PDA

Visualizza Versione Completa : assicurazioni e altro



Silvia
27-09-03, 10:44 PM
ho letto che bisogna anch assicurare i propri cani e fargli fare per forza obedience. Io non ho intenzione di dare 400€ èer assicurare i miei due cani. Per il border avevo già intenzione di fargli fare obedience (Gloria me ne sai dir qualcosa?) ma l'altra no. Voi che farete?
Ciao
Silvia

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Gloria
28-09-03, 07:22 PM
Posso dirti che l'obedience è una disciplina nata ultimamente dove si mettono in risalto le doti ubbiditive del cane, con esercizi particolari! Un corso di obbedienza è un'altra cosa, e quello sembra diventi obbligatorio.....mi sfugge di dire per fortuna!
Il normale corso di obbedienza si articola in 2-3 mesi, dove il cane impara a non tirare al guinzaglio, a sedersi, a mettersi a terra, rimanere fermo e a fare i primi ostacoli di agility, giusto per divertirsi e svagarsi a fine lezione. Ciò che è importante insegna a rapportarsi con il cane e a comprendere i segnali che da, saperlo controllare e dare un equilibrio al cane .Io l'assicurazione non la faccio, aspetto che sirchia modifichi la legge. Non compro ne museruola ne tanto meno spendo un botto x l'assicurazione!




Modificato da - Gloria il 28/09/2003 20:23:08

Gloria
28-09-03, 07:22 PM
Posso dirti che l'obedience è una disciplina nata ultimamente dove si mettono in risalto le doti ubbiditive del cane, con esercizi particolari! Un corso di obbedienza è un'altra cosa, e quello sembra diventi obbligatorio.....mi sfugge di dire per fortuna!
Il normale corso di obbedienza si articola in 2-3 mesi, dove il cane impara a non tirare al guinzaglio, a sedersi, a mettersi a terra, rimanere fermo e a fare i primi ostacoli di agility, giusto per divertirsi e svagarsi a fine lezione. Ciò che è importante insegna a rapportarsi con il cane e a comprendere i segnali che da, saperlo controllare e dare un equilibrio al cane .Io l'assicurazione non la faccio, aspetto che sirchia modifichi la legge. Non compro ne museruola ne tanto meno spendo un botto x l'assicurazione!




Modificato da - Gloria il 28/09/2003 20:23:08

Gloria
28-09-03, 07:22 PM
Posso dirti che l'obedience è una disciplina nata ultimamente dove si mettono in risalto le doti ubbiditive del cane, con esercizi particolari! Un corso di obbedienza è un'altra cosa, e quello sembra diventi obbligatorio.....mi sfugge di dire per fortuna!
Il normale corso di obbedienza si articola in 2-3 mesi, dove il cane impara a non tirare al guinzaglio, a sedersi, a mettersi a terra, rimanere fermo e a fare i primi ostacoli di agility, giusto per divertirsi e svagarsi a fine lezione. Ciò che è importante insegna a rapportarsi con il cane e a comprendere i segnali che da, saperlo controllare e dare un equilibrio al cane .Io l'assicurazione non la faccio, aspetto che sirchia modifichi la legge. Non compro ne museruola ne tanto meno spendo un botto x l'assicurazione!




Modificato da - Gloria il 28/09/2003 20:23:08

Gloria
28-09-03, 07:22 PM
Posso dirti che l'obedience è una disciplina nata ultimamente dove si mettono in risalto le doti ubbiditive del cane, con esercizi particolari! Un corso di obbedienza è un'altra cosa, e quello sembra diventi obbligatorio.....mi sfugge di dire per fortuna!
Il normale corso di obbedienza si articola in 2-3 mesi, dove il cane impara a non tirare al guinzaglio, a sedersi, a mettersi a terra, rimanere fermo e a fare i primi ostacoli di agility, giusto per divertirsi e svagarsi a fine lezione. Ciò che è importante insegna a rapportarsi con il cane e a comprendere i segnali che da, saperlo controllare e dare un equilibrio al cane .Io l'assicurazione non la faccio, aspetto che sirchia modifichi la legge. Non compro ne museruola ne tanto meno spendo un botto x l'assicurazione!




Modificato da - Gloria il 28/09/2003 20:23:08

Silvia
28-09-03, 09:45 PM
ah bene, mi sa che farò fare a Zoltan un pò di obedience, perchè è un pò testardo ed è ancora un pò mordace anche se meno. Ho letto che sono cani territoriali ma non da guardia, quando usciamo e vede gente tutto ok, anche se lo carezzano oggi abbiamo avuto ospiti e dava loro fastidio voleva anche morderli, anche se all'inizio ad uno aveva dato una leccata. Per placare un pò il suo carattere dato che è stato tolto presto dalla mamma e non è inibito al morso, spero di renderlo un pò più "equilibrato" con quest'attività.
Ciao
Silvia

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Silvia
28-09-03, 09:45 PM
ah bene, mi sa che farò fare a Zoltan un pò di obedience, perchè è un pò testardo ed è ancora un pò mordace anche se meno. Ho letto che sono cani territoriali ma non da guardia, quando usciamo e vede gente tutto ok, anche se lo carezzano oggi abbiamo avuto ospiti e dava loro fastidio voleva anche morderli, anche se all'inizio ad uno aveva dato una leccata. Per placare un pò il suo carattere dato che è stato tolto presto dalla mamma e non è inibito al morso, spero di renderlo un pò più "equilibrato" con quest'attività.
Ciao
Silvia

