Visualizza Versione Completa : separazione DM
Ciao a tutti,
dopo varie vicissitudini, mi ritrovo con 7 diamantini: 4 maschi e 3 femmine.
Poichè vorrei interrompere il ciclo riproduttivo continuo al quale sembrano soggetti, pensavo di separarli radunando tutti e 4 i maschi in una gabbia e le femmine nell'altra.
Potrebbero insorgere problemi di convivenza essendo abituati alla vita di coppia?
Ancora un'altra cosa: è normale che due maschi nati l'8 e il 9 di giugno non abbiano ancora la classica lacrima nera sotto gli occhi?
Premetto che la mamma non ce l'ha.
Grazie per le vostre risposte.
CIAO
Robi <img src=faccine/100.gif border=0 align=middle>
Robi
quote:
[black]
Ciao a tutti,
dopo varie vicissitudini, mi ritrovo con 7 diamantini: 4 maschi e 3 femmine.
Poichè vorrei interrompere il ciclo riproduttivo continuo al quale sembrano soggetti
CIAO ROBI, SONO MASCHI E FEMMINE E QUINDI E' SANO E NORMALE CHE SI RIPRODUCANO
quote:
pensavo di separarli radunando tutti e 4 i maschi in una gabbia e le femmine nell'altra.
Potrebbero insorgere problemi di convivenza essendo abituati alla vita di coppia?
NON MI SEMBRA AFFATTO UNA BUONA IDEA SEPARARE MASCHI E FEMMINE TRA GLI ADULTI, VANNO SEPARATI SOLO I GIOVANISSIMI DOPO I TRE MESI DI VITA PER EVITARE CHE ABBIANO RAPPORTI E PRODUZIONE DI UOVA PRIMA DEGLI 8/10 MESI D'ETA' MA SOLO PER UNA QUESTIONE DI SALUTE. LE COPPIE NON SI SEPARANO(CHE TRISTEZZA) SE NON VUOI PIU' I PICCOLI NON METTERE IL NIDO E TOGLILI LE UOVA, MA LASCIALI STARE INSIEME
quote:
Ancora un'altra cosa: è normale che due maschi nati l'8 e il 9 di giugno non abbiano ancora la classica lacrima nera sotto gli occhi?
Premetto che la mamma non ce l'ha.
Grazie per le vostre risposte.
MI RENDO CONTO CHE HAI LE IDEE UN PO' CONFUSE: IL SESSO NON E' RICONOSCIBILE PRIMA DEI TRE MESI DI VITA QUANDO METTONO LE PIUME DEFINITIVE: QUINDI COME FAI A DIRE CHE SONO DUE MASCHI!
I MASCHI SI DISTINGUONO PER UNA MAGGIORE COLORAZIONE DELLE GUANCE E PER IL FATTO CHE IL LORO BECCO E' PIU' ROSSO E POI PERCHE' IL MASCHIO CANTA E LA FEMMINA FA SOLO PEE PEE...LA LACRIMA NERA, INOLTRE DIPENDE DAL TIPO DI COLORE DELL'UCCELLINO
SPERO DI ESSERE STATA CHIARA E UTILE, SE HAI BISOGNO CHIEDI PURE
CIAO CIAO
Myra
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF
quote:
[black]
Ciao a tutti,
dopo varie vicissitudini, mi ritrovo con 7 diamantini: 4 maschi e 3 femmine.
Poichè vorrei interrompere il ciclo riproduttivo continuo al quale sembrano soggetti
CIAO ROBI, SONO MASCHI E FEMMINE E QUINDI E' SANO E NORMALE CHE SI RIPRODUCANO
quote:
pensavo di separarli radunando tutti e 4 i maschi in una gabbia e le femmine nell'altra.
Potrebbero insorgere problemi di convivenza essendo abituati alla vita di coppia?
NON MI SEMBRA AFFATTO UNA BUONA IDEA SEPARARE MASCHI E FEMMINE TRA GLI ADULTI, VANNO SEPARATI SOLO I GIOVANISSIMI DOPO I TRE MESI DI VITA PER EVITARE CHE ABBIANO RAPPORTI E PRODUZIONE DI UOVA PRIMA DEGLI 8/10 MESI D'ETA' MA SOLO PER UNA QUESTIONE DI SALUTE. LE COPPIE NON SI SEPARANO(CHE TRISTEZZA) SE NON VUOI PIU' I PICCOLI NON METTERE IL NIDO E TOGLILI LE UOVA, MA LASCIALI STARE INSIEME
quote:
Ancora un'altra cosa: è normale che due maschi nati l'8 e il 9 di giugno non abbiano ancora la classica lacrima nera sotto gli occhi?
