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aleromane
19-04-10, 03:27 PM
cosa si puo' fare contro di loro???

Big Fish
19-04-10, 03:32 PM
Ciao Ale... si possono fare diverse cose, però ti avverto che difficilmente si riescono ad eliminare completamente, a meno che non si ricorra ad antibiotici o alghicidi.

Intanto mi dovresti dire:
- è la prima volta che ti vengono?
- su quali piante si sono formati?
- quanti ne hai? ... posta qualche foto.

aleromane
19-04-10, 03:35 PM
piu' che sulle piante,le sfrego spesso, sono la radice e le rocce....

paoletta77
19-04-10, 03:39 PM
ciao, anch'io ho avuto problemi con loro ultimamente, ti dico quello che ho fatto (sono consigli di Big Fish quindi puoi stare tranquillo... e trovi tutto in una discussione che avevo aperto io ALghe cianobatteri)
comunque ho aspirato bene il fondo (i miei erano tutti sul ghiaino sembrava un prato e sulle piante) poi ho tolto i pesci e spruzzato lentamente con una siringa dell'acqua ossigenata i posti più colpiti, ho lasciato agire per 20 minuti, poi ho cambiato 2/3 dell'acqua della vasca.
avevo anche ridotto il mangine e le ore di luce.
dato che le piante erano ricoperte (io all'inizio non sapevo cos'erano, erano un bel verde bottiglia e pensavo fossero piantine quindi non mi sono preoccupata subito) le ho tolte tutte e le ho sciacquate bene in acqua e acqua ossigenata.
dopo una settimana ne erano ricomparsi un pò ( ma un ventesimo di quelli che avevo prima) e ho rifatto la stessa cosa.
adesso sembra tutto sistemato.
speriamo...

Big Fish
19-04-10, 03:48 PM
Come dice Paoletta un modo è usare acqua ossigenata... assolutamente non sfregarle perché in questo modo si spargono per la avsca e diventa un casino... fai attenzioen perché regalando/vendendo piante i Ciano passano facilmente da vasca a vasca, è probabile che ti siano arrivati in questo modo.

Se posti qualche foto mi posso rendere meglio conto della situazione... quante piante ti sembrano colpite?

I sassi e legni ti conviene toglierli di vasce, pulirli bene con H2O2 e sciacquarli sotto l'acqua calda... al limite i sassi puoi metterli in forno e i legni ad asciugare al sole (dopo averli puliti). Per le piante è un altro discorso.

aleromane
19-04-10, 10:24 PM
ho provato a fare diverse foto, ma non riesco a farne una decente......
comunque anche in superfice si sono formati come dei grumi di polvere e 'acqua è sempre piu' verde......
come faccio per la radice???? ora c'è tutto il muschio di giava legato......
ma se usassi direttamente l'antibiotico? non risolverei tutto piu' ala svelta?
eper le piante? vale lo stesso l'antibiotico?

Big Fish
20-04-10, 10:09 AM
l'uso di antibiotici in vasca è un rimedio esteremo da usare come ultimo tentativo... l'antibiotico elimina i cianobatteri ma uccide anche i batteri del filtro e rovina le piante.

Mi sembra starno che di colpo e cosi velocemente ti si riempia la vasca di alghe... quali sono le parti colpite?

Togli il legno dalla vasca, dove possibile pulisci manualmente i punti colpiti e poi spruzzalo abbondantemente con l'acqua ossigenata (anche il muschio infestato). Lascia agire per qualche minuto e poi sciacqualo bene sotto il rubinetto... in fine rimetti il legno in vasca.

Per le rocce stesso discorso... mentre quei grumi di alghe in superficie cerca di pescarli con un retino.

Cerchiamo di capire cosa può essere successo in vasca da scatenare le alghe:
- in questi giorni hai modificato qualcosa in vasca?
- hai mica aggiunto pesci?
- hai fatto i cambi d'acqua regolarmente?
- hai modificato la fertilizzazione?
- valori dell'acqua come sono?

aleromane
20-04-10, 07:23 PM
a dire la verita' questa settimana ho saltato un cambio a 50 litri, ma non credo sia la causa.....
stavo guardando bene le piante, e sinceramente non sembrano invase ,anzi sembrano belle e crescono bene, ma gli arredi e i vetri ce ne sono parecchie,l'acqua è sempre piu' verde,c'è una fitta nebbia verde e in superfice sono aumentate .che faccio?
domani vedo di fare le misurazioni dei valori,

Big Fish
20-04-10, 07:56 PM
ultimamente hai aumenatto il fertilizzante?

Secondo me fai diversi sbagli, il principale è che poti troppo spesso le piante inpedendo loro di crescere e infoltirsi... considera che tutte le volte che tagli le piante queste si bloccano nella crescita per un certo periodo. Questa fase di stallo favorisce le alghe che prendono il sopravvento in vasca.

Controlla i valori prima possibile e postali...

Prima proviamo in questo modo:
- dove possibile aspira i cianobatteri con una pompa... fai attenzione a non disperderli per la vasca;
- pulisci manualmente le alghe verdi dai vetri (non i cianobatteri) e pota le piante infestate;
- spruzza i cianobatteri dove non riesci a toglierli con dell'acqua ossigenata (senza esagerare) a filtro spento;
- dopo cambia almeno 25% dell'acqua;
- riduci il Profito e sospendi del tutto il Ferro;
- porta le ore di luce a 8;
- fatto questo lascia crescere le piante liberamente;

Se la situazione non migliora, interveniamo in un modo più drastico...

paoletta77
20-04-10, 09:16 PM
anch'io avevo smesso di mettere il fertilizzante e spento l'impianto della co2.

spitfire80
21-04-10, 05:56 PM
ma come si riconoscono? e da cosa sono causati?

aleromane
21-04-10, 06:39 PM
cercando informazioni ho trovato questo.......