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Silvia
28-09-03, 09:45 PM
ah bene, mi sa che farò fare a Zoltan un pò di obedience, perchè è un pò testardo ed è ancora un pò mordace anche se meno. Ho letto che sono cani territoriali ma non da guardia, quando usciamo e vede gente tutto ok, anche se lo carezzano oggi abbiamo avuto ospiti e dava loro fastidio voleva anche morderli, anche se all'inizio ad uno aveva dato una leccata. Per placare un pò il suo carattere dato che è stato tolto presto dalla mamma e non è inibito al morso, spero di renderlo un pò più "equilibrato" con quest'attività.
Ciao
Silvia

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Silvia
28-09-03, 09:45 PM
ah bene, mi sa che farò fare a Zoltan un pò di obedience, perchè è un pò testardo ed è ancora un pò mordace anche se meno. Ho letto che sono cani territoriali ma non da guardia, quando usciamo e vede gente tutto ok, anche se lo carezzano oggi abbiamo avuto ospiti e dava loro fastidio voleva anche morderli, anche se all'inizio ad uno aveva dato una leccata. Per placare un pò il suo carattere dato che è stato tolto presto dalla mamma e non è inibito al morso, spero di renderlo un pò più "equilibrato" con quest'attività.
Ciao
Silvia

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Gloria
29-09-03, 09:02 AM
quote:
ah bene, mi sa che farò fare a Zoltan un pò di obedience, perchè è un pò testardo ed è ancora un pò mordace anche se meno. Ho letto che sono cani territoriali ma non da guardia, quando usciamo e vede gente tutto ok, anche se lo carezzano oggi abbiamo avuto ospiti e dava loro fastidio voleva anche morderli, anche se all'inizio ad uno aveva dato una leccata. Per placare un pò il suo carattere dato che è stato tolto presto dalla mamma e non è inibito al morso, spero di renderlo un pò più "equilibrato" con quest'attività.
Ciao
Silvia


http://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Fare obedience vuol dire fare gar, spostarsi per l'italia, trovare il centro adatto! Fare un corso di obbedienza vuol dire insegnare al cane i comandi, e trovare cmq un centro adatto!
E' come dire fare agility e far saltare il cane, sono due cose molto diverse!

Gloria
29-09-03, 09:02 AM
quote:
ah bene, mi sa che farò fare a Zoltan un pò di obedience, perchè è un pò testardo ed è ancora un pò mordace anche se meno. Ho letto che sono cani territoriali ma non da guardia, quando usciamo e vede gente tutto ok, anche se lo carezzano oggi abbiamo avuto ospiti e dava loro fastidio voleva anche morderli, anche se all'inizio ad uno aveva dato una leccata. Per placare un pò il suo carattere dato che è stato tolto presto dalla mamma e non è inibito al morso, spero di renderlo un pò più "equilibrato" con quest'attività.
Ciao
Silvia


http://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Fare obedience vuol dire fare gar, spostarsi per l'italia, trovare il centro adatto! Fare un corso di obbedienza vuol dire insegnare al cane i comandi, e trovare cmq un centro adatto!
E' come dire fare agility e far saltare il cane, sono due cose molto diverse!

Gloria
29-09-03, 09:02 AM
quote:
ah bene, mi sa che farò fare a Zoltan un pò di obedience, perchè è un pò testardo ed è ancora un pò mordace anche se meno. Ho letto che sono cani territoriali ma non da guardia, quando usciamo e vede gente tutto ok, anche se lo carezzano oggi abbiamo avuto ospiti e dava loro fastidio voleva anche morderli, anche se all'inizio ad uno aveva dato una leccata. Per placare un pò il suo carattere dato che è stato tolto presto dalla mamma e non è inibito al morso, spero di renderlo un pò più "equilibrato" con quest'attività.
Ciao
Silvia


http://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Fare obedience vuol dire fare gar, spostarsi per l'italia, trovare il centro adatto! Fare un corso di obbedienza vuol dire insegnare al cane i comandi, e trovare cmq un centro adatto!
E' come dire fare agility e far saltare il cane, sono due cose molto diverse!

Gloria
29-09-03, 09:02 AM
quote:
ah bene, mi sa che farò fare a Zoltan un pò di obedience, perchè è un pò testardo ed è ancora un pò mordace anche se meno. Ho letto che sono cani territoriali ma non da guardia, quando usciamo e vede gente tutto ok, anche se lo carezzano oggi abbiamo avuto ospiti e dava loro fastidio voleva anche morderli, anche se all'inizio ad uno aveva dato una leccata. Per placare un pò il suo carattere dato che è stato tolto presto dalla mamma e non è inibito al morso, spero di renderlo un pò più "equilibrato" con quest'attività.
Ciao
Silvia


http://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Fare obedience vuol dire fare gar, spostarsi per l'italia, trovare il centro adatto! Fare un corso di obbedienza vuol dire insegnare al cane i comandi, e trovare cmq un centro adatto!
E' come dire fare agility e far saltare il cane, sono due cose molto diverse!

