, questi uomini consumano pochissimi latticini, si nutrono in modo leggero con alimenti sani e senza l’aggiunta di prodotti chimici o di additivi. Essi respirano aria pura, bevono acqua non inquinata e praticano un’attività fisica quotidiana, lontano dallo stress e dalla vita frenetica. Possiedono dunque una vitalità e una resistenza che spesso permette loro di vivere fino ai cent’anni.
Questo libro si rivolge a noi, vittime della sovrabbondanza di beni e della sovralimentazione proprie della nostra società sedentaria.
[…]
Certo, sarebbe semplicistico incriminare tutti i prodotti lattieri dei vari tipi di patologie. Vi sono altre cause o ragioni oltre ai latticini, ma essi, a mio parere, restano responsabili di un gran numero di patologie, e se li si elimina dalla dieta, una buona metà dei disturbi può scomparire spontaneamente, a patto, beninteso, che non si commettano altri errori.
Un individuo con una grande energia vitale potrebbe consumare latte senza per questo ammalarsi, ma a poco a poco egli noterà una diminuzione del proprio potenziale più rapida di quanto non avverrebbe se non avesse assunto i latticini. In compenso, con un consumo maggiore di quanto necessario sarà esposto a diverse patologie.
Per un individuo dotato di una debole energia vitale (soggetto ad allergie), anche una modesta quantità di latte basterebbe a scatenare una crisi o una malattia.
Potete ben constatare che ogni individuo è diverso dagli altri, reagisce a suo modo, segue la propria ereditarietà e l’insieme delle proprie esperienze. Per tale ragione, è saggio non generalizzare mai in materia di nutrizione: quest’ultima deve corrispondere a un individuo specifico, in funzione della sua natura, dell’ambiente, dell’età, del lavoro e, aggiungerei, della sua coscienza.
[…]
La transizione
Nonostante tutto ciò che abbiamo affermato a proposito dei danni alla salute provocati dai prodotti lattieri, questi ultimi in determinate circostanze possono costituire tuttavia una risorsa temporanea, anche se non ideale. Per esempio, chi non ha sentito parlare di qualche neonato salvato da un latte sostitutivo (vacca o capra) per l’intolleranza a quello materno o per l’assenza di quest’ultimo?
Il latte di capra, più leggero e meno grasso, è meglio tollerato dai bambini rispetto a quello di vacca. L’ideale sarebbe somministrare loro latte d’orzo o di mandorla, i cui valori nutritivi si adattano perfettamente all’essere umano. Il latte di riso è di grande beneficio in caso di diarrea.
Sebbene lo yogurt (inseminato con batteri lattici) sia più digeribile e assimilabile del latte e abbia un’azione efficace sulla flora intestinale, rimane comunque un alimento acido. E una quantità eccessiva di acido lattico nell’organismo è dannosa. Bisognerebbe ridurne il consumo, e addirittura evitarlo in caso di spasmofilia. Lo yogurt alla soia naturale può sostituirlo, anche se in piccole quantità, poiché non bisogna dimenticare che questa pianta contiene purine.
La migliore fonte di acido lattico si trova nei crauti, nelle carote e nelle barbabietole lattofermentate, sempre in piccole quantità.
Gli alimenti sostitutivi
La soia
La soia è un alimento ricco di ferro, povero di grassi, privo di colesterolo e contiene proteine, in particolare otto amminoacidi.
Certi organismi non la tollerano. In tal caso, provate ad allungarla con un po’ d’acqua sorgiva, oppure evitatela. In ogni modo, siate prudenti nel consumo (contiene purine) e nella scelta della qualità di origine biologica, e non transgenica.
Il filtrato o «latte» di soia
Il filtrato di soia sostituisce molto bene il latte di vacca in tutte le preparazioni culinarie (crema, besciamella, minestre, sformati, crêpe, torte). Si trova in cartoni nei negozi di prodotti dietetici e nei grandi supermercati; ne esistono diverse marche. Scegliete filtrati senza zucchero aggiunto.
Potete anche fabbricarvelo da soli a casa, tritando nel frullatore, con aggiunta di acqua sorgiva, semi di soia gialla in precedenza lasciati in ammollo e accuratamente decorticati.
È spesso ben accetto dai bambini a guisa della sacrosanta tazza di latte mattutina. Essi l’apprezzano molto con l’aggiunta di polvere di carruba, che nei primi tempi può mascherare il sapore per loro insolito. Il filtrato di soia garantisce una crescita armoniosa e, pur senza eguagliarlo, può sostituire il latte materno.
Le creme dessert
Alcune preparazioni pronte di crema dessert in diversi gusti sono deliziose. Esse sostituiscono benissimo quelle al latte di vacca: sono molto digeribili e hanno sapori gradevoli (vaniglia, cioccolato, nocciola, carruba, caramello). Queste creme, senza zucchero aggiunto, sono le preferite dai neonati.
Il tofu
Il tofu, ottenuto cagliando il latte di soia con il nigari (cloruro di magnesio e altri derivati del sale marino), non possiede il sapore intenso dei formaggi di vacca; con un po’ di tamari (salsa di soia), aromi e verdurine diventa delizioso. Si trova sotto forma di crocchette, polpettine, bistecche e pâté vegetale, e fa parte di tutte le basi culinarie dei vegetariani.
Gli yogurt
Si possono preparare a casa propria, con fermento bulgaro. Gli yogurt di soia sono meno acidi di quelli del latte vaccino, ma in ogni caso limitatene il consumo. Si trovano anche alla frutta; evitate quelli contenenti frutti troppo acidi (agrumi).
Il latte vegetale e oleoso
Il latte vegetale e quello oleoso sono una buon alternativa al latte di vacca. Molto meno allergizzanti di quest’ultimo, sono più digeribili e più ricchi di minerali, glucidi e lipidi di buona qualità.
– Tra i vegetali, troviamo l’orzo, il riso, l’avena, il grano, il farro, il mais e la soia nelle leguminose.
Consigli d’uso: far bollire i semi in acqua sorgiva, schiacciarli o frullarli e poi filtrare.
– Tra gli oleaginosi, abbiamo le mandorle, le nocciole, i girasoli, le noci di anacardio, le noci di cocco e i semi di sesamo.
Consigli d’uso: mettere a bagno i semi e lasciare riposare per 24 ore in acqua sorgiva, schiacciarli o frullarli e poi filtrare.
Il latte di sesamo
Lasciare a bagno in acqua sorgiva per tutta la notte 7 cucchiai da minestra di semi di sesamo crudi. Lavare i semi, scolarli e frullarli con 2 tazze d’acqua sorgiva. Aggiungere 5 datteri senza noccioli oppure sciroppo d’acero. Frullare.
Sono possibili anche altre miscele:
– 2 cucchiai da minestra di sesamo + 3 di soia cotta
– 2 cucchiai da minestra di sesamo + 3 di noci di cocco
– 2 cucchiai da minestra di sesamo + 3 di girasole
– 2 cucchiai da minestra di sesamo + 3 di anacardio
– 2 cucchiai da minestra di sesamo + 3 di mandorle senza polpa.
Il sesamo è molto ricco di calcio. La miscela di grano e mandorle è fattibile e anche benefica, perché le loro qualità sono complementari.
Il latte di mandorla
Il latte di mandorla è il più simile a quello materno. Sbucciate le mandorle dopo averle lasciate 24 ore in acqua sorgiva o qualche minuto in acqua tiepida. Asciugatele e poi frantumatele grossolanamente.
Frullate le mandorle con acqua sorgiva.
Se avete fretta, potete ottenere il latte di mandorla o di sesamo mescolando 3 cucchiai da minestra di passato di mandorle bianche o di tahin bianco con 300 grammi d’acqua.
Questi tipi di latte vegetale vanno mantenuti al fresco e non si conservano più di un giorno, tranne i filtrati di soia o di riso acquistati in cartone.
Il latte vegetale biologico è gradevole da bere e presenta diversi vantaggi:
– sono più leggeri e digeribili, caratteristica che li rende meno allergizzanti;
– sono ricchi di minerali e vitamine, e privi di prodotti chimici. Non contengono alcun germe o microrganismo. I loro grassi sono ricchi di acidi grassi insaturi.
Dinanzi all’eterna domanda delle persone alle quali propongo di ridurre o addirittura di eliminare i prodotti lattieri dalla loro dieta: «Ma allora dove troverò il calcio?» rispondo che il consumatore di latte e formaggio ha bisogno di un apporto di calcio ben maggiore in quanto, per l’appunto, i latticini demineralizzano. Si trova del «buon calcio» assimilabile nelle alghe, nei frutti, nei prodotti oleaginosi, nei cereali, nella verdura fresca, nelle carni e nel pollame di buona qualità.
Per i bambini, esistono in commercio tipi di latte privi di lattosio, biologici al cento per cento. Essi sono perfettamente adatti al loro transito intestinale.
http://www.touristime.it/index.php?method=section&action=zoom&id=2574
dio mio io nn faccio altro che bere latte, ne sono ultradipendente....
Leonardo
15-07-07, 08:14 PM
Citazione:Messaggio inserito da Liebe
io vidi in un doc. che per addestrare gli elefanti gli stritolavano i testicoli:(
Beh?
Lo spam di Sandy ha più o meno lo stesso effetto ma sono anni che lo sopportiamo...
mai come te......
mi lusinga il fatto che sei quasi sandy dipendente...x far vedere che esisti scrivi le tue perle migliori da gran signore quale sei....grazie di esistere!
BATTUTO TENTATIVO DI RIPRISTINARE ALLEVAMENTO ANIMALI "DA PELLICCIA"
19 lug 07
Aula del Senato boccia articolo approvato in Commissione su richeista della senatroice Pignedoli dell'Ulivo. Ecco chi ha votato contro.
19 luglio 2007 - Vittoria per gli animali! L’Aula del Senato ha bocciato ieri sera, a maggioranza (162 sì, 109 no, 13 astenuti) l’articolo 16 del Disegno di Legge “Comunitaria 2007” con il quale si sarebbe cancellato il divieto di allevamento di animali “da pelliccia” dal 1° gennaio 2008 contenuto nel Decreto Legislativo 146 del 2001, già fermato due volte nella scorsa Legislatura. Divieto ristabilito dallo stesso Senato appena sei mesi fa nella conversione del Decreto legge “Milleproroghe”.
“Grazie a senatori di tutti i gruppi siamo riusciti a far approvare gli emendamenti soppressivi presentati da Verdi e Rifondazione comunista, fermando così li subdolo tentativo di un settore in agonia commerciale, di ripristinare la pena di morte per oltre 300 mila visoni e un numero imprecisato di cincillà, allevati ogni anni in Italia” dichiara Gianluca Felicetti, presidente della LAV.
“Il voto è coerente con le simili decisioni prese da altri Paesi, come Inghilterra, Galles, Scozia, Austria, Olanda e Svezia, e con il programma di Governo, messo in discussione da un emendamento presentato dalla Senatrice Leana Pignedoli dell’Ulivo, approvato in Commissione il 5 giugno scorso, supportato attivamente in Aula dai soli senatori Eufemi (Udc) e Scarpa Bonazza (FI). Questi allevamenti pieni di sofferenze ora devono chiudere definitivamente” conclude Felicetti.
