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Silvia
17-01-04, 09:46 PM
Allora in settimana sono andata inn un centro addestramento per Zoltan non che mi coinviccesse tanto, anche perchè l'addestratore tre due cose giuste spara cinque fesserie, ma di meglio a Palermo non c'è, perchè è anche un allevamento,una pensione, e collabora con veterinari e comportmanetisti.Bene abbiamo fatto due sedute dal veterinario comportamentista prima di inziare l'addestramento e questo è quello che mi ha detto dopo un test di 30 minuti gioedì e 2 ore e mezzo oggi: "sociopatia di grado inferiore in soggetto con ambivalenza relazionale e stato ansioso permanente" neccessita "educazione di base per cane e proprietario con esercizi di siedi-terra e relazioni di corretto atteggiamento nei confronti del cane" tutto questo accompagnato da "Clomicalm 80g 1/2 pasticca per due volte al giorno".
In parole povere è un problema di gerarchia dovuto a noi, il sesso del cane e la razza.
Questo è quanto
Silvia

lupercus
18-01-04, 10:59 AM
alla razza nn credo proprio...

I'm bad Lupercus.

lupercus
18-01-04, 10:59 AM
alla razza nn credo proprio...

I'm bad Lupercus.

Gloria
18-01-04, 11:27 AM
Ma per carità...
Ma come si fa a dire che il border sia una razza con prolemi di dominanza e di ansia!!!!!
Manco avessi preso il demonio al posto di un cane! Qui il problema siete voi Silvia cara, nn sapete impostare un bel niente con il cane, altro che tranquillanti...!

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

Gloria
18-01-04, 11:27 AM
Ma per carità...
Ma come si fa a dire che il border sia una razza con prolemi di dominanza e di ansia!!!!!
Manco avessi preso il demonio al posto di un cane! Qui il problema siete voi Silvia cara, nn sapete impostare un bel niente con il cane, altro che tranquillanti...!

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

Silvia
18-01-04, 04:37 PM
ma come ti permetti Gloria,
se vedi con www.animalinelmondo.it c'è un altra persona che ha lo stesso problema e anche un altro che conosco io qui a palermo di due anni. Se il problema fossimo solo noi come ti spieghi che gli altri cani sono perfetti?
Se leggi io non ho detto che tutti i border sono ansiosi e altro, solo che essendo che sono cani grezzi e con una certa indole, sono più dominanti rispetto ad altre razze ed essendo molto movimentati in casa a volte si sentono repressi e sfogano questo in altri modi.
noi abbiamo fatto i nostri errori con Zoltan viziandolo e trattandolo come gli altri cani, quando non avremmo dovuto farlo, tutti gli altri canio che abbiamo e abbiamo avuto sono sempre stati trattati uguali e non hanno mai avuto alcun problema.
L'ansia gli viene dal fatto che lui ha bisogno di un gruppo sociale con gerarchia e non l'ha trovata, lo stesso è capitato a quel ragazzo con la borderina Vicky e ad una mia amica con il suo.
Come ti spieghi che cani come il maremmano o il pastore della Beauce scritto anche da allevatori, sono definiti più testardi e dominanti e che se la gente non sa imporsi con loro con pugno duro, sono guai?
Io credo Gloria che tu non possa stabilire nulla, uno perchè non sai di cosa noi facciamo e di come viviamo, non conosci i nostri altri cani, hai esperienza con i cani solo da sei anni e Yang è stata la ttua prima cagna, quando noi in famiglia di cani ne abbiamo da mia nonna e i miei zii ad ora dal dopoguerra, con mio zio che è stato espositoredi cani, allevatori, ect. Noi abbiamo sbagliato con Zoltan ma tu non puoi avere la presunzione di saperne più degli esperti, non io, non i miei, ma del comportamentista e degli addestratori.

