Maine Coon Test DNA

[Stany Med]

Salve,
sono molto contenta del riscontro e l'interesse che la notizia del test sul DNA per l'HCM ha suscitato.
In effetti è una scoperta sensazionale perchè permette a TUTTI di difendersi efficacemente da questa terribile e mortale malattia.
Lo permette a tutti, anche al privato che in tutta buona fede compera da un allevatore irresponsabile , che non vuole testare i propri riproduttori, di difendersi testando il suo cucciolo anche se molto piccolo. Il test infatti ha un costo contenutissimo di 60 dollari, contro i 130 euro di una normale ecocardio, si può richiedere anche un solo kit che viene spedito in tempi utli, non necessita di un prelievo di sangue ( basta la saliva) e il risultato può anche essere ricevuto via internet.
La cosa più importante è che ci permette di controllare anche quei casi talmente leggeri da non essere riscontrabili nemmeno con l'ecografia. Questi però ci sono e ciò significa che il portatore può trasmettere l'HCM ai cuccioli, e non è detto che se lui ha una forma relativamente benigna i cuccioli poi sviluppino una forma altrettanto benigna: possono benissimo manifestare quella più comune che stronca il gatto anche nel primo anno di vita. Un altro fattore eccezionalmente importante è che il test del DNA può essere fatto subito ( l'altro solo dopo l'anno e poi i risultati più certi si ottengono quando il gatto ha 2-3 anni) e permette quindi di preservare alcune linee di sangue che diversamente andrebbero perdute: per esempio se si ha una linea di sangue in cui sono avvenuti dei casi di HCM non basta essere sicuri che l'ultimo della genealogia sia negativo ( potrebbe essere un falso negativo, perchè occorrono almeno due generazioni di negatività per essere certi che il gene del bisnonno se ne sia andato perso per strada). Per questo spesso si decide di bloccare la riproduzione anche se l'ultimo gatto nato ( quello che teoricamente potrebbe esere usato in riproduzione) risulta negativo all'ecocardio. In questo modo però molte linee di sangue vanno perdute....e magari sono linee molto forti, interessanti genticamente e portatrici di molte caratteristiche positive.
Ora basta fare il test del DNA per avere un risultato certo e quindi non si rischia di lasciare perdere per prudenza linee che magari non sono portatrici di patologia. Insomma, visto che questa patologia purtroppo è diffusa nel Miane Coon e purtroppo non esistono cure, credo che questa scoperta abbia una grande rilevanza, anche perchè come ho detto è alla portata di tutti!!
Cari saluti a tutti e buona giornata!
Annamaria

[Stany Med]

Scusate, avrei dovuto inserire questo Topic nel settore Salute, come mi era stato suggerito, ma non ci sono riuscita!!
Annamaria

[Stany Med]

Scusate, avrei dovuto inserire questo Topic nel settore Salute, come mi era stato suggerito, ma non ci sono riuscita!!
Annamaria

[Eden]

Quindi anche da qui in Italia, se ho capito, mandando il test, è possibile avere risultati? Finalmente sarà possibile testare i nostri gatti con sicurezza anche da giovani!
Ma è già stato messo in atto o ci vorrà ancora del tempo?
Grazie per le informazioni, sicuramente utilissime anche per gli altri padroni di gatti Maine Coon :)

[Eden]

Quindi anche da qui in Italia, se ho capito, mandando il test, è possibile avere risultati? Finalmente sarà possibile testare i nostri gatti con sicurezza anche da giovani!
Ma è già stato messo in atto o ci vorrà ancora del tempo?
Grazie per le informazioni, sicuramente utilissime anche per gli altri padroni di gatti Maine Coon :)

[Selene]

Citazione:Messaggio inserito da Stany Med

Scusate, avrei dovuto inserire questo Topic nel settore Salute, come mi era stato suggerito, ma non ci sono riuscita!!
Annamaria

Non ti preoccupare lo si può spostare. :)

[Selene]

Citazione:Messaggio inserito da Stany Med

Scusate, avrei dovuto inserire questo Topic nel settore Salute, come mi era stato suggerito, ma non ci sono riuscita!!
Annamaria

Non ti preoccupare lo si può spostare. :)

[Jack The Bastard]

Perché si parla sempre solo dei Maine Coon? E' certamente, insieme forse all'american shorthair, la razza più colpita, ma questo non esclude che altre razze siano soggette a questa patologia, come persiani, devon rex...

[Jack The Bastard]

Perché si parla sempre solo dei Maine Coon? E' certamente, insieme forse all'american shorthair, la razza più colpita, ma questo non esclude che altre razze siano soggette a questa patologia, come persiani, devon rex...

[Eden]

Beh, forse perchè è proprio la razza più colpita :D sulle altre razze sono abbastanza ignorante, ma è un peccato che così tante ne soffrano :(

[Eden]

Beh, forse perchè è proprio la razza più colpita :D sulle altre razze sono abbastanza ignorante, ma è un peccato che così tante ne soffrano :(

[Selene]

Effettivamente, anche se il MC è forse la razza + colpita, non è nemmeno giusto associare questa malattica al MC unicamente. Il discorso è l'HCM e non il Maine Coon e l'HCM.