Premetto che la mamma non ce l'ha.
Grazie per le vostre risposte.
MI RENDO CONTO CHE HAI LE IDEE UN PO' CONFUSE: IL SESSO NON E' RICONOSCIBILE PRIMA DEI TRE MESI DI VITA QUANDO METTONO LE PIUME DEFINITIVE: QUINDI COME FAI A DIRE CHE SONO DUE MASCHI!
I MASCHI SI DISTINGUONO PER UNA MAGGIORE COLORAZIONE DELLE GUANCE E PER IL FATTO CHE IL LORO BECCO E' PIU' ROSSO E POI PERCHE' IL MASCHIO CANTA E LA FEMMINA FA SOLO PEE PEE...LA LACRIMA NERA, INOLTRE DIPENDE DAL TIPO DI COLORE DELL'UCCELLINO
SPERO DI ESSERE STATA CHIARA E UTILE, SE HAI BISOGNO CHIEDI PURE
CIAO CIAO
Myra
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF
Myra, intanto ti ringrazio per la risposta e per i preziosi consigli etologici.
Sicuramente la tua maggiore esperienza mi ha consentito, nel tuo "STILE" tipico, un ripasso pressochè completo di varie nozioni che, peraltro, avevo già recepito nelle varie discussioni del Forum.
In moltissimi ambiti della mia vita a volte la mia unica certezza è di non avere punti fermi ma in questo caso...
NON HO ASSOLUTAMENTE LE IDEE CONFUSE!!!
Forse non ci siamo capiti.
E' vero che non ho molta pratica in fatto di diamantini ma, ho avuto talmente tanti piccoli che ti posso ASSICURARE che il sesso dei miei piccoli pulli cominciava già a vedersi dopo 4 settimane.
Guance rosse, zebratura sotto il collo, e puntini sotto le ali.
Ho fatto semplicemente una domanda perchè, due dei miei pulli MASCHI (2 mesi) non hanno ancora la lacrima. Tutto il resto è defnito benissimo...anche il canto.
Mi chiedevo SEMPLICEMENTE se è possibile che i MASCHI possano NON averla in considerazione del fatto che anche la mamma ne è priva.
Ciao
Robi
Robi
Myra, intanto ti ringrazio per la risposta e per i preziosi consigli etologici.
Sicuramente la tua maggiore esperienza mi ha consentito, nel tuo "STILE" tipico, un ripasso pressochè completo di varie nozioni che, peraltro, avevo già recepito nelle varie discussioni del Forum.
In moltissimi ambiti della mia vita a volte la mia unica certezza è di non avere punti fermi ma in questo caso...
NON HO ASSOLUTAMENTE LE IDEE CONFUSE!!!
Forse non ci siamo capiti.
E' vero che non ho molta pratica in fatto di diamantini ma, ho avuto talmente tanti piccoli che ti posso ASSICURARE che il sesso dei miei piccoli pulli cominciava già a vedersi dopo 4 settimane.
Guance rosse, zebratura sotto il collo, e puntini sotto le ali.
Ho fatto semplicemente una domanda perchè, due dei miei pulli MASCHI (2 mesi) non hanno ancora la lacrima. Tutto il resto è defnito benissimo...anche il canto.
Mi chiedevo SEMPLICEMENTE se è possibile che i MASCHI possano NON averla in considerazione del fatto che anche la mamma ne è priva.
Ciao
Robi
Robi
Ciao Robi; io sono nelle tue stesse condizioni: ho tre femmine e cinque maschi, e visto che il caldo e il numero di covate hanno ridotto gli uccellini al lumicino ho messo le tre femmine e i due pulli maschi di 60 giorni in volieretta (tra l'altro neanche tanto grande, è più un gabbione), coi maschi non ci sono riuscito, secondo me ha causa della troppa differenze di età ( quattro anni, due anni, sei mesi), e così sono tutti in tre gabbie diverse, ma vicini quasi attaccati. Provaci anche tu, non affollare troppo le gabbie però. Le covate le riprenderò a settembre, così farà più fresco, e ti dirò che da quando li ho separati sono più calmi, grossi, sani e rilassati, inoltre sono due sono entrati in muta. I primi giorni era un putiferio, ma poi quando si stabilisce la gerarchia tutto và a posto
Cosa è questa storia dei tre mesi per capire il sesso? A tre mesi sono fertili, ma il sesso si capisce già sui 40 giorni.....