Silvia
18-01-04, 04:37 PM
ma come ti permetti Gloria,
se vedi con www.animalinelmondo.it c'è un altra persona che ha lo stesso problema e anche un altro che conosco io qui a palermo di due anni. Se il problema fossimo solo noi come ti spieghi che gli altri cani sono perfetti?
Se leggi io non ho detto che tutti i border sono ansiosi e altro, solo che essendo che sono cani grezzi e con una certa indole, sono più dominanti rispetto ad altre razze ed essendo molto movimentati in casa a volte si sentono repressi e sfogano questo in altri modi.
noi abbiamo fatto i nostri errori con Zoltan viziandolo e trattandolo come gli altri cani, quando non avremmo dovuto farlo, tutti gli altri canio che abbiamo e abbiamo avuto sono sempre stati trattati uguali e non hanno mai avuto alcun problema.
L'ansia gli viene dal fatto che lui ha bisogno di un gruppo sociale con gerarchia e non l'ha trovata, lo stesso è capitato a quel ragazzo con la borderina Vicky e ad una mia amica con il suo.
Come ti spieghi che cani come il maremmano o il pastore della Beauce scritto anche da allevatori, sono definiti più testardi e dominanti e che se la gente non sa imporsi con loro con pugno duro, sono guai?
Io credo Gloria che tu non possa stabilire nulla, uno perchè non sai di cosa noi facciamo e di come viviamo, non conosci i nostri altri cani, hai esperienza con i cani solo da sei anni e Yang è stata la ttua prima cagna, quando noi in famiglia di cani ne abbiamo da mia nonna e i miei zii ad ora dal dopoguerra, con mio zio che è stato espositoredi cani, allevatori, ect. Noi abbiamo sbagliato con Zoltan ma tu non puoi avere la presunzione di saperne più degli esperti, non io, non i miei, ma del comportamentista e degli addestratori.

Silvia
18-01-04, 04:45 PM
Se fossi un tantino più esperta sapresti che il clomicalm non sono tranquillanti o sedativi, che non hanno alcun effetto se non accompagnati da addestramento, che sono anti ansiolitici, che aggevolano il lavoro dell'addestratore e che danno i primi risultati solo dopo due mesi.

Silvia
18-01-04, 04:45 PM
Se fossi un tantino più esperta sapresti che il clomicalm non sono tranquillanti o sedativi, che non hanno alcun effetto se non accompagnati da addestramento, che sono anti ansiolitici, che aggevolano il lavoro dell'addestratore e che danno i primi risultati solo dopo due mesi.

Gloria
18-01-04, 04:54 PM
Io avrò poca esperienza, e Yang è il mio primo cane, è vero. Ma io una gerarchia l'ho saputa impostare. Tu no.
Questo invece come te lo spieghi?
Gli istruttori con i quali lavoro io nn hanno mai avuto bisogno di ansiolitici...chissà perchè.


http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

Gloria
18-01-04, 04:54 PM
Io avrò poca esperienza, e Yang è il mio primo cane, è vero. Ma io una gerarchia l'ho saputa impostare. Tu no.
Questo invece come te lo spieghi?
Gli istruttori con i quali lavoro io nn hanno mai avuto bisogno di ansiolitici...chissà perchè.


http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

Silvia
18-01-04, 05:39 PM
Io mi spiego che su 50 cani questo è il primo che crea problemi.
Sbaglio o la yang è stata sempre seguita da addestratori? Tutti i miei cani mai nessuno.
Magari Zoltan è un soggetto più difficile.
Peccato che non me l'hanno consigliato solo gli addestratori, ma anche il comportamentista e il veterinario di Zoltan che guarda caso è anche allevatore. I farmaci non sono per fare chissà che ma er fargli passare l'ansia che non centra nulla sull'aggressività infatti anche se le due cose sono correlate dal fatto che non ha una gerarchia, i farmaci servono per far star meglio il cane, tipo la valeriana anche se quello è un seativo e non centra che non fa dormire o che ma che fa sentire rilassati, tanto è vero che si usa prima degli esami quando uno è molto ansioso.
Ah con Zoltan abbiamo avuto problemi, dico abbiamo perchè il cane non è solo mio, ma anche dei miei anche se di mio padre meno, e in casa abbiamo avuto oltre meticci: Doberman, Pastori Tedeschi, Dalmata, Airedale, Westie, Volpini, yorkshire, sia maschi che femmine e questi cani con la sola voce senza mai alzare un dito si piegavano da quanto rispettavano e rispettano il padrone e da quanto sanno di essere non in cima la scala gerarchica, e non tutti erano stati educati come soldati, tranne quelli delle mostre, gli latri anche sul letto, viziati e super coccolati. Come ti spieghi questa differenza?