[Selene]

Effettivamente, anche se il MC è forse la razza + colpita, non è nemmeno giusto associare questa malattica al MC unicamente. Il discorso è l'HCM e non il Maine Coon e l'HCM.

[Jack The Bastard]

E' una malattia che in realtà, raramente, può colpire tutti i gatti, compresi i gatti di casa. Persino una razza naturale come i norvegesi non ne è del tutto immune, ma sono casi talmente sporadici che non ha nessun senso parlare di test.
Però esiste una predisposizione in determinate razze. Forse c'è una correlazione con il fatto che la loro selezione è stata fatta con consanguineità piuttosto elevate.
In questi casi io credo che il problema non possa essere ritenuto trascurabile. Oltre al Maine Coon e l'american shorthair, i maggiormente colpiti, l'HCM è un problema specifico anche per diverse altre razze, tra cui sicuramente i diffusissimi persiani.

[Jack The Bastard]

E' una malattia che in realtà, raramente, può colpire tutti i gatti, compresi i gatti di casa. Persino una razza naturale come i norvegesi non ne è del tutto immune, ma sono casi talmente sporadici che non ha nessun senso parlare di test.
Però esiste una predisposizione in determinate razze. Forse c'è una correlazione con il fatto che la loro selezione è stata fatta con consanguineità piuttosto elevate.
In questi casi io credo che il problema non possa essere ritenuto trascurabile. Oltre al Maine Coon e l'american shorthair, i maggiormente colpiti, l'HCM è un problema specifico anche per diverse altre razze, tra cui sicuramente i diffusissimi persiani.

[Stany Med]

Caro Jack, come sai ho allevato persiani per qualche anno e conosco molti allevatori di persiani e vari Forum, ma ( anche se è certamente vero che persino il gatto di casa può avere l'HCM,) in pratica è talmente raro che è paragonabile all'incidenza di qualunque altra malattia rara. ertanto nessun allevatore di persiani testa per l'HCM. Per i persiani è invece devastante il problema del PKD , ovvero le cisti renali. Oggi nessun allevatore ( anche il più sprovveduto) si sognerebbe mai di acquistare un persiano senza avere la garanzia che i genitori siano testati e indenni da PKD.
Al contrario anche i più esigenti non richiederebbero mai il test per l'HCM. Ogni razza ha i suoi punti deboli. Io personalmente , per esempio, testo anche i Maine Coon per il PKD e l'HD ( displasia).
Tuttavia se ha senso testarli per HCM e HD , il test per il PKD è davvero un di più: io lo faccio unicamente perchè all'estrero gli allevatori di maien coon che selezionano le Linee di Fondazioni sono molto schifiltaosi e lo richiedono( se non fai tutti e tre i test di routin non ti vendono nessun gatto di fondazione). Lo stesso priof . Santilli, dove io testo i miei gatti e che è una delle massime autorità in Europa mi ha detto se sono matta a testare i maine per il PKD dal momento che è praticamente inesistente tra i maine coon . E lui è stato il primo in Italia a promuovere la campagna contro il PKD nei persiani.
Insomma ogni razza ha i suoi specifici particolari problemi di salute.
Per rispondere a Eden in Italia non c'è il test del DNA per l'HCM ( c'è da pochissimo solo quello per il PKD)e credo che passerà parecchio tempo prima che arrivi da noi. Ora bisogna rivolgersi al laboratorio di ricerca di una università degli USA ( se siete interessati vi dico anche dove) . Io spero che anche in Australia ci sia perchè lì sono molto più veloci nei risultati e anche economici ( almeno così mi dicono dei miei amici che allevando persiani hanno il problema del PKD. So che vanno tutti lì) Devo informarmi, comunque.
Funziona così: tu lo richiedi tramite email ( dopo 4 gatti hai anche un buono sconto). Loro ti spediscono il kit che tu paghi contrassegno ( cioè paghi i 60 dollari che comprendono il costo del kit, il costo di spedizione e anche quello del test). Devi specificare nella richiesta come vuoi il risultato: per posta, fax o email Se scegli l'email ti arriva dopo circa 15 giorni l'email con il risultato
Annamaria

[Stany Med]