I CIANOBATTERI NON SONO ALGHE
Sui libri di biologia troviamo che appartengono alla grande famiglia del fitoplancton insieme a clorofite (coniugatoficee e cloroficee), diatomee, dinoficee e crisoficee.

I cianobatteri comprendono organismi procarioti (batteri) fotosintetici con clorofilla. I cianobatteri si caratterizzano per una evidente tendenza ad incrementare il numero delle loro colonie all'aumentare dello stato trofico dell’acqua. Molti di questi organismi sono in grado di produrre un'ampia varietà di tossine (p. es. Anabaena e Microcystis), costituendo un motivo di seria preoccupazione per i possibili rischi per la salute umana connessi con l'utilizzo di acque contaminate da una loro eccessiva presenza.





cianobatteri al microscopio



Detto questo possiamo dire a tutti gli effetti che i cianobatteri non sono alghe ma bensì batteri, aventi una dimensione compresa tra 0.2 e 2 µm.
Esistono più di 100 ceppi di cianobatteri ed è difficile evitare di introdurli nell’acquario poiché si trovano le spore persino nell’aria, e normalmente le spore sono già presenti anche sulle piante che introduciamo in acquario sin dal suo primo allestimento (pensate che le loro spore si trovano anche in pieno deserto!).
La grande particolarità di questi batteri, è che possono utilizzare tranquillamente l’Azoto atmosferico, cosa impossibile per le piante, pertanto possono tranquillamente sopravvivere in acquari aventi concentrazioni nulle di nitrati!
La loro colorazione spazia dal blu-verde, al rosso ed anche al nero. Essi sono in grado di sopravvivere in ambienti aventi condizioni estreme dove le normali alghe non riuscirebbero a vivere.
I cianobatteri assorbono in maniera efficiente la luce tra 550 e 700 nm, che sono appunto le lunghezze d’onda di luce preferite dalle piante e dalle alghe normali, quindi sono in competizione con le piante stesse.

Detto tutto questo possiamo affermare che i cianobatteri sono un grosso potenziale pericolo per tutti gli acquari.

BATTERI GRAM-NEGATIVI/GRAM POSITIVI
Tutti i batteri vengono suddivisi in due distinte famiglie, Gram-negativi (G-) o Gram-positivi (G+). Questa classificazione viene fatta in funzione del colore che assumono i batteri in accordo alla procedura inventata da Christian Gram.
I cianobatteri cadono tutti nella famiglia dei batteri G(-) assieme ai batteri nitrificanti.

ANTIBIOTICI
Gli antibiotici sono le sostanze per sconfiggere i batteri, pertanto la logica conseguenza porta all’utilizzo degli antibiotici se vogliamo sconfiggere i cianobatteri.

Gli antibiotici che normalmente vengono usati per debellare le alghe azzurre sono quelli appartenenti alla famiglia delle penicilline tipo: Eritromicina, Vancomicina, Kanamicina.

In particolare la Eritromicina è un antibiotico a largo spettro di azione che colpisce batteri sia G(+) che G(-), ed è attiva su gran parte dei batteri resistenti alla penicillina e alla streptomicina, e alle tetracicline, non ha effetto sui batteri del genere Proteus, Pseudomonas e Salmonella.
L’eritromicina è però uno degli antibiotici più sicuri, cioè la sua somministrazione non influisce sulle piante, sui pesci od altri animali. Pur cadendo nella famiglia dei G(-) i cianobatteri sono per nostra fortuna un caso speciale di batteri molto sensibili alla Eritromicina, e questo ci facilita parecchio il nostro intervento, rispetto agli altri batteri G(-) come ad esempio i “buoni” batteri nitrificanti. Facciamo però attenzione al fatto che usando gli antibiotici in maniera non corretta i batteri possono reagire eventualmente generando dei ceppi resistenti.
Pertanto attenzione ad un uso indiscriminato di antibiotici perché potremmo correre il pericolo di generare una alga azzurra antibiotico-resistente.


CONSIDERAZIONI
Bene ora sappiamo che abbiamo a che fare con dei batteri, pertanto quando utilizziamo gli antibiotici atteniamoci scrupolosamente ai dosaggi suggeriti per una durata minima compresa tra 5 e 7 giorni stando attenti perché gli antibiotici che usiamo potrebbero avere influenza anche sui batteri nitrificanti, quindi non bisogna usare dosi massicce!

Non bisogna poi avere fretta perché è come trattare una malattia e ci vuole pazienza.

Controlliamo l’eventuale picco di ammoniaca che si presenterà durante il trattamento dovuto non al mal funzionamento del filtro biologico ma all’alto contenuto di proteine rilasciate dalle alghe azzurre morte.
Bisogna tenere presente che uno degli effetti dell’antibiotico è quello di rendere fragile la membrane cellulare del batterio in modo che si rompa facendo così morire il batterio stesso.
Sifoniamo giornalmente per asportare le alghe azzurre morte, così limiteremo il picco d’ammoniaca.

