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Visualizza Versione Completa : Idropsia? spero di no



Pesciolina72
01-11-09, 01:28 AM
E come al solito ad un problema se ne aggiunge un altro...
La guppa che avevo citato parlando della cura dei flagellati,( che tra parentesi stà procendendo bene ... le feci stanno già migliorando (oggi hanno fatto delle "caccone" normali)), e che mi pareva incinta presenta ano pronunciato ventre gonfio acnhe de non tantissimo e parti delle squame laterali come staccate e si vedono in controluce come in rilievo... e la coda è in una parte tagliata (almeno mi pare) e con parti bianchine... stà in superfice la max delle volte... stasera non avendo altro l'ho messa in una bottiglia di plastica tagliata nell'acquario....(lo sò non è granchè)...
Cosa può essere? La tanto angosciante idropisia? Spero di no...ma per paura l'ho isolata... cosa posso fare? Che periodaccio....

misulina
01-11-09, 08:26 AM
Magari l'hanno semplicemente picchiata gli altri pesci. La pancia gonfia o indica una gravidanza oppure può indicare un' occlusione intestinale.
Hai una foto?
L'idropsia si presenta anche con altri segni..tipo gli occhi sporgenti.

Pesciolina72
01-11-09, 10:07 AM
in verità il guppy maschio la stressa abbastanza.... e poverina mi fà una pena vederla nella bottiglia stamattina andava su e giù ed il guppy maschio andava lì vicino a cercarla...
Non sò cosa pensare.... la pancia è un pò gonfia non esagerata (però in trasparenza non vedo macchie rosa di guppyni), gli occhi mi sembrano normali, però la livrea non è perfettamnete compatta e l'ano è pronunciato, come mi devo comportare?
E' da ieri sera lì dentro... devo cambiare l'acqua, come? O la libero?

Un altra cosa importante per l'ossigenazione... essendo in fase di cura con il flagyle senza areatore ... io ho tolto un pò d'acqua per sollevare la pompa fuori dall'acqua...ma è così che si smuove di più l'acqua o se la pompa e dentro l'acqua? E' importante è un dubbio che ho... e serve per i pesciolini per stare meglio....

Grazie misulina della risposta....:)

misulina
01-11-09, 10:25 AM
Rimettila in vasca ma dentro ad una nursery.
Non è mai un bene spostare pesci in altri recipienti..a meno che non ci sia un urente bisogno di far ciò.
Come acqua all'interno della bottiglia hai messo quella dell'acquario?
Comunque procurati una nursery e rimettila in vasca..per il momento;)

Pesciolina72
01-11-09, 10:44 AM
Sì l'acqua era quella dell'acquario....e l'ho messa con la bottiglia nell'acquario...la sala parto cè l'ho ...quella di palstica vero? per osservarla meglio....
quanto posso lasciarla là dentro? Quanto devo tenerla sotto oseervazione?
Prima la osservavo e mi sembra che avesse un puntino bianco appiccicato al fianco che galleggiava nell'acqua...
Mi dici solo se per l'ossigenazione va bene come ho fatto?

:)

misulina
01-11-09, 10:55 AM
si, per l'ossigenazione come hai fatto va bene.
In nursery puoi lasciarla una settimana.

Big Fish
01-11-09, 10:58 AM
Devi urgentemente misurare i valori dell'acqua, il prima possibile... altrimenti rischi che i pesci si ammalino senza capirne la causa.

Abbassa leggermente la temperatura a 28°C e continua la cura con il flagyl, assolutamente non sospenderla... lascia la guppy nell'acquario non puoi tenerla in una bottiglia, alle lunghe rischia di morire.

Pesciolina72
01-11-09, 11:27 AM
l'ho già messa nella nursery....(non ho capito se mangia o no però...stasera vedo)...
No la cura non la sospendo sembra che da quel punto vada meglio...bastano quindi solo i 6gg. canonici (scusa se mi ripeto)[:I]?
per i valori li porto a misurare martedì (dal mio negoziante...con i reagenti così mi faccio dire i valori...)....prima non riesco..
Ma non succede niente se abbasso la temperatura?
E come la abbasso... un pò per volta o direttamente la metto su 2 gradi in meno e si abbassa da sola lentamente?

