Visualizza Versione Completa : ne ho combinata un'altra! ho ucciso un animale!
guido reali
18-09-07, 06:47 AM
ieri mattina...
sono andato a prendere l'auto e..ho visto una grossa VIPERA...
che si rifugiava sotto la Panda.....ed ho visto che...cercava di infilarsi...in uno spazio sotto la ruota anteriore....
allora...poichè il terreno era in leggera pendenza....piano-piano ho mollato il freno a mano....e...gli ho schiacciato la testa!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Non è una cosa che ho fatto volentieri....anzi!
ma lì ci sono i vasi dove nonna cura le sue piantine...(e sarebbe morta se solo l'avesse vista)....c'è la legnaia....c'è la tettoia dove faccio il "Mastro Geppetto"...i fili dove si stendono i panni...ecc..ecc..insomma sarei vissuto nell'ansia non sapendo dove si fosse annidata...e...non avrei potuto non dire nulla ai famigliari...sarebbe stato un pericolo anche per il mio gatto...
non avrei neppure potuto attendere che se ne andasse per conto suo...
abito in una piazza...e...non è certo l'habitat ideale per una vipera...il mio giardino...è l'unico posto dove una vipera potesse stare....
se non volevo vivere nell'ansia....quello è quel che dovevo fare...
forza...adesso uccidetemi voi!
Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/guido reali/200791874551_DSC06251ridotta.JPG
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freegiampi
18-09-07, 07:09 AM
ma sicuro che sia una vipera? A memoria non mi pare che tu abiti in una zona che era un habitat ideale per le vipere, quindi o gli hai dato un passaggio tu, da una vacanza in montagna, o qualche tuo vicino di casa. :)
Fetentella
18-09-07, 07:13 AM
Per me hai fatto bene,con la vita non si scherza...poi io ho la fobia dei serpenti.
Vab, adesso.... "fatto bene" no. Ma non l'hai fatto apposta e pace.
Ma come mai ti metti a scrivere tutte queste strane discussioni?
Hai bisogno di essere rimproverato e preso per "non amante degli animali"? Io non la penso assolutamente così, ma dico solo cosa mi è parso di capire..
Citazione:Messaggio inserito da Gio
Vab, adesso.... "fatto bene" no. Ma non l'hai fatto apposta e pace.
Ma come mai ti metti a scrivere tutte queste strane discussioni?
Hai bisogno di essere rimproverato e preso per "non amante degli animali"? Io non la penso assolutamente così, ma dico solo cosa mi è parso di capire..
Dai Gio... Guido è più scaltro di una faina...
Apre queste discussioni per 'animare' un po' il forum e per smascherare alcune... contraddizioni che talvolta emergono dagli argomenti che trattiamo...
A me pare che ci offra ottimi spunti...
Allora: di vipere in giro per i boschi mi capita ovviamente di incontrarle, e lì le lascio in pace, sono "a casa loro"!!
Nel mio giardino... beh, non è mica la stessa cosa!!! Lì decido io chi ci sta e non ci sta, il mio ecosistema domestico me lo regolo io!! La presenza di una vipera sarebbe assolutamente incompatibile con quella del mio gatto e dei miei cani: quindi la soluzione di Guido sarebbe assolutamente inevitabile!! ;)
paciugo
18-09-07, 07:57 AM
Ceto che è una vipera.
E anche "bella" grossina!
Questo è uno dei pochi esseri viventi (oltre le zanzare) che non mi sento in colpa ad uccidere. [:I] Mi dispiace, ma visto che entrambi "se la prendono" con l'uomo, agisco di conseguenza.
Guido, l'unico modo sarebbe stato prenderla e portarla in un bosco ... noi di solito facciamo così con le biscie ... ma visto che questa non è innoqua ...
Anche io avrei fatto questo..anche xkè uccido le zanzare,gli insetti..mai ucciso una vipera,nemmeno mi verrebbe da farlo..chiamerei qualcuno e la farei uccidere...non xkè avrei il rimorso ma xkè ho proprio paura!
nemmeno io l'avrei uccisa...ma sinceramente nn avrei avuto nemmeno il coraggio di prenderla e tenermela in una scatola fino a sistemazione migliore...
nn so che avrei fatto..
probabilmente mi sarei messa a strillre cpme un'aquila fino al sopraggiungimento di qualcuno che mi risvesse la situazione!!!!:D;)
Cecilia7
18-09-07, 09:18 AM
a Venezia ho visto tante volte mia madre accoppare pantegane a suon di colpi di scopa, io arroccata sopra il tavolo di cucina... certo non è bello amazzare animali, nemmeno così "infimi", ma purtroppo qualche volta bisogna farlo....
CUOREDALIANTE
18-09-07, 09:43 AM
hai fatto bene, inutile fare falsi moralismi, certo un pò dispiace
Ginevrina
18-09-07, 09:46 AM
Credo che essendo la vipera un animale pericoloso per noi e per i nostri animali sia davvero difficile conviverci, e se non si è esperti penso sia anche abbastanza difficile riuscire a catturarla senza danni per nessuno. Con i biacchi in qualche modo siamo sempre riusciti a sbarazzarcene in maniera indolore per tutti, con conseguente liberazione molto lontano da noi, con le vipere intorno casa credo che mi sarei comportata come Guido. Ciò non significa che vado in giro nei boschi a ucciderle per divertimento come fanno in tanti, ma davanti casa sinceramente "mors tua vita mea
crifree
18-09-07, 10:36 AM
io sapevo che le vipere sono molto timorose dell'uomo e che appena sentono forti rumori attraverso le vibrazioni del terreno,scappano!!
mordono solo quando si sentono "imprigionate",messe alle strette!