Silvia
18-01-04, 05:39 PM
Io mi spiego che su 50 cani questo è il primo che crea problemi.
Sbaglio o la yang è stata sempre seguita da addestratori? Tutti i miei cani mai nessuno.
Magari Zoltan è un soggetto più difficile.
Peccato che non me l'hanno consigliato solo gli addestratori, ma anche il comportamentista e il veterinario di Zoltan che guarda caso è anche allevatore. I farmaci non sono per fare chissà che ma er fargli passare l'ansia che non centra nulla sull'aggressività infatti anche se le due cose sono correlate dal fatto che non ha una gerarchia, i farmaci servono per far star meglio il cane, tipo la valeriana anche se quello è un seativo e non centra che non fa dormire o che ma che fa sentire rilassati, tanto è vero che si usa prima degli esami quando uno è molto ansioso.
Ah con Zoltan abbiamo avuto problemi, dico abbiamo perchè il cane non è solo mio, ma anche dei miei anche se di mio padre meno, e in casa abbiamo avuto oltre meticci: Doberman, Pastori Tedeschi, Dalmata, Airedale, Westie, Volpini, yorkshire, sia maschi che femmine e questi cani con la sola voce senza mai alzare un dito si piegavano da quanto rispettavano e rispettano il padrone e da quanto sanno di essere non in cima la scala gerarchica, e non tutti erano stati educati come soldati, tranne quelli delle mostre, gli latri anche sul letto, viziati e super coccolati. Come ti spieghi questa differenza?

lupercus
18-01-04, 07:04 PM
Gloria mi sembra ke tu sia sempre in cerca di un applauso... ebbene sei riuscita a stabilire una gerarkia, quindi??? Dobbiamo dirti ke sei brava? Considera anke la èpossibilità ke tu abbia avuto solo fortuna col tuo cane... è un'eventualità probabile, no?
Invece ke ribadire sempre e cmq la tua (presunta) bravura, ke ne dici di dare qualke consiglio?

Silvia, cmq ankio credo ke il border (generalmente) sia un cane ke ass nn lo si può definire dominante... quindi il tuò può essere un problema legato a Zoltan, ma ass nn legato alla razza (Border Collie).

I'm bad Lupercus.

lupercus
18-01-04, 07:04 PM
Gloria mi sembra ke tu sia sempre in cerca di un applauso... ebbene sei riuscita a stabilire una gerarkia, quindi??? Dobbiamo dirti ke sei brava? Considera anke la èpossibilità ke tu abbia avuto solo fortuna col tuo cane... è un'eventualità probabile, no?
Invece ke ribadire sempre e cmq la tua (presunta) bravura, ke ne dici di dare qualke consiglio?

Silvia, cmq ankio credo ke il border (generalmente) sia un cane ke ass nn lo si può definire dominante... quindi il tuò può essere un problema legato a Zoltan, ma ass nn legato alla razza (Border Collie).

I'm bad Lupercus.

Gloria
18-01-04, 07:17 PM
Può darsi Lupercus, chiamiamola fortuna dai, se questo vi fa star meglio!

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Gloria
18-01-04, 07:17 PM
Può darsi Lupercus, chiamiamola fortuna dai, se questo vi fa star meglio!