Consideriamo inoltre questo dato di fatto che l’alga azzurra non invade i nostri fiumi o laghi se le acque sono in buone condizioni biologiche.
Essa infatti prolifera solo in condizioni estreme ( alti livelli di nutrienti, bassi livelli di nutrienti, alta temperatura, bassa temperatura e così via) e se la qualità dell’acqua è buona (dentro a dei valori medi) essa sopravvive come in una specie di limbo, sempre pronta però ad esplodere nel momento in cui i parametri diventano favorevoli al suo sviluppo.




voi che dite?? sarei tentato di provare con l'eritromicina.....ma con che dosaggi????

Big Fish
21-04-10, 07:29 PM
indubbiamente come ho già detto anche in un'altra discussione, gli antibiotici sembra che sinao il rimedio più efficace contro i cianobatteri. Però l'uso di antibiotici in vasca è un rimedio estremo e spesso sconsigliato per diversi motivi... primo perché esponi a un trattamento inutile tutti gli animali ospitati in vasca con le relative conseguenze, considera che molti pesci ed invertebrati non reggono al trattamento con antibiotici. Secondo perchè l'antibiotico ti uccide buona parte dei batteri del filtro, creando instabilità in vasca.

I Cianobatteri sono batteri ma catalogati come alghe azzurre unicellulare...

aleromane
21-04-10, 07:43 PM
quindi me lo sconsigli anche spostando i pesci in un'altra vasca???

Big Fish
21-04-10, 08:14 PM
non avendo la vasca davanti, non conosco la gravità della situazione... quanti Ciano hai in vasca ecc.

Quindi devi stabilire te se provare prima come ti ho detto o se intervenire in maniera drastica con antibiotici...

Io ti posso consigliare di cercare di risolvere prima pulendo e con l'acqua ossigenata senza usare antibiotici in vasca, poi se non riesci a venirci fuori e magari la situazione peggiora, solo allora ricorrerei agli antibiotici come rimedio estremo.

Anche alcuni Alghicidi funzioanno bene...

aleromane
22-04-10, 07:16 PM
ieri ho prvato con l'acqua ossigenata, ma stamattina l'acqua è piu' verde.....


Immagine:
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ora sono andato in farmacia e mi sono fatto dare l'eritromicina in compresse da 600 mg...
sono stufo....mali estremi, estremi rimedi.......
se potreste consigliarmi la dose da fare inizio a somministrarlo subito

Big Fish
22-04-10, 07:34 PM
l'acqua ossigenata serve per bruciare i cianobtteri e funziona solo su questi... l'acqua verde è un'altro problema che abbiamo già affrontato in un altra discussione, l'antibiotico non ha effetto su queste.

Sicuramente l'acqua verde è causata dal fatto che ho già spiegato sopra, in presenza di una forte illuminazione e di un'eccessiva fertilizzazione.

Quindi per l'acqua verde devi agire in questo modo:
- molta lana nel filtro
- riduci le ore di luce
- cambio abbondante d'acqua
- puoi provare un trattamento con specifici prodotti

aleromane
22-04-10, 08:03 PM
ma l'antibiotico, non uccide quasi tutte le alghe-batteri??

Big Fish
22-04-10, 08:06 PM
noooo... l'antibiotico uccide solo i cianobatteri.

aleromane
22-04-10, 08:15 PM
ora vorrei provare con quello,almeno i ciano sono sicuro che spariscono, poi inj caso provero' altre cure.....per i dosaggi, non sai dirmi niente?

Big Fish
22-04-10, 08:38 PM
scusa se hai il problema di più alghe diverse e vuoi fare un trattamento... a questo punto ti conviene usare un alghicida come il Protalon (Esha) o l'Algizit (Tetra) almeno le elimini tutte.

aleromane
22-04-10, 08:49 PM
a essere sincero, l'ho provato la scorsa settimana l'algazit, ma non è servito ad un gran che, non è cambiato nulla....è pr questo motivo che insisto per l'antibiotic...

Big Fish
22-04-10, 08:54 PM
non è possibile, in una mia vasca ho usato l'Algazin come rimedio estremo e mi fece sparire:
- cianobatteri completamente
- alghe verdi completamente
- filamentose quasi completamente

Che dose hai usato?

In ogni caso visto che hai due acquari, ti consiglio di spostare tutti i pesci, le Caridine, Ampullarie ecc. perché questi prodotti sono altamente nocivi per gli animali, soprattutto le caridine morirebbero tutte.

aleromane
22-04-10, 08:59 PM
ho usato 20 pastigliettedi algazit, 10 per confezione....le ho inserite tutte insieme...

Big Fish
22-04-10, 09:57 PM
nella mia vasca ho usato una dose e mezzo di quella consigliata (3 capsule su 40 litri) e nel giro di una settimana le alghe sono sparite dall'acqua, dai vetri, dalle foglie, dai tubi ecc. Ho lasciato girare il prodotto in vasca 10-12 giorni e come già detto sono sparite completamente le alghe verdi, i cianobatteri, l'acqua verde ecc. ma purtroppo sono morte anche alcune piante e altre hanno sofferto irrimediabilmente.

Mi sembra strano che dopo una settimana da un trattamento cosi forte, hai già l'acqua verde... non vorrei che il problema sia un altro, infatti l'altra volta erano sparite con il carbone attivo. Magari hai ancora il prodotto in acqua e vorresti già fare un secondo trattamento... non ti sembra eccessivo?