Pesciolina72
01-11-09, 11:29 AM
[:I]scusa big fish non avevo visto che mi avevi risposto già nell'altro topic....fai conto che non te l'abbia richiesto (riguardo al flagyl)..

misulina
01-11-09, 11:49 AM
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Pesciolina72 ha scritto:
la metto su 2 gradi in meno e si abbassa da sola lentamente?
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">si..proprio così[8)]

Pesciolina72
01-11-09, 11:57 AM
grazie a tutti e 2.... siete sempre disponibili.....[8)]

Pesciolina72
01-11-09, 11:49 PM
non sò cosa fare, ho provato con bagno di sale corto...(in bottiglia) ora è nella nursery... subito sembrava stare un pò meglio ma ora non sò cosa fare ha la pinna dorsale e caudale con patine biancastre e pancia e ano un pò sporgenti le squame sono in rilievo un pò sui fianchi.... non mi pare abbia mangiato e respira spesso in superfice...
Purtroppo non ho vasca di soccorso... non ho spazio e modo di poterla mettere....
Ho paura sia per il pesce ma soprattutto per l'acquario cosa faccio???
Se riesco posto una foto...

metaleth
02-11-09, 12:37 AM
se riesci posta una foto
Per scattarne una dove si possa vedere bene puoi mettere il pesce in un calice.
Devi misurare quanto prima i valori, spesso le pinne smanciate vengono anche con no2 alti.

Pesciolina72
02-11-09, 01:12 AM
ecco le foto, ora è scappata dlla sala parto ed è in vasca (tanto non cambia...visto che sono comunicanti): gli occhi non ho capito se sono mutati o no...


Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/Pesciolina72/200911211154_foto 1.jpg
57,65*KB

Pesciolina72
02-11-09, 01:13 AM
il pesce è la guppy grigia...non sò se si vede bene

Pesciolina72
02-11-09, 01:13 AM
foto 2

Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/Pesciolina72/200911211331_Foto 2.jpg
53,98 KB

metaleth
02-11-09, 10:07 AM
pesciolina senza conoscere bene i valori è quasi impossibile capire cosa stia succedendo.
Quando finisci la cura col flagyl?
Quando rimisuri i valori falli con test a reagenti e appuntati i valori, spesso i negozianti non capiscono una cicca e quindi anche analizzando acqua di fogna, per fare i brillanti dicono sia ottima...

Pesciolina72
02-11-09, 11:13 AM
la cura la finisco giovedì per i 6gg.. su consiglio di big fish poi si vede...

metaleth
02-11-09, 12:12 PM
metti foto piu grandi o che inquadri da vicino la guppa.
Le foto puoi inserirle fino a 600 x ...

Pesciolina72
02-11-09, 12:43 PM
stamani sembra più sgonfia e meno bianca la zona...ma non sò se è perchè non mangia...stasera vi aggiorno

metaleth
02-11-09, 01:10 PM
ok...

Pesciolina72
02-11-09, 03:16 PM
ieri le ho fatto un bagno di sale corto... ora non sono a casa...non sò quindi come stà.... cosa faccio ne devo rifarne un'altro
se stà meglio?
Confido in voi... io non azzardo ma ad oggi non mi pare idropisia (almeno lo spero vivamente) sembra più un infezione da funghi o qualcosa del genere perchè le pinne avevano una patina bianchina che u pò sembra ridotta...sarà stato il bagno di sale?...quando l'ho lasciata stamattina era più sgonfia e l'ano meno fuori...anche se non ha mangiato...

Non sò ditemi voi...non voglio somministrale altri medicinali e/o antibiotici se non ha segni ecclatanti e chiari... i medicinali non sono acqua fresca, almeno io la penso così anche per quanto mi riguarda e per cui li uso solo se estremamente necessario...