Caro Jack, come sai ho allevato persiani per qualche anno e conosco molti allevatori di persiani e vari Forum, ma ( anche se è certamente vero che persino il gatto di casa può avere l'HCM,) in pratica è talmente raro che è paragonabile all'incidenza di qualunque altra malattia rara. ertanto nessun allevatore di persiani testa per l'HCM. Per i persiani è invece devastante il problema del PKD , ovvero le cisti renali. Oggi nessun allevatore ( anche il più sprovveduto) si sognerebbe mai di acquistare un persiano senza avere la garanzia che i genitori siano testati e indenni da PKD.
Al contrario anche i più esigenti non richiederebbero mai il test per l'HCM. Ogni razza ha i suoi punti deboli. Io personalmente , per esempio, testo anche i Maine Coon per il PKD e l'HD ( displasia).
Tuttavia se ha senso testarli per HCM e HD , il test per il PKD è davvero un di più: io lo faccio unicamente perchè all'estrero gli allevatori di maien coon che selezionano le Linee di Fondazioni sono molto schifiltaosi e lo richiedono( se non fai tutti e tre i test di routin non ti vendono nessun gatto di fondazione). Lo stesso priof . Santilli, dove io testo i miei gatti e che è una delle massime autorità in Europa mi ha detto se sono matta a testare i maine per il PKD dal momento che è praticamente inesistente tra i maine coon . E lui è stato il primo in Italia a promuovere la campagna contro il PKD nei persiani.
Insomma ogni razza ha i suoi specifici particolari problemi di salute.
Per rispondere a Eden in Italia non c'è il test del DNA per l'HCM ( c'è da pochissimo solo quello per il PKD)e credo che passerà parecchio tempo prima che arrivi da noi. Ora bisogna rivolgersi al laboratorio di ricerca di una università degli USA ( se siete interessati vi dico anche dove) . Io spero che anche in Australia ci sia perchè lì sono molto più veloci nei risultati e anche economici ( almeno così mi dicono dei miei amici che allevando persiani hanno il problema del PKD. So che vanno tutti lì) Devo informarmi, comunque.
Funziona così: tu lo richiedi tramite email ( dopo 4 gatti hai anche un buono sconto). Loro ti spediscono il kit che tu paghi contrassegno ( cioè paghi i 60 dollari che comprendono il costo del kit, il costo di spedizione e anche quello del test). Devi specificare nella richiesta come vuoi il risultato: per posta, fax o email Se scegli l'email ti arriva dopo circa 15 giorni l'email con il risultato
Annamaria

[Eden]

Beh, è comunque fattibile, quindi, farlo fare dall'italia. qual'è l'email alla quale si può richiedere? Esiste un'età minima o consigliata? Vorrei farlo abbastanza presto sulla mia piccola, non appena arriverà.
Grazie Annamaria :)

[Eden]

Beh, è comunque fattibile, quindi, farlo fare dall'italia. qual'è l'email alla quale si può richiedere? Esiste un'età minima o consigliata? Vorrei farlo abbastanza presto sulla mia piccola, non appena arriverà.
Grazie Annamaria :)

[Stany Med]

ecco questa è l'email ( l'ho recuperata dlle mie email inviate):
VCGL@vetmed.wsu.edu
comunque puoi trovarla nel sito che ora ti dò: lì è spiegato tutto. Non credo che ci sia un'età minima...negi bambini lo fanno persino nel periodo intrauterino, sulle cellule epiteliali perse dal feto (vedi amniocentesi). Comunque si tratta di passare un bastoncino su sulle gengive.Io lo farò intorna al dal 2°, 3° mese più che altro perchè la bocca è più grande r l'operazione è più agevole. Mi sembra poi che il prelievo debba essere fatto lontano dal pasto, quindi è bene aspettare che il piccolo smetta di succhiare il latte.

[Stany Med]

ecco questa è l'email ( l'ho recuperata dlle mie email inviate):
VCGL@vetmed.wsu.edu
comunque puoi trovarla nel sito che ora ti dò: lì è spiegato tutto. Non credo che ci sia un'età minima...negi bambini lo fanno persino nel periodo intrauterino, sulle cellule epiteliali perse dal feto (vedi amniocentesi). Comunque si tratta di passare un bastoncino su sulle gengive.Io lo farò intorna al dal 2°, 3° mese più che altro perchè la bocca è più grande r l'operazione è più agevole. Mi sembra poi che il prelievo debba essere fatto lontano dal pasto, quindi è bene aspettare che il piccolo smetta di succhiare il latte.

[Stany Med]

Scusate , ho dimenticato di inserire l'ìindirizzo del sito:
eccolo: http://www.vetmed.wsu.edu/deptsvcgl/

[Stany Med]

Scusate , ho dimenticato di inserire l'ìindirizzo del sito:
eccolo: http://www.vetmed.wsu.edu/deptsvcgl/

[Jack The Bastard]

Annamaria, so bene con quanta cura e profondo studio tu hai sempre allevato i gatti, persiani compresi. So che scegli soltanto linee selezionate e che i tuoi persiani non avevano nessun problema cardiaco. Però non si può più dire ormai che l'HCM per i persiani sia un problema raro, come fortunatamente è per alcune altre razze. Lo si può leggere anche negli atti del congresso mondiale WSAVA del 2004, di cui riporto il link.
Mi chiedo questo: di fronte ad un test che costa soli 60 $ e che garantisce in assoluto l'esenzione della malattia per tutta la vita del gatto e per le generazioni future, non varrebbe la pena di testare almeno i maschi riproduttori (i più colpiti) per quelle razze che, sebbene in misura minore rispetto al Maine Coon, sono comunque dimostratamente predisposti a questa patologia? Ripeto, per 60 $, vale la pena di correre dei rischi, per quanto bassi possano essere?

http://www.vin.com/proceedings/Proceedings.plx?CID=WSAVA2004&PID=8582&O=Generic
http://www.vetgo.com/cardio/concepts/concsect.php?conceptkey=107
http://www.mcbfa.org/Healthfiles.htm
http://www.vetnetwork.com/petcare_articles/VPA_display.cfm/74

[Jack The Bastard]