Ti ricordo che questi prodotti sono altamente tossici e debilitanti per pesci, Caridine, Ampullarie ... quindi cerca di spostarli nell'altra vasca.

aleromane
23-04-10, 07:55 AM
io ne ho usate 1 oifni 20 litri.....forse ne avevo usate poche???
si, l'altra volta ho risolto mettendo i carboni nuovi, ma l'acqua era marroncina-verdina......adesso invece è proprio un verde chiaro, in piu' torbida, cioè se guardo l'acquario di profilo, non vedo i pesci che si trovano dall'altra parte....
i pesci li ho spostati in un'altra vasca

Big Fish
23-04-10, 10:44 AM
Si, ma l'antibiotico non serve a niente per questo problema... quindi con una settimana di Algizit non ti è sparita nemmeno un'alga? Ti sei assicurato di aver tolto il carbone dal filtro?

Prima proviamo a risolvere in un altro modo, poi al limite usiamo un'altro alghicida... a questo punto la cosa migliore sarebbe prendere una lampada UV almeno risolvi del tutto il problema alghe.

aleromane
24-04-10, 04:07 PM
ok, vada per un nuovo trattamento con l'algazit.....i pesci li ho gia' spostati in un'altra vasca, lunedi o martedi vado a comprare 3 scatole di algazit 30 pastiglie, e le inserisco tutte insieme. la dose è ok?

misulina
24-04-10, 06:37 PM
prima di fare un secondo trattamento puoi mettere qualche foto delle alghe almeno riusciamo a valutare meglio la situazione?

aleromane
26-04-10, 01:21 PM
non riesco a fare delle foto decenti, non si vede un gran che.....son fatte con il cell....

Big Fish
28-04-10, 10:35 AM
com'è la situazione in vasca?

Big Fish
28-04-10, 10:35 AM
com'è la situazione in vasca?

aleromane
03-05-10, 07:50 PM
rieccoci qui....la situazione ora sembra mgliorare, ma ho dovuto far ripartire il filtro, perchè è entrata ella torba, causa una modifica(a quanto pare pensata male) sul tubo di aspirazione.
per i ciano, ho somministrato l'eritrogermina, e sembrano spariti-diminuiti parecchio, poi dopo 3 giorni ho somministrato ancora 20 pastigliette di algazit, ora la situazione sembra molto migliorata.....
dimenticavo, i pesci sono stati tutti spostati in un'altra vasca.

Big Fish
03-05-10, 08:09 PM
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">aleromane ha scritto:


dimenticavo, i pesci sono stati tutti spostati in un'altra vasca.
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

fortunatamente, altrimenti facevano una brutta fine...

La fioritura algale e l'acqua colorata, probabilmente dipendeva dal substrato finito nel filtro... comunque finiti i trattamenti filtra con carbone attivo almeno elimini tutte le sostanze dall'acqua. Speriamo di aver eliminato la causa che scatenava il proliferare delle alghe.

Assicurati che i Cianobatteri siano spariti... altrimenti ti conviene ripetere il trattamento con l'antibiotico.

Ora basta antialghe altrimenti strini tutte le piante...

aleromane
03-05-10, 10:39 PM
tra quanti giorni inserisco i carboni?
p.s. per i ciano, o visto che c'è in commercio una pastiglia della tetra specifica per loro,che dici? provo pure quella?

Big Fish
04-05-10, 10:27 AM
Ale non utitlizzare troppi prodotti... ora quale trattamento stai facendo? da quanto tempo?

Finito il trattamento filtra con carbone attivo per una settimana... e fai un bel cambio d'acqua.

aleromane
04-05-10, 10:49 AM
ora ho dato 20 pastiglie di algazit venerdi'.....

Big Fish
04-05-10, 11:05 AM
quindi finisci il trattamento di una settimana... poi guarda la situazione se le alghe sono scomparse e filtra con carbone attivo.

Poi direi basta...

aleromane
04-05-10, 04:43 PM
questa lampada andrebbe bene?
http://cgi.ebay.it/FILTRO-CON-LAMPADA-UV-UVC-30-450-LT-PER-ACQUARIO-/260503146778?cmd=ViewItem&pt=Acquari_Pesci_e_Tartarughe&hash=item3ca732911a
un po' costosetta pero'....

aleromane
04-05-10, 04:46 PM
o uesto?
http://cgi.ebay.it/Eccezzionale-ed-innovativa-lampada-UV-acquario-/280471004334?cmd=ViewItem&pt=Sedie_e_Sgabelli&hash=item414d5fe4ae
ma sara' compatibile con il mio filtro??? ma soprattutto, sara' valido???

Big Fish
04-05-10, 05:12 PM
Hai ancora l'acqua verde?

La prima costa troppo mentre la seconda è troppo piccola... cerca nei negozi online esistono diversi modelli.

aleromane
04-05-10, 05:30 PM
no, per ora è azzurrina....

aleromane
04-05-10, 07:57 PM
comunque anche dopo aver fatto questi trattamenti, le piante continuano a crescere che è una meraviglia


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i pesci che si veono, sono quelli "imprendibili" .....gli piace giocare a nascondino

papa
05-05-10, 02:23 AM
Ripropongo una mia risposta in merito "cianobatteri" che ho dato in un'altra simile discussione:

:D E' difficile evitare di introdurli nell'acquario poiché si trovano le spore persino nell'aria. L'acqua nelle nostra vasche "dolci" e "marine" non ne sono immuni.

