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scalarebg
11-11-05, 12:07 PM
Ciao a tutti,

sono un neofita e lo capirete ben presto... io ho già un acquario di 80lt che ho riservato ai ciclidi africani... ne ho immessi 7 + relativi pulitori di fondo e un pulitore di vetro.

ma le mie domande non sono inerenti a questo acquario, ma a quello che vorrei installare.
Vorrei fare un acquario di 200 lt... sono davvero diviso fra la meravigliosa attrattiva (ma logicamente dispendiosa) di un acquario marino di solo pesci, quindi con rocce vive... Il mio negoziante ha detto che se è solo di pesci non necessita di schiumatore o quant'altro.. ma può essere fatto con lo stesso filtro di un acquario tropicale ecc...

E' così??? quanti pesci marini si possono immettere in un acquario di 200 lt??? quante rocce??? che tipo di pesci???

Inoltre vorrei chiedervi... se optassi su un acquario di comunità tropicale per un 200 lt cosa potrei immettervi??
In internet ho trovato molti articoli... la mia paura è di non fare un fritto misto che poi si conclude in una moria di pesci..
Adesso dirò della gran cavolate ma.. pesci come gli scalari; Aphyocharax anisitsi (caracide dalle pinne rosse); Betta splendes; Colisa Labiosa; Trichogaster Leeri (guarami perlaceo); Guppy; Nothobranchius Rachovii; Pterolebias longipinnis; terranatos dolichopterus; Botia clown; poecilia velifera; Xiphorus hellevi; Platy; Melanotaenia Boesemani; tetraodon palembangenis;

non che voglio inserirli tutti.... ma quali si adatterebbero insieme?
Quanti inserirli in un acquario da 200 lt?

Quante e quali piante inserire?

Grazie della vostra pazienza e delle vostre risposte.

ciao ciao da Ivan

Jo-Jo
11-11-05, 12:17 PM
Ciao e benvenuto! Ma questi non sono nomi di pesce d'acqua dolce?!?!?!
Comunque io a casa ho un acquario marino di 500 lt con rocce vive, invertebrati, stelle marine, pesci di vario genere (circa 20), e vari granchietti ... però aiuti non te ne posso dare perchè è mio padre il vero esperto io mi limito a dargli da mangiare ogni tanto e a guardarli!!!:D[:I]



Citazione:Messaggio inserito da scalarebg
Adesso dirò della gran cavolate ma.. pesci come gli scalari; Aphyocharax anisitsi (caracide dalle pinne rosse); Betta splendes; Colisa Labiosa; Trichogaster Leeri (guarami perlaceo); Guppy; Nothobranchius Rachovii; Pterolebias longipinnis; terranatos dolichopterus; Botia clown; poecilia velifera; Xiphorus hellevi; Platy; Melanotaenia Boesemani; tetraodon palembangenis;

thor_odt
11-11-05, 01:50 PM
Ciao dei pesci che hai elencato ti posso dire qualcosa anche se le mie conoscenza in fatto a compatibilita' sono limitate, ti diro' quello che so, comunque tieni presente che conta molto lo spazio, io in un acquario da 190 litri con tante piante faccio convivere bene guppy e scalari, cosa che sarebbe meglio evitare per esempio.
Se vuoi andare sul sicuro meglio che ti concentri sui biotipi, se proprio ti piace l'acquario di comunita' comunque:
Betta splendes: MAI mettere 2 maschi insieme si ucciderebbero, anche le femmine sono parecchio aggressive sia fra di loro, sia col maschio, quindi meglio tenerle tutte insieme senza maschio, ma volendo puoi mettere 1 maschio e qualche femmina in un acqurio cosi grosso senza avere problemi, c'e' il rischio che vengano alle mani comunque e che ci scappi il morto.
con i betta io ho tenuto felicemente molly e platy, da evitare sono i guppy e gli scalari con i betta perche' il Betta attaccherebbe i guppy e lo scalare il betta :D

Guppy platy e poecilia velifera stanno bene tutti insieme.

Botia clown e' un casino... perche' diventa 30 cm anche se all'inizio e' piccolo, da mettere solo con pesci grossi se no rompe le balle a tutti e gli mangia le pinne.

gli altri non li conosco. ciao

scalarebg
13-11-05, 12:57 PM
allora.....

mi sono ormai deciso ad allestire un acquario biotopo tropicale amazzonico.

ho già preparato il substrato e messo il ghiaietto

domanda.... 1° ma una coppia di scalari già formata dove la trovo???? non è che i negozianti mi rifilino bufale dicendomi che sono coppie quando invece non lo sono?
come faccio ad esserne sicuro?

