Visualizza Versione Completa : Pastore del caucaso o Tibetan mastiff.?
ho gia' un mastiff femmina....volevo prendere un tibetan mastiff maschio..il prezzo e' dai 1500 ai 2000 euro....pero' mi piace anche il caucasp e il fratello di un'amica ne ha diversi ...e ha una cucciolata...li vende a 300 euro l'uno...ed ora sono in dubbio...se prendere il tibetan o il pastore del caucaso che ovviamente visionero' genitori compresi prima di prenderlo.
urca...che differenza di prezzo.
come mai???
Citazione:Messaggio inserito da sidney
urca...che differenza di prezzo.
come mai???
perche' i pastori del caucaso sono di un privato 8 che non ha bisogno di guadagnare vendendo cani ) e non di un allevamento...come invece il tibetan.
francy_capo
18-09-06, 05:12 PM
io non guarderei il prezzo[|)]....un caucaso maschio lo vedo meno gestibile di un TM maschio.Parere personale
etabeta
18-09-06, 06:18 PM
concordo con francy sul fatto che il prezzo non è (o non dovrebbe essere) il fattore determinante per una scelta del genere...
sicuramente troverai dei caucaso a 2000 euro e dei tm a prezzi moolto inferiori...
il prezzo alto non è giustificato tanto dal fatto di "doverci guadagnare" vendendo cani, infatti ben difficilmente chi si dedica con serietà ad allevare razze come queste lo fa puramente a scopo di lucro, altrimenti sicuramente avrebbe scelto cani diversi!
il prezzo elevato si comprende se si prendono in considerazione i costi di acquisto e gestione di un certo numero di soggetti, cosa indispensabile per poter poi operare quello che si chiama SELEZIONE, cioè il poter scegliere in un gruppo di cani quelli che danno maggiori garanzie di ottenere cuccioli sani dal punto di vista fisico e caratteriale!
questo è cosa ben diversa dalla cucciolata occasionale di un amatore, il che non significa, beninteso, che i cuccioli nati fuori da un allevamento siano necessariamente di qualità inferiore, ma solo che occorre procedere con ancora maggiore cautela perchè offrono minori garanzie.
tornando al tuo dubbio... scusa la franchezza, ma se la scelta è dettata da una questione di costi... significa che non ne sai abbastanza delle due razze, che sono per certi versi simili, ma per molti altri estremamente diverse, per non parlare poi delle differenze interne alle due razze tra diverse linee, e comunque dalla lontananza stellare tra queste ed il mastiff che conosci...
tanto per cominciare il caucaso è molto più reattivo del TM, il quale dal canto suo dispone di una intelligenza particolare, una forma di indipendenza decisionale che lo rende difficilmente addestrabile, e comunque solo con metodi particolari, del tutto privi di coercizione.
l'indipendenza del tibetano, però, non significa che sia un cane che vive bene in solitudine, è anzi un cane che necessita di un contatto costante con la sua famiglia... mentre il caucaso tollera maggiormente la solitudine...
ripeto...tutto questo è solo per COMINCIARE a farsi un'idea delle differenze e similitudini...altro che prezzo del cucciolo...[V]
non ho mica detto che scelgo in base al prezzo...altrimenti la scelta sarebbe facile...personalmente voglio un tibetan mastiff..il caucaso e' il mio secondo cane preferito..ovviamente non acquisterei mai un caucaso se i genitori non mi soddisfano totalmente....e' solo un dubbio..non scelgo certo il cane in base al prezzo altrimenti andrei in quegli annunci che vendono i tibetan per 900 euro...o in altri allevamenti riconosciuti che vendono questo cane a 1100 euro...se ho chiamato un allevamento che lo vende a 2000 evidentemente so benissimo che un cane non si sceglie in base al prezzo.
caratterialmente vedete il tibetan piu' gestibili?.
francy_capo
18-09-06, 06:48 PM
sì
francy_capo
18-09-06, 06:49 PM
il caucaso è MOLTO reattivo il tibetan è più riflessivo
anche io ho sempre reputato il caucaso piu' ingestibile...pero' mediamente il caucaso e' piu' grosso e alto .