Le numerose (colorate) specie di cianobatteri che generalmente compaiono in acquario sono tutte notoriamente sensibili alla luce. Tuttavia questa sensibilità non si può impiegare per cercare di contrastarli efficacemente.

Anche quando si dice che nella propria vasca non si vedono cianobatteri, è corretto dirlo nel senso che non sono visibili ad occhio nudo; tuttavia, questi sono ogni presenti, pronti a riprendere il sopravvento qualora le condizioni lo consentissero.

Spesso, leggendo qua e la, mi capita di sentire lamentarsi per l’inefficacia di questo o quel prodotto. In realtà non credo che vi siano in commercio prodotti completamente inefficaci ma solo prodotti che hanno efficacia in determinate circostanze e che quindi vanno utilizzati con cognizione di causa.

Quindi tornando "alle condizioni", vera causa di un presentarsi dei cianobatteri: un acquario scarsamente piantumato, molto popolato, con eccessivo nutrimento, filtro biologico insufficente per il dolce e rocce vive di scarsa qualità e/o schiumatoio ridotto per il marino, e cambi poco frequenti è facilmente "preda" dei cianobatteri, che andranno a formarsi visibilmente nelle sacche di deposito dove la corrente è meno presente.

Infatti, sono organismi ubiquitari che riescono a vivere in condizione di vita estreme e si formarono in ambiente totalmente privo di ossigeno libero: sono batteri fotosintetici, produttori di ossigeno (spesso, sono ricoperti di bollicine).

In definitiva, più che preoccuparsi di non avere i cianobatteri, è doveroso prendere contromisura perché la loro scontata invisibile presenza non trovi causa di una visibile crescita smisurata.

Infine, i cianobatteri [u]fine a se stessi</u> non danneggiano gli abitanti della vasca: anzi, si nutrono proprio di "quell'eccesso" che abbimo causato ma, aimé, una presenza massiccia può gravemente nuocere alla salute degli ospiti, soprattutto piante e/o caoralli, leteralmente soffocandoli.

In conclusione, la presenza "invisibile" dei cianobatteri è una normalità, anche nelle vasche più belle. L'evidenzia di questi indica invece una cattiva conduzione che potrebbe portare a seri danni, concatenati anche ad altre conseguenze più che per i cianobatteri per una continuata cattiva conduzione dell'acquario.

Big Fish
05-05-10, 11:55 AM
straquoto papa... intervento interessantissimo.

Ale ora basta con i prodotti, poi dalle foto non vedo alghe e non mi sembra una situazione preoccupante.

finisci l'ultimo trattamento e filtra con carbone attivo... fatto questo riprendi gradualmente a fertilizzare perché le piante le vedo gialline (è normale che un pò abbiano sofferto).

Mi raccomando non potare le piante ma lasciale crescere liberamente e cerca di infoltirle... solo in questo modo rendi difficile la vita alle alghe.

aleromane
06-05-10, 08:06 PM
scusate una cosa, ma possibile che dopo i trattamenti che ho fatto, ci siano ancora alghe filamentose?

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Big Fish
06-05-10, 09:06 PM
è possibile perché le alghe filamentose sono molto resistenti, comunque è probabile che siano mezze morte.

Cerca di pulirle manualmente più possibile e di potare dove puoi... poi è fondamentale che aumenti le piante e riprendi la fertilizzazione (parti con 1/3 di dose).

aleromane
06-05-10, 09:41 PM
antialghe basta?
e se domani aggiungessi ancora 10 pastiglie di algazit?

aleromane
06-05-10, 10:45 PM
mi si fanno sempre solo su questo tip di pianta.....le altre sono pulite.....

Big Fish
07-05-10, 10:38 AM
basta antialghe altrimenti rovini del tutto le piante... quelle poche alghe che sono rimaste attaccate alle foglie vedrai che probabilmente moriranno.

Cerca di trapparle manualmente poi vedrai che aumentando le piante spariranno da sole...

aleromane
07-05-10, 05:46 PM
ok, ripulisco-poto, ma i carboni se spetto ancora una settimana prima di inserirli?
oggi ho apportato una nuova modifica, ho aggiunto un filtro interno da 800 l/ora....non è troppo vero? ho un tetratec ex 1200 esterno in piu' l'800 interno per un totale di 2000 lt/ora...puo' andare?

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Big Fish
08-05-10, 09:50 PM
penso che i due filtri vadano bene...

misulina
10-05-10, 02:23 PM
si, anche secondo me può andare..

aleromane
11-05-10, 02:54 PM
ad oggi non ho ancora inserito i carboni, e guardando bene, i ciano persistono....

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che fare?

Big Fish
11-05-10, 03:02 PM
inserisci i carboni altrimenti l'alghicida ti rovina tutte le piante... dove persistono i Cianobatteri spruzzali con H2O2 (acqua ossigenata). Al limite tra due settimane ripeti il trattamento antibiotico.

aleromane
14-05-10, 08:05 PM
la situazione va peggiorando.......


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oggi sono andato nuovamente in farmacia, stavolta pero' ho sciolto 2 pastigli in un bicchiere e poi ho spruzzato lungo tutto il perimetro dell'acquario, da domani inizio il ciclo di una pastiglia ogni 8 ore, in piu'(se non crea danno) spruzzo i maledetti ciano con l'acqua ossigenata.....altre soluzioni?