Annamaria, so bene con quanta cura e profondo studio tu hai sempre allevato i gatti, persiani compresi. So che scegli soltanto linee selezionate e che i tuoi persiani non avevano nessun problema cardiaco. Però non si può più dire ormai che l'HCM per i persiani sia un problema raro, come fortunatamente è per alcune altre razze. Lo si può leggere anche negli atti del congresso mondiale WSAVA del 2004, di cui riporto il link.
Mi chiedo questo: di fronte ad un test che costa soli 60 $ e che garantisce in assoluto l'esenzione della malattia per tutta la vita del gatto e per le generazioni future, non varrebbe la pena di testare almeno i maschi riproduttori (i più colpiti) per quelle razze che, sebbene in misura minore rispetto al Maine Coon, sono comunque dimostratamente predisposti a questa patologia? Ripeto, per 60 $, vale la pena di correre dei rischi, per quanto bassi possano essere?

http://www.vin.com/proceedings/Proceedings.plx?CID=WSAVA2004&PID=8582&O=Generic
http://www.vetgo.com/cardio/concepts/concsect.php?conceptkey=107
http://www.mcbfa.org/Healthfiles.htm
http://www.vetnetwork.com/petcare_articles/VPA_display.cfm/74

[Sonia]

Il motivo per cui questo test e' formulato per i Maine Coon (ed esclusivamente per i Maine Coon) e' dovuto al fatto che il gene scoperto e' stato identificato in questa razza e non c'e' una prova concreta della sua esistenza nelle altre.
Il problema e' anche un po' piu' complesso, in realta': si sa, infatti, che l'HCM puo' essere causato da una decina di geni diversi. Nel Maine Coon e' stato identificato il gene responsabile ma nei persiani o in una qualunque altra razza potrebbe essere un altro il gene resonsabile per l'HCM.
Ecco perche' il test e' relativo solo ai Maine Coon ed ecco perche' ultimamente si fa un gran parlare di Maine Coon e HCM. Semplicemente, e' la "combinazione" piu' studiata.

[Sonia]

Il motivo per cui questo test e' formulato per i Maine Coon (ed esclusivamente per i Maine Coon) e' dovuto al fatto che il gene scoperto e' stato identificato in questa razza e non c'e' una prova concreta della sua esistenza nelle altre.
Il problema e' anche un po' piu' complesso, in realta': si sa, infatti, che l'HCM puo' essere causato da una decina di geni diversi. Nel Maine Coon e' stato identificato il gene responsabile ma nei persiani o in una qualunque altra razza potrebbe essere un altro il gene resonsabile per l'HCM.
Ecco perche' il test e' relativo solo ai Maine Coon ed ecco perche' ultimamente si fa un gran parlare di Maine Coon e HCM. Semplicemente, e' la "combinazione" piu' studiata.

[Stany Med]

jack, Sonia grazie per queste precisazioni, non ne ero al corrente.
Comunque davvero per i persiani non ho mai sentito parlare di un gatto morto di HCM ( non mi riferisco ai miei, che tra l'altro allora non avevo tutte queste conoscenze sulla salute, linee di sangue ecc. per cui li avevo scelti soltanto pensando che l'allevamento fosse sufficientemente sano, ed in base al colore e tipo di gatto che mi piaceva ( ero proprio agli inizi)Mi riferisco a molti altri allevamenti con i quali ero in contatto.
Però, a parte che 60 dollari non sono tanti, mi sa che è abbastanza necessario fare una scelta basata sulla frequenza della malattia e, sulle percentuali di incidenza .Perchè allora dovremmo testare anche i persiane per la Displasia, la Lussazione della Patella al ginocchio ( io no avuto due casi di lussazione) e i miane Coon, tutti, anche per il PKD ( quando invece gli stessi medici lo sconsigliano) e fare anche per i maine con una ricerca a base si esami del sangue vari per vedere se non siano portatori sani di Herpes Virus, come si fa con i persiani dal momento che per i persiani questa è una delle maggiori pestilenze, che può uccidere o rendere ciechi tutti i cuccioli, quando è nel pieno della virulenza. Cercare un portatore sano poi è ancora più difficile, perchè non ha sintomi , gli esami sono lunghi costosi e in mancanza di patologia conclamata non sicuri. Eppure fin che anche un solo portatore sano è presente, la malattia si ripete. Io ne avevo uno, una disgrazia, problemi a non finire. Una volta eliminato( regalato a un privato che non aveva gatti) mi è sembrato di rinascere. Pensa che mi si era ammalata anche una femmina norvegese !!! che in genere sono proprio resistenti a questa patologia e l'herpes gli ha distrutto totalmente i reni( Come mi ha detto che gli ha fatto l'autopsia: " qualunque virus che e passato di lì può averlo provocato, il più frequente è l'Herpes: passa, colpisce e se ne va" la norvegese è' andata in insufficienza renale acuta a 15 giorni dal parto e abbiamo dovuto sopprimerla con 6 cuccioli in pancia. Però vedi, non per questo mi hanno consigliato di procedere a esami del sangue su tutti. Insomma, anche se sarebbe bello testare su tutto il possibile, di fatto poi bisogna fare una scelta a seconda della razza in base alla percentuale di incidenza e al buon senso. Tieni presente che il PKD sono 60 euro, l'ecocardio era 150 ( ora si risparmia con 60 dollari) , la displasia sono 130 euro. E poi ci sarebbe la Lussazione della Patella ...non so quanto costi, ma nel maine coon forse andrebbe fatta perchè può capitare.
Sonia non sapevo che i geni fossero diversi da razza a razza. L'argomento è interesante davvero, dove l'hai letto? Mi piacerebbe dargli un'occhiata.