etabeta
18-09-06, 07:03 PM
Citazione:Messaggio inserito da epico
non ho mica detto che scelgo in base al prezzo...
beh, scusa, ma il tuo primo post mi lasciava un po' perplesso...;)
comunque io non parlerei di cane più o meno gestibile...il caucaso è sì molto più reattivo, ma è più facilmente addestrabile, mentre il tibetano è più riflessivo, ma anche molto più testardo ed insofferente all'addestramento...
carlitomc
20-09-06, 10:12 AM
Io ti consiglierei un pastore dell'asia centrale, ma con il mastiff che hai ci sta meglio un tibetano..Almeno per quello che sono riuscito a vedere in allevamenti specializzati..Solo che per avere un cucciolo, devi per forza prenderlo all'estero perchè in italia in questo periodo non ne trovi..Forse in francia dalla emile vale(scusate non so come si scrive).I migliori allevamenti italiani sono in liguria.E i soggetti sono belli e di dimensioni adeguate al tibetan e non quei batufoli che si vedono alle mostre.
carlitomc
20-09-06, 10:12 AM
Io ti consiglierei un pastore dell'asia centrale, ma con il mastiff che hai ci sta meglio un tibetano..Almeno per quello che sono riuscito a vedere in allevamenti specializzati..Solo che per avere un cucciolo, devi per forza prenderlo all'estero perchè in italia in questo periodo non ne trovi..Forse in francia dalla emile vale(scusate non so come si scrive).I migliori allevamenti italiani sono in liguria.E i soggetti sono belli e di dimensioni adeguate al tibetan e non quei batufoli che si vedono alle mostre.
ho optato alla fine per il Tibetan Mastiff che ho prenotato Domenica scorsa...dall'allavamento ligure...sara' un cucciolo di stirpe cinese diretta cinese tibetana...lo chiamero' Cayuk.
ho optato alla fine per il Tibetan Mastiff che ho prenotato Domenica scorsa...dall'allavamento ligure...sara' un cucciolo di stirpe cinese diretta cinese tibetana...lo chiamero' Cayuk.
francy_capo
06-10-06, 09:49 AM
:D e noi aspettiamo foto :D
francy_capo
06-10-06, 09:49 AM
:D e noi aspettiamo foto :D
salve a tutti..per una serie di vicende di cui non posso assolutamente parlare ho deciso di non prendere piu' il tibetan mastiff....ma un pastore del caucaso che ho portato a casa ieri...a presto le foto del cucciolotto in compagnia del mio mastiff.
consigli per far accettare il piccolo al mastiff? oggi lo ha aggredito ( e mastiff testardo e' duro tenerlo fermo)...colpa mia che ho dato un giochino di plastica al cucciolo in presenza del mastiff che pensava fosse cibo...evitero' errori cosi elementari.
francy_capo
17-10-06, 11:12 AM
beh c'è chi è nato per complicarsi la vita :D
auguri [|)]
NO giochini
CIBO in stanze separate
PRIMA la grande poi il cucciolo
e rispetta le gerarchie;)
foto foto.
Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/epico/20061017143111_kayuk_e_dasy.jpg
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Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/epico/20061017143130_kayuk_1.jpg
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francy_capo
17-10-06, 01:33 PM
che faccioneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee meravigliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :D
QUI SI VEDE MEGLIO...PENSA CHE FA GIA' LA GUARDIA [^]...ALTRO CHE TIBETAN MASTIFF..