Elenco dei Senatori negativi che hanno votato contro o si sono astenuti (al Senato il voto d’astensione è equiparato al voto contrario) sugli emendamenti soppressivi 16.100 Allocca e altri e 16.101 Silvestri e altri:
AN: Allegrini Laura, Augello Andrea, Baldassarri Mario, Battaglia Antonio, Berselli Filippo, Bettamio Giampaolo, Bianconi Laura, Bornacin Giorgio, Luccico Emilio, Caruso Antonino, Collino Giovanni, Cursi Cesare, Curto Euprepio, Delogu Mariano, Flutetro Andrea, Gramazio Domenico, Losurdo Stefano, Mantica Alfredo, Mantovano Alfredo, Martinat Ugo, Matteoli Altero, Menardi Giuseppe, Morselli Stefano, Mugnai Franco, Paravia Antonio, Pontone Francesco, Ramponi Luigi, Saporito Learco, Storace Francesco, Tofani Oreste, Valditara Giuseppe, Valentino Giuseppe
DC-PRI-MPA: Girfatti Antonio, Massidda Piergiorgio, Pianetta Enrico, Pistorio Giovanni, Saro Giuseppe
FI: Amato Paolo, Asciutti Franco, Azzolini Antonio, Barelli Paolo, Bonfrisco Anna, Camper Giulio, Carrara Valerio, Casoli Francesco, Cicolani Angelo, Colli Ombretta, Cominciali Romano, Coronella Gennaro, Costa Rosario, D’Alì Antonio, Dell’Utri Marcello, Di Bartolomeo Luigi, Fazione Claudio, Ferrara Mario, Gentile Antonio, Ghedini Niccolò, Ghigo Enzo, Giuliano Pasquale, Grillo Luigi, Iannuzzi Raffaele, Izzo Cosimo, Lorusso Antonio, Malvano Franco, Mauro Giovanni, Morra Carmelo, Nessa Pasquale, Novi Emiddio, Palma Nitto, Pastore Andrea, Pera Marcello, Piccioni Lorenzo, Pisanu Beppe, Piattelli Giancarlo, Possa Guido, Rebuzzi Antonella, Sacconi Maurizio, Sancii Fedele, Scarpa Bonazza Buora Paolo, Stanca Lucio, Sterpa Egidio, Taddei Vincenzo, Tomasssini Antonio, Vegas Giuseppe, Ventucci Cosimo, Vicenconte Guido, Vizzini Carlo, Zanettin Pierantonio
Lega Nord: Davico Michelino, Divina Sergio, Franco Paolo, Fruscio Dario, Galli Dario, Leoni Giuseppe, poliedri Massimo, Stefani Stefano, Stiffoni Piergiorgio
Misto: Andreotti Giulio, De Gregorio Sergio, Gabbana Albertino
Udc: Baccini Mario, Bottiglione Rocco, Ciccanti Amedeo, De Poli Antonio, D’Onofrio Francesco, Eufemi Maurizio, Fantola Massimo, Forte Michele, Libè Mauro, Maffioli Graziano, Maninetti Luigi, Mannino Calogero, Marconi Luca, Monacelli Sandra, Naro Giuseppe, Pionati Francesco, Poli Nedo, Trematerra Gino, Zanoletti Tomaso
Ulivo: Cabras Antonello, Morando Antonio, Pignedoli Leana
Elenco dei Senatori positivi che hanno presentato e sostenuto attivamente gli emendamenti soppressivi 16.100 Alloca e altri e 16.101 Silvestri e altri:
AN: Saia Maurizio, Totaro Achille
DC-PRI-MPA: Santini Giacomo
FI: Burani Procaccini Maria, Malan Lucio
PRC: Allocca Salvatore, Bonadonna Salvatore
Ulivo: Soliani Albertina
Verdi: De Petris Loredana, Donati Anna, Silvestri Gianpaolo
animali&animali
[:2][:264]
uno video forte sfruttamento allo stato puro!!![:6]
http://video.libero.it/app/play?id=51fc6c90bb26850bed445f2f63ba344c
orcaimpetuosa
23-07-07, 03:29 PM
però sandy questo video è esagerato, cioè non c'è la serietà di chi tratta un fatto e lo denuncia, sono immagini più o meno crude messe così, a caso. Per me c'è una bella differenza tra la foto di un cane dietro le sbarre (che potrebbe essere scattata dietro il cancello di chiunque) o di un maiale morto e appeso per fare sgorgare il sangue (immagine di grande impatto, ma che in realtà non dice niente sulla sofferenza di quell'animale) e eltre immagini forti; c'è differenza tra quegli orsi in cina e i cani dei canili (inevitabili purtroppo, per la natura dei cani che liberi non sarebbero sicuri, certo sarebbe meglio non abbandonarli ma con che coraggio esortano all'adozione di un cane? come se per vivere avesse soprattutto bisogno di una carezza di un uomo... poco importa se poi un cane è un impegno molto importante di cui è facile non rendersene conto prima di averlo).
Dico che c'è troppa "carne al fuoco" senza obiettivi reali, non è possibile una analisi critica in questo modo.
Poi tutte le considerazioni che sono fatte sul video implicano indirettamente la condanna verso chi non è vegan, come se chi mangia maiale e le uova avesse la colpa di chi scuoia volpi vive. Sinceramente, per questo motivo, il filmato è offensivo.
Infine, con certe considerazioni religose, con la citazione di un improbabile vangelo esseno, perde tutta la razionalità che dovrebbe avere un filmato di denuncia.
orcaimpetuosa
23-07-07, 03:29 PM
però sandy questo video è esagerato, cioè non c'è la serietà di chi tratta un fatto e lo denuncia, sono immagini più o meno crude messe così, a caso. Per me c'è una bella differenza tra la foto di un cane dietro le sbarre (che potrebbe essere scattata dietro il cancello di chiunque) o di un maiale morto e appeso per fare sgorgare il sangue (immagine di grande impatto, ma che in realtà non dice niente sulla sofferenza di quell'animale) e eltre immagini forti; c'è differenza tra quegli orsi in cina e i cani dei canili (inevitabili purtroppo, per la natura dei cani che liberi non sarebbero sicuri, certo sarebbe meglio non abbandonarli ma con che coraggio esortano all'adozione di un cane? come se per vivere avesse soprattutto bisogno di una carezza di un uomo... poco importa se poi un cane è un impegno molto importante di cui è facile non rendersene conto prima di averlo).
Dico che c'è troppa "carne al fuoco" senza obiettivi reali, non è possibile una analisi critica in questo modo.
Poi tutte le considerazioni che sono fatte sul video implicano indirettamente la condanna verso chi non è vegan, come se chi mangia maiale e le uova avesse la colpa di chi scuoia volpi vive. Sinceramente, per questo motivo, il filmato è offensivo.
Infine, con certe considerazioni religose, con la citazione di un improbabile vangelo esseno, perde tutta la razionalità che dovrebbe avere un filmato di denuncia.
sinceramente il video ha un titolo "il pianto degli animali al cielo"....e i filmati sono in tema!
hai qualcosa contro il vangelo esseno? io lo trovo interessante...[:1]
e anche molto vero! un po' scomodo però!!![:7]
orcaimpetuosa
23-07-07, 04:34 PM
niente in contrario, trovo solo il filmato poco serio, e come già detto offensivo
io trovo offensivo altro...e poi quelle immagini sono lo specchio della realtà...non c'e' nulla di inventato!!
ClaGnoma
23-07-07, 11:20 PM
Il video è stato terrificante. Non dico ke non si mangerà più carne ma cavolo un pò più di rispetto per questi animali!!!!!! vorrei fare a quelle persone ciò ke hanno fatto a questi poveri animali.[B)] è scioccante .
orcaimpetuosa
24-07-07, 02:37 PM
Citazione:Messaggio inserito da ClaGnoma
Il video è stato terrificante. Non dico ke non si mangerà più carne ma cavolo un pò più di rispetto per questi animali!!!!!! vorrei fare a quelle persone ciò ke hanno fatto a questi poveri animali.[B)] è scioccante .
e cosa ti aspettavi, che mettessero i maiali in delle bare piuttosto che appenderli? e chi li mangerebbe più?
Possibile che in questi filmati non si possa mettere uno straccio di data, un luogo, una introduzione che dica perchè quegli animali erano lì, invecie di scrivere le considerazioni di chi l'ha montato? (che tra l'altro ognuno avrebbe potuto trarre da solo senza bisogno di essere indotto).
Come hai notato anche tu questo filmato ha lo scopo di terrorizzare la gente e a mio parere indurle a favore della causa vegan, e di cause religiose.
Certo, non c'è niente di male in tutto ciò, ma di certo questo "terrorismo" non è una seria lotta contro i maltrattamenti agli animali, perchè ognuno di noi può cercare i filmati in internet e se vuole può montarli, ma il contesto di tutte queste immagini dov'è? quando é stato? perchè? cosa fare seriamente per mettere fine a certe cose?(ammesso che tutto quello che c'è nel filmato sia nel presente, e sia reale)
Queste sono le domande da porsi, guardare l'orrore e dire che è brutto sono capaci tutti a farlo.
orca....terrorismo si, ma nei confronti degli animali!!!!
le date ed il luogo a cosa servono, vai in un qualsiasi macello, sono cose purtroppo di tutti i giorni!
le domande che ti poni hanno già una risposta...non capisco!!!
orcaimpetuosa
25-07-07, 03:09 PM
e che risposte hanno? dammele tu.
dai sandy, nn è serio per niente, è come denunciare una persona di un reato e non dire chi è dove l'ha fatto e qaundo l'ha fatto, è come dire che in cina scuoiano le volpi vive e allora maledetti siano i cinesi (ma quali?).
Una cosa sensata sarebbe fare un dossier documentato, riguardante un argomento ben preciso.
Non credo proprio che in un macello da noi trovi gli orsi in gabbie minuscole con un tubo nella cistifellea, oppure trovi cumuli di visoni scuoiati in putrefazione... se vuoi vedere gli animali appesi li vedi anche al supermercato e nessuno dice che è orrore perchè il sangue è già sgorgato, e perchè quello è cibo.
Io mangio anche la carne perchè mi piace, e se i maiali morti e appesi fanno senso, so che altimenti sarebbero immangiabili, ma questo fatto non mi dice niente sulle sofferenze che quegli animali hanno subito, per questo motivo non tollero e trovo offensivo il filmato, perchè accusa, chi mangia carne allo stesso modo di chi fa o si rende complice di impensabili nefandezze.
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
e che risposte hanno? dammele tu.
dai sandy, nn è serio per niente, è come denunciare una persona di un reato e non dire chi è dove l'ha fatto e qaundo l'ha fatto, è come dire che in cina scuoiano le volpi vive e allora maledetti siano i cinesi (ma quali?).
Una cosa sensata sarebbe fare un dossier documentato, riguardante un argomento ben preciso.
Non credo proprio che in un macello da noi trovi gli orsi in gabbie minuscole con un tubo nella cistifellea, oppure trovi cumuli di visoni scuoiati in putrefazione... se vuoi vedere gli animali appesi li vedi anche al supermercato e nessuno dice che è orrore perchè il sangue è già sgorgato, e perchè quello è cibo.
Io mangio anche la carne perchè mi piace, e se i maiali morti e appesi fanno senso, so che altimenti sarebbero immangiabili, ma questo fatto non mi dice niente sulle sofferenze che quegli animali hanno subito, per questo motivo non tollero e trovo offensivo il filmato, perchè accusa, chi mangia carne allo stesso modo di chi fa o si rende complice di impensabili nefandezze.