E poi hanno una funzione indispensabile in natura dato che si nutrono di topi...anche più grossi del simpatico topolino di campagna.
Certo è che anche a me fanno paura per via dei cani...
se un giorno ne incontrassi una,mi girerei e prenderei un'altra via.Se dovessi ucciderla per difendere i miei cani da un pericoloso attacco,non ci penserei due volte:preferisco la loro vita a quella della vipera.Fatto sta che è un animale che ha diritto di stare al mondo come tutti(tranne le ZANZARE!!!;))
Bè..Guido, che dire...secondo me, dato il pericolo(le vipere sono pericolosissime e non è vero che si spaventano e scappano, quelli sono i serpenti neri! anzi le vipere non si tirano in dietro ma tendono ad attaccare) hai fatto bene.
L'hai vista come un pericolo ed è giusto che tu abbia difeso te stesso e la tua famiglia;)
crifree
18-09-07, 11:15 AM
non è vero che si spaventano e scappano, quelli sono i serpenti neri! anzi le vipere non si tirano in dietro ma tendono ad attaccare) hai fatto bene.
Dadà,non discuto l'atteggiamento...se l'ha uccisa avrà evidentemente visto il pericolo imminente,però,ad onor del vero ti posto questo:
"Le persone che ogni anno perdono la vita in seguito ad un morso di vipera, si contano sulle dita di una mano, tant'è che sono più frequenti le morti per punture di api; perseguitato per secoli a causa del suo veleno, questo rettile morde solo se molestato o calpestato, e fugge sempre al minimo rumore. In seguito alla rarefazione delle vipere, in molti luoghi si è visto aumentare a dismisura il numero di roditori, con conseguenze immaginabili. Protetta!
Scheda a cura di Francesco Balbini" e preso da qui:http://www.serpenti.it/rettiliita/viperaaspis.htm
ciò non toglie che a me fa paura ma solo ed esclusivamente per i miei cani!
paciugo
18-09-07, 11:25 AM
Ieri il gatto "del condominio" (ognuno lo chiama a modo suo, Gigio, Mingoun ...):D, è arrivato con una bisciolina ancora viva, mio padre gliel'ha presa e l'ha liberata tra l'erba.
Ma era una bisciolina innoqua!
C'è differenza!
Ginevrina
18-09-07, 02:15 PM
Certo hanno il diritto di stare al mondo, non si discute, ma se creano pericolo per me o i miei animale stando in un ambiente che non è il loro le tolgo di torno....comunque la vipera è timida per natura, non attacca se non sente un pericolo da cui veramente non può fuggire. Dove vivevo prima in campagna ce ne erano parecchie, ma non ne ho mai viste, perchè non amano stare all'aperto, mentre mi imbattevo quotidianamente nei biacchi che sono dei gran "casinari". Non fanno niente ma soffiano e si mettono pure sulla difensiva
spartaco
18-09-07, 02:26 PM
mai ucciso volontariamente un animale in cui sono incappata (anzi: si, le zanzare!): se innocuo e maneggiabile lo "salvo" e libero altrove, se pericoloso scappo o giro al largo.
Un sacco di volte sono girata al largo di vipere (mia madre: "scappa di traverso in salita 'che loro non riescono!")
Ma qui si pone un problema anche di sicurezza e ignorare la situazione non era possibile, però... come si fa a "salvare" una vipera?
Intendo: se non sei un esperto'? Forse si potrebbe imprigionarla sotto un cestino capovolto con un peso sopra e poi chiamare ... chi?
(Salvo: non è che stai facendo il troll, vero?)
Citazione:Messaggio inserito da spartaco
(Salvo: non è che stai facendo il troll, vero?)
Eh???
Adesso lo so che mi aggredirete, ma io non credo che ce l'avrei fatta ad ucciderla...
Non riesco ad uccidere nemmeno le zanzare, figuriamoci una vipera!
Con questo non condanno chi l'ha fatto, riconosco che fosse un pericolo per le persone e gli animali di casa...
spartaco
18-09-07, 02:40 PM
Citazione:Messaggio inserito da Salvo
Citazione:Messaggio inserito da spartaco
(Salvo: non è che stai facendo il troll, vero?)
Eh???
Ma si può? Ma sono proprio deficiente oggi! SCUSA SALVO!![:I][:I]
Guido: non è che sai facendo il troll ;)?? Almeno un pochino?
Citazione:[i]Messaggio inserito da spartaco
[u]però... come si fa a "salvare" una vipera? </u>Intendo: se non sei un esperto'? Forse si potrebbe imprigionarla sotto un cestino capovolto con un peso sopra e poi chiamare ... chi?
Quindi 'che si fa??
teoricamente si dovrebbe immobilizzare la testa e infilarla in un sacco per poi liberarla in aperta campagna....ma io personalmente avrei una fifa blu!!
in sardegna la vipera non credo ci sia più...abbiamo tante deliziose e innocue biscette che però a quanto pare molte persone si divertono a uccidere se si trovano sulla strada...:(:(
spartaco
18-09-07, 03:08 PM
Citazione:Messaggio inserito da ika
teoricamente si dovrebbe immobilizzare la testa e infilarla in un sacco per poi liberarla in aperta campagna....ma io personalmente avrei una fifa blu!!
Certo certo, l'ho visto fare in TV un sacco di volte DA ESPERTI!!!
ma un povero cristo "normale"? Secondo me la cesta capovolta può essere un buon inizio. Ma poi !!!!????