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Silvia
18-01-04, 07:38 PM
Lupercus hai ragione, il border collie magari in se non è dominante, ma c'è da dire che i pastori in se sono un pò più caparbi, testardelli, degli altri cani. Io non intendo dominanti nel senso che può avere un altro cane, ma nel senso che se non presi con il pugno di ferro (rigido non violento) prendono campo e diventano conduttori.

Gloria ho parlato con addestratori, voi e altri e dire che le ho provate tutte è un eufemismo, fosse il mio primo cane direi sono io che non ci so fare, ma non lo è, e come ribadisco con gli altri è sempre stato un piacere educarli. Tu credimi hai avuto fortuna che Yang è buona, femmina e magari l'avrai anche saputa dominare.

Ah Gloria se scrivo gradire un consiglio non perennemente una critica.

Comunque leggete qui è dal forum di www.animalinelmondo.it

"Ciao a tutti, mi chiamo Riccardo è sono nuovo del meraviglioso mondo del
"Migliore amico dell'uomo" , ma in particolare del Border Colie.
Ho comprato un meraviglioso border , sicuramente meraviglioso per me, sapete
poi "ogni scarrafone è bello a mamma soa" (piccola battuta).
Fin da ragazzino per un piccolo trauma con un cane sono stato treamautizzato
è quindi ho avuto paura del cane ma piano piano con il passare degli anni la mia
voglia di voler vincere mi ha portato ad aquistarlo.
Ho iniziato subito ad andare a scuola di educazione che tutt'ora continua
per poi voler passare in futuro all'agility per sfruttare le ottime doti e
caratteristiche di Vicky (cosi si chiama la mia migliore amica) ha otto mesi.
Da qualche tempo ho un problema con lei entra in protezione nei momenti
che devo dargli da mangiare e cerca di mordermi se mi avvicino. Inoltre
è molto possessiva è se ha un oggetto in bocca è mi avvicino per toccarla ringhia e morde questo lo fa sempre nascondendosi sotto mobili, letto, divano, ecc....
Chi mi sa dare qualche consiglio?

Grazie
Ciao Riccardo"

"Grazie a tutti per i tanti consigli che seguirò alla lettera, è dato che ho visto una grande disponibilità che non pensavo ci fosse, andrò con questa risposta un pò più a fondo.
La scuola di addestramento che frequento è una delle migliori in Itaglia facendo parte della nazionale Italiana ovvero non per fare pubblicità è il centro "Corona Ferrea"Monza.
Sono tutte persone molto disponibili partendo dal fondatore Ezio, che mi hanno detto di avere pazienza di provare a fare: Se ringhia quando vai con la mano a toccarla mentre mangia la rigiri sotto sopra dal coppino, oppure oggi da un altro allevatore e addestratore usa un forte no perche è sensibile è potresti entrare in conflitto se usi la forza, oppure lo schiaffo e te ne vai e lei che deve venire da te ecc ecc... e fino qui ok io vi giuro le sto provando tutte.
IL SUO COMPORTAMENTO
Vicky la mia testona se io mi muovo in casa lei è sempre attaccata se io mi siedo sul divano lei è li (premetto viviamo insieme 24 su 24 il mio lavoro è in casa).
Se io mi alzo dal divano lei va sul mio posto è da un pò di tempo (qualche settimana) non voglio più che salga sul letto ho sul divano.
Ultimo episodio di pochi minuti fa, io con la mia compagna sdraiati sul letto a guardare un film, vicky ha preso con il muso la forcina per capelli di C. , gli è stato ordinato il lascia tranquillamente e lei come sempre l'ha fatto ma la cosa strana è che dopo pochi secondi circa 10, C. ha allungato la mano verso il viso per accarezzarla ed ha tentato di mordere senza nemmeno ringhiare ed è subito andata sotto il letto come fa sempre. In questo caso cosa devo fare?, anche perche se l' avesse fatto a me gli avrei tirato una cinquina seguendo il consiglio di mappatella.
Altro episodio, e salita sull'etto e gli ho ordinato di andare giu, non l'ha fatto allora l'ho presa dal coppino e lo messa giu e le,i come fa sempre con me è venuta a leccarmi.
Es. questa mattina al rientro del giro, C. ha preso uno straccio per asciugarla perchè tutta bagnata per qualche secondo tutto ok ma poi ha iniziato a ringhiarle e lei che è molto debole la lasciata, quando ho provato io con tutte e due le mani sulla schiena non ha azzardato ad un minimo cenno.