Big Fish
14-05-10, 08:08 PM
scusa, mi puoi mettere una foto più dettagliata? ... perché io tutti questi cianobatteri non li vedo.

Hai ricominciato con quali pasticche?

Hai tolto come avevamo detto alcuni neon 10000°K?

aleromane
14-05-10, 08:14 PM
si, i neon li ho tolti.....e le pastiglie sono di eritromicina...


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aleromane
14-05-10, 08:15 PM
non sono un gra che le foto....

Big Fish
14-05-10, 09:28 PM
dai non sono tanti... con un tubo di gomma aspira 1-2cm di ghiaino tutto lunfo il vetro (dove sono i cianobatteri) poi procedi ripetendo il trattamento con l'Eritromicina (non sottodosarla perché può essere molto pericoloso). Dosaggio di: 2,5mg/litro da somministrare il 1°-2°-5°-6° giorno... al 10° giorno cambio almeno di 1/3 e filtra con carbone per 4-5 giorni.

Togli i pesci dalla acquario e trasferiscili in un altra vasca... sarebbe meglio spengere il filtro prima del trattamento e riaccenderlo alla fine.


Riflessioni importanti:

1) La comparsa dei cianobatteri è favorita da alcune specifiche caratteristiche della vasca e dal modo in cui viene gestita. La prima cosa da fare sarebbe preoccuparsi di eliminare questi fattori scatenanti, altrimenti c'è il rischio che si ripresentino in futuro.

2) Studi di laboratorio hanno accertato che i Cianobatteri sono presenti in quasi tutte le acque, di conseguenza anche se non si vedono ad occhio nudo la loro presena è costante in tutti gli acquari.

3) Ricordo che nella maggior parte dei casi, gli antibiotici possono fare più male che bene. Devono essere utilizzati con parsimonia e solo in casi di estrema necessità. Gli antibiotici sono associati a rischi ambientali (se rilasciati nell'ambiente), a rischi sociali (resistenza agli antibiotici) oltre ai rischi per l'animale stesso. Il rischio di creare germi resistenti al farmaco dovuto ad un uso sconsiderato dello stesso, può rappresentare un rischio molto grande per l'uomo, in primis per la persona che maneggia l'acquario.

aleromane
14-05-10, 09:43 PM
proviamo cosi'....

Big Fish
14-05-10, 10:10 PM
dimenticavo, se spegni il filtro devi usare delle pompe di movimento in vasca...

aleromane
14-05-10, 10:59 PM
spengo il tetratec, e lascio accesa la pompa da 800 lt/h....

Tuk
15-05-10, 10:00 AM
Mah... secondo me il tuo problema erano tutti quei neon a 10000k. Vedrai che se pulisci bene e lasci solo un neon a 10000k non dovrebbero più farsi vedere.

aleromane
15-05-10, 11:13 AM
ma è gia' un po' che ne ho solo 2, prima erano 5 da 10000

Tuk
15-05-10, 12:56 PM
io ne terrei solo 1... quello sopra la parte frontale dove hai il prato.

aleromane
15-05-10, 01:40 PM
ho rinunciato al prato, stentava a crescere, ho rimpiazzato con la sagittaria

Tuk
15-05-10, 01:47 PM
ah... quindi anche a te non ha preso, malgrado 5 neon a 10000K!! Strano! Io ho provato sia con la glosso, che con la calli che con la marsilea... nessuna delle 3 ha preso. Il colmo è che ho messo un paio di ciuffetti di glosso nel 140 litri e lì ha preso alla grande... mah!

aleromane
15-05-10, 02:45 PM
io avevo la glosso, ma cresceva pochissimo, era i piu' quella estirpata dai pesci che quella che cresceva...visto che la sagittaia cresce di brutto, ho pensato di riempire con quella

Tuk
15-05-10, 03:09 PM
Sì, ma infatti secondo me un fattore negativo per le piante da prato appena piantumate è la presenza dei pesci. Ieri, davanti ai miei occhi, un Hemigrammus caudovittatus ha strappato in un sol boccone un fiore di una delle due anubyas che ho in vasca... stavo per inforchettarlo!! Stessa fine vedevo fare alle foglioline appena piantumate sia della glosso che della calli!! [V]

Big Fish
15-05-10, 04:11 PM
Aleromane: due neon 10000°K davanti vanno benissimo...

Forse il vostro problema dipende dalla fertilizzazione e in particolare dal tipo di fondo... le piante da prato non radicano in profondità quindi hanno bisogno di fondi molto fertili oltre ad un'intensa illuminazione. Magari se la vasca è a pieno regime, puoi compensare le carenze del fondo... ma in acquari avviati da poco e con fondi non sufficientemente fertili è normale che stentino. Poi lasciamo perdere la Glossostigma che per mia esperienza è noiosissima...


Come ovviare a questi problemi:
1) piantare delle capsule fertilizzanti nel fondo (scegliere un prodotto di qualità con azoto e fosforo)
2) aumentare l'illuminazione se necessario
3) provare un'altra pianta da prato più semplice
4) aspettare che la fertilizzazione sia a pieno regime

aleromane
17-05-10, 10:52 AM
problema...... oggi l'acqua è ridiventata utta verde......ieri sera ho fatto un cambio del 50%, ho inserito i carboni nuovi e stamane l'acqua è ritornata verde......se mi date il vostro appoggio, sarei tentato di ripartire un'altra volta.....
tolgo tutto il ghiaino, lo faccio bollire per bene, butto il fondo e lo sostituisco con uno nuovo e stavolta senza aggiungere la torba, disinfetto per bene la vasca e rifaccio da 0. il problema è che dovrei fare tutto n un giorno.
aquesto punto non trovo altre soluzioni...
P.S. ma le piante poi come le posso disinfettare?