E aggiungo che Guido ci sta trollando tutti: ha "gettato la pietra" e se l'è squagliata
Ginevrina
18-09-07, 03:33 PM
Infatti, essendo un animale comunque pericoloso per l'uomo dovrebbe essere maneggiato da esperti; i dilettanti rischiano di farsi male. Ma chi può ritenersi esperto? Che casino! Scusatemi ma in casi ESTREMI come il caso di Guido secondo me purtroppo la cosa più fattibile è comportarsi appunto come Guido
thor_odt
18-09-07, 03:57 PM
secondo me hai fatto bene, se avesse morso il tuo gatto uccidendolo sarebbe stato peggio !
comunque questo e' un caso limite, se uno dovesse trovarsi abitualmente a convivere con vipere in giardino, la cosa migliore sarebbe predisporre delle trappole apposta per poi liberarle lontano o regalarle a rettilari, contattando un esperto in disinfestazioni.
nel tuo caso, invece, essendo appunto un'emergenza, l'hai gestita nel migliore dei modi.
Noi abbiamo l'amico :D riccio che ci difende dalle vipere...in cambio di un pò di crocchette. :D:D
Samarcanda
18-09-07, 04:21 PM
Povera biscetta, se la l'avessi lasciata in pace se ne sarebbe andata da sola o al limite se temevi per i tuoi animali
avresti potuto raccoglierla con un bastone e metterla in un secchio per poi portarla lontano .
i serpenti sono animali utili all'ecosistema , aiutano a mantenere limitato il numero di ratti e topi.
E' un vero peccato ucciderli, vanno rispettati !!!!!!!!!!!!!
spartaco
18-09-07, 04:27 PM
Citazione:Messaggio inserito da Samarcanda
Povera biscetta, !!!!!!!!!!!!!
[:0][:0][:0][:0][:0][?]
Troll???
Ma spartaco...che dici? [?]
secondo me gli animali infimi nn esistono!!
esistono invece animali che ci fanno paura ed altri che invece ci inteneriscono e ci piacciono...
io uccido veramente solo le zanzare.
i ragni mi fanno schifissimo,ma nn li ammazzo,per nn parlare di scarafaggi o peggio:le cavallette...il mio incubo!!
il solo pensiero del crack bestiale che fanno quando le schiacci mi fa rizzare tutti i peli sul coppino!!
io con gli animali che nn voglio nel "mio" spazio vitale..ci parlo..li convinco a "scio" e a "via"..oppure li sospingo con la punta dell'ombrello e del manico della scopa,mentre mi riparo dietro a qualsiasi cosa...nn sempre però ottengo risultati soddisfacenti ed allora sono costretta a chiamare mio padre che risolve la questione sempre con la stessa maniera:la ciabatta!!
nn sarei mai riuscita ad accopare una vipera,uno perchè i serpenti mi piacciono,secondo perchè nn avrei avuto il coraggio!![xx(]
spartaco,ma che centra il troll??[:0]
spartaco
18-09-07, 04:30 PM
Citazione:Messaggio inserito da Koa
Ma spartaco...che dici? [?]
Citazione:Messaggio inserito da nancy
spartaco,ma che centra il troll??[:0]
http://www.inseparabileforum.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=28681
e che ! ho appena imparato il termine, dovrò pur esercitarmi!
E' dall'inizio che si dice che è una vipera, con tutte le conseguenza del caso!
OT: Mi fai troppo ridere!!:D:D
Hai dato del troll a Salvo e adesso ad un'utente che ha espresso un'opinione, di questo passo manderai a massa il forum!!:D
ma...
a parte che nn lo sapevo..io pensavo che per troll intendesse prorpio i troll...[:I]
però nn capisco che c'entra con la vipera!!![:0][:0]
spartaco
18-09-07, 04:39 PM
Citazione:Messaggio inserito da nancy
ma...
a parte che nn lo sapevo..io pensavo che per troll intendesse prorpio i troll...[:I]
però nn capisco che c'entra con la vipera!!![:0][:0]
va là, che anche tu stai bene! :DMi consola di non essere la sola a non aver saputo cosa voleva dire nel gergo internet. Vai sul link che ho segnalato, trovi la risposta.
Si, sto esagerando? [:o)]Mi guarderei bene dal censurare un'opinione, ma dire biscetta quando si parlava di vipera ... forse ci stava prendendo in giro?
:Dhihihi!!!
mi fai morire!!!
quindi hai deciso di applicarti!!!
ahahahah!!!:D
ok!!
anche tu:troll!!!:D:D
spartaco
18-09-07, 04:44 PM
E comunque ho dato del troll a Guido, in realtà.;)
Samarcanda
18-09-07, 05:08 PM
Hei non sono un Troll
Ho capito benissimo di che genere di rettile si parlava, ho trovato semplicemente accessivo togliere la vita ad un animaletto ( Ops ! forse ti infastidisce anche questa definizione) che era colpevole solo di trovarsi al posto sbagliato nel momento sbagliato, ripeto, le vipere fanno parte della fauna Italiana, forse non tutti le trovano belle o simpatiche ma hanno il diritto di vivere e occupare , tra l'altro in modo utile , la loro nicchia nell'ecosistema.
Le citta' si espandono, il loro habitat si riduce, ed ogni tanto inivitabilmente si entra in contatto con uno di questi esseri.