è un video orca......devi prenderlo x quello che è!!
tutte quelle domande hanno risposta, molti documenti sono presenti anche in questo sito, i dossier di cui parli esistono..
in un macello lo credo anche io che non si trova un orso...sono le fabbriche della bile...tema trattato anche in questo sito, i visoni li troverai in un allevamento di pelli...insomma mi sembra abbastanza intuitivo tutto ciò...x la cronaca se io vedo un animale appeso grido eccome che orrore.....
ma cosa vuoi sapere sulla loro sofferenza...non capisco, mi sembra tutto così scontato, ne abbiamo ampliamente discusso!!!!
orcaimpetuosa
26-07-07, 12:01 AM
Citazione:Messaggio inserito da sandy
x la cronaca se io vedo un animale appeso grido eccome che orrore.....
lo sapevo che l'avresti detto ;)
però se permetti non si può fare di tutta l'erba un fascio, e se magari anche tu considereresti quelli che mangiano carne(che tra l'altro sono la maggiorparte delle persone quì) alla stregua di chi fa ben altre cose allora anche tu ci offenderesti, non solo, vivresti in un mondo di gente che ti fa ribrezzo e per coerenza dovrebbero farti ribrezzo anche i tuoi amici o parenti che non sono vegetariani.
(scusa ma il condizionale è d'obbligo)
Di certo tutto ciò è assurdo, e credo che tu nn sia così.
Sta bene attenta però che se una cosa ti fa impressione, non è detto che sia per forza una sofferenza per l'animale, infatti, ritornando al discorso dei maiali appesi, come fai a sapere come sono morti e come hanno vissuto? sai solo che ora sono morti e appesi e che di certo non stanno soffrendo più.
A maggior ragione come fai a sapere se certi cani o gatti dietro le sbarre non sono semplicemente nel giardino di qualcuno?
E quindi che cosa fa questo filmato, oltre ad impressionare? un bel niente per l'appunto (se non pubblicizzare religioni e stili di vita).
Come dici tu, è vero, le prove ci sono, e sono state portate anche su questo forum, ma in quel filmato non ci sono, e chiunque può vederlo su you tube senza sapere di cosa si tratta.
Perchè nn ti metti a montarli tu questi video, così ogni volta che su you tube spunta una nuova chicca dell'orrore puoi aggiungerne un pezzo?
perchè sai che non sarebbe una cosa seria, utile, e nemmeno di buon gusto.
orca...io non voglio giudicare le scelte personali di chi mi sta vicino e di chi non conosco, non approvo e basta, non è che provo ribrezzo provo solo un dispiacere un rammarico!
è normale che ci sono maltrattamenti e maltrattamenti, ma alla fine sempre tali rimangono, sappiamo tutti che gli animali prima di essere macellati hanno vissuto una vita che non è vita non è forse sofferenza questa? sono considerati oggetti che danno soldi e basta!
hai visto bene le foto dei cani...ti sembravano sereni, appagati felici?
questo filmato serve solo a sensibilizzare la gente e sono convinta che non c'e' nulla di + immediato di una foto o un video...dopo il resto viene da se....chi vuole può approfondire la questione tramite altre fonti!
guarda, non molto i video solo xchè non ho la capacità ne il tempo e poi esistono già persone che si dedicano e sono molto bravi, il cattivo gusto orca non è mostrare una foto o un video con tutte le buone intenzioni del caso, cioè mostrare quello che purtroppo molte volte non si vede, ma è fare certe cose agli animali....[:19]
alla prossima [:7]
Citazione:Messaggio inserito da sandy
orca...io non voglio giudicare le scelte personali di chi mi sta vicino e di chi non conosco, non approvo e basta, non è che provo ribrezzo provo solo un dispiacere un rammarico!
è normale che ci sono maltrattamenti e maltrattamenti, ma alla fine sempre tali rimangono, sappiamo tutti che gli animali prima di essere macellati hanno vissuto una vita che non è vita non è forse sofferenza questa? sono considerati oggetti che danno soldi e basta!
hai visto bene le foto dei cani...ti sembravano sereni, appagati felici?
questo filmato serve solo a sensibilizzare la gente e sono convinta che non c'e' nulla di + immediato di una foto o un video...dopo il resto viene da se....chi vuole può approfondire la questione tramite altre fonti!
guarda, non molto i video solo xchè non ho la capacità ne il tempo e poi esistono già persone che si dedicano e sono molto bravi, il cattivo gusto orca non è mostrare una foto o un video con tutte le buone intenzioni del caso, cioè mostrare quello che purtroppo molte volte non si vede, ma è fare certe cose agli animali....[:19]
alla prossima [:7]
Scusa, ma su cosa sensibilizza questa serie di immagini raccapriccianti e crudeli? Sono d'accordo con Orca, manca il nesso causa-effetto. Si vedono solo tanti disgustosi effetti, ma non si capisce la causa che li ha originati....potrebbe essere di tutto.
Il messaggio che questo video vuole lanciare è la denuncia di violenza contro gli animali, ma non si sa chi e perchè la fa. E' un problema socio-economico o è l'opera di qualche str...o senza scrupoli. Sono pratiche generalizzate o solo di qualche paese. Sono legali o illegali?
Queste domande non trovano risposta e il sensazionalismo viene solo strumentalizzato per cercare di portare avanti idee e visioni della vita di una cerchia piuttosto ristretta di persone.
Non sono solo i vegani che non approvano la crudeltà nei confronti degli animali e di tutti gli esseri viventi. Anche nei campi di concentramento facevano vivisezione, ma sugli ebrei....e nessuno ha mai pensato che fossero scienziati, oppure che fosse una pratica accettabile e accettata dalla comunità scientifica e civile. Erano atrocità, punto e basta.
ragazzi...cosa vi devo dire, secondo me il nesso causa-effetto è molto intuitivo....tu scrivi "si vedono tanti disgustosi effetti"...allora cerchiamo di non agire in quella maniera sugli animali!
ancora scrivi "ma non si sa chi e perchè la fa" non capisco, vuoi nome e cognome, via e indirizzo...e occupazione! la cosa non cambia sai..
i vegani non sono dei santi come nessuno di noi lo è!
però c'e' da dire che non usano nulla che sia di provenienza animale xchè sono contro il loro sfruttamento!! quello è il loro pensiero
e poi lasciamo perdere il resto xchè non ha nulla a che vedere con quello che stiamo trattando
Citazione:Messaggio inserito da sandy
ragazzi...cosa vi devo dire, secondo me il nesso causa-effetto è molto intuitivo....tu scrivi "si vedono tanti disgustosi effetti"...allora cerchiamo di non agire in quella maniera sugli animali!
ancora scrivi "ma non si sa chi e perchè la fa" non capisco, vuoi nome e cognome, via e indirizzo...e occupazione! la cosa non cambia sai..
i vegani non sono dei santi come nessuno di noi lo è!
però c'e' da dire che non usano nulla che sia di provenienza animale xchè sono contro il loro sfruttamento!! quello è il loro pensiero
e poi lasciamo perdere il resto xchè non ha nulla a che vedere con quello che stiamo trattando
Se il consiglio "allora cerchiamo di non agire in quella maniera sugli animali!"
è rivolto a chi compie quegli atti di crudeltà, non penso che avrà molto effetto.
Per quanto riguarda il nesso, certo che voglio sapere chi è che compie quelle cose....non è tanto una questione di nomi e cognomi, ma di quello che si chiama "contesto". Ci sono popoli che mangiano organi di animali vivi, per esempio, e forse non si rendono conto per motivi culturali che l'animale possa soffrire. Ci sono persone nel mondo che per non morire di fame sono disposte a tutto (contesto economico). Insomma questi filmati non ci dicono niente di tutto ciò e neppure ci danno l'idea di quando sono avvenute queste cose (contesto storico). Alcune pratiche, infatti, grazie a seri e circostanziati reportage di denuncia, sono state messe al bando. Ci può comunque essere qualcuno che per facili guadagni o per insensibilità le adotta sempre.
Insomma, anche strumentalizzare il dolore degli animali per affermare le proprie convinzioni religiose potrebbe essere visto come una forma di sfruttamento.
Citazione:Messaggio inserito da Anto07
Citazione:Messaggio inserito da sandy
ragazzi...cosa vi devo dire, secondo me il nesso causa-effetto è molto intuitivo....tu scrivi "si vedono tanti disgustosi effetti"...allora cerchiamo di non agire in quella maniera sugli animali!
ancora scrivi "ma non si sa chi e perchè la fa" non capisco, vuoi nome e cognome, via e indirizzo...e occupazione! la cosa non cambia sai..
i vegani non sono dei santi come nessuno di noi lo è!
però c'e' da dire che non usano nulla che sia di provenienza animale xchè sono contro il loro sfruttamento!! quello è il loro pensiero
e poi lasciamo perdere il resto xchè non ha nulla a che vedere con quello che stiamo trattando
Se il consiglio "allora cerchiamo di non agire in quella maniera sugli animali!"
è rivolto a chi compie quegli atti di crudeltà, non penso che avrà molto effetto.
Per quanto riguarda il nesso, certo che voglio sapere chi è che compie quelle cose....non è tanto una questione di nomi e cognomi, ma di quello che si chiama "contesto". Ci sono popoli che mangiano organi di animali vivi, per esempio, e forse non si rendono conto per motivi culturali che l'animale possa soffrire. Ci sono persone nel mondo che per non morire di fame sono disposte a tutto (contesto economico). Insomma questi filmati non ci dicono niente di tutto ciò e neppure ci danno l'idea di quando sono avvenute queste cose (contesto storico). Alcune pratiche, infatti, grazie a seri e circostanziati reportage di denuncia, sono state messe al bando. Ci può comunque essere qualcuno che per facili guadagni o per insensibilità le adotta sempre.
Insomma, anche strumentalizzare il dolore degli animali per affermare le proprie convinzioni religiose potrebbe essere visto come una forma di sfruttamento.
ma fai davvero??
ma chi vuole strumentalizzare gli animali x una questione religiosa??
mi parli di sfruttamento poi...
sono allibita!!!
trasformare il dolore altrui in questa maniera mi sembra proprio offensivo e poco rispettoso...
ciao ragazzi, sono interessata a sapere chi sono i vegani, scusate l'ignoranza! giusto per capire un po' i dialoghi vostri. aspetto risposta!:)
smearycoffee
26-07-07, 06:51 PM
liebe i vegani sono persone che non mangiano niente di ciò che proviene da animali, sia carne, latticini, uova ecc...sono contro lo sfruttamento degli animali.. (poi lla fine non ne so moltissimo)
della questione religiosa e del vangelo esseno poco mi importa....
si magari il filmato non è montato al massimo, e avrebbero potuto mettere immagini della causa del maltrattamento...
però per alcune immagini è proprio scontata ....vedi le foche, i visoni e tante altre...sono cose che si capiscono....
no, non ho visto il video perke' sono fifona, ma ho capito un po' che tratta di suini
Citazione:Messaggio inserito da smearycoffee
liebe i vegani sono persone che non mangiano niente di ciò che proviene da animali, sia carne, latticini, uova ecc...sono contro lo sfruttamento degli animali.. (poi lla fine non ne so moltissimo)
della questione religiosa e del vangelo esseno poco mi importa....
si magari il filmato non è montato al massimo, e avrebbero potuto mettere immagini della causa del maltrattamento...
però per alcune immagini è proprio scontata ....vedi le foche, i visoni e tante altre...sono cose che si capiscono....
concordo con te sulla questione religiosa non è quello il messaggio del video poi qualcuno può farlo suo...x carità, per fortuna che anche x te certe cose sono scontate!!!