Ciao Robi; io sono nelle tue stesse condizioni: ho tre femmine e cinque maschi, e visto che il caldo e il numero di covate hanno ridotto gli uccellini al lumicino ho messo le tre femmine e i due pulli maschi di 60 giorni in volieretta (tra l'altro neanche tanto grande, è più un gabbione), coi maschi non ci sono riuscito, secondo me ha causa della troppa differenze di età ( quattro anni, due anni, sei mesi), e così sono tutti in tre gabbie diverse, ma vicini quasi attaccati. Provaci anche tu, non affollare troppo le gabbie però. Le covate le riprenderò a settembre, così farà più fresco, e ti dirò che da quando li ho separati sono più calmi, grossi, sani e rilassati, inoltre sono due sono entrati in muta. I primi giorni era un putiferio, ma poi quando si stabilisce la gerarchia tutto và a posto
Cosa è questa storia dei tre mesi per capire il sesso? A tre mesi sono fertili, ma il sesso si capisce già sui 40 giorni.....
Ciao Robi,
take it easy....Evidentemente devo averti offeso a morte vista la tua velenosissima risposta...uh uh
Ti è mica venuto il sospetto che come io posso avere involontariamente offeso il tuo amor proprio con le mie risposte tu potresti non aver espresso in modo chiaro i tuoi dubbi con le tue domande?
Sinceramente dal messaggio non avevo capito che tu fossi un esperto allevatore(non c'era scritto da nessuna parte che hai avuto tantissimi pulli e che il tuo unico dubbio era sulla possibile ereditarietà del gene senza lacrima della mamma), sembrava che volessi separarli per non farli riprodurre come se avessi paura che ciò potesse ''fargli male'' quando invece (secondo il mio modestissimo parere) è sufficente privarli del nido e gettare via le eventuali uova perchè rallentino fino a quasi interrompere (vedrai...) il ciclo riproduttivo e quindi non vedo nessun motivo per separarli a coppie formate.
Faccio inoltre presente che non essendoci nel messaggio nessuna indicazione sul tipo di colore dei dm in questione ho ipotizzato che si trattasse di dm bianchi o grigio chiaro nei quali è molto più difficile notare i caratteri sessuali prima del completamento del colore del piumaggio che avviene in via definitiva verso i 60 giorni: non sono un'etologa ma il maschio dominante nella mia voliera ha il petto bianco e spesso i figli mi nascono albini e per me è difficile riconoscerne il sesso fino a quando appare una leggerissima sfumatura crema sulle guance (mai prima di 55/60 giorni fino ad ora).
Il fatto che a tre mesi siano fertili non significa che si debba incominciare a farli riprodurre, sarebbe come far riprodurre delle ragazzine di tredici anni con tutti i rischi che questo comporta ma mi rendo conto che agli allevatori generalmente non importa.
Comunque se (stavolta) ho capito bene il tuo secondo quesito era se fosse normale che due maschi nati l'8 e il 9 di giugno non abbiano ancora la classica lacrima nera sotto gli occhi. La mia risposta è che sì, è possibile che abbiano ereditato dalla madre questa caratteristica ma in ogni caso potresti avere ancora un leggero cambiamento tra circa 20/30 giorni (vedrai che si scuriranno ancora).
Un ultima cosa....Quale sarebbe il mio tipico ''STILE'' ?
Ciao nè
Myra
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF
Modificato da - Myra il 08/08/2003 14:31:52
Ciao Robi,
take it easy....Evidentemente devo averti offeso a morte vista la tua velenosissima risposta...uh uh
Ti è mica venuto il sospetto che come io posso avere involontariamente offeso il tuo amor proprio con le mie risposte tu potresti non aver espresso in modo chiaro i tuoi dubbi con le tue domande?
Sinceramente dal messaggio non avevo capito che tu fossi un esperto allevatore(non c'era scritto da nessuna parte che hai avuto tantissimi pulli e che il tuo unico dubbio era sulla possibile ereditarietà del gene senza lacrima della mamma), sembrava che volessi separarli per non farli riprodurre come se avessi paura che ciò potesse ''fargli male'' quando invece (secondo il mio modestissimo parere) è sufficente privarli del nido e gettare via le eventuali uova perchè rallentino fino a quasi interrompere (vedrai...) il ciclo riproduttivo e quindi non vedo nessun motivo per separarli a coppie formate.
Faccio inoltre presente che non essendoci nel messaggio nessuna indicazione sul tipo di colore dei dm in questione ho ipotizzato che si trattasse di dm bianchi o grigio chiaro nei quali è molto più difficile notare i caratteri sessuali prima del completamento del colore del piumaggio che avviene in via definitiva verso i 60 giorni: non sono un'etologa ma il maschio dominante nella mia voliera ha il petto bianco e spesso i figli mi nascono albini e per me è difficile riconoscerne il sesso fino a quando appare una leggerissima sfumatura crema sulle guance (mai prima di 55/60 giorni fino ad ora).