Sta a noi come uomini comportarci in modo adeguato e l'uccidere non lo è mai !!!!!
spartaco
18-09-07, 05:13 PM
Citazione:Messaggio inserito da Samarcanda
Hei non sono un Troll
Sta a noi come uomini comportarci in modo adeguato
Ecco, nel post si stava appunto cercando di fare proposte concrete e costruttive per chi si fosse trovato in questa situazione con la "biscetta".
Qualche idea?
Citazione:Messaggio inserito da spartaco
Un sacco di volte sono girata al largo di vipere (mia madre: "scappa di traverso in salita 'che loro non riescono!")
E mi piacerebbe tanto sapere se è vero quello che mi diceva mia madre, perchè invece in montagna di vipere ce n'è di più di prima, perchè boschi e prati si sono molto inselvatichiti.
Io abito in campagna, in provincia di milano, a volte mi capita di trovare qualche serpente in giardino[B)]:) e quando succede si riunisce tutta la famiglia, il papà con il manico della scopa e gli altri con contenitori vari:D:D:D, poi con diversi tentativi facciamo entrare il serpentello in uno di questi contenitori e lo andiamo a liberare subito nei boschetti o nei campi vicini;)
Ciao:D
Samarcanda
18-09-07, 05:22 PM
Le vipere non sono dei Cobra , la loro estensione di attacco è veramente limitata, se si spaventano tendono ad arrotolarsi , a questo punto basta prendere un bastoncino abbastanza lungo e agganciarla tra le spire , la si solleva piano piano , avvicinado un comune secchio, la si lascia cadere dentro, state tranquilli che non riuscira ad uscire di li' . Comunque se si hanno dei timori si puo' sempre coprire i secchio con una plastica , meglio se traparente in modo da poter osservare i movimenti dell'animale.
A questo punto la serpe puo' essere traportata in un ambiente a lei più adatto.
Vi assicuro che è molto più difficile acchiappare un topo.
spartaco
18-09-07, 05:36 PM
Citazione:Messaggio inserito da Samarcanda
Le vipere non sono dei Cobra , la loro estensione di attacco è veramente limitata, se si spaventano tendono ad arrotolarsi ...
Posso solo dire, per esperienza personale, che questo non sempre è vero, anzi quando mi sono accorta troppo tardi di essermi avvicinata a una vipera ho constatato due reazioni: lei schizzava via molto velocemente o cercava di attaccare (questo una sola volta e sono riuscita a schizzare via io). Se si nasconde, si pone il problema di stanarla.
Sarebbe interessante che intervenisse uno degli esperti dei topic sui serpenti.
Una sola volta mi sono trovata in una situazione in cui la vipera è rimasta ferma immobile nonostante fossi vicinissima: era su un pietrone su cui scorreva un ruscello ed era molto intorpidita (dal freddo) e davvero grossa. Cosa ci facesse li... ma pareva in ottima salute.
Samarcanda
18-09-07, 05:41 PM
Quello che ti ho detto è frutto della mia esperienda con questi serpenti, sicuramente in una giornata molto calda la vipera sarà più attiva, comunque, per quanto veloce , la sua estensione d'attacco rimane molto limitata ed inoltre per natura tende a nascondersi , da quindi il tempo di agire adeguatamente.
guido reali
18-09-07, 08:30 PM
allora....
come ho già scritto....è stagione di "raccolto"....e...ovviamente non posso stare tutto il giorno davanti al PC quando ci sono ancora sei ettari di nocciole da tirare su....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
mi è stato dato del "troll"...(son dovuto anch'io andare sul web per sapere che significa)...
beh!,...se si intende"provocatore" di discussioni...beh!...è vero...
ma può esser inteso anche come provocatore di "irritazioni"...insomma...rompicoxxxxni....
se è questo lo spirito con cui mi si è etichettato....
son pronto a togliere il disturbo....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
vorrei inoltre precisare che:...l'ho uccisa NON a cuor leggero....ne avrei fatto volentieri a meno....
ma...il pericolo era che...si rifuggiasse nella legnaia...eppoi...chi la stanava più?...
come andare a cuor leggero a prendere la legna per la cadaia..?
se l'avessi fatta fuggire...sarebbe andata in Piazza....vi immaginate?
oppure...nel migliore dei casi avrebbe potuto arrivare alla vicina villa comunale...dove vanno mamme e monelli....
ve la sentirete di lasciarla arrivare lì?
^^^^^^^^^^^^^^^
Devo precisare che non ne ho paura..ma non ho alcuna dimestichezza con i serpenti velenosi...
e non ho mai temuto per un suo attacco....
no guido nessuno ti voleva mandar via e nessuno ti ha dato del rompimaroni!!
sei il benvenutissimo e credo di aver capito che spartaco non volesse offendere nè te nè nessuno dando giocosamente del "troll"....
spartaco dico bene?:):)
Mr DOBERMANN
18-09-07, 08:39 PM
povera bestia.....i serpenti sono animali utili....almeno mangiano i TOPI!
Citazione:Messaggio inserito da Mr DOBERMANN
povera bestia.....i serpenti sono animali utili....almeno mangiano i TOPI!
Aspetta che la incontri il tuo cane, poi mi dici se la pensi ancora così!! Sto parlando di vipere, eh?? Non di serpi innocue!
Ribadisco: negli ambienti naturali le ho sempre rispettate.
A casa mia (ambiente artificiale di cui controllo IO l'equilibrio) non le voglio proprio: ci tengo troppo all'incolumità dei MIEI animali!
Guido hai fatto bene. Una volta ne abbiamo avuta una in giardino (ora abbiamo un riccio che ci aiuta [:o)])...che fine credi che abbia fatto?...Mi spiace per la vipera ma io dovevo tutelare la vita dei miei cagnetti.