Citazione:Messaggio inserito da Liebe
no, non ho visto il video perke' sono fifona, ma ho capito un po' che tratta di suini
non solo liebe è un filmato generico, ci sono anche altri animali!!!
orcaimpetuosa
29-07-07, 01:01 PM
Citazione:Messaggio inserito da sandy
concordo con te sulla questione religiosa non è quello il messaggio del video poi qualcuno può farlo suo...x carità, per fortuna che anche x te certe cose sono scontate!!!
allora perchè mettere una citazione religiosa piuttosto di scrivere quacosa su quelle situazioni? visto che come dici tu è tutto più che scontato.
mi dispiace sandy, ma cntinuo a credere che questo video serva solo per impressionare e non c'è niente che faccia pensare il contrario
dai orca....è l'unica citazione su un video di quanti minuti?? come puoi pensare che sia questo il fulcro di tutto, se avessero fatto come dici tu quel video durerebbe ore e ore, poi ognuno è libero di montare un video come + gli pare, in questo caso breve ma intenso, ....x carità ognuno deve avere la sua idea....ma io vedo solo animali sofferenti e basta!!
orcaimpetuosa
30-07-07, 12:59 AM
è proprio quello il punto, si vedono animali sofferenti e basta... ma questo non basta
invece per qualcuno si....scatta qualcosa![:7]
ricordati che nessuno ti impedisce di andare a fondo...volere potere! [:2]
video molto forte....
non so se piangere o incaz...
http://it.youtube.com/watch?v=9Mkgz2iuMpw
non so voi ma io non sono riuscita a vedere quel video fino in fondo...ma avete visto cosa fanno x recuperare le uova??? (almeno credo) [:19][:150][:211] quelle immagini mi sono rimaste dentro!!!
ma quanti posti infernali come quelli esistono e noi non ne sappiamo nulla!!!!!!!!! [:247]
cosa succede in questo video?trattasi di galline?
orcaimpetuosa
02-08-07, 01:18 AM
io avrei fatto un filmato di una macellazione rituale musulmana, ma per ora non ho modo di metterlo sul computer
ci sono già dei filmati.....[:150]
sei riuscito a vedere tutto il video che ho linkato?????????????????????
orcaimpetuosa
02-08-07, 07:36 PM
si, ce ne sono diversi su you tube
azzzz...io non ci sono riuscita!!!!!!!!!!
in quel pezzo dove..ci siamo capiti....cercano le uova???
orcaimpetuosa
03-08-07, 12:12 PM
si
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
si
b.....i [:6], è una violenza fortissima!!!![:247][:211]
chissà che male.....farlo quando non sono vive?????????
orcaimpetuosa
03-08-07, 04:42 PM
forse così raggirano una legge che impedisce di prendere le uova da galline morte, è una supposizione , ma credo proprio che sia (giustamente) vietato prendere uova da animali morti, è una questione di igiene.
non so come avvertono il dolore i polli, ma nn dovrebbe essere una bella cosa, però potrebbe essere meno brutto di quello che sembra visto che di spazio là per fare tutte quelle uova non ne hanno poco.
Citazione:Messaggio inserito da sandy
video molto forte....
non so se piangere o incaz...
http://it.youtube.com/watch?v=9Mkgz2iuMpw
sandy non ho capito niente di questo video...poi la connessione lenta me lo blocca pure, e le img sono lente, non ti dico l attesa...
ma è la mia connessione o è proprio il video fatto male?
io vedo solo galline, e guanti gialli ed una specie di fabbrica, nulla di piu'.
ok l ho visto tutto. ma va...c..lo a loro.
come se le galline fossero un pezzo di parmiggiano.
ma come mai queste tecniche?
al di la delle tecniche che mi fanno schifo, vorrei sapere a cosa serve grattuggiarle, non penso per la carne, e chi la vorrebbe!!!
chi mi spiega?
grattuggiarle??????????????????????????? [:9]
io non sono riuscita andare oltre quelle prime immagini....
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
forse così raggirano una legge che impedisce di prendere le uova da galline morte, è una supposizione , ma credo proprio che sia (giustamente) vietato prendere uova da animali morti, è una questione di igiene.
non so come avvertono il dolore i polli, ma nn dovrebbe essere una bella cosa, però potrebbe essere meno brutto di quello che sembra visto che di spazio là per fare tutte quelle uova non ne hanno poco.
dopo quello che fanno non mi sorprendo + di nulla....
sempre + mi convinco della mia scelta....e credo che queste scene facciano male a tutti noi...
alla faccia di chi sostiene che gli allevamenti sono controllati e gli animali vengono rispettati!
sandy ma non penso che in italia si facciano queste cose.poi non so.
Citazione:Messaggio inserito da Liebe
sandy ma non penso che in italia si facciano queste cose.poi non so.
come si fa a sapere?? anche quelle sono persone non è una questione di italia o altro è una questione di testa!
orcaimpetuosa
06-08-07, 11:11 AM
Citazione:Messaggio inserito da Liebe
ok l ho visto tutto. ma va...c..lo a loro.
come se le galline fossero un pezzo di parmiggiano.
ma come mai queste tecniche?
al di la delle tecniche che mi fanno schifo, vorrei sapere a cosa serve grattuggiarle, non penso per la carne, e chi la vorrebbe!!!
chi mi spiega?
io l'ho visto tutto, ma non mi pare di aver visto grattuggiamenti, sei sicura?
nella parte che gli levano le penne, non mi veniva in mente nessun termine[8)]
La RepubblicaMucche "hi-tech" e il latte non ha più gusto
- 6 ago 07
Non mangiano più erba ma cibi secchi: così aumenta la produzione a scapito della qualità. Secoli di buon senso contadino stravolti in nome del profitto.
Da una razza molto vocata, la frisona olandese, hanno selezionato femmine e riproduttori badando solo ad aumentare la produzione del latte: per produrre di più, han detto, devono mangiare di più, quindi devono essere più grandi. Pesavano circa 450 kg, oggi ne pesano fino a 700. Il loro rumine è aumentato di volume, e così la loro cavità addominale; le mammelle sono più grandi e pesanti. Per contro partoriscono con difficoltà perché si è ridotto lo spazio per l´utero, ma il vitello è più grande e deve passare sempre per le stesse vie; il loro scheletro non regge il nuovo peso e hanno problemi alle articolazioni; vivono 6 anni anziché 15; partoriscono 2-3 volte nella vita anziché 7-8. Ma divorano circa 22 kg di materia secca e 130 litri d´acqua al giorno. Per capirci: l´erba fresca ha un 5% di materia secca. È come se ogni vacca mangiasse 4 quintali d´erba fresca. Al giorno. Peccato che per sostenere gli attuali ritmi di mungitura le bovine si demineralizzano e quindi il loro latte è povero come il loro organismo.
In qualche modo però si riesce ad arrivare ad un latte che ha un contenuto in grassi del 3.7-3.8%. Ma siamo tutti spinti a consumare latte scremato. Dove finisce quel 3.7? In centinaia di preparazioni alimentari industriali che prevedono la presenza di panna. Il latte che compriamo è una specie di sottoprodotto, quel che avanza da lavorazioni più pregiate.
Il latte a lunga conservazione (UHT) al supermercato costa tra 0.70 e 0.90 euro. E se non è latte italiano la legge prevede due sterilizzazioni: una nel paese d´origine e l´altra in Italia al momento dello scarico. In termini di sostanze nutritive, minerali e vitamine, penso che sia più ricco il cartone del suo contenuto. Probabilmente è preferibile anche dal punto di vista organolettico.
Il latte fresco (6 giorni di durata) costa invece tra 1.30 e 1.80 euro, mentre quelli speciali (alta digeribilità, addizionati di vitamine, di Omega3, di calcio…) da 1.80 a 2.50.
Al produttore vanno comunque 32 centesimi al litro. Evidentemente il latte che esce dalle cascine è considerato una materia prima da trasformare e valorizzare. Così per l´allevatore non c´è che una strada: produrre di più.
Mi si dice che non esistono evidenze scientifiche che, in zootecnia, colleghino l´aumento della quantità al calo della qualità. Secoli di buon senso contadino e pratiche agricole virtuose stanno a dimostrare che per ottenere prodotti di qualità, bisogna che la priorità non sia la quantità prodotta né la rapidità del profitto.
Quindi, basandomi sulle evidenze del mio palato, io dico: quei 50 litri al giorno sono latte di bassa qualità. So che esiste una definizione commerciale di "alta qualità" basata sulla conta delle cellule somatiche, dei grassi, delle proteine e della carica batterica, ma è un trucco: la qualità non si "conta".
Prima di arrivare al supermercato quei 50 litri sono stati pastorizzati, eliminando tutti i batteri ovvero quel che permette al latte di essere vivo, di trasformarsi in formaggio, in yogurt, in flora batterica intestinale nostra, in difese immunitarie. Però si possono aggiungere, i batteri, e saranno tutti uguali, provenienti da ceppi industriali. Ma a quel punto saranno un valore: ci dicono pure il nome del batterio che mangiamo, come se fosse un animaletto cui affezionarsi.
Oppure i 50 litri sono stati microfiltrati, dopo un trattamento termico meno violento. Il risultato non è diverso in termini di (non) sapore finale, visto che la materia prima è sempre la stessa, prodotta da una mucca-macchina, che si attiene alle evidenze scientifiche.
Andiamo ancora indietro. Che cosa erano quei 50 litri prima di assumere quella forma liquida e bianca? Foraggio per la mucca scientifica, che, bella e sofisticata, non mangia nei pascoli come una vacca qualsiasi. Solo che le evidenze scientifiche che dimostrano che un´alimentazione naturale, a base di erbe o di fieno polifita (ricavato da prati su cui sono presenti molte erbe diverse) è un´alimentazione più ricca, completa e salutare per gli animali, ebbene, quelle esistono. E se fosse questa la strada? Il nesso tra la produzione massiva e la bassa qualità sta nel fatto che la produzione massiva chiede uniformità, mentre la qualità si fa con la diversità.
Eccoci, dunque, con il nostro latte nato povero di gusto, profumo ed elementi nutritivi; lo abbiamo pastorizzato o microfiltrato. Lo abbiamo scremato, arricchito con Omega3, con calcio, batteri, vitamine... Abbiamo inquinato, danneggiato, impoverito, creato malessere negli animali. È pronto, possiamo comprarlo. Oppure possiamo dar retta agli studi che indicano che il contenuto in calcio o in Omega3 del latte di una vacca podolica allevata al pascolo, è fino a 3 volte superiore a quello del latte arricchito.
Qualcuno glielo dica, a quella signorina: se proprio non vuole i broccoli, almeno beva del latte buono
Carlo Petrini
Il Secolo XIX
«Macellazione irregolare e cruenta di ovini». Intervengono le guardie zoofile e i Carabinieri - 6 ago 07
In provincia di Genova.