Il fatto che a tre mesi siano fertili non significa che si debba incominciare a farli riprodurre, sarebbe come far riprodurre delle ragazzine di tredici anni con tutti i rischi che questo comporta ma mi rendo conto che agli allevatori generalmente non importa.
Comunque se (stavolta) ho capito bene il tuo secondo quesito era se fosse normale che due maschi nati l'8 e il 9 di giugno non abbiano ancora la classica lacrima nera sotto gli occhi. La mia risposta è che sì, è possibile che abbiano ereditato dalla madre questa caratteristica ma in ogni caso potresti avere ancora un leggero cambiamento tra circa 20/30 giorni (vedrai che si scuriranno ancora).
Un ultima cosa....Quale sarebbe il mio tipico ''STILE'' ?
Ciao nè
Myra
http://gifanimate.html.it/ga_img/gif-animate/Lunghe/lunghe248.GIF
Modificato da - Myra il 08/08/2003 14:31:52
pappagalli
08-08-03, 01:04 PM
Ciao.
i piccoli fino a circa 60 giorni di vita hanno becco grigio che tende a prendere colore a partire dall'attaccatura. Fino a circa 90 giorni di vita e` possibile intravvedere sulla punta del becco dei giovani una macchiolina grigia che poi sparisce con la maturita.
Attualmente l'opera selettiva degli allevatori ha dato origine a numerose varieta` di colore di cui indichero` solo le piu` frequentemente commerciate: bruno, argento, pinguino grigio, pinguino bruno, pinguino argento, pinguino crema, mascherato, crema e bianco a fianchi castani. In tutte le varieta` appena descritte il dimorfismo sessuale e` lo stesso che per la varieta` ancestrale, sia pure meno evidente in certe varieta`; in particolare, la colorazione arancio delle guance puo` essere anche di un color crema appena percettibile.
I d. mandarini. tendono a riprodursi tutto l’anno portando a termine anche dieci covate, questo fenomeno è dannoso per la salute della coppia, pertanto durante i mesi autunnali ed invernali è consigliabile togliere i nidi per fare si che la coppia porti a termine al massimo 4-5 covate l’anno.
La maturità viene raggiunta verso i 3 mesi per le femmine e ca. 4 mesi per maschi mesi, ma per la riproduzione è bene aspettare verso il 9-10 mese.
La colorazione definitiva del piumaggio si ha verso i 3 mesi, per cui se entro tale scadenza non noterai le classiche “goccioline” sotto l’occhio, probabilmente sono femmine.
Se vuoi puoi dividere le coppie oppure più semplicemente togliere i nidi e diminuire le ore di luce.
Ciao
<img src=faccine/104.gif border=0 align=middle>
http://www.pappagalli.ch
info@pappagalli.ch
http://www.pappagalli.ch/icone/Pappagallo2.gif
pappagalli
08-08-03, 01:04 PM
Ciao.
i piccoli fino a circa 60 giorni di vita hanno becco grigio che tende a prendere colore a partire dall'attaccatura. Fino a circa 90 giorni di vita e` possibile intravvedere sulla punta del becco dei giovani una macchiolina grigia che poi sparisce con la maturita.
Attualmente l'opera selettiva degli allevatori ha dato origine a numerose varieta` di colore di cui indichero` solo le piu` frequentemente commerciate: bruno, argento, pinguino grigio, pinguino bruno, pinguino argento, pinguino crema, mascherato, crema e bianco a fianchi castani. In tutte le varieta` appena descritte il dimorfismo sessuale e` lo stesso che per la varieta` ancestrale, sia pure meno evidente in certe varieta`; in particolare, la colorazione arancio delle guance puo` essere anche di un color crema appena percettibile.
I d. mandarini. tendono a riprodursi tutto l’anno portando a termine anche dieci covate, questo fenomeno è dannoso per la salute della coppia, pertanto durante i mesi autunnali ed invernali è consigliabile togliere i nidi per fare si che la coppia porti a termine al massimo 4-5 covate l’anno.
La maturità viene raggiunta verso i 3 mesi per le femmine e ca. 4 mesi per maschi mesi, ma per la riproduzione è bene aspettare verso il 9-10 mese.
La colorazione definitiva del piumaggio si ha verso i 3 mesi, per cui se entro tale scadenza non noterai le classiche “goccioline” sotto l’occhio, probabilmente sono femmine.