Ho provato anche a darle da mangiare seduto perterra con la ciotola tra le gambe con la mano dentro (con il guanto) parlandole senza accarezzarla una sera ok poi dal giorno dopo si è messa in fondo ad un angolo e stentava a venire quando la ivitavo a venire a mangiare.

Vicky si rifugia sempre sotto un mobile che lei sente ormai suo dove oltre tutto c'è vicino la sua ciotola, se io mi abbasso e gli vado con la mano vicino inizia a ringhiare io da terra a quattro zampe tiro via la mano e lei cerca di venire a leccarmi gli dico vieni a darmi un bacino si strofina al suolo esce e mi leccha, faccio un movimento un pò più a fondo e lei ritorna in difesa.

Mi hanno anche detto non farle vedere che hai paura lasciale la mano (guanto) l'ho fatto ma se non tiro via la mano doro un bel 7-8 secondi non tanto a me ma lei si sarebbe distrutta le gengive.

GRAZIE AMICI"


Come si vede non sono l'unica
Silvia

Silvia
18-01-04, 07:38 PM
Lupercus hai ragione, il border collie magari in se non è dominante, ma c'è da dire che i pastori in se sono un pò più caparbi, testardelli, degli altri cani. Io non intendo dominanti nel senso che può avere un altro cane, ma nel senso che se non presi con il pugno di ferro (rigido non violento) prendono campo e diventano conduttori.

Gloria ho parlato con addestratori, voi e altri e dire che le ho provate tutte è un eufemismo, fosse il mio primo cane direi sono io che non ci so fare, ma non lo è, e come ribadisco con gli altri è sempre stato un piacere educarli. Tu credimi hai avuto fortuna che Yang è buona, femmina e magari l'avrai anche saputa dominare.

Ah Gloria se scrivo gradire un consiglio non perennemente una critica.

Comunque leggete qui è dal forum di www.animalinelmondo.it

"Ciao a tutti, mi chiamo Riccardo è sono nuovo del meraviglioso mondo del
"Migliore amico dell'uomo" , ma in particolare del Border Colie.
Ho comprato un meraviglioso border , sicuramente meraviglioso per me, sapete
poi "ogni scarrafone è bello a mamma soa" (piccola battuta).
Fin da ragazzino per un piccolo trauma con un cane sono stato treamautizzato
è quindi ho avuto paura del cane ma piano piano con il passare degli anni la mia
voglia di voler vincere mi ha portato ad aquistarlo.
Ho iniziato subito ad andare a scuola di educazione che tutt'ora continua
per poi voler passare in futuro all'agility per sfruttare le ottime doti e
caratteristiche di Vicky (cosi si chiama la mia migliore amica) ha otto mesi.
Da qualche tempo ho un problema con lei entra in protezione nei momenti
che devo dargli da mangiare e cerca di mordermi se mi avvicino. Inoltre
è molto possessiva è se ha un oggetto in bocca è mi avvicino per toccarla ringhia e morde questo lo fa sempre nascondendosi sotto mobili, letto, divano, ecc....
Chi mi sa dare qualche consiglio?