È stata una telefonata a segnalare che, al campo nomadi nelle vicinanze di via Adamoli, alcune famiglie rom stavano macellando ovini appendendoli ad un cancello all'aperto e squartandoli per dissanguarli secondo il rito di macellazione islamica.
La segnalazione ha fatto sì che in pochi minuti in via Adamoli giungesse il nucleo guardie zoofile dell'associazione Amici degli animali abbandonati.
È stato effettuato un sopralluogo nel campo, vincendo una certa ostilità degli stranieri, che, una volta accortisi degli "intrusi" si sono subito affrettati a far sparire dal cancello le carcasse appese e sanguinanti degli ovini. Le guardie zoofile hanno poi chiesto l'intervento delle gazzelle dei carabinieri e del personale dell'Asl per il sequestro della carne macellata, circa 12 chili, e per la verbalizzazione delle sanzioni amministrative, elevate per l'inosservanza delle norme igienico sanitarie obbligatorie quando si macellano e si trattano le carni.
Le famiglie romene hanno spiegato che, per la loro cultura, la macellazione degli ovini con rito islamico (che prevede lo sgozzamento dell'animale e il conseguente dissanguamento) è una sorta di rito propiziatorio compiuto ogni anno il due agosto, una delle festività nazionali per le popolazioni nomadi. Ma ciò non ha impedito che le autorità intervenute ponessero termine ad uno "spettacolo" all'aperto e di certo non adatto a persone dallo stomaco debole.
s. sch.
orcaimpetuosa
17-08-07, 12:12 AM
l'articolo delle vacche dice tante stupidaggini
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
l'articolo delle vacche dice tante stupidaggini
Quoto!! Ma sopprattutto Sandy... hai letto la risposta a questo articolo sempre su la repubblica?
Non credo proprio vero? La LAV mica l'avrà messa sul sito!!! [B)][xx(]
Citazione:Messaggio inserito da Geco74
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
l'articolo delle vacche dice tante stupidaggini
Quoto!! Ma sopprattutto Sandy... hai letto la risposta a questo articolo sempre su la repubblica?
Non credo proprio vero? La LAV mica l'avrà messa sul sito!!! [B)][xx(]
puoi inserirlo...lo leggo volentieri
l'articolo che ho postato non l'ho preso dalla lav ma dal sito "la repubblica" ...vedi che sei malizioso! [:7]
Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio :D[:p]
Io gli articoli li ho letti direttamente sul giornale, ho provato sul sito de LA REPUBBLICA ma non si possono scaricare, e purtroppo non ho molto tempo per fare grandi ricerche in internet di questo articolo.
Non sto a ribattere a tutto l'articolo per gli stessi motivi scritti sopra, ma una cosa vorrei precisarla, dato che ci lavoro in questo ambito....
"... Quindi, basandomi sulle evidenze del mio palato, io dico: quei 50 litri al giorno sono latte di bassa qualità. So che esiste una definizione commerciale di "alta qualità" basata sulla conta delle cellule somatiche, dei grassi, delle proteine e della carica batterica, ma è un trucco: la qualità non si "conta".
Prima di arrivare al supermercato quei 50 litri sono stati pastorizzati, eliminando tutti i batteri ovvero quel che permette al latte di essere vivo, di trasformarsi in formaggio, in yogurt, in flora batterica intestinale nostra, in difese immunitarie. Però si possono aggiungere, i batteri, e saranno tutti uguali, provenienti da ceppi industriali. Ma a quel punto saranno un valore: ci dicono pure il nome del batterio che mangiamo, come se fosse un animaletto cui affezionarsi....
In primis.... come può dire BASANDOMI SUL MIO PALATO [:0][:0], uno che scrive una cosa del genere già non prenderebbe la mia minima attenzione, comunque... è vero che il latte ad alta qualità si basa sulla conta delle cellule somatiche, dei grassi, delle proteine e della carica batterica... nel nostro laboratorio "contiamo" appunto questi parametri e non solo, anche Residuo Secco Magro, Urea, Inibenti, Caseine e lattosio , ma non è affatto un trucco.
Il latte riceve la qualifica di "alta qualità" se questi parametri li raggiunge come latte crudo (e non dopo la pastorizzazione o aggiunta di "elementi"), si prelevano settimanalmente campioni dalla mungitura e vengono spediti in laboratorio per le analisi che vengono fatte in giornata, e se non raggiunge la QUALITA' desiderata i caseifici non comprano il latte oppure lo comprano a molto meno e viene pastorizzato etc, quella stalla che non raggiunge i parametri farà poi dei prelievi di latte sulle singole mucche per capire qual'è che ha il problema, qual'è il problema e per decidere come agire.
Insomma un po' diverso da quello che si legge nell'articolo... ma da uno che si basa sul suo palato ce lo si può aspettare no?
Ginevrina
21-08-07, 01:36 PM
E' vero che comunque la frisona è stata spaventosamente modificata per aumentare la produzione e la "curva del latte" (produzione nel periodo post parto). Sono diventate macchine da latte incapaci di avere un vita "normale", povere bestie distrutte da osteoporosi; mastite e con gestazioni molto difficili. C'è anche da dire però che molti allevamenti finiscono per preferire frisone meno produttive e modificate perchè molto meglio gestibili. Il latte delle frisone non è mai stato particolarmente ricco rispetto ad altre razze, ma avendo alta produzione e buona resa alla macellazione sono considerate il top del top
E' vero in parte... non è stata "modificata" con chissà quali modificazioni, esperimenti etc... si sono solo fatte riprodurre quelle che producevano di più, usati tori per FA (Fecondazione Artificiale) che davano buone vacche da latte... insomma si è fatta una selezione naturale, come hanno sempre fatto i contadini, solo che con le tecnologie che si hanno oggi (analisi DNA etc) si è velocizzato il tutto.
Che poi ci sia spinti un po' troppo e che ci possano essere delle conseguenze nella salute di alcune vacche... non entro nel merito, potrei informarmi, ma posso anche crederci... ma le tesi dell'articolo riportato sono un guazzabuglio di cose buttate li per fare sensazionalismo con solo un minimo di ricerca sul campo soprattutto sulla parte della qualità del latte.
Sempre per quel che riguarda il latte non è stato detto nemmeno che in alcune regioni (non so quali ma sono sicuro in lombardia) si stà facendo strada la vendita del latte crudo direttamente dagli allevatori, tramite distributori auotomatici... il latte è fresco, controllato, non scremato e costa molto meno... sfido qualunque PALATO a dirne quanlcosa :D[:p]
Il mio palato se ne tira fuori perchè il latte nemmeno mi piace [xx(][xx(][xx(]
Ginevrina
21-08-07, 02:56 PM
Sì sì, intendevo "modificate" nel senso di selezione mirata alla produzione. Ma anche la selezione può generare mostri, e in effetti spesso si sfruttano naturali mutazioni che in natura o allo stato semibrado porterebbero alla morte dell'animale, e quindi non si trasmetterebbero. Ma a parte questo credo che in effetto l'articolo sia un pò sensazionale e poco veritiero
29 agosto - Berlino
La polizia tedesca sequestra 11 tonnellate di carne avariata
Nuovo scandalo alimentare in Baviera. Come comunicato oggi dalla procura di Memmingen (sud), la polizia ha sequestrato venerdí scorso oltre 11 tonnellate di carne avariata, pronta ad essere messa in commercio sotto false etichette da una ditta locale. Il marito della titolare dell'azienda ha confessato di aver già venduto a luglio a un produttore di kebab di Berlino circa 20 tonnellate di resti di macellazione, destinati soltanto al foraggio degli animali ma rietichettati per consentirne la vendita. Il tutto sarebbe avvenuto all'oscuro del produttore di kebab e della responsabile della ditta. Secondo gli inquirenti, la carne sarebbe stata già consumata. L'azienda è stata intanto chiusa. Lo scandalo è stato scoperto grazie alla segnalazione di un conducente di una ditta di spedizioni.
La carne proveniva dal nord della Germania; sui documenti di trasporto è stato scoperto il nome di un'azienda belga, il che non lascia escludere il coinvolgimento di altri Paesi Ue. Lo scorso anno sono emersi diversi casi di carne avariata, messa in commercio da alcuni produttori della Baviera. Aal
[:15]
ANIMALI ABBATTUTI IN DIRETTA, ANIMALISTI ATTACCANO LA BBC
Chiesta la soppressione serie 'uccidilo, cucinalo, mangialo'.
7 settembre 2007 - Associazioni animaliste britanniche sul piede di guerra a causa del nuovo programma d'intrattenimento televisivo di futura produzione 'Kill It, Cook It, Eat It', ovvero 'Uccidilo, Cucinalo, Mangialo', prodotto dalla Bbc: una serie in cui giovani animali quali vitellini, agnelli, maialini da latte, caprette, verranno uccisi davanti al pubblico, che verrà poi invitato a mangiare i piatti preparati con gli animali che hanno visto uccidere dal vivo.
L'associazione VIVA! - organizzazione internazionale vegetariani Voce degli Animali - ha chiesto che la serie non venga prodotta.
Justin Kerswell, della VIVA!, ha precisato al tabloid britannico the Sun che l'organizzazione aveva supportato una precedente edizione del programma in cui si rivelavano i particolari spiacevoli del ciclo di produzione industriale del settore alimentario, ma che condanna una versione "edulcorata" dell'abbattimento degli animali.
"I sottoscrittori del servizio pubblico si devono domandare se sono felici che i loro soldi vadano spesi per l'uccisone di giovani animali a scopo d'intrattenimento", ha detto Kerswell.
Una portavoce della Bbc ha commentato che "la nuova serie avrà come oggetto giovani animali proprio per affrontare la tematica dell'età: in altre parole, qual'è¨ la linea che siamo disposti a sorpassare e perch‚". "Sono state prese tutte le misure del caso perch‚ gli animali vengano abbattuti nel migliore nonch‚ piú umano dei modi", ha precisato il portavoce.
(Ap)
AVIARIA: 6.800 TACCHINI ABBATTUTI NEL CREMONESE
6 set 07
Altri focolai in Lombardia.
6 settembre 2007 - Un focolaio d'aviaria e' stato scoperto a Volongo, in provincia di Cremona, dove sono stati abbattuti, in via precauzionale, 6.800 tacchini benche' non mostrassero sintomi della malattia. Nei giorni scorsi erano gia' stati ravvisati focolai nel bresciano e nel bergamasco.
Sostanziale tranquillita' viene mostrata dagli esperti: la situazione, infatti, e' definita sotto controllo mentre il ceppo dell'influenza aviaria e' considerato di bassissima patogenicita'.
'Gli animali colpiti - ha spiegato il direttore del distretto veterinario di Cremona, Riccardo Crotti - sono risultati positivi alle analisi predisposte dopo i casi riscontrati in provincia di Brescia. Al momento il rischio epidemiologico non ci preoccupa, anche perche', proprio per evitare ogni possibile eventualita' di contagio, si e' preferito abbattere gli animali di Volongo, 6.800 capi in tutto, che pure non presentavano alcun sintomo della malattia'.
Finora, anche nei territori limitrofi, l'influenza si e' manifestata soltanto nei tacchini, ma l'Asl di Cremona ha effettuato controlli anche negli allevamenti di galline e fagiani. Trenta campioni per ogni azienda: venti prelievi sanguigni per la ricerca sierologica e dieci tamponi tracheali per quella virologica.