[Stany Med]

jack, Sonia grazie per queste precisazioni, non ne ero al corrente.
Comunque davvero per i persiani non ho mai sentito parlare di un gatto morto di HCM ( non mi riferisco ai miei, che tra l'altro allora non avevo tutte queste conoscenze sulla salute, linee di sangue ecc. per cui li avevo scelti soltanto pensando che l'allevamento fosse sufficientemente sano, ed in base al colore e tipo di gatto che mi piaceva ( ero proprio agli inizi)Mi riferisco a molti altri allevamenti con i quali ero in contatto.
Però, a parte che 60 dollari non sono tanti, mi sa che è abbastanza necessario fare una scelta basata sulla frequenza della malattia e, sulle percentuali di incidenza .Perchè allora dovremmo testare anche i persiane per la Displasia, la Lussazione della Patella al ginocchio ( io no avuto due casi di lussazione) e i miane Coon, tutti, anche per il PKD ( quando invece gli stessi medici lo sconsigliano) e fare anche per i maine con una ricerca a base si esami del sangue vari per vedere se non siano portatori sani di Herpes Virus, come si fa con i persiani dal momento che per i persiani questa è una delle maggiori pestilenze, che può uccidere o rendere ciechi tutti i cuccioli, quando è nel pieno della virulenza. Cercare un portatore sano poi è ancora più difficile, perchè non ha sintomi , gli esami sono lunghi costosi e in mancanza di patologia conclamata non sicuri. Eppure fin che anche un solo portatore sano è presente, la malattia si ripete. Io ne avevo uno, una disgrazia, problemi a non finire. Una volta eliminato( regalato a un privato che non aveva gatti) mi è sembrato di rinascere. Pensa che mi si era ammalata anche una femmina norvegese !!! che in genere sono proprio resistenti a questa patologia e l'herpes gli ha distrutto totalmente i reni( Come mi ha detto che gli ha fatto l'autopsia: " qualunque virus che e passato di lì può averlo provocato, il più frequente è l'Herpes: passa, colpisce e se ne va" la norvegese è' andata in insufficienza renale acuta a 15 giorni dal parto e abbiamo dovuto sopprimerla con 6 cuccioli in pancia. Però vedi, non per questo mi hanno consigliato di procedere a esami del sangue su tutti. Insomma, anche se sarebbe bello testare su tutto il possibile, di fatto poi bisogna fare una scelta a seconda della razza in base alla percentuale di incidenza e al buon senso. Tieni presente che il PKD sono 60 euro, l'ecocardio era 150 ( ora si risparmia con 60 dollari) , la displasia sono 130 euro. E poi ci sarebbe la Lussazione della Patella ...non so quanto costi, ma nel maine coon forse andrebbe fatta perchè può capitare.
Sonia non sapevo che i geni fossero diversi da razza a razza. L'argomento è interesante davvero, dove l'hai letto? Mi piacerebbe dargli un'occhiata.

[Selene]

Non ne avevo idea nemmeno io che i geni fossero diversi a seconda della razza. Sono anche io interessata a leggere qualche articolo, se c'è.

[Selene]

Non ne avevo idea nemmeno io che i geni fossero diversi a seconda della razza. Sono anche io interessata a leggere qualche articolo, se c'è.

[Jack The Bastard]

Il dott. Kittleson e il dott. Meurs hanno studiato prima di tutto i Maine Coon (accoppiando un maschio sano ripetutamente con gatte portatrici e studiando la prole, e accoppiando anche gatti affetti da HCM...), ma hanno isolato anche i geni dell'American Shorthair e stanno studiando le altre razze per le quali il rischio è sufficientemente alto da risultare a livello di allarme e in cui la componente ereditaria è certa. In particolare, le razze sotto studio sono persiani, ragdoll e devon rex.
Esistono allevatori americani che testano i loro persiani per l'HCM, ma per il momento non sono molti. Se l'equipe di Kittleson riuscirà ad individuare i geni delle altre razze (e su questo loro stessi sono attualmente ottimisti), forse la situazione cambierà.
Qualunque sia la razza, l'HCM resta la principale causa di morte non incidentale per i gatti che vivono in casa. L'importanza di questi test non è paragonabile a quelli per l'HD e nemmeno per la PL, e comunque continuo a pensare che non sia un problema così raro da essere trascurato, se il WFF e l'UC Davis si scomodano a finanziare questi studi, che vanno ben oltre la singola razza.