Big Fish
17-05-10, 12:17 PM
Infatti non ti conviene... compra una lampada UV che la trovi sui 40euro e mettila in funzione, vedrai che se il problma sono le alghe risolvi subito.

aleromane
17-05-10, 12:27 PM
e se il problema (a quanto sospetto) sia la torba mescolata con ilsub strato?se non ricordo male erano 15 kg di fondo mescolato con 10 kg di torba...
avresti un link per quella lampada?

Big Fish
17-05-10, 12:40 PM
il problema al limite è la toba che l'hai aggiunta sopra, troppo in superficie... la lampada UV è una lampada sterilizzante che brucia i germi e le alghe presenti nell'acqua. Sono studiate proprio per questo problema e per mantenere un ambiente più sano.

http://www.aquariumline.com/catalog/aqua-medic-80809-helix-9watt-sterlizzatore-acquari-litri-p-7822.html

aleromane
17-05-10, 12:47 PM
no, la torba l'ho messa sotto un bel strato di ghiaino......ma con quella lampda dici che rusciro' a risolvere?

Big Fish
17-05-10, 01:19 PM
il volvox sicuramente è fatta apposta, brucia tutto quello che è in sospensione nell'acqua... cerca anche su ebay magari la trovi a meno.

aleromane
17-05-10, 01:32 PM
ho acquistato quello che mi hai detto...ho guardato su ebay, ma sono piu' cari......ma va dentro la vasca?

Big Fish
17-05-10, 01:42 PM
Nooo... esistono anche dei modelli ad immersione ma questo mi sembra esterno. Devi attaccarlo a una pompa, nelle istruzioni c'è scritto tutto... avendo un filtro interno puoi usare la pompa di questo e appoggiare la lampada sopra.

aleromane
17-05-10, 01:44 PM
non si attacca al tetratec?
ma mi elimina anche i ciano, voglio dire......con questa lampada sono finiti i problemi?

Big Fish
17-05-10, 02:08 PM
Questa lampada sterilizza l'acqua e non conviene metterla al Tetratec... elimina le alghe e le sporee in sospensione, non quelle che si formano sulle superfici.

Per i ciano abbiamo detto che facevi un secondo trattamento con l'antibiotico o sbaglio... durante il trattamento non puoi usare la lampada.

aleromane
17-05-10, 02:16 PM
ho finito ieri, infatti avevo fatto un cambio del 50% e avevo inserito i carboni...

aleromane
17-05-10, 02:20 PM
quindi basta acqua verde...

Big Fish
17-05-10, 02:20 PM
ok... quindi appena arriva la lampada basta montarla. Sulle istruzioni c'è scritto tutto, inizialmente la devi tenerla accesa di continuo in modo che elimini le alghe, dopo puoi accenderla a fasce orarie.

I ciano sono spariti?

aleromane
17-05-10, 02:23 PM
bhè....li ho fatti sparire.....ho preso una copertina di cd e li ho grattati tutti via......almeno quelli che si vedevano

Big Fish
17-05-10, 02:33 PM
con il secondo trattamento antibiotico dovevano morire, hai fatto altri 8-10 giorni?

Comunque ora mettiamo la lampada UV almeno sparisce l'acqua verde, poi vediamo i ciano se ritornano.

aleromane
17-05-10, 02:49 PM
ho aspettato 4 giorni, non8-10

Big Fish
17-05-10, 03:39 PM
come quattro giorni dovevi fare un trattamento minimo di 8 giorni consecutivi...

aleromane
17-05-10, 07:11 PM
incredibile!!!!! oggi guardando bene, ho visto 7 avanotti dei pulitori a ventosa......non c credo!!!.....specialmente dopo i trattamenti che sto facendo in questo periodo....

Big Fish
17-05-10, 10:50 PM
stai trattanto la vasca con i pesci dentro????????????????????????

Non si utilizzano antibiotici e alghicidi con animali in vasca, questo è pericolosissimo e umanamente riprovevole...

aleromane
18-05-10, 12:17 AM
no, sono quei pesci che non sono riuscito a prendere per spostarli....

Big Fish
18-05-10, 12:20 AM
quindi direi basta prodotti... appena arriva la lampada mettila in azione almeno il problema "acqua verde" è risolto.

aleromane
18-05-10, 12:27 AM
ma possibile che sono nati i pescetti? a detta del negoziante non si riproduconoin vasca...

Big Fish
18-05-10, 12:35 AM
dipende da che pesci sono, comunque la maggior parte si riproducono.

aleromane
18-05-10, 02:39 PM
ora quando riinizio a fertilizzare? vedo le piante un pochino solorite

oggi ho fatto un'altro cambiodel 50%....l'acqua sembra migliorare

Big Fish
18-05-10, 06:43 PM
ci credo che sono scolorite con tutti i trattamenti che hai fatto... se metti la lampada non puoi fertilizzare perché questa decompone i fertilizzanti (le molecole chimiche) rendendoli inutilizzabili e magari anche tossici.