Grazie
Ciao Riccardo"

"Grazie a tutti per i tanti consigli che seguirò alla lettera, è dato che ho visto una grande disponibilità che non pensavo ci fosse, andrò con questa risposta un pò più a fondo.
La scuola di addestramento che frequento è una delle migliori in Itaglia facendo parte della nazionale Italiana ovvero non per fare pubblicità è il centro "Corona Ferrea"Monza.
Sono tutte persone molto disponibili partendo dal fondatore Ezio, che mi hanno detto di avere pazienza di provare a fare: Se ringhia quando vai con la mano a toccarla mentre mangia la rigiri sotto sopra dal coppino, oppure oggi da un altro allevatore e addestratore usa un forte no perche è sensibile è potresti entrare in conflitto se usi la forza, oppure lo schiaffo e te ne vai e lei che deve venire da te ecc ecc... e fino qui ok io vi giuro le sto provando tutte.
IL SUO COMPORTAMENTO
Vicky la mia testona se io mi muovo in casa lei è sempre attaccata se io mi siedo sul divano lei è li (premetto viviamo insieme 24 su 24 il mio lavoro è in casa).
Se io mi alzo dal divano lei va sul mio posto è da un pò di tempo (qualche settimana) non voglio più che salga sul letto ho sul divano.
Ultimo episodio di pochi minuti fa, io con la mia compagna sdraiati sul letto a guardare un film, vicky ha preso con il muso la forcina per capelli di C. , gli è stato ordinato il lascia tranquillamente e lei come sempre l'ha fatto ma la cosa strana è che dopo pochi secondi circa 10, C. ha allungato la mano verso il viso per accarezzarla ed ha tentato di mordere senza nemmeno ringhiare ed è subito andata sotto il letto come fa sempre. In questo caso cosa devo fare?, anche perche se l' avesse fatto a me gli avrei tirato una cinquina seguendo il consiglio di mappatella.
Altro episodio, e salita sull'etto e gli ho ordinato di andare giu, non l'ha fatto allora l'ho presa dal coppino e lo messa giu e le,i come fa sempre con me è venuta a leccarmi.
Es. questa mattina al rientro del giro, C. ha preso uno straccio per asciugarla perchè tutta bagnata per qualche secondo tutto ok ma poi ha iniziato a ringhiarle e lei che è molto debole la lasciata, quando ho provato io con tutte e due le mani sulla schiena non ha azzardato ad un minimo cenno.

Ho provato anche a darle da mangiare seduto perterra con la ciotola tra le gambe con la mano dentro (con il guanto) parlandole senza accarezzarla una sera ok poi dal giorno dopo si è messa in fondo ad un angolo e stentava a venire quando la ivitavo a venire a mangiare.

Vicky si rifugia sempre sotto un mobile che lei sente ormai suo dove oltre tutto c'è vicino la sua ciotola, se io mi abbasso e gli vado con la mano vicino inizia a ringhiare io da terra a quattro zampe tiro via la mano e lei cerca di venire a leccarmi gli dico vieni a darmi un bacino si strofina al suolo esce e mi leccha, faccio un movimento un pò più a fondo e lei ritorna in difesa.

Mi hanno anche detto non farle vedere che hai paura lasciale la mano (guanto) l'ho fatto ma se non tiro via la mano doro un bel 7-8 secondi non tanto a me ma lei si sarebbe distrutta le gengive.

GRAZIE AMICI"


Come si vede non sono l'unica
Silvia

Gloria
18-01-04, 07:45 PM
Ci mancherebbe che fossi l'unica, sarebbe un caso patologico!
Cmq, per ora, mi viene solo da chiedermi: ma questo che scrive l'ha fatta la 5° elementare almeno????? <img src=faccine/107.gif border=0 align=middle>

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

Gloria
18-01-04, 07:45 PM
Ci mancherebbe che fossi l'unica, sarebbe un caso patologico!
Cmq, per ora, mi viene solo da chiedermi: ma questo che scrive l'ha fatta la 5° elementare almeno????? <img src=faccine/107.gif border=0 align=middle>

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg

lupercus
18-01-04, 08:24 PM
ho detto "potrebbe" essere stata fortuna... it's not the same.

I'm bad Lupercus.

lupercus
18-01-04, 08:24 PM
ho detto "potrebbe" essere stata fortuna... it's not the same.