[Jack The Bastard]

Il dott. Kittleson e il dott. Meurs hanno studiato prima di tutto i Maine Coon (accoppiando un maschio sano ripetutamente con gatte portatrici e studiando la prole, e accoppiando anche gatti affetti da HCM...), ma hanno isolato anche i geni dell'American Shorthair e stanno studiando le altre razze per le quali il rischio è sufficientemente alto da risultare a livello di allarme e in cui la componente ereditaria è certa. In particolare, le razze sotto studio sono persiani, ragdoll e devon rex.
Esistono allevatori americani che testano i loro persiani per l'HCM, ma per il momento non sono molti. Se l'equipe di Kittleson riuscirà ad individuare i geni delle altre razze (e su questo loro stessi sono attualmente ottimisti), forse la situazione cambierà.
Qualunque sia la razza, l'HCM resta la principale causa di morte non incidentale per i gatti che vivono in casa. L'importanza di questi test non è paragonabile a quelli per l'HD e nemmeno per la PL, e comunque continuo a pensare che non sia un problema così raro da essere trascurato, se il WFF e l'UC Davis si scomodano a finanziare questi studi, che vanno ben oltre la singola razza.

[Stany Med]

Per favopre Jack mi dai la bibliografia ( di internet) dove leggere qesto? Sia per la diversità di geni responsabili di HCM nelle diverse razze che per l'incidenza del HCM nei persiani. Perchè io non ne ho mai sentito parlare. e mi sembra davvero strano che allevatori di persiani che hanno costi altissimi nell'acquisto di riproduttori ( lì i 1200 euro che sono tanti per i maine coon non sono nulla , bastano solo a un gatto medio con un pedigree decente ma niente di che. Se no si va sui 2000/2500 euro e poi anche, per pedigree rari e gatti da best in show, sui 5000 euro ( beh questo è proprio il Top, il massimo) non si preoccupino di questo test , almeno al momento dell'acquist. E tieni presente che per allevare persiani non basta essere abbastanza seri e attenti alle malattie. Sono così delicati e con un sistema immunitario così nel pallone che bisogna avere le conoscenze di un veterinario per portare avanti bene un allevamento. Comunque non credo proprio che la maggior responsabile di morte dei gatti sia l'HCM. Per quello che ne so la maggior causa è l'insufficienza renale, che colpisce anche i normali gatti di casa. Per i persiani c'è poi da aggiungere l'Herpes
( rinotracheite ) e la peritonite infettiva ( FIP), il terrore di tutti gli allevatori e dei persianisti in particolare..
Comunque mi piacerebbe leggere gli articoli a cui ti riferisci.
Si imparano sempre cose nuove.

Fammi sapere.
Ciao.

[Stany Med]

Per favopre Jack mi dai la bibliografia ( di internet) dove leggere qesto? Sia per la diversità di geni responsabili di HCM nelle diverse razze che per l'incidenza del HCM nei persiani. Perchè io non ne ho mai sentito parlare. e mi sembra davvero strano che allevatori di persiani che hanno costi altissimi nell'acquisto di riproduttori ( lì i 1200 euro che sono tanti per i maine coon non sono nulla , bastano solo a un gatto medio con un pedigree decente ma niente di che. Se no si va sui 2000/2500 euro e poi anche, per pedigree rari e gatti da best in show, sui 5000 euro ( beh questo è proprio il Top, il massimo) non si preoccupino di questo test , almeno al momento dell'acquist. E tieni presente che per allevare persiani non basta essere abbastanza seri e attenti alle malattie. Sono così delicati e con un sistema immunitario così nel pallone che bisogna avere le conoscenze di un veterinario per portare avanti bene un allevamento. Comunque non credo proprio che la maggior responsabile di morte dei gatti sia l'HCM. Per quello che ne so la maggior causa è l'insufficienza renale, che colpisce anche i normali gatti di casa. Per i persiani c'è poi da aggiungere l'Herpes
( rinotracheite ) e la peritonite infettiva ( FIP), il terrore di tutti gli allevatori e dei persianisti in particolare..
Comunque mi piacerebbe leggere gli articoli a cui ti riferisci.
Si imparano sempre cose nuove.

Fammi sapere.
Ciao.

[Saretta85]

Ciao Stany Med!
complimenti per la discussione!!
Volevo farti una domanda,
che garanzie ci sono della attendibilità di questo test?
Mi spiego meglio..:)
non mi permetto di mettere in discussione quello che affermi (ci mancherebbe;)) solo che mi chiedo che garanzie ci sono che l'e_mail il fax o quantaltro che ricevo sia effettivamente l'esame della saliva del mio gatto? o ancora, che garanzie di efficacia del test si hanno a tutto'oggi? Le mie paure derivano dal fatto che essendo una cosa relativamente nuova non sia stata verificata sufficientemente.. e mi lascia pensare anche il costo cosi' basso.
Tu hai gia' provato? come ti sei trovata?:)

[Saretta85]

Ciao Stany Med!
complimenti per la discussione!!
Volevo farti una domanda,
che garanzie ci sono della attendibilità di questo test?
Mi spiego meglio..:)
non mi permetto di mettere in discussione quello che affermi (ci mancherebbe;)) solo che mi chiedo che garanzie ci sono che l'e_mail il fax o quantaltro che ricevo sia effettivamente l'esame della saliva del mio gatto? o ancora, che garanzie di efficacia del test si hanno a tutto'oggi? Le mie paure derivano dal fatto che essendo una cosa relativamente nuova non sia stata verificata sufficientemente.. e mi lascia pensare anche il costo cosi' basso.
Tu hai gia' provato? come ti sei trovata?:)

[Jack The Bastard]