Gloria
29-09-03, 09:16 AM
Cmq ricorda che il border è un cane che deve lavorare!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 10:17:19

Gloria
29-09-03, 09:16 AM
Cmq ricorda che il border è un cane che deve lavorare!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 10:17:19

Gloria
29-09-03, 09:16 AM
Cmq ricorda che il border è un cane che deve lavorare!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 10:17:19

Gloria
29-09-03, 09:16 AM
Cmq ricorda che il border è un cane che deve lavorare!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 10:17:19

Mocky79
29-09-03, 12:54 PM
Bhe, non sono molto favorevole a tanti corsi sull'obbedienza ai cani... ho parlato con parecchie persone e sono d'accordo sul fatto che il padrone stesso... se sapesse (e potesse) dedicare il giusto tempo al proprio cane.... riuscirebbe da solo a educarlo e a impartirgli gli ordini <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>

... sul fatto dell'assicurazione... il mio lo è

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Mocky79
29-09-03, 12:54 PM
Bhe, non sono molto favorevole a tanti corsi sull'obbedienza ai cani... ho parlato con parecchie persone e sono d'accordo sul fatto che il padrone stesso... se sapesse (e potesse) dedicare il giusto tempo al proprio cane.... riuscirebbe da solo a educarlo e a impartirgli gli ordini <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>

... sul fatto dell'assicurazione... il mio lo è

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Mocky79
29-09-03, 12:54 PM
Bhe, non sono molto favorevole a tanti corsi sull'obbedienza ai cani... ho parlato con parecchie persone e sono d'accordo sul fatto che il padrone stesso... se sapesse (e potesse) dedicare il giusto tempo al proprio cane.... riuscirebbe da solo a educarlo e a impartirgli gli ordini <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>

... sul fatto dell'assicurazione... il mio lo è

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Mocky79
29-09-03, 12:54 PM
Bhe, non sono molto favorevole a tanti corsi sull'obbedienza ai cani... ho parlato con parecchie persone e sono d'accordo sul fatto che il padrone stesso... se sapesse (e potesse) dedicare il giusto tempo al proprio cane.... riuscirebbe da solo a educarlo e a impartirgli gli ordini <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>

... sul fatto dell'assicurazione... il mio lo è

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Myra
29-09-03, 01:06 PM
Scusate se mi permetto di dire la mia. Vi conviene fare l'assicurazione: per esperienza personale ho potuto constatare che anche un bassotto in un momento di rabbia potrebbe portare via il naso ad una persona e se il cane è assicurato avete speranza che non vi portino via la casa e che non vi sopprimano il cane, altrimenti....Beh...Fate vobis

Ciaooo

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Myra
29-09-03, 01:06 PM
Scusate se mi permetto di dire la mia. Vi conviene fare l'assicurazione: per esperienza personale ho potuto constatare che anche un bassotto in un momento di rabbia potrebbe portare via il naso ad una persona e se il cane è assicurato avete speranza che non vi portino via la casa e che non vi sopprimano il cane, altrimenti....Beh...Fate vobis

Ciaooo

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Myra
29-09-03, 01:06 PM
Scusate se mi permetto di dire la mia. Vi conviene fare l'assicurazione: per esperienza personale ho potuto constatare che anche un bassotto in un momento di rabbia potrebbe portare via il naso ad una persona e se il cane è assicurato avete speranza che non vi portino via la casa e che non vi sopprimano il cane, altrimenti....Beh...Fate vobis

Ciaooo

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Myra
29-09-03, 01:06 PM
Scusate se mi permetto di dire la mia. Vi conviene fare l'assicurazione: per esperienza personale ho potuto constatare che anche un bassotto in un momento di rabbia potrebbe portare via il naso ad una persona e se il cane è assicurato avete speranza che non vi portino via la casa e che non vi sopprimano il cane, altrimenti....Beh...Fate vobis

Ciaooo

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Gloria
29-09-03, 01:16 PM
quote:
Bhe, non sono molto favorevole a tanti corsi sull'obbedienza ai cani... ho parlato con parecchie persone e sono d'accordo sul fatto che il padrone stesso... se sapesse (e potesse) dedicare il giusto tempo al proprio cane.... riuscirebbe da solo a educarlo e a impartirgli gli ordini <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>

... sul fatto dell'assicurazione... il mio lo è

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

per esperienza, vera e non fittizzia, posso dirti che a meno che tu non sia una mente geniale e una perona con grande, anzi grandissime, conoscenze dei cani e del loro mondo e modo di comunicare, l'80 percento delle cose che tenti di insegnargli lo fai lasciando qualche vizio, qualche disobbedienza, qualche emerit c*****a!
I corsi di obbedienza, con centri seri, sono utili per evitare problemi. E come dire che andare a scuola non serve a niente, e che essere autodidatti è meglio!

http://members.xoom.virgilio.it/glorria/firma.jpg

Gloria
29-09-03, 01:16 PM
quote:
Bhe, non sono molto favorevole a tanti corsi sull'obbedienza ai cani... ho parlato con parecchie persone e sono d'accordo sul fatto che il padrone stesso... se sapesse (e potesse) dedicare il giusto tempo al proprio cane.... riuscirebbe da solo a educarlo e a impartirgli gli ordini <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>

... sul fatto dell'assicurazione... il mio lo è

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

per esperienza, vera e non fittizzia, posso dirti che a meno che tu non sia una mente geniale e una perona con grande, anzi grandissime, conoscenze dei cani e del loro mondo e modo di comunicare, l'80 percento delle cose che tenti di insegnargli lo fai lasciando qualche vizio, qualche disobbedienza, qualche emerit c*****a!
I corsi di obbedienza, con centri seri, sono utili per evitare problemi. E come dire che andare a scuola non serve a niente, e che essere autodidatti è meglio!

http://members.xoom.virgilio.it/glorria/firma.jpg

Gloria
29-09-03, 01:16 PM
quote:
Bhe, non sono molto favorevole a tanti corsi sull'obbedienza ai cani... ho parlato con parecchie persone e sono d'accordo sul fatto che il padrone stesso... se sapesse (e potesse) dedicare il giusto tempo al proprio cane.... riuscirebbe da solo a educarlo e a impartirgli gli ordini <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>