I'm bad Lupercus.

Silvia
18-01-04, 08:35 PM
ho visto anch'io che scrive strano, boh, magari non è italiano.

Silvia
18-01-04, 08:35 PM
ho visto anch'io che scrive strano, boh, magari non è italiano.

Salvo
18-01-04, 08:47 PM
Sicuramente è siciliano....coppino!!!!

Dai ragazzi, non punzecchiatevi, magari Zoltan è un tantino discolo, e magari anche Silvia non ha totalmente ragione, l'importante è che cercate una cura rigurardo a questo piccolo diavoletto....

Salvo
18-01-04, 08:47 PM
Sicuramente è siciliano....coppino!!!!

Dai ragazzi, non punzecchiatevi, magari Zoltan è un tantino discolo, e magari anche Silvia non ha totalmente ragione, l'importante è che cercate una cura rigurardo a questo piccolo diavoletto....

Silvia
19-01-04, 12:05 AM
Salvuzzo grazie, ma non preoccuparti tra di noi, ci sono spesso queste discussioni così ormai siamo abbituati.
Coppino è siciliano, ma collottola si dice coppino in siciliano? io sapevo che il coppino è quello per la pasta, boh.
Silvia

Silvia
19-01-04, 12:05 AM
Salvuzzo grazie, ma non preoccuparti tra di noi, ci sono spesso queste discussioni così ormai siamo abbituati.
Coppino è siciliano, ma collottola si dice coppino in siciliano? io sapevo che il coppino è quello per la pasta, boh.
Silvia

Salvo
19-01-04, 10:06 AM
Bhè, per me il coppino era...il mestolo!!!

Salvo
19-01-04, 10:06 AM
Bhè, per me il coppino era...il mestolo!!!

isetta
20-01-04, 11:25 AM
quote:

Gli istruttori con i quali lavoro io nn hanno mai avuto bisogno di ansiolitici...chissà perchè.

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg


mio dio, mi rincuora sapere che gli istruttori che conosci tu non usano questa robaccia!
questi tipi di medicine a lungo andare annullano la personalità e in più creano dipendenza. non le farei prendere al mio peggior nemico, figuriamoci ad un animale, piuttosto mi faccio sbranare!

isetta
20-01-04, 11:25 AM
quote:

Gli istruttori con i quali lavoro io nn hanno mai avuto bisogno di ansiolitici...chissà perchè.

http://utenti.lycos.it/narratorioscuri\firma.jpg


mio dio, mi rincuora sapere che gli istruttori che conosci tu non usano questa robaccia!
questi tipi di medicine a lungo andare annullano la personalità e in più creano dipendenza. non le farei prendere al mio peggior nemico, figuriamoci ad un animale, piuttosto mi faccio sbranare!

Silvia
20-01-04, 12:27 PM
prima cosa non creano dipendensa, seconda cosa non fanno male, terza cosa si può dubitare della loro efficacia, se fossero così forti non farebbero effetto in minimo due mesi, a prescindere dal fatto che per il mio cane è tutto da vedere e constatare se sono realmente necessari, per altri cani con gravi problemi a volte sono inevitabili.

Silvia
20-01-04, 12:27 PM
prima cosa non creano dipendensa, seconda cosa non fanno male, terza cosa si può dubitare della loro efficacia, se fossero così forti non farebbero effetto in minimo due mesi, a prescindere dal fatto che per il mio cane è tutto da vedere e constatare se sono realmente necessari, per altri cani con gravi problemi a volte sono inevitabili.

isetta
21-01-04, 08:27 AM
quote:
prima cosa non creano dipendensa, seconda cosa non fanno male, terza cosa si può dubitare della loro efficacia, se fossero così forti non farebbero effetto in minimo due mesi, a prescindere dal fatto che per il mio cane è tutto da vedere e constatare se sono realmente necessari, per altri cani con gravi problemi a volte sono inevitabili.