Le garanzie non sono poche, nel senso che stiamo parlando del dott. Kittleson, University of California, Davis, e della dott. Meurs, della Washington State University. La ricerca è stata promossa, tra gli altri, dal WFF e dallo Stato dell'Ohio. Questo per quanto riguarda l'affidabilità dei medici che hanno messo in commercio il test. ;)

[Jack The Bastard]

Le garanzie non sono poche, nel senso che stiamo parlando del dott. Kittleson, University of California, Davis, e della dott. Meurs, della Washington State University. La ricerca è stata promossa, tra gli altri, dal WFF e dallo Stato dell'Ohio. Questo per quanto riguarda l'affidabilità dei medici che hanno messo in commercio il test. ;)

[Stany Med]

Ciao Saretta,
questo è un test che è stato molto atteso e anche rimandata molto a lungo la sua diffusione al pubblico proprio per verificarne l'attendibilità. Non penso ci siano dubbi sulla sua attendibilità, anche perchè è vivamente caldeggiato da numerose Liste di Discussioni Mediche relative alla salute del gatto e più in particolare del Maine Coon. Io sono iscritta ad alcune e posso dirti che sono molto rigide per quanto riguarda la ricerca di soluzioni per affrontare le patologie feline. In genere si tratta di grossi allevatori, molti appartenenti alle Nuove Linee di Fondazione saldamente impegnate a risanare la razza e molto intransigenti. Il costo basso penso che dipenda dal fatto che ormai i test sul DNA sno molto diffusi e qui non si tratta poi di chiarire tutta una mappa cromosomica, ma soltanto di stabilire la presenza o meno di questo gene patogeno: un po' come l'amniocentesi insomma. Scambiarli? Non credo, il rischio penso sia equiparabile a quello che c'è in un normale laboratorio di analisi, col vantagggio che qui si tratta di un Istituto di ricerca prestigioso e non di uno spesso semisconosciuto laboratorio cittaddino dove spesso ci rivolgiamo senza porci questi dubbi.
Insomma io penso proprio che si possa affidarsi a questo test con tranquillità ( sempre poi che non ci siano altri geni responsabili...spesso si è parlato di poligeni, per l'HCM.
Ma , considerando l'attendibilità degli studiosi che l'hanno messo a punto, credo che questa possibilità sia stata ben analizzata e considerata ininfluente). Temo invece che per il momento ci siano problemi di tempi per ricevere il kit ecc, almeno ho sentito sul Forum dei Maine Coon alcune lamentele al riguardo.
Per me questa è la prima volta e ho inoltrato la richiesta la scorsa settimana ...vi terrò aggiornati sui tempi di risposta. Confido comunque molto sul Istituto australiano, dove sono in genere tempestivi. Sto aspettando di averne l'indirizzo e ...speriamo che tra i vari tests genetici facciano anche questo.
Ti saprò dire
Cari saluti
Annamaria

[Stany Med]

Ciao Saretta,
questo è un test che è stato molto atteso e anche rimandata molto a lungo la sua diffusione al pubblico proprio per verificarne l'attendibilità. Non penso ci siano dubbi sulla sua attendibilità, anche perchè è vivamente caldeggiato da numerose Liste di Discussioni Mediche relative alla salute del gatto e più in particolare del Maine Coon. Io sono iscritta ad alcune e posso dirti che sono molto rigide per quanto riguarda la ricerca di soluzioni per affrontare le patologie feline. In genere si tratta di grossi allevatori, molti appartenenti alle Nuove Linee di Fondazione saldamente impegnate a risanare la razza e molto intransigenti. Il costo basso penso che dipenda dal fatto che ormai i test sul DNA sno molto diffusi e qui non si tratta poi di chiarire tutta una mappa cromosomica, ma soltanto di stabilire la presenza o meno di questo gene patogeno: un po' come l'amniocentesi insomma. Scambiarli? Non credo, il rischio penso sia equiparabile a quello che c'è in un normale laboratorio di analisi, col vantagggio che qui si tratta di un Istituto di ricerca prestigioso e non di uno spesso semisconosciuto laboratorio cittaddino dove spesso ci rivolgiamo senza porci questi dubbi.
Insomma io penso proprio che si possa affidarsi a questo test con tranquillità ( sempre poi che non ci siano altri geni responsabili...spesso si è parlato di poligeni, per l'HCM.
Ma , considerando l'attendibilità degli studiosi che l'hanno messo a punto, credo che questa possibilità sia stata ben analizzata e considerata ininfluente). Temo invece che per il momento ci siano problemi di tempi per ricevere il kit ecc, almeno ho sentito sul Forum dei Maine Coon alcune lamentele al riguardo.
Per me questa è la prima volta e ho inoltrato la richiesta la scorsa settimana ...vi terrò aggiornati sui tempi di risposta. Confido comunque molto sul Istituto australiano, dove sono in genere tempestivi. Sto aspettando di averne l'indirizzo e ...speriamo che tra i vari tests genetici facciano anche questo.
Ti saprò dire
Cari saluti
Annamaria

[Sonia]

Scusa Annamaria se non ti ho risposto!! Sono tornata solo ora su questa discussione!!
Un po' di informazioni riguardo al tipo di test le puoi trovare qui (ma magari hai gia' letto questo articolo)
http://www.vetmed.ucdavis.edu/whatsnew/article.cfm?id=1499

mentre per quanto riguarda la specificita' del test per i maine coon, e' una cosa che ho letto in una lista di discussione sulla salute dei gatti. Ti riporto un estratto:

"[...]I've recently been exchanging
emails with Dr. Meurs, and have spoken this week with Dr. Kittleson
and Dr. Lyons about plans for wider testing, so I thought I would
pass along what I've learned.
[..]Again, as this test was developed by using the Maine Coon colony at
UC Davis, this test will ONLY be valid for Maine Coons at the present
time. Also, as it is not known if this is the only mutation causing
HCM in Maine Coons, it will be very important to continue regular
screening of breeding cats by echocardiogram. However, given the
genesis of the colony, it is entirely likely that this mutation is a
predominant one in the Maine Coon breed. It is likely to be other
mutations of other genes in other breeds, and those tests will need
to be developed seperately.
Finally, this research is ongoing, and there may be other mutations
in this or other genes in Maine Coons, and almost certainly there are
other mutations of other genes in other breeds that cause HCM. This
research has largely been funded by individual donations."

Per inciso, il riferimento e' a persone della UC Davis, i cui ricercatori sono riusciti per prima a identificare questo fantomatico gene (purtroppo non sono riuscita a procurarmi la pubblicazione scientifica!! :(

[Sonia]

Scusa Annamaria se non ti ho risposto!! Sono tornata solo ora su questa discussione!!
Un po' di informazioni riguardo al tipo di test le puoi trovare qui (ma magari hai gia' letto questo articolo)
http://www.vetmed.ucdavis.edu/whatsnew/article.cfm?id=1499

mentre per quanto riguarda la specificita' del test per i maine coon, e' una cosa che ho letto in una lista di discussione sulla salute dei gatti. Ti riporto un estratto:

"[...]I've recently been exchanging
emails with Dr. Meurs, and have spoken this week with Dr. Kittleson
and Dr. Lyons about plans for wider testing, so I thought I would
pass along what I've learned.
[..]Again, as this test was developed by using the Maine Coon colony at
UC Davis, this test will ONLY be valid for Maine Coons at the present
time. Also, as it is not known if this is the only mutation causing
HCM in Maine Coons, it will be very important to continue regular
screening of breeding cats by echocardiogram. However, given the
genesis of the colony, it is entirely likely that this mutation is a
predominant one in the Maine Coon breed. It is likely to be other
mutations of other genes in other breeds, and those tests will need
to be developed seperately.
Finally, this research is ongoing, and there may be other mutations
in this or other genes in Maine Coons, and almost certainly there are
other mutations of other genes in other breeds that cause HCM. This
research has largely been funded by individual donations."

Per inciso, il riferimento e' a persone della UC Davis, i cui ricercatori sono riusciti per prima a identificare questo fantomatico gene (purtroppo non sono riuscita a procurarmi la pubblicazione scientifica!! :(

[Sonia]

Mai diffidare della scienza! [:p]
Tra il serio e il faceto, ritengo che le probabilita' di "scambiare" i referti non siano maggiori ne' minori di quelle che si avrebbero mandando qualunque altra cosa ad analizzare in un laboratorio.
Riguardo il fatto che e' una cosa nuova e che potrebbe "non essere stata sufficientemente verificata', Saretta mi sento di rassicurarti. Nessun ricercatore al mondo pubblicherebbe con tanta enfasi il risultato di una ricerca se non ne fosse sicuro al 100%. Ci rimetterebbe credibilita' ed una carriera intera, per non parlare dell'istituto (privato) che lo ha finanziato. E poi, come diceva Stany Med, si tratta solo di verificare che in un frammento di DNA del tuo gatto sia presente o no una certa mutazione e queste sono cose che non lasciano molto adito ad interpretazione (nel senso che esistono dei macchinari che permettono di ottenere risposte certe). La vera novita' e' stata l'identificazione di questa mutazione in natura, mentre capire se e' presente o no in un campione di DNA e' una tecnica ormai consumata... per i laboratori di analisi!

[Sonia]

Mai diffidare della scienza! [:p]
Tra il serio e il faceto, ritengo che le probabilita' di "scambiare" i referti non siano maggiori ne' minori di quelle che si avrebbero mandando qualunque altra cosa ad analizzare in un laboratorio.
Riguardo il fatto che e' una cosa nuova e che potrebbe "non essere stata sufficientemente verificata', Saretta mi sento di rassicurarti. Nessun ricercatore al mondo pubblicherebbe con tanta enfasi il risultato di una ricerca se non ne fosse sicuro al 100%. Ci rimetterebbe credibilita' ed una carriera intera, per non parlare dell'istituto (privato) che lo ha finanziato. E poi, come diceva Stany Med, si tratta solo di verificare che in un frammento di DNA del tuo gatto sia presente o no una certa mutazione e queste sono cose che non lasciano molto adito ad interpretazione (nel senso che esistono dei macchinari che permettono di ottenere risposte certe). La vera novita' e' stata l'identificazione di questa mutazione in natura, mentre capire se e' presente o no in un campione di DNA e' una tecnica ormai consumata... per i laboratori di analisi!

[AmbraCoon]

ho ritrovato questa discussione e devo ringraziarvi perchè ho trovato il link veramente utilissimo!!!