(ANSA)
orcaimpetuosa
09-09-07, 12:53 AM
Citazione:Messaggio inserito da Geco74
Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio :D[:p]
Io gli articoli li ho letti direttamente sul giornale, ho provato sul sito de LA REPUBBLICA ma non si possono scaricare, e purtroppo non ho molto tempo per fare grandi ricerche in internet di questo articolo.
Non sto a ribattere a tutto l'articolo per gli stessi motivi scritti sopra, ma una cosa vorrei precisarla, dato che ci lavoro in questo ambito....
"... Quindi, basandomi sulle evidenze del mio palato, io dico: quei 50 litri al giorno sono latte di bassa qualità. So che esiste una definizione commerciale di "alta qualità" basata sulla conta delle cellule somatiche, dei grassi, delle proteine e della carica batterica, ma è un trucco: la qualità non si "conta".
Prima di arrivare al supermercato quei 50 litri sono stati pastorizzati, eliminando tutti i batteri ovvero quel che permette al latte di essere vivo, di trasformarsi in formaggio, in yogurt, in flora batterica intestinale nostra, in difese immunitarie. Però si possono aggiungere, i batteri, e saranno tutti uguali, provenienti da ceppi industriali. Ma a quel punto saranno un valore: ci dicono pure il nome del batterio che mangiamo, come se fosse un animaletto cui affezionarsi....
In primis.... come può dire BASANDOMI SUL MIO PALATO [:0][:0], uno che scrive una cosa del genere già non prenderebbe la mia minima attenzione, comunque... è vero che il latte ad alta qualità si basa sulla conta delle cellule somatiche, dei grassi, delle proteine e della carica batterica... nel nostro laboratorio "contiamo" appunto questi parametri e non solo, anche Residuo Secco Magro, Urea, Inibenti, Caseine e lattosio , ma non è affatto un trucco.
Il latte riceve la qualifica di "alta qualità" se questi parametri li raggiunge come latte crudo (e non dopo la pastorizzazione o aggiunta di "elementi"), si prelevano settimanalmente campioni dalla mungitura e vengono spediti in laboratorio per le analisi che vengono fatte in giornata, e se non raggiunge la QUALITA' desiderata i caseifici non comprano il latte oppure lo comprano a molto meno e viene pastorizzato etc, quella stalla che non raggiunge i parametri farà poi dei prelievi di latte sulle singole mucche per capire qual'è che ha il problema, qual'è il problema e per decidere come agire.
Insomma un po' diverso da quello che si legge nell'articolo... ma da uno che si basa sul suo palato ce lo si può aspettare no?
dice anche che con la pastorizzazione si eliminano tutti i batteri (allora perchè poi il latte scade in pochi giorni?)
dice anche implicitamente che i batteri del latte sono "tutti buoni"... vorrei vedere se ha il coraggio di bere un bicchiere di latte crudo lasciato al caldo anche solo una settimana!
è chiaro che il latte deve essere ben conservato...e possibilmente consumato in giornata quello non a lunga conservazione....non sono delle novità queste informazioni!
provate a bere un bicchiere di latte appena munto e poi un bel bicchiere del latte del supermercato....il giorno e la notte!
orcaimpetuosa
09-09-07, 10:55 AM
per forza, ma il giorno e la notte il latte crudo non lo passa!
quando è più fresco lo prendo tutti i giorni...
poi c'è sempre gente che va a prenderlo con la stessa bottiglia che in poco è diventata giallina[xx(]
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
per forza, ma il giorno e la notte il latte crudo non lo passa!
quello è poco ma sicuro.....ma se vuoi bere del buon latte
io non sono un grande consumatrice ma il mio motto è poco ma buono!
avete mai bevuto latte appena munto in una malga?
orcaimpetuosa
09-09-07, 01:41 PM
buono, ma non è così igienico, almeno che venga filtrato
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
buono, ma non è così igienico, almeno che venga filtrato
chiaro!![:7]
ma c'e' molto peggio in giro...credimi!
orcaimpetuosa
10-09-07, 12:50 PM
se hai la possibilità di comprare latte crudo non è male, altrimenti preferirei assumere un po' meno vitamine ma avere un prodotto che ti dura dei giorni in frigo, del resto la pastorizzazione del latte è il miglior compromesso (sperimentale) per otterere una basa carica batterica (e quindi maggiore durata e sicurezza) e poche alterazioni.
72 gradi per 12 secondi non cambiano molto le proprietà organolettiche del latte
decisamente non male!!!
come già ho scritto preferisco consumarlo poco ma fresco
Scusa eh Sandy, ma stai rigirando la frittata...come lo preferisci tu, come lo preferisco io, a me fa pure schifo il latte [xx(], oppure come lo preferisce Orca importa poco, il discorso era molto più ampio ed era partito dall'articolo che avevi postato, dove si dicevano un sacco di castronerie [B)]
Citazione:Messaggio inserito da Geco74
Scusa eh Sandy, ma stai rigirando la frittata...come lo preferisci tu, come lo preferisco io, a me fa pure schifo il latte [xx(], oppure come lo preferisce Orca importa poco, il discorso era molto più ampio ed era partito dall'articolo che avevi postato, dove si dicevano un sacco di castronerie [B)]
non sto girando niente....ho risposto a orca su come preferisco consumare il latte...a te ho già risposto a suo tempo e se non sbaglio ti ho chiesto di inserire l'articolo...che non ho visto, a dire il vero girerei te come una frittatina...[:7]
In realtà ti ho detto dove potevi trovare l'articolo in risposta, bastava comprarsi la Stampa [:p] e comunque lavorando nel campo, non ho fatto un copia e incolla ma ho usato parole mie per rispondere all'articolo, facendo anche una bella discussione con Ginevrina, che se non sbaglio è veterinaria, non ti basta? [:0]
Facciamo la guerra dei Ctrl C e Ctrl V?!? :D:D
Citazione:Messaggio inserito da Geco74
In realtà ti ho detto dove potevi trovare l'articolo in risposta, bastava comprarsi la Stampa [:p] e comunque lavorando nel campo, non ho fatto un copia e incolla ma ho usato parole mie per rispondere all'articolo, facendo anche una bella discussione con Ginevrina, che se non sbaglio è veterinaria, non ti basta? [:0]
Facciamo la guerra dei Ctrl C e Ctrl V?!? :D:D
mi dispiace ma non compro i giornali quando posso leggere le notizie on line
x la sfifa...ok...sono pronta!!!! [:7]
Leonardo
11-09-07, 05:15 PM
Citazione:Messaggio inserito da Geco74
il discorso era molto più ampio ed era partito dall'articolo che avevi postato, dove si dicevano un sacco di castronerie [B)]
Che peccato tu non fossi stato qui ai bei tempi degli oranghi libertini... :D
FAO, PIU' RISCHI MALATTIE PER CARNE 'GLOBALIZZATA'
Pericoli non abbastanza riconosciuti da politici.
18 settembre 2007 - La trasformazione in atto nella produzione delle carni su scala globale potrebbe far aumentare il rischio di trasmissione di malattie dagli animali all'uomo, avverte la Fao nel documento 'Produzione industriale zootecnica e rischi globali per la salute'. L'agenzia delle Nazioni Unite per l'alimentazione ha precisato che "nel futuro, il rischio di trasmissione delle malattie dagli animali all'uomo aumentera' a causa della crescita della popolazione, sia umana che animale, dei cambiamenti dinamici nella produzione zootecnica, della nascita di reti agroalimentari su scala mondiale e del notevole incremento della mobilita' di persone e di beni".
I sistemi intensivi di produzione degli alimenti animali sono necessari. "Ma - ha affermato Joachim Otte, esperto di politiche zootecniche della Fao - si dovrebbe evitare l'eccessiva concentrazione di capi di bestiame nelle unita' di produzione industriale su larga scala e si dovrebbe investire in modo adeguato per innalzare il livello di biosicurezza e migliorare il sistema di monitoraggio delle malattie, a salvaguardia della salute pubblica", ha aggiunto. La domanda di carne e di altri prodotti di origine animale e' cresciuta considerevolmente, secondo la Fao perche' i Paesi sono diventati piu' ricchi e la popolazione mondiale continua a crescere.
Ma per soddisfare questa maggiore richiesta, sono aumentate anche la produzione e la densita' del bestiame, spesso in prossimita' dei centri urbani. La produzione zootecnica industriale, inoltre, e' divenuta piu' concentrata e utilizza un numero minore di razze, ma piu' produttive. "Questi sviluppi comportano conseguenze potenzialmente gravi per il rischio di malattie a livello locale e globale: un rischio a tutt'oggi non abbastanza riconosciuto dai responsabili politici" ha detto il veterinario ufficiale capo della Fao, Joseph Domenech.
Il virus H5N1 ad alta patogenicita' rappresenta una delle principali preoccupazioni a livello globale, ma sarebbero da monitorare strettamente a livello internazionale anche la circolazione 'silenziosa' del virus influenzale A (IAV) nel pollame e la peste suina, ha detto la FAO. Una certa quantita' di IAV e' ora abbondantemente diffusa nel pollame commerciale e in minor misura nei suini, e potrebbe persino provocare una pandemia influenzale nell'uomo.
La FAO ha invitato i produttori di carne ad applicare le misure di biosicurezza di base. I siti produttivi non dovrebbero essere costruiti vicino agli insediamenti umani o alle popolazioni di volatili selvatici; le aziende dovrebbero essere pulite e disinfettate regolarmente; i movimenti dello staff e dei veicoli dovrebbero essere controllati e si dovrebbe formare gli impiegati in biosicurezza.
Inoltre, in associazione con l'OIE e l'OMS, l'organizzazioe da una risposta a queste minacce globali offrendo sorveglianza, reti di ricerca finalizzate all'immediata scoperta delle malattie negli animali e una migliore cooperazione scientifica tra paesi. Istituito anche un centro per la gestione delle emergenze che sostiene i paesi nella risposta ai focolai epidemici negli animali. Per questo l'agenzia delle Nazioni unite ha invitato i produttori di carne ad applicare le misure di biosicurezza di base. A partire dalla scelta dei luoghi di produzione che non dovrebbero essere costruiti mai vicino a abitazioni o a popolazioni di volatili selvatici. Le aziende, inoltre, dovrebbero essere pulite e disinfettate regolarmente, mentre i movimenti dello staff e dei veicoli dovrebbero essere controllati e si dovrebbe formare gli impiegati in biosicurezza.
La Fao, in associazione con l'Organizzazione per la Sanita' animale (Oie) e l'Organizzazione mondiale per la sanita' (Oms), risponde "a queste minacce globali offrendo sorveglianza, reti di ricerca finalizzate all'immediata scoperta delle malattie negli animali e una migliore cooperazione scientifica tra paesi. La Fao, inoltre, ha anche istituito un centro per la gestione delle emergenze che sostiene i Paesi nella risposta ai focolai epidemici negli animali".
(Sal/Ct/Adnkronos)
QUATTRO MUCCHE IN FUGA DA CASCINA, DUE ABBATTUTE
In provincia di Bergamo.
19 settembre 2007 - Caccia a quattro bovini fuggiti da una cascina, ieri mattina a Martinengo, in provincia di Bergamo.
Gli animali sono scappati intorno alle 8, e si sono diretti verso la strada provinciale per Cortenuova (Bergamo), attraverso i campi coltivati a mais.