Tra l'altro è proprio da quella volta che è nata in noi la "psicosi" da vipera.
Sinceramente parlando quando andavo in giardino perchè avrei dovuto stare attenta a dove mettevo le mani? cosa dovevo fare? aspettare di farmi venire un infarto?....[:o)] inoltre la signora vipera era nel MIO territorio che ho difeso prontamente....[^]
Solitamente nel regno animale gli intrusi "insistenti" fanno una brutta fine...;)
Gnoppoletta
18-09-07, 09:53 PM
Capitano continuamente discussioni di questo genere, credo che ormai sia appurato che per tutti, amanti degli animali e non, esistono animali di serie a e di serie b (e le zanzare in c2[}:)]) a volte perchè sono pericolosi come la vipera, altre volte perchè "schifosi" o fastidiosi.
Dispiace sempre uccidere una bestiola ma a volte è inevitabile! Io per esempio sono allergica al veleno di qualunque insetto, quando ne trovo qualcuno per casa cerco di convincerlo ad uscire ma se non la intende lo ammazzo. Magari mi sento in colpa per un bel po' ma non ho scelta
Citazione:Messaggio inserito da Ginevrina
comunque la vipera è timida per natura, non attacca se non sente un pericolo da cui veramente non può fuggire. Dove vivevo prima in campagna ce ne erano parecchie, ma non ne ho mai viste, perchè non amano stare all'aperto, mentre mi imbattevo quotidianamente nei biacchi che sono dei gran "casinari". Non fanno niente ma soffiano e si mettono pure sulla difensiva
Bianchi????
Questi mi mancavano!!!!
Io, personalmente, non ho mai incontrato una vipera, pur vivendo in campagna...ma i miei hanno sempre ribadito la loro fama di serpenti pericolosi...poi, boh![|)] Magari sbagliano...di certo non vorrei mai fare la sua conoscenza[:250]
Mr DOBERMANN
19-09-07, 12:29 AM
Citazione:Messaggio inserito da jody
Citazione:Messaggio inserito da Mr DOBERMANN
povera bestia.....i serpenti sono animali utili....almeno mangiano i TOPI!
Aspetta che la incontri il tuo cane, poi mi dici se la pensi ancora così!! Sto parlando di vipere, eh?? Non di serpi innocue!
Ribadisco: negli ambienti naturali le ho sempre rispettate.
A casa mia (ambiente artificiale di cui controllo IO l'equilibrio) non le voglio proprio: ci tengo troppo all'incolumità dei MIEI animali!
beh la vipera se vede un cane scappa.....cosi come tutti i serpenti.....
se ha uccisso per un incidente, posso capire, succede anche con i cani.....ma se avete ammazzato per paura o per divertire....è da pazzi....è come ammazzare un cane o gatto per paura.
Fetentella
19-09-07, 12:53 AM
che la vipera scappa quando vede un cane prova a raccontarlo ad un mio amico che ha portato i cani nel bosco e uno gli è morto perchè lo ha morso una vipera
freegiampi
19-09-07, 07:17 AM
Si può avere un primo piano della testa?
si....ecco,giampi attento a quello che chiedi,perchè mi sa che della testa è rimasto ben poco..e sinceramente nn vorrei vedre...[xx(]
Citazione:Messaggio inserito da Fetentella
che la vipera scappa quando vede un cane prova a raccontarlo ad un mio amico che ha portato i cani nel bosco e uno gli è morto perchè lo ha morso una vipera
Quoto!!
Se il cane ha un po' di predatorio, è irresistibile cercare di prenderla! I miei sono spietati anche con le lucertole!
E d'accordo che la vipera non attaccherebbe per prima, ma spesso è il cane che la insegue e la costringe a difendersi! Ed è molto facile allora che attacchi al muso, con le conseguenze che possiamo immaginare e di ci abbiamo anche già parlato qualche mese fa..
Mr Dob: io non ho MAI ucciso un animale "per divertire", ci mancherebbe altro (col mestiere che faccio sarebbe anche poco professionale!). Ma se fosse per difendere l'incolumità dei miei cani, non ci penserei due volte. Quindi come ho già detto: se siamo in ambiente naturale, tengo il cane legato e lascio scappare la vipera. Se siamo nel mio giardino, la vipera viene estromessa, con qualunque metodo!
spartaco
19-09-07, 08:25 AM
Citazione:Messaggio inserito da ika
no guido nessuno ti voleva mandar via e nessuno ti ha dato del rompimaroni!!
sei il benvenutissimo e credo di aver capito che spartaco non volesse offendere nè te nè nessuno dando giocosamente del "troll"....
spartaco dico bene?:):)
Dici superbene (scusate il ritardo della risposta) e infatti credo lo si capisca da tutto il tono dei miei interventi.
Infatti il topic di Guido (uno dei punti fermi del forum, giusto per sbrodolare) è stato da lui stesso posto come "provocatorio", sulla linea del precedente "Ho abbandonato un animale", ma ho trovato l'argomento (al di là del gioco sul troll) interessante per la concretezza della situazione, dove al di là delle dichiarazioni altisonanti, programmatiche e teoriche, ci pone i problema di passare alla pratica della vita quotidiana.
Sempre sull'argomento dei consigli utili, pare che anche le galline possano servire a mantenere prati o giardini liberi da vipere.
Certo nella situazione di Guido l'informazione è di nessun utilità (e mica si puà portare una gallina al guinzaglio), ma in caso non si sia così fortunati come Koa da avere per amico un riccio...