... sul fatto dell'assicurazione... il mio lo è

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

per esperienza, vera e non fittizzia, posso dirti che a meno che tu non sia una mente geniale e una perona con grande, anzi grandissime, conoscenze dei cani e del loro mondo e modo di comunicare, l'80 percento delle cose che tenti di insegnargli lo fai lasciando qualche vizio, qualche disobbedienza, qualche emerit c*****a!
I corsi di obbedienza, con centri seri, sono utili per evitare problemi. E come dire che andare a scuola non serve a niente, e che essere autodidatti è meglio!

http://members.xoom.virgilio.it/glorria/firma.jpg

Gloria
29-09-03, 01:16 PM
quote:
Bhe, non sono molto favorevole a tanti corsi sull'obbedienza ai cani... ho parlato con parecchie persone e sono d'accordo sul fatto che il padrone stesso... se sapesse (e potesse) dedicare il giusto tempo al proprio cane.... riuscirebbe da solo a educarlo e a impartirgli gli ordini <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>

... sul fatto dell'assicurazione... il mio lo è

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

per esperienza, vera e non fittizzia, posso dirti che a meno che tu non sia una mente geniale e una perona con grande, anzi grandissime, conoscenze dei cani e del loro mondo e modo di comunicare, l'80 percento delle cose che tenti di insegnargli lo fai lasciando qualche vizio, qualche disobbedienza, qualche emerit c*****a!
I corsi di obbedienza, con centri seri, sono utili per evitare problemi. E come dire che andare a scuola non serve a niente, e che essere autodidatti è meglio!

http://members.xoom.virgilio.it/glorria/firma.jpg

Gloria
29-09-03, 01:16 PM
quote:
Scusate se mi permetto di dire la mia. Vi conviene fare l'assicurazione: per esperienza personale ho potuto constatare che anche un bassotto in un momento di rabbia potrebbe portare via il naso ad una persona e se il cane è assicurato avete speranza che non vi portino via la casa e che non vi sopprimano il cane, altrimenti....Beh...Fate vobis

Ciaooo

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Io l'assicurazione ce l'ho, ma non quella che vuole sirchia per i cani pericolosi!Quella non la farò mai!

Gloria
29-09-03, 01:16 PM
quote:
Scusate se mi permetto di dire la mia. Vi conviene fare l'assicurazione: per esperienza personale ho potuto constatare che anche un bassotto in un momento di rabbia potrebbe portare via il naso ad una persona e se il cane è assicurato avete speranza che non vi portino via la casa e che non vi sopprimano il cane, altrimenti....Beh...Fate vobis

Ciaooo

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Io l'assicurazione ce l'ho, ma non quella che vuole sirchia per i cani pericolosi!Quella non la farò mai!

Gloria
29-09-03, 01:16 PM
quote:
Scusate se mi permetto di dire la mia. Vi conviene fare l'assicurazione: per esperienza personale ho potuto constatare che anche un bassotto in un momento di rabbia potrebbe portare via il naso ad una persona e se il cane è assicurato avete speranza che non vi portino via la casa e che non vi sopprimano il cane, altrimenti....Beh...Fate vobis

Ciaooo

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Io l'assicurazione ce l'ho, ma non quella che vuole sirchia per i cani pericolosi!Quella non la farò mai!

Gloria
29-09-03, 01:16 PM
quote:
Scusate se mi permetto di dire la mia. Vi conviene fare l'assicurazione: per esperienza personale ho potuto constatare che anche un bassotto in un momento di rabbia potrebbe portare via il naso ad una persona e se il cane è assicurato avete speranza che non vi portino via la casa e che non vi sopprimano il cane, altrimenti....Beh...Fate vobis

Ciaooo

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Io l'assicurazione ce l'ho, ma non quella che vuole sirchia per i cani pericolosi!Quella non la farò mai!

Mocky79
29-09-03, 01:42 PM
quote:

quote:
Bhe, non sono molto favorevole a tanti corsi sull'obbedienza ai cani... ho parlato con parecchie persone e sono d'accordo sul fatto che il padrone stesso... se sapesse (e potesse) dedicare il giusto tempo al proprio cane.... riuscirebbe da solo a educarlo e a impartirgli gli ordini <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>

... sul fatto dell'assicurazione... il mio lo è

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

per esperienza, vera e non fittizzia, posso dirti che a meno che tu non sia una mente geniale e una perona con grande, anzi grandissime, conoscenze dei cani e del loro mondo e modo di comunicare, l'80 percento delle cose che tenti di insegnargli lo fai lasciando qualche vizio, qualche disobbedienza, qualche emerit c*****a!
I corsi di obbedienza, con centri seri, sono utili per evitare problemi. E come dire che andare a scuola non serve a niente, e che essere autodidatti è meglio!

http://members.xoom.virgilio.it/glorria/firma.jpg


Mah... continuo a non essere d'accordo.
Si vuole troppo generalizzare l'educazione.
Voglio dire... col proprio cane si dovrebbe entrare in un tipo di intesa che non ha bisogno di insegnamenti esterni.


http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Mocky79
29-09-03, 01:42 PM
quote:

quote:
Bhe, non sono molto favorevole a tanti corsi sull'obbedienza ai cani... ho parlato con parecchie persone e sono d'accordo sul fatto che il padrone stesso... se sapesse (e potesse) dedicare il giusto tempo al proprio cane.... riuscirebbe da solo a educarlo e a impartirgli gli ordini <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>