Immagine:
https://www.inseparabile.it/public/forum/epico/20061017232437_kayuk_10.jpg
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etabeta
18-10-06, 11:09 AM
quante settimane ha?
ma è troppo bello[:X]è di una tenerezza infinita, che sguardo [8D]
Secondo me non ha più di 2 mesi.
e' bellissimo ma vorrei sapere come è andata la faccenda.....non capisco "questo mistero".
cosa hai combinato epico?????[:o)][}:)]
Citazione:Messaggio inserito da Koa
Secondo me non ha più di 2 mesi.
e' bellissimo ma vorrei sapere come è andata la faccenda.....non capisco "questo mistero".
cosa hai combinato epico?????[:o)][}:)]
non posso parlare perche' mi e' stato detto che sarei bannato..diciamo che un utente del forum ha rotto le scatole non facendosi gli affari suoi....ma meglio cosi...sono soddisfatto della scelta...e ho pure risparmiato dei soldi e molti.:D
bellissimo cucciolone complimenti...e splendida anche la tua femmina[:X]
[:0][:0][:0][:0][:0] Cioè un utente ti ha rotto le balle e tu hai cambiato cane? [?][?][?][?][?][?]
Sono basito...
COmunque il cucciolo è bellissimo e il mastiff di più!
Secondo me diventerà più grosso del Mastiff!!! Accettasi scommesse!!! :)[8D]
Secondo me diventerà più grosso del Mastiff!!! Accettasi scommesse!!! :)[8D]
francy_capo
18-10-06, 05:39 PM
Nick.....è un affare complesso [|)] non inquinate questo post dai ;)
francy_capo
18-10-06, 05:39 PM
Nick.....è un affare complesso [|)] non inquinate questo post dai ;)
carlitomc
18-10-06, 11:24 PM
Complimenti per il nuovo arrivato.E' un bel esemplare.Ancora complimenti.
carlitomc
18-10-06, 11:24 PM
Complimenti per il nuovo arrivato.E' un bel esemplare.Ancora complimenti.
eh koa tieni conto che la femina di mastiff si aggira sui 70 cm al garrese da adulta (ora non so quella di epico), e il pastore del caucaso maschio è MINIMO sui 70 cm...ora visti così paiono un pò sproporzionati, ma le razze giganti e gradi hanno una crescita davvero lenta...come si chiamano i due guardiani epico?
eh koa tieni conto che la femina di mastiff si aggira sui 70 cm al garrese da adulta (ora non so quella di epico), e il pastore del caucaso maschio è MINIMO sui 70 cm...ora visti così paiono un pò sproporzionati, ma le razze giganti e gradi hanno una crescita davvero lenta...come si chiamano i due guardiani epico?
Desy la Mastiff ha 7 anni e il cucciolo Cayuk.
che bel nome cayuk!! me lo riservo per un eventuale maschietto...
si chiamava cosi un bellissimo Alaskan Malamute che conobbi in una lontana vacanza alpina...l'ho preso da lui.
comunque e' sera e sono a pezzi il piccolino e' un vero cataclisma..mi distrugge la casa..meno male che ho il giardino altrimenti non so come farei...in piu' quando si da da mangiare a uno bisogna dividerlo dall'altro che non ne vuol sapere che l'altro mangi.
mi son trovato nella situazione di doverlo frenare , carica addirittura le porte chiuse come un ariete a testate, Sul piccolo dovro' fare un lavoro enorme.
non ti invidio...hai scelto una delle razze più animose e di temperamento che potessero esserci...
ecco qui un'impressionante descrizione del Pastore del Caucaso.