[Guido, 'sta storia delle nocciole mi ha anche un po' confuso le idee: parrebbe che i Trolls abitatori dei boschi se ne cibino. Vedi un po' tu!]
[Guido, ma accidenti ! ci fai mica concorrenza? Intendo alla Nocciola Gentile del Piemonte ?]
guido reali
19-09-07, 09:55 AM
OT per Spartaco.
quì abbiamo la "gentile romana" è il "cocciolone"..(15 ettari!)
spartaco
19-09-07, 10:18 AM
Citazione:Messaggio inserito da guido reali
OT per Spartaco.
quì abbiamo la "gentile romana" è il "cocciolone"..(15 ettari!)
lasciateci almeno i gianduiotti!
Ginevrina
19-09-07, 10:51 AM
Sentite, io non ammazzo niente, se trovo una formica la butto delicatamente fuori, ma con un animale pericoloso che non so assolutamente maneggiare non mi prendo rischi. In campagna tocca a me stare attenta a dove metto le mani, ma a casa mia voglio star tranquilla. Nessuno mette in dubbio che i serpenti siano parte di un ecosistema e siano utili, ma dire meglio una vipera che i topi. Scusatemi ma è roba da barzellette. Se mi dici meglio un geco delle zanzare, ma rischiare la vita noi e i nostri animali per eliminare i topi....ma cosa dite?
guido reali
19-09-07, 01:42 PM
hei!...già in "seconda pagina" (anticamera del dimenticatoio)
...allora...preparatevi....perchè quando avrò disponibile la documentazione fotografica che ciò che scriverò è vero...
arriverà...una "terza provocazione"...
ed allora...avrò il diploma da "Troll"?
Citazione:Messaggio inserito da guido reali
hei!...già in "seconda pagina" (anticamera del dimenticatoio)
...allora...preparatevi....perchè quando avrò disponibile la documentazione fotografica che ciò che scriverò è vero...
arriverà...una "terza provocazione"...
ed allora...avrò il diploma da "Troll"?
hahahaha!
Guido aspetterò con ansia:D
spartaco
19-09-07, 02:05 PM
Citazione:Messaggio inserito da guido reali
hei!...già in "seconda pagina" (anticamera del dimenticatoio)
...allora...preparatevi....perchè quando avrò disponibile la documentazione fotografica che ciò che scriverò è vero...
arriverà...una "terza provocazione"...
ed allora...avrò il diploma da "Troll"?
http://img260.imageshack.us/img260/184/trolldiplomapy7.jpg
(guarda che sono addirittura riuscita a trovarti un troll meno disgustoso degli altri!)
Santa polenta ! Verrai insignito del Trollino d'oro!:D
Cerca di non essere troppo truculento
Ginevrina
19-09-07, 02:06 PM
A me i troll sono pure simpatici!!!!
Mr DOBERMANN
19-09-07, 02:07 PM
Citazione:Messaggio inserito da Fetentella
che la vipera scappa quando vede un cane prova a raccontarlo ad un mio amico che ha portato i cani nel bosco e uno gli è morto perchè lo ha morso una vipera
per legitissima difesa....probabilmente era troppo adosso, magari ha zampato la coda o altro e zac.......
Mr DOBERMANN
19-09-07, 02:10 PM
Citazione:Messaggio inserito da jody
Citazione:Messaggio inserito da Fetentella
che la vipera scappa quando vede un cane prova a raccontarlo ad un mio amico che ha portato i cani nel bosco e uno gli è morto perchè lo ha morso una vipera
Quoto!!
Se il cane ha un po' di predatorio, è irresistibile cercare di prenderla! I miei sono spietati anche con le lucertole!
E d'accordo che la vipera non attaccherebbe per prima, ma spesso è il cane che la insegue e la costringe a difendersi! Ed è molto facile allora che attacchi al muso, con le conseguenze che possiamo immaginare e di ci abbiamo anche già parlato qualche mese fa..
Mr Dob: io non ho MAI ucciso un animale "per divertire", ci mancherebbe altro (col mestiere che faccio sarebbe anche poco professionale!). Ma se fosse per difendere l'incolumità dei miei cani, non ci penserei due volte. Quindi come ho già detto: se siamo in ambiente naturale, tengo il cane legato e lascio scappare la vipera. Se siamo nel mio giardino, la vipera viene estromessa, con qualunque metodo!
ecco, è il cane che attacca e lui risponde.......vabbè è il cane, uccidiamo il serpente.....o la lucertola, tanto è il cane!!!!
allora in questo caso dobbiamo anche uccidere i gatti, perchè rischiano di staccare l'occhio dei cani......ma per piacere che "ca55o" di discorso fate.....
crifree
19-09-07, 02:13 PM
Io preferirei non vedere la testa spappolata della vipera!ti sarei grata se quel"documento"lo tenessi per te!!
ma poi una domanda legittima:uccidi una vipera e ne fotografi il cadavere???!!è un pochino pochino cinico e macabro come gesto...
no???correggimi se sbaglio...sono pronta a rivedere il mio punto di vista se c'è dietro un motivo valido come una collaborazione con National Geographic!;):)
Ginevrina
19-09-07, 02:14 PM
Secondo me bevi troppe grappe;);) Scherzi a parte ma cosa hai capito? Che noi siamo per lo sterminio delle vipere? Ma se te ti trovi una vipera in giardino ci parli di filosofia?