Mi fido del vostro giudizio e se poi riesco vi riposto una foto più chiara...

metaleth
02-11-09, 04:02 PM
se noti miglioramenti rifai il bagno di sale, tienila il tempo necessario e indicatoti da Big, non farli piu brevi o piu lunghi.

Pesciolina72
02-11-09, 07:59 PM
Big non mi ha indicato il tempo del bagno di sale ma della cura del flagyl....
io l'ho tenuto in circa 750 ml con 5 gr di sale per 40 min va bene? In una bottilgia tagliata nell'acquario con acqua d'acquario e sale grosso non iodato (anche se non si era sciolto tutto)....ho letto però su internet 10/20 gr di sale grosso per litro al bagno corto dai 10 a 45 minuti è esatto?
La temperatura l'ho portata a 28 gradi su vostro suggerimento...vediamo come và...
Spero stasera di trovare miglioramenti... e di ritrovare il pesciolino....

Pesciolina72
02-11-09, 08:00 PM
Domani porto l'acqua ad analizzare....con i reagenti....

Pesciolina72
02-11-09, 08:03 PM
per quante volte si può rifare la cura del sale?

metaleth
02-11-09, 09:26 PM
solitamente è consigliata una soluzione al 3% - 3,5% (un cucchiaio ogni 4 5 litri di acqua)di sale NON iodato (meglio fine si scioglie meglio) per circa 20-30minuti per 4 giorni.

Pesciolina72
02-11-09, 10:09 PM
ok ...grazie..... quanti grammmi sarebbero per fare la proporzione...?

metaleth
02-11-09, 10:18 PM
3 - 3,5gr a litro

Pesciolina72
02-11-09, 11:24 PM
ancora grazie metaleth....sei sempre disponibile....:)
poi ti faccio sapere...

Big Fish
03-11-09, 11:39 AM
scusate il bagno di sale per cosa?

La cura con il sale si effettua per combattere ectoparassiti, cioè parassiti esterni e lievi infezioni della mucosa. Non serve a niente contro l'Idropisia, gli endoparassiti e tutte le forme di patologie interne che colpiscono gli organi. Inoltre indebolisce ulteriormente il pesce e può provocare l'effetto contrario di quello auspicato, peggiorando la situazione.

L'Idropisia è una grave malattia molto comune in acquario, le cause possono essere di diversa natura ma in generale colpisce pesci indeboliti e stressati da condizioni ambientali non idonee, in generale ma non sempre. Molto spesso si presenta come infezione secondaria in parassitosi gastro intestinali in fase avanzata. Il rigonfiamento dell'addome è dovuto all'accumulo di liquido al suo interno, quando si manifesta in genere la malattia è già in fase terminale e risulta vano ogni tentativo di cura.

Quando misuri i valori ell'acqua? ... è inutile questa discussione se non misuri i valori, ci vuole un attimo basta portare un pò d'acqua in negozio!

metaleth
03-11-09, 12:11 PM
certo big..lo so che idropsia peggiora con i bagni di sale, ma la questione "idropsia" è rientrata se ho ben capito, ma resta quella di una mucosa sulle code con conseguente sfilacciamento code, pensavo che per questo stesse facendo bagni di sale (comew da te consigliato).
Come cercavo di dire a Pesciolina, avendo una serie di problemi che si stanno accavvallando, dovrebbe cercare di risoplverne uno per volta avendo chiari i valori.

Big Fish
03-11-09, 02:00 PM
nella maggior parte dei casi (90%) i problemi alle pinne come corrosioni o infiammazioni, si presentano quando i valori dell'acqua non sono adeguati (durezza, nitriti, nitrati), è un classico. Il bagno di sale va benissimo per queste patologie di natura parassitaria o betterica, però il sale funziona se il problema non sono i valori altrimenti rischia solo di peggiorare la situazione indebolendo ulteriormente i pesci.