... sul fatto dell'assicurazione... il mio lo è

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

per esperienza, vera e non fittizzia, posso dirti che a meno che tu non sia una mente geniale e una perona con grande, anzi grandissime, conoscenze dei cani e del loro mondo e modo di comunicare, l'80 percento delle cose che tenti di insegnargli lo fai lasciando qualche vizio, qualche disobbedienza, qualche emerit c*****a!
I corsi di obbedienza, con centri seri, sono utili per evitare problemi. E come dire che andare a scuola non serve a niente, e che essere autodidatti è meglio!

http://members.xoom.virgilio.it/glorria/firma.jpg


Mah... continuo a non essere d'accordo.
Si vuole troppo generalizzare l'educazione.
Voglio dire... col proprio cane si dovrebbe entrare in un tipo di intesa che non ha bisogno di insegnamenti esterni.


http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Mocky79
29-09-03, 01:42 PM
quote:

quote:
Bhe, non sono molto favorevole a tanti corsi sull'obbedienza ai cani... ho parlato con parecchie persone e sono d'accordo sul fatto che il padrone stesso... se sapesse (e potesse) dedicare il giusto tempo al proprio cane.... riuscirebbe da solo a educarlo e a impartirgli gli ordini <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>

... sul fatto dell'assicurazione... il mio lo è

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

per esperienza, vera e non fittizzia, posso dirti che a meno che tu non sia una mente geniale e una perona con grande, anzi grandissime, conoscenze dei cani e del loro mondo e modo di comunicare, l'80 percento delle cose che tenti di insegnargli lo fai lasciando qualche vizio, qualche disobbedienza, qualche emerit c*****a!
I corsi di obbedienza, con centri seri, sono utili per evitare problemi. E come dire che andare a scuola non serve a niente, e che essere autodidatti è meglio!

http://members.xoom.virgilio.it/glorria/firma.jpg


Mah... continuo a non essere d'accordo.
Si vuole troppo generalizzare l'educazione.
Voglio dire... col proprio cane si dovrebbe entrare in un tipo di intesa che non ha bisogno di insegnamenti esterni.


http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Mocky79
29-09-03, 01:42 PM
quote:

quote:
Bhe, non sono molto favorevole a tanti corsi sull'obbedienza ai cani... ho parlato con parecchie persone e sono d'accordo sul fatto che il padrone stesso... se sapesse (e potesse) dedicare il giusto tempo al proprio cane.... riuscirebbe da solo a educarlo e a impartirgli gli ordini <img src=faccine/98.gif border=0 align=middle><img src=faccine/98.gif border=0 align=middle>

... sul fatto dell'assicurazione... il mio lo è

http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

per esperienza, vera e non fittizzia, posso dirti che a meno che tu non sia una mente geniale e una perona con grande, anzi grandissime, conoscenze dei cani e del loro mondo e modo di comunicare, l'80 percento delle cose che tenti di insegnargli lo fai lasciando qualche vizio, qualche disobbedienza, qualche emerit c*****a!
I corsi di obbedienza, con centri seri, sono utili per evitare problemi. E come dire che andare a scuola non serve a niente, e che essere autodidatti è meglio!

http://members.xoom.virgilio.it/glorria/firma.jpg


Mah... continuo a non essere d'accordo.
Si vuole troppo generalizzare l'educazione.
Voglio dire... col proprio cane si dovrebbe entrare in un tipo di intesa che non ha bisogno di insegnamenti esterni.


http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Gloria
29-09-03, 01:45 PM
l'inteasa con l'addestramento accresce, visto che un bravo e competente conoscitore di cani sa dirti come interpretare al meglio i suoi segnali e come arrivare ad un rispetto reciproco...che va oltre quello che immagini!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 14:46:34

Gloria
29-09-03, 01:45 PM
l'inteasa con l'addestramento accresce, visto che un bravo e competente conoscitore di cani sa dirti come interpretare al meglio i suoi segnali e come arrivare ad un rispetto reciproco...che va oltre quello che immagini!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 14:46:34

Gloria
29-09-03, 01:45 PM
l'inteasa con l'addestramento accresce, visto che un bravo e competente conoscitore di cani sa dirti come interpretare al meglio i suoi segnali e come arrivare ad un rispetto reciproco...che va oltre quello che immagini!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 14:46:34

Gloria
29-09-03, 01:45 PM
l'inteasa con l'addestramento accresce, visto che un bravo e competente conoscitore di cani sa dirti come interpretare al meglio i suoi segnali e come arrivare ad un rispetto reciproco...che va oltre quello che immagini!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 14:46:34

Mocky79
29-09-03, 01:54 PM
quote:
l'inteasa con l'addestramento accresce, visto che un bravo e competente conoscitore di cani sa dirti come interpretare al meglio i suoi segnali e come arrivare ad un rispetto reciproco...che va oltre quello che immagini!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 14:46:34


... ma non ci riesci tu, padrone, che ce l'hai sott'occhio tutti i giorni???
... un addestratore non puo' conoscere il TUO cane nella maniera che lo conosci tu, vivendoci assieme tutti i giorni.
Puo' darti un'interpretazione generalizzata del suo carattere... ma quello che lo conosce meglio... alla fine sei TU...
Ho visto cani educati dai loro padroni... e non avevano nulla da invidiare a quelli educati con addestramento.



http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Mocky79
29-09-03, 01:54 PM
quote:
l'inteasa con l'addestramento accresce, visto che un bravo e competente conoscitore di cani sa dirti come interpretare al meglio i suoi segnali e come arrivare ad un rispetto reciproco...che va oltre quello che immagini!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 14:46:34