http://www.cinofilionline.it/MONOGRAFIE/PASTORECAUCASOMONOGRAFIA.asp
Sì, sono poche le persone in grado di gestire al meglio questo splendido cane.Perché poche?Perché l’Owtcharka (questo il nome originale del pastore del Caucaso) è un cane “difficile” da gestire.Facciamo un esempio chiarificatore: può un principiante pretendere di guidare al meglio una Ferrari Testarossa?L’assurdità appare evidente; con il Pastore del Caucaso la questione è la stessa: per le sue peculiarità questo cane NON E’ ASSOLUTAMENTE ADATTO a chi non abbia una notevole conoscenza del comportamento canino.Alla base di questa affermazione c’è il fatto che il Pastore del Caucaso non è portato a stabilire delle gerarchie, che è un cane abituato ad essere molto autonomo, che secoli di lavoro all’aperto con nemici naturali quali l’orso o il lupo ne hanno fatto sì un combattente indomito ma anche un cane estremamente “individualista”!Che poi dia tutto se stesso al suo padrone (ATTENZIONE: solo a lui!) è altrettanto vero ma purché egli stesso padrone sappia come guadagnarsi l’affetto, la stima e il rispetto del suo compagno e la cosa non è certo semplice!Non basta amare i cani, bisogna saperli capire, conoscere la loro psicologia, sapere come comportarsi con essi.Rapportarsi da incompetenti in campo cinocomportamentale con un cocker o un volpino dominanti non è un problema insormontabile, diverso è il caso con un cane che può arrivare a pesare addirittura 90 chili!Fatta questa doverosa premessa possiamo guardare con più attenzione il nostro splendido Pastore del Caucaso.GUARDIA fatta cane! Forse questa è la più adatta affermazione letta al suo riguardo. Il Pastore del Caucaso è proprio così: un incorruttibile guardiano del territorio a lui affidato. Totalmente affidabile nei suoi compiti di guardiano non permetterà ad alcuno di varcare i confini della proprietà e sarà sempre pronto ad affrontare qualsiasi intruso senza incertezze. Rapido, implacabile, efficace saprà mettere in fuga tutti i malintenzionati (sempre che questi ultimi facciano in tempo a fuggire!).E’ ovvio quindi che un siffatto cane non possa essere acquistato da importatori improvvisati ne tanto meno dalle squallide petfactory ormai tanto diffuse nei Paesi del’Est. I modi per avere un buon Pastore del Caucaso sono sempre i soliti due:. presso un serio allevamento (riconosciuto ENCI). da amici che abbiano una coppia di esemplari delle cui caratteristiche fisiche e psichiche siamo a perfetta conoscenza. (e per conoscenza si intende che si conoscano anche quelle degli avi più immediati)Osservando queste semplici norme saremo ragionevolmente sicuri di entrare in possesso di un cane che sarà pronto a darci tutto il suo amore, tutta la sua dedizione, in maniera totalmente affidabile.
francy_capo
19-10-06, 08:56 PM
buon lavoro :)
carlitomc
19-10-06, 09:23 PM
Spero che sai da chi rivolgerti in caso il cane cominci a fare un po' le bizze.Esperti di razza c'è ne sono pochi e con un cane così non si può sbagliare ma lo sai anche tu.
Ma ti dirò Epico, sarà un'esperienza indimenticabile. Complimenti ancora.
Citazione:Messaggio inserito da francy_capo
Nick.....è un affare complesso [|)] non inquinate questo post dai ;)
Non è mia intenzione, era solo curiosità. Ma dormo ugualmente la notte! ;)
Però io credo sia sempre meglio evitare nelle discussioni sui forum allusioni che capiscono solo in due o tre, tutto qui
oggi sono riuscito a portalo al guinzaglio...forse pero' e' venuto perche' e' venuta anche la Mastiff..vedremo.
in una settimana qualche progresso c'e stato..sta fuori senza lamentarsi...capisce il No...deve ancora imparare a non pisciare in casa.
secondo voi dovrei tagliargli le orecchie?.
vorrei lasciarle integre.
carlitomc
22-10-06, 10:05 PM
Lasciale integre..Non tagliarle che non serve a nulla.
Carinissimo, faccino dolce:D Un mio amico ha una coppia di caucaso, ho visto una volta una loro cucciola, da piccoli specialmente sono teneroni. Comunque ti sei scelto un cane molto "impegnativo", non so se avrei avuto lo stesso coraggio. Le orecchie assolutamente integre:)
epico, perchè hai messo solo la frase conclusiva tratta da cinofilionline?
e cioè:
"Ma prima.......non sarebbe meglio chiederci se ce lo meritiamo?"
Tu te lo sei chiesto? Cosa ti sei risposto?
Sarebbe interessante saperlo:)
ovviamente mi rispondo di si.
davvero una spiegazione esauriente, non c'è che dire:(
Kiragolden
24-10-06, 01:34 PM
epico ma che cagnone - one - one eeeeeee !!!!!!!!!!! Bellissimo, complimenti.
Ti sei già iscritto ad una puppy class ? Fallo eh, mi raccomando !!! Si comincia dall'asilo ...:D
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