Vista anche la giovane età della vasca si torna al solito punto, c'è da misurare i valori dell'acqua...

Pesciolina72
03-11-09, 02:53 PM
allora aggiornamento...stanotte è successo un macello...non è niente di grave ma ...
Parliamo prima della pesciolina guppa che stà fisicamente meglio ... le pinne e la coda sono pulite senza più patine biancastre in rilievo e le squamnette in rilievo sui fianchi sembrano rientrate, anche lei nuota più tranquilla... non riesco a vedere se mangia ma mi pare più normale e nuota anche di più rispetto a qualche giorno fà...
Avevo notato quella mucillagine e mi sono ricordata di aver letto dei bagni di sale in proposito e così ho provato...cosa faccio con lei?Le ho già fatto il bagno 3 volte glielo faccio ancora 1 volta?

per la pesciolina penso che se fosse stata idropia non sarebbe ancora lì perchè è passata più di una settimana... non è fulminea l'idropisia...(24/48 ore ho letto).?
Poi con i bagni di sale è migliorata...anche se non ancora del 100%...
Può darsi che sia acnhe in gravidanza?... in questo caso la parassitosi e i bagni le hanno fatto male?

Ma torniamo a stanotte, ho fatto tutte le incombenze e stavo guardando da dietro a l poster se c'era ancora il pesciolino piccolo... poi rimettendo a posto il poster ho sollevato un pò il coperchio per metterlo sotto e ... tragedia il filtro si e staccato e galleggiava e non riuscivamo a rimetterlo giù.... lo mettavamo e dopo 2 minuti era di nuovo a galla... abbiamo spostato la sabbia per farlo scendere... risultato piante a galla, polvere...e chi più ne ha ne metta...n tutto questo il pesciolino è comparso fuori.... poi per fortuna ma solo verso le 4 siamo riusciti a metterlo a posto, abbiamo cambiato 2 ventose e per ora sembra tenere...spero solo che il termoriscaldatore non ne abbia risentito perchè è uscito un pò fuori...ma ieri era a 28 gradi e stamattina sui 27... penso che se fosse rovinato sarebbe scesa molto no?

Stamattina tutto era ok, compreso l'avannotto...che girava un pò nell'acquario...ma che angoscia....io e mio marito non sapevamo più che fare...

I valori come ho detto li porto oggi e spero che me li dicano....(lì li testano con i reagenti e con aparecchiature elettriche)....

Pesciolina72
03-11-09, 07:05 PM
allora i valori sono:
nitriti 0
ph 7,9
acqua leggermente dura (mi pare)
kh 3
i nitrati non sò ma mi ha detto che l'acqua dal punto di visto chimico andava bene...

metaleth
03-11-09, 10:30 PM
i valori in linea di massima non sono malissimo, anzi.
Ma usi areatore?
Il ph è alto rispetto ad un KH cosi' basso.
Che acqua usi? misceli con osmosi?

Pesciolina72
03-11-09, 11:08 PM
no areatore no ma ora ho abbassato il livello per fare un pòdi movimento come avevamo parlato per il flagyl...
Non uso acqua d'osmosi ma comunque acqua di rubinetto con depuratore a rubinetto (declorata e purificata da pesticidi e metalli pesanti) ma ugualmente biocondizionata....
Il negoziante ... a cui ho spiegato la situazione mi ha detto che la chimica dell'acqua per i miei pesci è a posto... e che secondo la mia descrizione non si trata di idropisia...ma probabilmente ha avuto difficoltà con un parto... e di lasciare la guppa nell'acquario continuando con il flagyl... faccio così? O devo ancora farle il bagno... come ho detto (ora non sono a casa) và un pò meglio le scaglie laterali sono più lisce...e gira u pò di più...

metaleth
03-11-09, 11:12 PM
chimicamente (se fatti con test a reagenti) non sono male, anzi la durezza carbonatica (KH) è quasi al limite, poi lo sistemeremo.
Ora soffermati alla cura flagyl, e cerca di eliminare i flagellati.
Dopo pian pianino vedremo tutto con calma.