silvia te lo dico con il cuore, informati bene prima di dare questo tipo di medicine al tuo cane perchè gli ansiolitici creano davvero dipendenza, te lo assicuro. non ti sto facendo un affronto personale, lo dico per il bene del cane.

isetta
21-01-04, 08:27 AM
quote:
prima cosa non creano dipendensa, seconda cosa non fanno male, terza cosa si può dubitare della loro efficacia, se fossero così forti non farebbero effetto in minimo due mesi, a prescindere dal fatto che per il mio cane è tutto da vedere e constatare se sono realmente necessari, per altri cani con gravi problemi a volte sono inevitabili.




silvia te lo dico con il cuore, informati bene prima di dare questo tipo di medicine al tuo cane perchè gli ansiolitici creano davvero dipendenza, te lo assicuro. non ti sto facendo un affronto personale, lo dico per il bene del cane.

isetta
21-01-04, 08:34 AM
"Non è da sottovalutare il fatto che esse provocano, come ogni sostanza psicoattiva, dipendenza fisica, psicologica, tolleranza ( = bisogno di aumentare la dose per sentirne gli effetti) e crisi di astinenza. A meno che non intervengano gravi effetti collaterali che rendano necessaria una brusca interruzione del trattamento, la sospensione di una terapia con BDZ deve essere graduale (il tempo necessario per chi volesse sospendere il trattamento è da calcolare assieme ad un medico che valuti con attenzione le modalità di riduzione del farmaco). Infatti una brusca sospensione delle BDZ può provocare ansia, insonnia, irritabilità, nausea, cefalea, palpitazioni, tremori, sudorazione, meno frequentemente dolori muscolari, vomito, intolleranza alle luci e ai suoni e raramente convulsioni e una serie di disturbi contrastanti quali: eccitazione, tristezza, delirio, allucinazioni, difficoltà a pensare e ad esprimere le proprie emozioni."

ho cercato ansiolitici sul motore di ricerca ed ho trovato questo, mi raccomando silvia pensaci bene.
indirizzo: http://web.ticino.com/oasiblu/psicofarmaci/psicof03.htm

isetta
21-01-04, 08:34 AM
"Non è da sottovalutare il fatto che esse provocano, come ogni sostanza psicoattiva, dipendenza fisica, psicologica, tolleranza ( = bisogno di aumentare la dose per sentirne gli effetti) e crisi di astinenza. A meno che non intervengano gravi effetti collaterali che rendano necessaria una brusca interruzione del trattamento, la sospensione di una terapia con BDZ deve essere graduale (il tempo necessario per chi volesse sospendere il trattamento è da calcolare assieme ad un medico che valuti con attenzione le modalità di riduzione del farmaco). Infatti una brusca sospensione delle BDZ può provocare ansia, insonnia, irritabilità, nausea, cefalea, palpitazioni, tremori, sudorazione, meno frequentemente dolori muscolari, vomito, intolleranza alle luci e ai suoni e raramente convulsioni e una serie di disturbi contrastanti quali: eccitazione, tristezza, delirio, allucinazioni, difficoltà a pensare e ad esprimere le proprie emozioni."

ho cercato ansiolitici sul motore di ricerca ed ho trovato questo, mi raccomando silvia pensaci bene.
indirizzo: http://web.ticino.com/oasiblu/psicofarmaci/psicof03.htm

Silvia
21-01-04, 01:50 PM
Al momento non prende nulla, ma non sono quel tipo di farmaci questi, non sono psicofarmaci, appena trovo il bigliettino interno lo scirvo, così vedete di che si tratta.

Pultroppo con cani (non come Zoltan) ma con certe patologie è necessario.
Silvia

Silvia
21-01-04, 01:50 PM
Al momento non prende nulla, ma non sono quel tipo di farmaci questi, non sono psicofarmaci, appena trovo il bigliettino interno lo scirvo, così vedete di che si tratta.

Pultroppo con cani (non come Zoltan) ma con certe patologie è necessario.
Silvia