Sul posto sono intervenuti gli agenti del nucleo ittico-venatorio della polizia provinciale; la rincorsa e' proseguita per buona parte della mattinata. Dopo diversi tentativi di avvicinamento, reso difficoltoso dalla presenza di numerose colture a mais, intorno a mezzogiorno due capi sono stati narcotizzati. Per altri due animali, che stavano avvicinandosi pericolosamente alla SP 101, si e' reso necessario l'abbattimento. Le operazioni sono state coordinate dai carabinieri della Compagnia di Treviglio (Bergamo); sul posto anche i veterinari dell'Asl di Bergamo.
(ANSA)
[:19][:150]
Limina, cacciatore precipita in un pozzo per salvare i suoi cani
Nel tentativo di salvare i suoi due cani è precipitato in un pozzo ed è morto. La vittima è un cacciatore di 58 anni di Roccalumera, Giuseppe Andolfo. L'uomo era uscito di casa ieri pomeriggio alle 17 per andare a caccia ma stamattina, non vedendolo rincasare i familiari hanno avvertito i Carabinieri. Insieme con gli uomini della Forestale sono iniziate le ricerche in tutta la zona. L'ultimo ad averlo visto è stato il titolare di un bar di Forza d'Agrò nel quale Andolfo stamani ha fatto colazione. La sua auto, una Panda 4X4, è stata trovata parcheggiata in contrada Banna mentre intorno alle 10,30 è stato notato il pozzo privo di copertura. All'interno i corpi dei due cani ed il cavadere di Andolfo. Accanto al pozzo il fucile ed i vestiti del cacciatore che prima di lanciarsi nel vuoto nel tentativo disperato di salvare i due animali, si è spogliato. Per recuperare la salma in contrada Trapiano sono dovuti intervenire i Vigili del Fuoco di Messina mentre i Carabinieri della Compagnia di Taormina hanno avviato la indagini. Il primo accertamento da eseguire è la proprietà del terreno e dunque del pozzo, lasciato privo di copertura e dunque estremamente pericoloso.
Fonte : www.tempostretto.it
Ginevrina
19-09-07, 02:13 PM
Non mi stupisce affatto: mio marito per aiutare Ira a venir fuori da una buca, un paio di anni fa a caccia, si è rotto in più punti la caviglia. Non tutti i cacciatori sono bastardi dentro come la gente pensa, anzi la parte dei bastardi è piuttosto piccola ma fa molto parlare di sè. A parte questo scusa Sandy ma non ho molto capito cosa c'entrano in tutta questa discussione due mucche che andavano sull'autostarda. Se non c'era modo di fermarle cosa si doveva fare? Mi dispiace da morire anche a me, ma vengono abbattutti aerei dirottati pieni di passeggeri se possono provocare enormi sciagure; pensa cosa avrebbero provocato due mucche sull'autostrada....
La penso esattamente come te Ginevrina, i bastardi però ci sono dappertutto anche in altre discipline e non solo nei cacciatori, ma gli altri fan del male solo al loro cane questi invece uccidono qualche uccelletto e quindi sono più colpevoli degli altri [V]...
Anche sulle 2 mucche ti quoto, non ho ben capito che c'azzecca... l'unico appunto che devo farti è che non è un'autostrada dove stavano per transitare ma una statale che conosco molto bene, molto trafficata e non oso immaginare se avessero invaso le corsie [:0]
Citazione:Messaggio inserito da Geco74
La penso esattamente come te Ginevrina, i bastardi però ci sono dappertutto anche in altre discipline e non solo nei cacciatori, ma gli altri fan del male solo al loro cane questi invece uccidono qualche uccelletto e quindi sono più colpevoli degli altri [V]...
Anche sulle 2 mucche ti quoto, non ho ben capito che c'azzecca... l'unico appunto che devo farti è che non è un'autostrada dove stavano per transitare ma una statale che conosco molto bene, molto trafficata e non oso immaginare se avessero invaso le corsie [:0]
Chissà..... forse gli automobilisti avrebbero potuto bere finalmente latte fresco[:o)]
A parte gli scherzi, forse potevano solo addormentarle, ma a volte bisogna agire in maniera tempestiva per evitare sciagure più grandi.
Per quanto riguarda il cacciatore, penso che bisogna davvero amare molto i propri cani per agire così.
Citazione:Messaggio inserito da Geco74
Limina, cacciatore precipita in un pozzo per salvare i suoi cani
Nel tentativo di salvare i suoi due cani è precipitato in un pozzo ed è morto. La vittima è un cacciatore di 58 anni di Roccalumera, Giuseppe Andolfo. L'uomo era uscito di casa ieri pomeriggio alle 17 per andare a caccia ma stamattina, non vedendolo rincasare i familiari hanno avvertito i Carabinieri. Insieme con gli uomini della Forestale sono iniziate le ricerche in tutta la zona. L'ultimo ad averlo visto è stato il titolare di un bar di Forza d'Agrò nel quale Andolfo stamani ha fatto colazione. La sua auto, una Panda 4X4, è stata trovata parcheggiata in contrada Banna mentre intorno alle 10,30 è stato notato il pozzo privo di copertura. All'interno i corpi dei due cani ed il cavadere di Andolfo. Accanto al pozzo il fucile ed i vestiti del cacciatore che prima di lanciarsi nel vuoto nel tentativo disperato di salvare i due animali, si è spogliato. Per recuperare la salma in contrada Trapiano sono dovuti intervenire i Vigili del Fuoco di Messina mentre i Carabinieri della Compagnia di Taormina hanno avviato la indagini. Il primo accertamento da eseguire è la proprietà del terreno e dunque del pozzo, lasciato privo di copertura e dunque estremamente pericoloso.
Fonte : www.tempostretto.it
Geco....queste notizie è meglio secondo me inserirle nella cronaca canica è + idoneo!![:7]
però forse esiste anche una discussione inerente ai cacciatori...
Citazione:A parte questo scusa Sandy ma non ho molto capito cosa c'entrano in tutta questa discussione due mucche che andavano sull'autostarda. Se non c'era modo di fermarle cosa si doveva fare? Mi dispiace da morire anche a me, ma vengono abbattutti aerei dirottati pieni di passeggeri se possono provocare enormi sciagure; pensa cosa avrebbero provocato due mucche sull'autostrada....
bhe....sono state abattute 2 mucche xchè non sono state ben costudite....e come sempre la colpa dell'uomo ricade su di loro!!!
ho sempre riportato questo tipo di notizie in questa "discussione"!
Ginevrina
20-09-07, 10:39 AM
Sandy sono d'accordo che andrebbe anche punito chi le deteneva, ma probabilmente se le hanno abbattutte era perchè appunto bisognava agire in maniera tempestiva. Se no perchè addormentarne due e ucciderne altrettante?
Citazione:Messaggio inserito da Ginevrina
Sandy sono d'accordo che andrebbe anche punito chi le deteneva, ma probabilmente se le hanno abbattutte era perchè appunto bisognava agire in maniera tempestiva. Se no perchè addormentarne due e ucciderne altrettante?
certo.......ma la cosa poco mi consola[:19]
finisce sempre così....
youtube...cosa pensate del fatto che ospiti video in cui si fanno vedere immagini fortissime, non come denucia ma come divertimento, su animali??
io ho appeva visto un video di un piccolo maialino sgozzato vivo...la sua morte è stata lenta e atroce.....vi sembra giusto tutto questo??? a che pro???
orcaimpetuosa
24-09-07, 12:28 PM
denuncia o divertimento penso che dipanda soprattutto da chi o vede oltre che da chi lo mette, del resto si potrebbe dire la stessa cosa di tanti video postati quì, che oltretutto possono venirci anche bambini, almeno su you tube dovrebbero (il condizionale è d'obbligo) avvisare se si tratta di un video forte non adatto ai minori
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
denuncia o divertimento penso che dipanda soprattutto da chi o vede oltre che da chi lo mette, del resto si potrebbe dire la stessa cosa di tanti video postati quì, che oltretutto possono venirci anche bambini, almeno su you tube dovrebbero (il condizionale è d'obbligo) avvisare se si tratta di un video forte non adatto ai minori
infatti i video di divertimento non avvisano....mentre gli altri si, almeno quelli che ho visto io, è per me esiste una netta differenza tra i due........l'approccio è diverso! xchè non ci si può divertire davanti ad un animale agonizzante.....
smearycoffee
24-09-07, 02:25 PM
certo che certi video non andrebbero lasciati su youtube...
ma grazie a quelli possiamo renderci conto di quanta cattiveria gira!!
io non riesco a guardarli cmq..
Citazione:Messaggio inserito da smearycoffee
certo che certi video non andrebbero lasciati su youtube...
ma grazie a quelli possiamo renderci conto di quanta cattiveria gira!!
io non riesco a guardarli cmq..
no dai.....non si possono lasciare video di animali agonizzati x ridere....no, non è ammissibile!!!
se tu avessi visto quel video e in che contesto era inserito [:247]
devono essere rimossi!
qualcuno gestirà yuotube....non credi???
SCIMMIE E GAZZELLE MORTE IN VALIGIA, SCOPERTE CHOC
In aumento all'aeroporto di Roma Fiumicino.
8 ottobre 2007 - Scimmie, gazzelle e altri animali morti, talvolta gia' in avanzato stato di decomposizione. E' quel che salta fuori da bagagli intercettati alla dogana dell'aeroporto internazionale 'Leonardo da Vinci' di Fiumicino appartenenti a immigrati provenienti soprattutto da paesi come Nigeria, Cina, Pakistan, Eritrea ed Etiopia. Un macabro fenomeno, apprende l'ADNKRONOS da fonti della Guardia di Finanza, che e' in costante aumento.
Le Fiamme Gialle, dopo numerosi ritrovamenti, hanno tracciato una sorta di identikit dei passeggeri che arrivano nel nostro paese portandosi in valigia animali morti, appartenenti spesso a specie che non sono in commercio in Italia, ma la cui carne viene considerata pregiata ed e' diffusa nella cucine tradizionali di origine. Dai controlli eseguiti finora, la macabra importazione viene solitamente effettuata da uomini e donne stranieri, di eta' compresa tra i 30 e i 60 anni, di livello culturale basso e che, in violazione a tutte le norme igienico-sanitarie, si ostinano a portare con se' le 'prelibatezze' della loro cucina nascondende gli animali all'interno di voluminosi bagagli. Talvolta riescono a passare i controlli.
Risultato? Scimmie, gazzelle e pesci vengono messi a disposizione delle varie comunita' etniche di appartenenza per banchetti e speciali festeggiamenti, o vengono venduti ai propri connazionali come merce rara.
Il caso piu' recente ha riguardato a Fiumicino una coppia di pakistani, residenti in Italia e di ritorno da un viaggio nel paese di origine. Nel corso di normali controlli effettuati dalla Guardia di Finanza, tra gli indumenti nei loro bagagli era celato di tutto: pesci, volatili, scimpanze'. Una scena da brivido per gli 'addetti ai lavori': le carcasse degli animali erano gia' in stato di avanzata decomposizione, ormai pieni di vermi.
Il fenomeno, che via via si e' andato incrementando con l'arrivo di extracomunitari in Italia, dura da anni e tra i primi episodi i baschi verdi ricordano cio' che accadde quando circa cinque anni fa era ancora attivo il colegamento da Lagos. In un controllo nei confronti di alcuni passeggeri provenienti dalla Nigeriia, dai loro bagagli spuntarono scimmie che erano state prima scuoiate, poi fatte a pezzi e infine arrostite e trasportate in Italia per essere mangiate.