Mr DOBERMANN
19-09-07, 02:19 PM
guido, uccide la vipera, fa delle foto e posta sul forum.....a me pare che è orgoglioso altro che dispiaciuto.....bastava prendere la macchina e andare via senza ammazzarlo....la vipera andava ai ca77i suoi, mica correrva dietro per dare un morso.
Cri, penso che mister trollino d'oro [:o)]:D si riferisca ad un ipotetico terzo post, con tanto di terzo argomento-provocazione corredato da album fotografico a testimonianza...;)
Guido, sbaglio?!
Mr DOBERMANN
19-09-07, 02:21 PM
allora la prossima volta uccido i gatti con la macchina, farò delle foto e posterò sul forum.....come ve la prendete?
spartaco
19-09-07, 02:24 PM
Citazione:Messaggio inserito da si
Cri, penso che mister trollino d'oro [:o)]:D si riferisca ad un ipotetico terzo post, con tanto di terzo argomento-provocazione corredato da album fotografico a testimonianza...;)
Guido, sbaglio?!
io ho capito così
crifree
19-09-07, 02:41 PM
Citazione:Messaggio inserito da si
Cri, penso che mister trollino d'oro [:o)]:D si riferisca ad un ipotetico terzo post, con tanto di terzo argomento-provocazione corredato da album fotografico a testimonianza...;)
Guido, sbaglio?!
Ah..ok!!quindi non c'è nulla di vero dietro???
è che io tramite scritti non è capisco il vero tono dei messaggi:([:I]
Ginevrina
19-09-07, 02:49 PM
Citazione:Messaggio inserito da Mr DOBERMANN
allora la prossima volta uccido i gatti con la macchina, farò delle foto e posterò sul forum.....come ve la prendete?
Ma scherzi? Sai leggere? Hai letto perchè Guido l'ha uccisa? Guarda che non è del Ku Klux Klan antivipera
Mr DOBERMANN
19-09-07, 02:52 PM
hai ragione......allora la prossima volta che entra il gatto nel cofano, metterò in moto....:D...farò delle foto e posterò sul forum
paciugo
19-09-07, 03:03 PM
Citazione:Messaggio inserito da Samarcanda
...
avresti potuto raccoglierla con un bastone e metterla in un secchio per poi portarla lontano ...
Senza offesa ... ma non ti sei mai imbattuta in una vipera!!!!!!
Non è un lombrico ... se minacciata, si arrotola su se stessa e attacca!
Citazione:Messaggio inserito da Samarcanda
i serpenti sono animali utili all'ecosistema , aiutano a mantenere limitato il numero di ratti e topi.
E' un vero peccato ucciderli, vanno rispettati !!!!!!!!!!!!!
Per questo ci sono le biscie, totalmente innoque.
Sarà anche un peccato ... ma si fa presto a parlare quando un rettile velenoso, pericoloso per umani e animale ... gira per la casa di qualcun'altro ...
E per chi ha scritto "testa spapellata" ... ma dove???
Si sà che è morta (forse ...) perchè Guido l'ha scritto ...
Ginevrina
19-09-07, 03:09 PM
Citazione:Messaggio inserito da Mr DOBERMANN
hai ragione......allora la prossima volta che entra il gatto nel cofano, metterò in moto....:D...farò delle foto e posterò sul forum
MA COSA C?ENTRA!!!!!!!! Il gatto non è velenoso nè tanto meno pericoloso per nessuno!!!!!!!
Mr DOBERMANN
19-09-07, 03:10 PM
Citazione:Messaggio inserito da paciugo
Citazione:Messaggio inserito da Samarcanda
...
avresti potuto raccoglierla con un bastone e metterla in un secchio per poi portarla lontano ...
Senza offesa ... ma non ti sei mai imbattuta in una vipera!!!!!!
Non è un lombrico ... se minacciata, si arrotola su se stessa e attacca!
attacca soltanto quando non c'è fuga........
la gente ammazza anche le biscie, maladetti....
uccidere un serpente è più peccato che uccidere i gatti......
Mr DOBERMANN
19-09-07, 03:12 PM
Citazione:Messaggio inserito da Ginevrina
Citazione:Messaggio inserito da Mr DOBERMANN
hai ragione......allora la prossima volta che entra il gatto nel cofano, metterò in moto....:D...farò delle foto e posterò sul forum
MA COSA C?ENTRA!!!!!!!! Il gatto non è velenoso nè tanto meno pericoloso per nessuno!!!!!!!
nemmeno il serpente......se vede l'uomo scappa, attacca solo se non c'è fuga, cosi come anche i gatti.....non stiamo parlando mica di un anaconda e nè pitone reticulato o seba....
Mr DOBERMANN
19-09-07, 03:20 PM
http://alessandromagno.mondodigitale.org/fiori%20e%20animali/vipera.htm
http://www.islepark.it/natura/fauna/vipera.htm
la vipera non attacca mai all'uomo.....solo se si sente inprigionato....
Ginevrina
19-09-07, 03:21 PM
Facciamo una classifica di chi merita di vivere di più? La vipera è comunque pericolosa, forse non attacca ma io davanti casa in giardino col rischio che il mio gatto o il mio cane, per rincorrerla venga morso e muia (impiccherò i miei animali perchè osano rincorrere un serpente)mi fa venire la bile al solo pensiero. Nel bosco è giusto che ci viva, ma davanti a casa mia no!!!!
Mr DOBERMANN
19-09-07, 03:26 PM
allora se entra un gatto nel mio giardino lo sparo, perchè rischia di graffiare l'occhio al mio cane.......sai il mio se vede un gatto corre dietro....
loro corrispondono, per difendere........è la legge della natura.....