... ma non ci riesci tu, padrone, che ce l'hai sott'occhio tutti i giorni???
... un addestratore non puo' conoscere il TUO cane nella maniera che lo conosci tu, vivendoci assieme tutti i giorni.
Puo' darti un'interpretazione generalizzata del suo carattere... ma quello che lo conosce meglio... alla fine sei TU...
Ho visto cani educati dai loro padroni... e non avevano nulla da invidiare a quelli educati con addestramento.



http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Mocky79
29-09-03, 01:54 PM
quote:
l'inteasa con l'addestramento accresce, visto che un bravo e competente conoscitore di cani sa dirti come interpretare al meglio i suoi segnali e come arrivare ad un rispetto reciproco...che va oltre quello che immagini!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 14:46:34


... ma non ci riesci tu, padrone, che ce l'hai sott'occhio tutti i giorni???
... un addestratore non puo' conoscere il TUO cane nella maniera che lo conosci tu, vivendoci assieme tutti i giorni.
Puo' darti un'interpretazione generalizzata del suo carattere... ma quello che lo conosce meglio... alla fine sei TU...
Ho visto cani educati dai loro padroni... e non avevano nulla da invidiare a quelli educati con addestramento.



http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Mocky79
29-09-03, 01:54 PM
quote:
l'inteasa con l'addestramento accresce, visto che un bravo e competente conoscitore di cani sa dirti come interpretare al meglio i suoi segnali e come arrivare ad un rispetto reciproco...che va oltre quello che immagini!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 14:46:34


... ma non ci riesci tu, padrone, che ce l'hai sott'occhio tutti i giorni???
... un addestratore non puo' conoscere il TUO cane nella maniera che lo conosci tu, vivendoci assieme tutti i giorni.
Puo' darti un'interpretazione generalizzata del suo carattere... ma quello che lo conosce meglio... alla fine sei TU...
Ho visto cani educati dai loro padroni... e non avevano nulla da invidiare a quelli educati con addestramento.



http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Gloria
29-09-03, 02:02 PM
No, non ci riesci perchè ti fai impietosire dalla strana paraculite che è parte di ogni cane!
E ti fa pena, povero ciccio, e lui impara solo ciò che vuole, a volte niente!
L'addestratore la paraculite la riconosce, perchè è obiettivo: TU NO!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 15:03:04

Gloria
29-09-03, 02:02 PM
No, non ci riesci perchè ti fai impietosire dalla strana paraculite che è parte di ogni cane!
E ti fa pena, povero ciccio, e lui impara solo ciò che vuole, a volte niente!
L'addestratore la paraculite la riconosce, perchè è obiettivo: TU NO!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 15:03:04

Gloria
29-09-03, 02:02 PM
No, non ci riesci perchè ti fai impietosire dalla strana paraculite che è parte di ogni cane!
E ti fa pena, povero ciccio, e lui impara solo ciò che vuole, a volte niente!
L'addestratore la paraculite la riconosce, perchè è obiettivo: TU NO!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 15:03:04

Gloria
29-09-03, 02:02 PM
No, non ci riesci perchè ti fai impietosire dalla strana paraculite che è parte di ogni cane!
E ti fa pena, povero ciccio, e lui impara solo ciò che vuole, a volte niente!
L'addestratore la paraculite la riconosce, perchè è obiettivo: TU NO!



Modificato da - Gloria il 29/09/2003 15:03:04

Myra
29-09-03, 02:10 PM
http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/tired.gif

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Myra
29-09-03, 02:10 PM
http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/tired.gif

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Myra
29-09-03, 02:10 PM
http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/tired.gif

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Myra
29-09-03, 02:10 PM
http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/tired.gif

http://net.supereva.it/firmegif/Myra.gif
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF

Mocky79
29-09-03, 02:10 PM
Dipende da quanto hai polso... se non ho il polso di tenere e educare QUEL tipo di cane... ci rinuncio.


http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Mocky79
29-09-03, 02:10 PM
Dipende da quanto hai polso... se non ho il polso di tenere e educare QUEL tipo di cane... ci rinuncio.


http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Mocky79
29-09-03, 02:10 PM
Dipende da quanto hai polso... se non ho il polso di tenere e educare QUEL tipo di cane... ci rinuncio.


http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Mocky79
29-09-03, 02:10 PM
Dipende da quanto hai polso... se non ho il polso di tenere e educare QUEL tipo di cane... ci rinuncio.


http://www.techhelpers.net/e4u/animal/527.gifhttp://net.supereva.it/firmegif/Monica.gif