Pesciolina72
04-11-09, 01:01 AM
Si sono fatti con i reagenti ed apparecchiature elettriche a quanto ho visto...
Con il flagyl và bene qualche ancora problemino con la platy corallo ma glia ltri sono ok.... il pesciolino c'è ancora e l'ho lasciato in acqaurio....la guppa stà meglio stasera girava nell'acquario tranquilla anche se respira poco poco veloce ma meglio di prima e sembrava più interessata al cibo infatti ha cercato di prendere 2 pezzi grandi ma poi gliel'hanno presi ed ha rinunciato.... per ora non voglio più strssarla e non la tocco più poi vediamo, cosa dici può andar bene?

Big Fish
04-11-09, 10:31 AM
ciao, ma l'acquario da quanto tempo è avviato? ogni quanto cambi l'acqua? ... perché i valori non mi convincono tanto.

Il problema filtro, quasi sicuramente è dovuto al fatto che le spugne si sono tappate e di conseguenza il filtro si svuota tendendo a venire a galla... devi pulire la prima spugna (solo quella) e usare come primo materiale uno strato di ovatta filtrante (lana di perlon) in modo da bloccare la maggior parte dello sporco.

continua la cura con il flagyl e una volta finita, fai un bel cambio d'acqua e riporta gradualmente la temperatura fino a 25-26°C...

Pesciolina72
04-11-09, 01:19 PM
Big... il negoziante mi ha detto che i valori andavano abbastanza bene e che non era un problema di chimica dell'acqua e fino ad ora non ho mai avuto problemi, uso la stessa acqua da giugno....(e tutte le volte che li ho portati a controllare mi hanno detto che andavano bene).... anche nell'altro piccolo usavo la stessa....
questo è avviato dal principio di agosto...
Ora la temperatura è sui 27... (mi avevate suggerito di abbassarla)...
Nel filtro ho cannolicchi, lana e spugna...scusa ma il carbone attivo dopo la cura dove lo metto? tra spugna e lana?
La guppa è tranquilla ma ancora non mangia .. cosa faccio? Fisicamente sembra migliorata....e ieri sera come ho detto mi pareva che guardasse il cibo...ma stamattina l'ha ignorato....

Pesciolina72
04-11-09, 01:21 PM
L'acqua cambio 30% ogni 3 settimane...

Big Fish
04-11-09, 02:00 PM
troppo poco, ti consiglio di cambiare almeno un 30% ogni due settimane...

Pesciolina72
04-11-09, 04:02 PM
mi dite cosa faccio con la guppa?

metaleth
04-11-09, 10:55 PM
cosa vuoi fare?
scusa hai finito la cura? se la vedi bene lasciala stare...

Pesciolina72
05-11-09, 08:05 PM
fisicamente dtà meglio ho fatto 4 gg. di cura con bagno di sale corto...ma non mangia....ho comprato le vitamine ed ho aperto un posto....mi dati consigli?

Big Fish
06-11-09, 01:56 PM
cerchiamo di fare il punto perché altrimenti viene fuori un casino...
1) attualmente quali sintomi presenta?
2) fai misurare anche il GH e i nitrati NO3
3) la cura con il flagyl nel cibo è finita? i pesci sono migliorati?

Pesciolina72
06-11-09, 09:40 PM
non sò se nell'altro post avevo già scritto...ma la pesciolina fisicamente sembra stia meglio...più sgonfia, l'ano a posto e la livrea più liscia e luminosa, dopo i bagni di sale ma non mangia e stà molto tempo i superfice con varie nuotatine in acqua...
Come ti ho già detto di là in questi giorni non posso portare l'acqua a misurare...e 3 la cura con il flagyl di 6gg è finita ieri, oggi ho messo il carbone attivo....i pesci sembrano migliorati ma li tengo ancora in osservazione....