Ginevrina
19-09-07, 03:27 PM
D'accordo, è la legge della natura, ma anche noi, essendo animali sociali, abbiamo il diritto di difendere la nostra persona e il nostro gruppo
Mr DOBERMANN
19-09-07, 03:33 PM
ok....allora uccidi anche un gatto che entra nel tuo giardino?
Ginevrina
19-09-07, 03:45 PM
Gatto e vipera non sono sullo stesso piano, scusami tanto. Il gatto se vede un cane è molto raro che si tuffi nel tuo giardino ed è molto più facile che tu debba difenderlo piuttosto che attaccarlo
Mr DOBERMANN
19-09-07, 03:45 PM
il problema non è perchè è una vipera, il problema che odiate i SERPENTI.
Ginevrina
19-09-07, 03:48 PM
Ti sbagli, io non sopporto chi li detiene, ma questo è un mio particolare pensiero; i serpenti qui non li odia nessuno
No no no...
Mi volete paragonare un gatto a un serpente o a una vipera????????
Scusami, ma dove sta scritto che il gatto se ti morsica ti avvelena???? E poi sono la prima a dire che a volte i gatti sanno essere proprio bastardi( scusate il termine [:I]) perchè se gli gira ti graffiano senza che gli hai fatto niente e fanno male, però addirittura sullo stesso piano di una vipera??
Però va be', magari sono io che sono di parte. Per farvi capire: io ADORO i gatti e se potessi farei la gattara di professione...invece odio, perchè ho una fifa pazzesca, tutto ciò che striscia, persino le lucertole...quindi, data questo mio limite mi è difficile capire quelli che adorano i serpenti o altro.
Dico solo che quest'estate sono andata al lago, e al lago ci sono le bisce d'acqua...stavo camminando lungo la spiaggia fatta di sassi e....vedo una biscia che si stava dirigendo dietro un sasso ( al solo ripensare mi vengono i brividi![xx(])...ho lanciato un urlo..che quella si è girata e si è rizzata a guardarmi ..e io panico totale..poi si è girata e io me la sono data a gambe come Jhonny Depp nei Pirati dei Caraibi!!!
Quindi capisco Guido e le sue intenzioni e otivazioni e credo che anch'io avrei fatto lo stesso...cioè non io perchè già non riesco nemmeno a guardare la foto di quella vipera, figuriamoci se me la fossi trovata lì davanti...come minimo sarei morta io..d'infarto però!!![xx(]
Mr DOBERMANN
19-09-07, 05:00 PM
non sto paragonando il danno del gatto o la vipera......ok dai mettiamo cosi, se la vipera ti morde, hai sei ore di tempo di andare al pronto soccorso, se fai in tempo sarai sana e salva.....
il gatto, se ti stacca l'occhi, sei il pirata per tutta la vita...:D:D:D:D:D:D:D
uè, qua sto scherzando.....io non faccio i paragoni tra vipera e gatti, ma cmq sono due essere viventi....e non fare il razzista.
Mr DOBERMANN
19-09-07, 05:00 PM
non sto paragonando il danno del gatto o la vipera......ok dai mettiamo cosi, se la vipera ti morde, hai sei ore di tempo di andare al pronto soccorso, se fai in tempo sarai sana e salva.....
il gatto, se ti stacca l'occhi, sei il pirata per tutta la vita...:D:D:D:D:D:D:D
uè, qua sto scherzando.....io non faccio i paragoni tra vipera e gatti, ma cmq sono due essere viventi....e non fare il razzista.
Citazione:Messaggio inserito da Mr DOBERMANN
allora se entra un gatto nel mio giardino lo sparo, perchè rischia di graffiare l'occhio al mio cane.......sai il mio se vede un gatto corre dietro....
loro corrispondono, per difendere........è la legge della natura.....
I gatti nei giardini dove ci sono i cani non ci si avvicinano nemmeno. Ci sono 4 giardini nel mio palazzo (compreso il mio)...in tutti gli altri ci vanno sempre...nel mio manco l'ombra...:D
Citazione:Messaggio inserito da Mr DOBERMANN
allora se entra un gatto nel mio giardino lo sparo, perchè rischia di graffiare l'occhio al mio cane.......sai il mio se vede un gatto corre dietro....
loro corrispondono, per difendere........è la legge della natura.....
I gatti nei giardini dove ci sono i cani non ci si avvicinano nemmeno. Ci sono 4 giardini nel mio palazzo (compreso il mio)...in tutti gli altri ci vanno sempre...nel mio manco l'ombra...:D
guido reali
19-09-07, 06:37 PM
Comincio seriamente a pensare che alcuni utenti scrivono a "vanvera"...
senza leggere ciò che è stato detto....e senza riflettere a quel che ho scritto...
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la foto l'ho messa per DIMOSTRARE...che effettivamente non era una "biscetta" ma avevo a che fare con un animale considerato pericoloso...e non come uno sciocco trofeo di caccia...chi lo ha pensato...MI OFFENDE!
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Poichè ho notato che l'epiteto "troll" è usato nel senso "spregiativo"...vi diffido di usarlo nei miei confronti a meno che non abbiate il chiaro intento di offendermi.
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Quando scrivo qualcosa per "provocare" una discussione (che dovrebbe essere il "sale" dei forum) cerco di essere attendibile...e cerco di dimostrare...facendo "vedere" e quindi rendere partecipe chi legge di ciò che scrivo...ma sopratutto che non invento nulla !....
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Per questo stò attendendo di avere delle foto...
per la prossima discussione....
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