Da allora l'episodio non e' rimasto isolato. Somiglianti, una volta cotte, alle nostrane 'porchette', le scimmie destinate a finire sulle tavole rientrano nel menu' di molte cucine esotiche, in primo luogo la Cina, dove e' uso comune, peraltro, mangiarne il cervello crudo. Sono proprio questi animali, accanto a particolari qualita' di pesce, impossibili da reperire in Italia, a figurare sempre piu' spesso nella lista dei ritrovamenti da film dell'orrore alle dogane degli scali italiani. Quando cio' avviene si rende necessario anche l'intervento del personale sanitario, che deve provvedere a sequestrare e bruciare le carcasse negli inceneritori, e talvolta a inviare in appositi centri che verifichino un eventuale rischio epidemologico, i raccapriccianti contenuti dei bagagli. Cosa che accade almeno un paio di volte al mese nel corso dei controlli random effettuati alla dogana.
Ma il fenomeno non riguarda solo gli animali destinati ad essere cucinati. Molto diffuso e' anche il traffico di esemplari vivi di specie rare e protette, soprattutto rettili, pappagalli e tartarughe.
A intervenire in questo caso e' anche il Cites, il nucleo specializzato del Corpo Forestale dello Stato che si occupa di far rispettare la Convenzione di Washington in materia. Tra i blitz piu' importanti messi a segno all'aeroporto di Fiumicino, il sequestro, mesi fa, di 230 tartarughine provenienti dal Nilo e destinate al mercato napoletano, dove avrebbero fruttato almeno duemila euro ciascuna. Salate le sanzioni previste dalla legge: nei casi in cui gli animali vengano trasportati senza le regolari autorizzazioni Cites, sono previste multe dai 7mila ai 70mila euro, e in taluni casi si puo' arrivare addirittura all'arresto.
(Laf/Opr/Adnkronos)
orcaimpetuosa
08-10-07, 11:27 PM
beh, finchè è roba cotta, cavoli loro, il rutto è quando ci mettono animali vivi e lo schifo è se si portano la cane cruda!
ma quello che mi chiedo, dove ci sta una gazzella in una valigia?
Domenica 7 Ottobre 2007
Sul Garda abbattuti i 16 mila tacchini
Sono state completate ieri le operazioni di abbattimento e smaltimento delle carcasse delle 16 mila tacchinelle ospitate nell’allevamento di Bottenago di Polpenazze.
L’AZIENDA È RISULTATA positiva al virus dell’influenza aviaria. Si tratta del quinto focolaio scoperto in provincia di Brescia dal mese di agosto. Dopo il caso di Soiano, in tutto il Garda resta in vigore lo stato di sorveglianza veterinario. Secondo gli esperti, l’abbassamento delle temperature potrebbe modificare il virus, del tutto innocuo per la salute umana, e rafforzare la sua patogeneità.
I RISCHI DI EPIDEMIA insomma restano alti soprattutto nelle zone densamente popolate di allevamenti. In questo senso lo sguardo delle autorità sanitariee e delle associazioni di categorie è rivolto alla Bassa dove, prima dell’inverno saranno stipati oltre 700 mila tacchini, la specie più esposta al contagio del virus.N.S.
bresciaoggi
mallory
09-10-07, 10:49 AM
:(:(poveri animali.....
un disastro....un numero elevatissimo!!![:150]
orcaimpetuosa
09-10-07, 05:31 PM
li avrebbero ammazzati lo stesso
non me ne frega niente....posso capire, anche se non voglio accettare, se diventa cibo...ma non x diventare spazzatura!
Si ma erano malati... con il rischio che da un focolaio si propagasse ad altri allevamenti o alle persone... direi che non li hanno ammazzati tanto per farli diventare spazzatura per divertimento.
orcaimpetuosa
10-10-07, 11:28 PM
purtroppo ma anche per fortuna la legge obbliga lo stamping out (o una cosa del genere) cioè per evitare il propagarsi della malattia, in caso di focolaio, si sopprime l'allevamento
Citazione:Messaggio inserito da Geco74
Si ma erano malati... con il rischio che da un focolaio si propagasse ad altri allevamenti o alle persone... direi che non li hanno ammazzati tanto per farli diventare spazzatura per divertimento.
si tutti malati???
secondo te li hanno visitati uno ad uno??
x sicurezza li hanno ammazzati tutti....
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
purtroppo ma anche per fortuna la legge obbliga lo stamping out (o una cosa del genere) cioè per evitare il propagarsi della malattia, in caso di focolaio, si sopprime l'allevamento
[:19]
orcaimpetuosa
11-10-07, 02:36 PM
Citazione:Messaggio inserito da sandy
si tutti malati???
secondo te li hanno visitati uno ad uno??
x sicurezza li hanno ammazzati tutti....
e pensi che se li mettevano in quarantena sarebbe stato meglio? almeno così il visrus non si propaga
Ragazzi a parte che ....manca solo una mutazione al virus dell'aviaria per diventare pericoloso anche per l'uomo!
Mi spiace per i tacchini.....ma col sacrificio di questi tacchini non se ne ammaleranno altri.
Ginevrina
11-10-07, 02:57 PM
A volte il visitare non basta per individuare se l'animale ha contratto o meno il virus. E' crudele l fatto che gli allevamenti intensivi contino migliaia di animali che eventualmente vengono soppressi tutti, ma non c'è altra soluzione
TRUFFA LATTE BUFALA, IN MANETTE ALLEVATORI E VETERINARI CASERTANI
29 ott 07
Falsificazione prelievi ematici e commercio sostanze nocive.
29 ottobre 2007 - Scambiavano sangue di bufale infetto con prelievi eseguiti su animali sani. E' accaduto nel Casertano dove la truffa ha portato a 18 arresti, all'esecuzione di 5 misure cautelari (obbligo di dimora e sospensione dell'esercizio della professione) tra allevatori e medici veterinari. I carabinieri del Nas di Napoli hanno sottoposto a sequestro, inoltre, 13 allevamenti bufalini della provincia di Caserta.
Gli allevatori e i veterinari sono ritenuti responsabili di falsificazione di prelievi ematici, commercio di sostanze alimentari nocive per la salute pubblica e diffusione di malattia infettiva pericolosa per il patrimonio zootecnico nazionale.
I destinatari delle misure sono accusati di aver eseguito prelievi di sangue da bufale sane in luogo di altre affette da brucellosi per poter permettere a queste ultime di produrre latte da immettere sul mercato. I carabinieri hanno scoperto la truffa confrontando il Dna dei campioni ematici prelevati, in quanto piú capi sono risultati con la stessa identità genetica, fatto scientificamente impossibile.
(Apcom)
Ginevrina
29-10-07, 01:23 PM
Interessante. Gente seria e motivata. La brucellosi tra parentesi può essere pericolosa anche per l'uomo.
orcaimpetuosa
29-10-07, 06:15 PM
ma in questa discussione si parla solo di animali o di alimentazione in generale?
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
ma in questa discussione si parla solo di animali o di alimentazione in generale?
sfruttamento di animali di allevamento e dieta vegetariana....x riassumere
Corriere del Mezzogiorno
Il giudice: «Con il latte infetto mozzarella pericolosa» - 31 ott 07
L'azione giudiziaria in Campania.
Gravi preoccupazioni degli esperti hanno indotto il gip Antonio Pepe ad emettere i provvedimenti restrittivi che gli uomini del colonnello Ernesto Di Gregorio hanno notificato ad allevatori e veterinari e a disporre il sequestro degli allevamenti, su alcuni dei quali si era già soffermata l'attenzione degli investigatori. «La tramissione della brucellosi all'uomo — è scritto nell'ordinanza cautelare — può avvenire attraverso la consumazione dei prodotti lattiero caseari, posto che solo allorché il latte sia sottoposto a processo di pastorizzazione, che avviene a una temperatura superiore a 71,7 gradi, non v'è pericolo di sopravvivenza del batterio della brucella. Diversamente, allorché sia utilizzato latte fresco non pastorizzato, il pericolo di di contagio umano è di tale concretezza da richiedere interventi drastici a tutela della salute pubblica. particolarmente allarmante in tale scenario — nota il gip — è il fatto che il processo di pastorizzazione non possa essere utilizzato nella produzione di mozzarella, formaggio la cui produzione costituisce uno dei capisaldi dell'economia della provincia di Caserta. Secondo il Disciplinare di produzione di origine del formaggio "Mozzarella di bufala campana", affinché la mozzarella possa ricevere la tutela normativa collegata al marchio DOP e fregiarsi di tale dizione, occorre rispettare una procedura estremamente rigorosa. Fra gli obblighi previsti per il produttore, c'è quello per cui il latte dev'essere filtrato e riscaldato ad una temperatura variante da 33 a 36 gradi e quindi ben lontana da quella occorrente per la distruzione del batterio della brucella. Ogni altro commento al riguardo — nota il gip — appare perciò manifestamente superfluo». Insomma: se si vuole rispettare il protocollo per la produzione di mozzarella autentica, bisogna necessariamente impiegare latte a rischio.
Citando Paolo Sarnelli, responsabile del settore veterinario della Regione Campania, il gip nota poi che «non sembra casuale che in provincia di Caserta si registra quasi il 40 per cento dei casi di brucellosi accertati sul territorio regionale e che il numero di casi accertati sia in costante crescita». Se l'allevatore sottrae all'abbattimento gli animali infetti e li lasciano a contatto con quelli sani, argomenta ancora il gip, crea la premessa affinché il latte contenente il germe della brucellosi finisca con il mescolarsi con quello non contagiato, proveniente da animali indenni. Basti pensare ai contenitori in cui gli allevatori riversano il latte: finisce tutto lì e lì si mescola.
Per le indagini, che hanno visto impegnati per mesi gli uomini del Gruppo antisofisticazioni e sanità di Napoli, gli investigatori si sono avvalsi anche della collaborazione di un medico oncologo, nominato per la circostanza ausiliario di polizia giudiziaria. Anche l'oncologo ha messo in guardia sui gravi rischi che la vicinanza tra bufale infette e bufale sane poteva creare.
Titti Beneduce
orcaimpetuosa
31-10-07, 12:54 PM
beh, ma più che sfruttamento questo parla di rischio e frode alimentare
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
beh, ma più che sfruttamento questo parla di rischio e frode alimentare
si...ma è sempre legato al tema "animali allevamento" di cui si parla a 360°....abbiamo anche trattato discussioni sul latte...che sembra non far molto bene...su quanto vengono drogati gli animali...sul fatto che non possiamo esseri sicuro sul prodotto di grandi catene..etc etc
http://it.youtube.com/watch?v=6PNexpa9HdU
non esistono differenze.....il limite è solo nostro[:30]
orcaimpetuosa
02-11-07, 07:08 PM
per me quel maiale si crede veramente un cane! sicuramente è cresciuto con quei cani, gioca come loro!
orca hai visto quanto è bello/a!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
orcaimpetuosa
03-11-07, 10:35 AM
mi è sepre piaciuto avere un maiale, ma poi non ho lo spazio
Citazione:Messaggio inserito da orcaimpetuosa
mi è sepre piaciuto avere un maiale, ma poi non ho lo spazio
chissà.....magari in futuro
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