Se vuoi puoi dividere le coppie oppure più semplicemente togliere i nidi e diminuire le ore di luce.
Ciao
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http://www.pappagalli.ch
info@pappagalli.ch
http://www.pappagalli.ch/icone/Pappagallo2.gif
Sealyham
12-08-03, 08:16 AM
I DM hanno tante varietà di colore (mutazioni) che possono trasmettersi, e se si accoppiano due soggetti che non sono uguali i figli possono portare delle piccole caratteristiche per le quali si può riconoscere il fatto che siano anche loro portatori, e pertanto, accoppiandoli fra loro potresti avere la sorpresa di trovarti un discendenza di un colore diverso. Quelli che non hanno la lacrima nera sotto l'occhio sono portatori di solito di un gene che fa si che il rosso della guancia (nel maschio) si estenda su quasi tutta la testa, pertanto, potrebbe venir fuori un maschietto con una testolina quasi tutta rossa. Se guardi bene, probabilmente potrai notare che (forse dopo la muta però) il bordo delle remiganti è molto più chiaro, quasi rossiccio (è una altra caratteristica di questi portatori). Come in quelli che hanno invece la lacrima molto spessa, che annulla quasi quella bianca, sono portatori della mutazione "guancia nera" (cioè la macchia invece di essere rossa è nera e i puntini sotto le ali sono anche bianchi su fondo nero)e di solito anche le femmine portatrici di questo carattere hanno un accenno di zebratura sul petto.
Sealyham
12-08-03, 08:16 AM
I DM hanno tante varietà di colore (mutazioni) che possono trasmettersi, e se si accoppiano due soggetti che non sono uguali i figli possono portare delle piccole caratteristiche per le quali si può riconoscere il fatto che siano anche loro portatori, e pertanto, accoppiandoli fra loro potresti avere la sorpresa di trovarti un discendenza di un colore diverso. Quelli che non hanno la lacrima nera sotto l'occhio sono portatori di solito di un gene che fa si che il rosso della guancia (nel maschio) si estenda su quasi tutta la testa, pertanto, potrebbe venir fuori un maschietto con una testolina quasi tutta rossa. Se guardi bene, probabilmente potrai notare che (forse dopo la muta però) il bordo delle remiganti è molto più chiaro, quasi rossiccio (è una altra caratteristica di questi portatori). Come in quelli che hanno invece la lacrima molto spessa, che annulla quasi quella bianca, sono portatori della mutazione "guancia nera" (cioè la macchia invece di essere rossa è nera e i puntini sotto le ali sono anche bianchi su fondo nero)e di solito anche le femmine portatrici di questo carattere hanno un accenno di zebratura sul petto.
Grazie mille, per la tua risposta.
Effettivamente è stata chiarificatrice e MOLTO utile, infatti avevo notato negli ultimi giorni che le macchie rosse avevano cominciato ad estendersi un po' oltre la zona delle guance.
Ciò, a quanto mi dici, pare accordarsi con l'assenza della lacrima.
Come mutazione mi pare anche molto bella.
Ti farò saperte gli sviluppi...
Grazie ancora.
Ciao.
Robi
Robi
Grazie mille, per la tua risposta.
Effettivamente è stata chiarificatrice e MOLTO utile, infatti avevo notato negli ultimi giorni che le macchie rosse avevano cominciato ad estendersi un po' oltre la zona delle guance.
Ciò, a quanto mi dici, pare accordarsi con l'assenza della lacrima.
Come mutazione mi pare anche molto bella.
Ti farò saperte gli sviluppi...
Grazie ancora.
Ciao.
Robi
Robi
Che meraviglia Robi, deve essere davvero un bell'esemplare. Io ho due soggetti molto belli: un maschio grigio chiaro, con le guance e la zebratura dai colori molto intensi, piu' grosso della media e molto vivace di carattere; una femmina bianchissima ("Doricchia"), con la lacrima nera molto spessa e lunga, la coda di un colore cipria chiarissimo punteggiato di bianco. Magari li unirò e vedrò gli sviluppi (pensandoci pero'...ALTRI DIAMANTINI!)
Ciao
Erika
Che meraviglia Robi, deve essere davvero un bell'esemplare. Io ho due soggetti molto belli: un maschio grigio chiaro, con le guance e la zebratura dai colori molto intensi, piu' grosso della media e molto vivace di carattere; una femmina bianchissima ("Doricchia"), con la lacrima nera molto spessa e lunga, la coda di un colore cipria chiarissimo punteggiato di bianco. Magari li unirò e vedrò gli sviluppi (pensandoci pero'...ALTRI DIAMANTINI!)
Ciao
Erika
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