Ora filtra con carbone poi arrivata la lampada mettila subito in funzione...

Big Fish
18-05-10, 07:19 PM
quando deve arrivare la lampada?

Se hai il problema dell'acqua verde non puoi fertilizzare finché non risolvi...

aleromane
18-05-10, 07:30 PM
l'hanno spedita oggi

Big Fish
18-05-10, 07:36 PM
quindi niente, ti conviene prima sistemare le alghe con la lampada tanto è roba di giorni, poi riprenderai a fertilizzare.

aleromane
19-05-10, 11:28 AM
è arrivata.... ma non me l'aspettavo cosi' grande.....mi sa che devo metterla sul tetratec.....ma va sul getto o sull'aspirazione?

Mauy
19-05-10, 12:45 PM
se non erro va nel getto ale

aleromane
19-05-10, 01:14 PM
ok, oggi provvedo a installarla...

aleromane
19-05-10, 01:33 PM
leggendo le itruzioni, dicon di non superare un flusso massimo di 500 lt/h.......la mia pompa è 1200......come si fa?

Big Fish
19-05-10, 02:33 PM
non attaccarla al Tetratec... come ti avevo già detto in precedenza devi montarla sul filtro interno, altrimenti se anche questa pompa è troppo potente devi usare una pompa più piccola che metterai direttamente in vasca.

aleromane
19-05-10, 05:32 PM
bel problema.....dove faccio passare i tubi avendo il coperchio on solo gli spazi dei tubi del tetratec?

Big Fish
19-05-10, 05:40 PM
la lampada puoi posizionarla dentro il coperchio, tipo sopra il filtro interno...

aleromane
19-05-10, 07:04 PM
ok, accesa......ho trovato una posizione provvisoria.....maevo lasciarla accesa 24 ore su 24? tra quanto dovrei vedere i primi effetti?

Big Fish
19-05-10, 10:19 PM
Inizialmente lasciala accesa almeno 12ore meglio se la fai andare per 24ore consecutive... poi vediamo se le alghe spariscono subito.

Normalmente se non ci sono problemi si utilizza impostando delle fasce orarie di funzionamento.

aleromane
20-05-10, 01:48 PM
oggi sembra gia' migliorata l'acqua...

Big Fish
20-05-10, 02:00 PM
migliora per forza... lascia accesa la lampada perché deve bruciare tutte le alghe in sospensione nell'acqua.

aleromane
20-05-10, 02:39 PM
ma le piante stanno peggiorando.....la sagittaria ad esempio inizia a diventare giallina...

Big Fish
20-05-10, 10:47 PM
per forza le piante peggiorano, con tutti quei trattamenti che hai fatto alcune vedrai che moriranno. Io ho fatto un solo trattamento forte con un alghicida e a distanza di settimane dalla fine mi sono morte tante piante, pur fertilizzando non si sono più riprese... te è un mese o più che stai dando alghicidi e antibiotici.

aleromane
21-05-10, 01:38 PM
per quanto devo lasciare accesa la lampada uv?

Big Fish
22-05-10, 01:29 AM
fai tre giorni consecutivi, dopo inizia ad accenderla per 10 ore al giorno...

Passata una settimana, finisci con la lampada e riprendi a fertilizzare.

Quando fai il cambio d'acqua ti consiglio di trattare con la lampada l'acqua del cambio...

aleromane
26-05-10, 12:18 PM
finalmente le piante si stanno riprendendo, ma soprattutto l'acquaè ridiventata cristallina...
ora devo toglierla la lampada?
P.S. non ho piu' sentito estiarte, non è che ha avuto dei problemi a causa delle mie piante?

Big Fish
26-05-10, 01:05 PM
finalmente... estiarte penso sia molto indaffarato con il lavoro, è iniziata la stagione estiva.

Ora che l'acqua è cristallina, togli la lampada e riprendi a fertilizzare, parti gradualmente con metà dose....

aleromane
26-05-10, 01:10 PM
fortunato lui che almeno un lavoro ce l'ha......comunque non ha avuto problemi con le mie piante?
ok, da domani mattina riinizio a fertilizzare....P.S.comunque che avventura, spero che non risucceda, e stata una bella strage.....non posto una foto, perchè farebbe un po' pena..comunque ora si vede una ripresa

aleromane
26-05-10, 03:23 PM
dimenticavo, ho aggiunto ancora 6-7 kg di ghiaino......

Big Fish
26-05-10, 05:40 PM
Penso che le piante di estiarte stiano bene... ha gli acquri che sembrano foreste, non sa più dove mettere le piante.:D

Vedrai che le piante si riprendono, ci vorrà un pò di tempo...

Ciaox
12-06-10, 07:34 PM
oggi ho potato l'eusteralis stellata, ho lasciato solo un paio di stelli belli alti, per il resto ho potato e ripiantato accanto.;)
ho notato per la prima volta dei puntini verdi addosso alle vetrate della vasca, sono puntini staccati l'uno dall'altro e duretti da rimuovere, non molto visibili ma erano numerosi. li ho rimossi praticamente quasi del tutto con la lana del filtro (qualcuno mi sarà sfuggito sulla vetrata posteriore perchè tra legni e piante non arrivo dappertutto. però cmq ho rimosso quasi tutto.

Big Fish
12-06-10, 07:37 PM
penso siano alghe verdi puntiformi... non cianobatteri.