Silvia
29-09-03, 02:11 PM
Ciao allora metterò i numeri non per essere antipatica e voler puntualizzare ma per evitare di slatare degli argomenti.
1) Per l'assicurazione quella che Sirchia vuol far mettere e solo un modo di rubare altri soldi alle persone. Poi tutto dipende anche dal padrone, io i miei cani in posti pubblici non li lascio mai liberi, quindi sono sempre sotto controllo. Poi pensavo una cosa ha secondo lui posto l'obbligo della museruola e del guinzaglio, in questo modo i cani non potrebbero attaccare, quindi a che serve l'assicurazione? Secondo me è solo perchè dato che non è più obbligatorio pagare le tasse per la medaglietta, vuole rifarsi così. Poi se i padroni tengono sotto controllo i propri cani è difficile che possano attaccare qualcuno. A prescindere credo che se attaccano qualcuno e viene sporta denuncia, loro lo posso prelevare per vedere come è il cane e poi lo restituiscono, stanno restituendo il pitt bull che ha attaccato quel bambino.
2) Ho preso appuntamento con l'addestratore serio che fa fare un pò di tutto, è stato a Genova e ha piazzato sul podio 5 cani e il suo sta per andare a lavorare nella polizia americana. Mercoledì alle 19:30 abbiamo appuntamento vuol vedere il cane e o darmi qualche consiglio o vedere se è il caso di fargli fare obedience.
3) Io non so se è il caso di fargli fare agility, no perchè quando non glielo posso portare il cane non sarebbe troppo irrequieto? Poi cmq potrebbe farla a livello non agonistico.
4) Io sono contro in linea di massima l'addestramento e mi da fastidio vedere quei cani in tv, che non hanno una loro personalità, che sembrano confusi e persi senza il padrone. Ma ci sono casi e casi, Leda non sarà mai addestrata, parlo sempre di obedience, non come quelli dei baracconi del circo, ma con Zoltan, pur stando senza esagerare da 4 mesi, 24 ore su 24 con lui, ci sono problemi di comunicazioni, data dalla situazione precedente a che io lo prendessi, non ha un linguaggio canino e non ha un buon linguaggio umano, usando così molte volte il morso per esprimersi. Inoltre c'è la razza che fa, sono territoriali, testardi, infatti ho letto che i border in situazione ottimale sono dei cani fantastici data anche alla loro intelligenza, ma se vengono da situazioni strane e non ottime, possono creare problemi (Zo è cresciuto senza mamma, in campagna con i pastori, ect...). Inoltre c'è l'intelligenza sconvolgente che è un'arma a doppio taglio, perchè avendo senza esagerare un ragionamento tutto loro, se non c'è una buona comunicazione prendono il sopravvento, dominano. Quindi ho davvero bisogno di una persona esperta che posso aiutarmi a gestirlo e a creare una comunicazione normale. perchè per il resto è dolce, attento, intelligente, bello, ect....
Appena vado lì vi faccio sapere
Ciao
Silvia
PS
Ci sto pensando ora che ha 5 mesi, per evitare problemi in futuro.

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Silvia
29-09-03, 02:11 PM
Ciao allora metterò i numeri non per essere antipatica e voler puntualizzare ma per evitare di slatare degli argomenti.
1) Per l'assicurazione quella che Sirchia vuol far mettere e solo un modo di rubare altri soldi alle persone. Poi tutto dipende anche dal padrone, io i miei cani in posti pubblici non li lascio mai liberi, quindi sono sempre sotto controllo. Poi pensavo una cosa ha secondo lui posto l'obbligo della museruola e del guinzaglio, in questo modo i cani non potrebbero attaccare, quindi a che serve l'assicurazione? Secondo me è solo perchè dato che non è più obbligatorio pagare le tasse per la medaglietta, vuole rifarsi così. Poi se i padroni tengono sotto controllo i propri cani è difficile che possano attaccare qualcuno. A prescindere credo che se attaccano qualcuno e viene sporta denuncia, loro lo posso prelevare per vedere come è il cane e poi lo restituiscono, stanno restituendo il pitt bull che ha attaccato quel bambino.
2) Ho preso appuntamento con l'addestratore serio che fa fare un pò di tutto, è stato a Genova e ha piazzato sul podio 5 cani e il suo sta per andare a lavorare nella polizia americana. Mercoledì alle 19:30 abbiamo appuntamento vuol vedere il cane e o darmi qualche consiglio o vedere se è il caso di fargli fare obedience.
3) Io non so se è il caso di fargli fare agility, no perchè quando non glielo posso portare il cane non sarebbe troppo irrequieto? Poi cmq potrebbe farla a livello non agonistico.
4) Io sono contro in linea di massima l'addestramento e mi da fastidio vedere quei cani in tv, che non hanno una loro personalità, che sembrano confusi e persi senza il padrone. Ma ci sono casi e casi, Leda non sarà mai addestrata, parlo sempre di obedience, non come quelli dei baracconi del circo, ma con Zoltan, pur stando senza esagerare da 4 mesi, 24 ore su 24 con lui, ci sono problemi di comunicazioni, data dalla situazione precedente a che io lo prendessi, non ha un linguaggio canino e non ha un buon linguaggio umano, usando così molte volte il morso per esprimersi. Inoltre c'è la razza che fa, sono territoriali, testardi, infatti ho letto che i border in situazione ottimale sono dei cani fantastici data anche alla loro intelligenza, ma se vengono da situazioni strane e non ottime, possono creare problemi (Zo è cresciuto senza mamma, in campagna con i pastori, ect...). Inoltre c'è l'intelligenza sconvolgente che è un'arma a doppio taglio, perchè avendo senza esagerare un ragionamento tutto loro, se non c'è una buona comunicazione prendono il sopravvento, dominano. Quindi ho davvero bisogno di una persona esperta che posso aiutarmi a gestirlo e a creare una comunicazione normale. perchè per il resto è dolce, attento, intelligente, bello, ect....
Appena vado lì vi faccio sapere
Ciao
Silvia
PS
Ci sto pensando ora che ha 5 mesi, per evitare problemi in futuro.

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Silvia
29-09-03, 02:11 PM
Ciao allora metterò i numeri non per essere antipatica e voler puntualizzare ma per evitare di slatare degli argomenti.
1) Per l'assicurazione quella che Sirchia vuol far mettere e solo un modo di rubare altri soldi alle persone. Poi tutto dipende anche dal padrone, io i miei cani in posti pubblici non li lascio mai liberi, quindi sono sempre sotto controllo. Poi pensavo una cosa ha secondo lui posto l'obbligo della museruola e del guinzaglio, in questo modo i cani non potrebbero attaccare, quindi a che serve l'assicurazione? Secondo me è solo perchè dato che non è più obbligatorio pagare le tasse per la medaglietta, vuole rifarsi così. Poi se i padroni tengono sotto controllo i propri cani è difficile che possano attaccare qualcuno. A prescindere credo che se attaccano qualcuno e viene sporta denuncia, loro lo posso prelevare per vedere come è il cane e poi lo restituiscono, stanno restituendo il pitt bull che ha attaccato quel bambino.
2) Ho preso appuntamento con l'addestratore serio che fa fare un pò di tutto, è stato a Genova e ha piazzato sul podio 5 cani e il suo sta per andare a lavorare nella polizia americana. Mercoledì alle 19:30 abbiamo appuntamento vuol vedere il cane e o darmi qualche consiglio o vedere se è il caso di fargli fare obedience.
3) Io non so se è il caso di fargli fare agility, no perchè quando non glielo posso portare il cane non sarebbe troppo irrequieto? Poi cmq potrebbe farla a livello non agonistico.
4) Io sono contro in linea di massima l'addestramento e mi da fastidio vedere quei cani in tv, che non hanno una loro personalità, che sembrano confusi e persi senza il padrone. Ma ci sono casi e casi, Leda non sarà mai addestrata, parlo sempre di obedience, non come quelli dei baracconi del circo, ma con Zoltan, pur stando senza esagerare da 4 mesi, 24 ore su 24 con lui, ci sono problemi di comunicazioni, data dalla situazione precedente a che io lo prendessi, non ha un linguaggio canino e non ha un buon linguaggio umano, usando così molte volte il morso per esprimersi. Inoltre c'è la razza che fa, sono territoriali, testardi, infatti ho letto che i border in situazione ottimale sono dei cani fantastici data anche alla loro intelligenza, ma se vengono da situazioni strane e non ottime, possono creare problemi (Zo è cresciuto senza mamma, in campagna con i pastori, ect...). Inoltre c'è l'intelligenza sconvolgente che è un'arma a doppio taglio, perchè avendo senza esagerare un ragionamento tutto loro, se non c'è una buona comunicazione prendono il sopravvento, dominano. Quindi ho davvero bisogno di una persona esperta che posso aiutarmi a gestirlo e a creare una comunicazione normale. perchè per il resto è dolce, attento, intelligente, bello, ect....
Appena vado lì vi faccio sapere
Ciao
Silvia
PS
Ci sto pensando ora che ha 5 mesi, per evitare problemi in futuro.

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg

Silvia
29-09-03, 02:11 PM
Ciao allora metterò i numeri non per essere antipatica e voler puntualizzare ma per evitare di slatare degli argomenti.
1) Per l'assicurazione quella che Sirchia vuol far mettere e solo un modo di rubare altri soldi alle persone. Poi tutto dipende anche dal padrone, io i miei cani in posti pubblici non li lascio mai liberi, quindi sono sempre sotto controllo. Poi pensavo una cosa ha secondo lui posto l'obbligo della museruola e del guinzaglio, in questo modo i cani non potrebbero attaccare, quindi a che serve l'assicurazione? Secondo me è solo perchè dato che non è più obbligatorio pagare le tasse per la medaglietta, vuole rifarsi così. Poi se i padroni tengono sotto controllo i propri cani è difficile che possano attaccare qualcuno. A prescindere credo che se attaccano qualcuno e viene sporta denuncia, loro lo posso prelevare per vedere come è il cane e poi lo restituiscono, stanno restituendo il pitt bull che ha attaccato quel bambino.
2) Ho preso appuntamento con l'addestratore serio che fa fare un pò di tutto, è stato a Genova e ha piazzato sul podio 5 cani e il suo sta per andare a lavorare nella polizia americana. Mercoledì alle 19:30 abbiamo appuntamento vuol vedere il cane e o darmi qualche consiglio o vedere se è il caso di fargli fare obedience.
3) Io non so se è il caso di fargli fare agility, no perchè quando non glielo posso portare il cane non sarebbe troppo irrequieto? Poi cmq potrebbe farla a livello non agonistico.
4) Io sono contro in linea di massima l'addestramento e mi da fastidio vedere quei cani in tv, che non hanno una loro personalità, che sembrano confusi e persi senza il padrone. Ma ci sono casi e casi, Leda non sarà mai addestrata, parlo sempre di obedience, non come quelli dei baracconi del circo, ma con Zoltan, pur stando senza esagerare da 4 mesi, 24 ore su 24 con lui, ci sono problemi di comunicazioni, data dalla situazione precedente a che io lo prendessi, non ha un linguaggio canino e non ha un buon linguaggio umano, usando così molte volte il morso per esprimersi. Inoltre c'è la razza che fa, sono territoriali, testardi, infatti ho letto che i border in situazione ottimale sono dei cani fantastici data anche alla loro intelligenza, ma se vengono da situazioni strane e non ottime, possono creare problemi (Zo è cresciuto senza mamma, in campagna con i pastori, ect...). Inoltre c'è l'intelligenza sconvolgente che è un'arma a doppio taglio, perchè avendo senza esagerare un ragionamento tutto loro, se non c'è una buona comunicazione prendono il sopravvento, dominano. Quindi ho davvero bisogno di una persona esperta che posso aiutarmi a gestirlo e a creare una comunicazione normale. perchè per il resto è dolce, attento, intelligente, bello, ect....
Appena vado lì vi faccio sapere
Ciao
Silvia
PS
Ci sto pensando ora che ha 5 mesi, per evitare problemi in futuro.

http://www.amicianimali.it/gallery/img/image472.jpg