2° domanda.... in un acquario di 200lt quante pietre devo immetterci?? e' vero che le pietre le posso procurare da solo andando a cercare le pietre non calcaree facendo la prova dell'acido???? e se è vero..... una volta trovate le devo bollire??? per quanto???

3° domanda.... vorrei inserire le piante, tenendo presente che seguirò i vostri consigli e quindi come pesci metterò (se li trovo) due scalari adulti (coppia),
1 coppia di ciclidi nani (apistogramma o ramirezi), gruppetto di caracidi Hemigrammus bleheri detti neon rosa, un gruppetto di corydoras x il fondo (panda o julii o sterbai....), 1 anci o degli otoncinclus o delle caridine x le alghe.
con questi pesci quante piante dovrei immettervi e quali tipi di piante per l'esattezza?

4° domanda ..... l'illuminazione.... l'acquario che mi hanno regalato ha due neon mi hanno riferito che uno era per la notte blu e l'altro per il giorno.... mi sa che dovrò cambiarli tutti e due visto che sono fermi da più di un anno e non si legge nulla sul neon... quali neon mi consigliate... per un acquario ricco di piante come quello amazzonico???

Che dire........... vi ringrazio nuovamente e attendo le vostre risposte

P.S. Se per caso sbaglio in qualche cosa ditemelo... sono qui per imparare

scalarebg
13-11-05, 12:57 PM
allora.....

mi sono ormai deciso ad allestire un acquario biotopo tropicale amazzonico.

ho già preparato il substrato e messo il ghiaietto

domanda.... 1° ma una coppia di scalari già formata dove la trovo???? non è che i negozianti mi rifilino bufale dicendomi che sono coppie quando invece non lo sono?
come faccio ad esserne sicuro?

2° domanda.... in un acquario di 200lt quante pietre devo immetterci?? e' vero che le pietre le posso procurare da solo andando a cercare le pietre non calcaree facendo la prova dell'acido???? e se è vero..... una volta trovate le devo bollire??? per quanto???

3° domanda.... vorrei inserire le piante, tenendo presente che seguirò i vostri consigli e quindi come pesci metterò (se li trovo) due scalari adulti (coppia),
1 coppia di ciclidi nani (apistogramma o ramirezi), gruppetto di caracidi Hemigrammus bleheri detti neon rosa, un gruppetto di corydoras x il fondo (panda o julii o sterbai....), 1 anci o degli otoncinclus o delle caridine x le alghe.
con questi pesci quante piante dovrei immettervi e quali tipi di piante per l'esattezza?

4° domanda ..... l'illuminazione.... l'acquario che mi hanno regalato ha due neon mi hanno riferito che uno era per la notte blu e l'altro per il giorno.... mi sa che dovrò cambiarli tutti e due visto che sono fermi da più di un anno e non si legge nulla sul neon... quali neon mi consigliate... per un acquario ricco di piante come quello amazzonico???

Che dire........... vi ringrazio nuovamente e attendo le vostre risposte

P.S. Se per caso sbaglio in qualche cosa ditemelo... sono qui per imparare

thor_odt
14-11-05, 10:25 AM
ciao
1) purtroppo gli scalari hanno il sesso nascosto e quindi l'unico modo per vederlo e' durante la fase di accoppiamento, quindi ti devi fidare del tuo acquariofilo di fiducia.
per capire se ti sta prendendo in giro chiedigli come si fa a riconoscerlo, se se ne esce con cazzate tipo: "devi guardare la pinna anale che ha forma cosi e cosa'" ti sta prendendo in giro.
qua trovi un bel disegno del loro organo riproduttivo:
http://www.casapagina.it/scalare.html

2) di pietre puoi metterne quante vuoi, attenzione che pesano quindi il fondo dell'acquario deve essere per resistente per reggerne il peso, in ogni caso non ne metterei troppo perche' occupano molto spazio ed offrono poco riparo, sono pero' molto decorative, le abbinerei ai tronchi.
Si se fai la prova dell'eacido non ci sono problemi, ma falle sempre bollire completamente per almeno 20 minuti

3) per gli scalari non so se conviene metterli adulti, perche' da giovani si adattano meglio a convivere con altre specie.
per le piante non c'e' una regola piu' ne metti meglio e', io ho un acquario gande come il tuo e ne ho messe circa 26, fra grandi e piccole, alte e basse.
le alte dietro ovviamente, lasciando davanti un bello spazio libero con piante basse, in modo che gli scalari possano nuotare bene anche in altezza.
Quelle che ho messo io mi hanno riempito per bene tutta la vasca, direi che non ho quasi piu' spazio per metterne altre, fanno un ottimo effetto visivo, dato che ho abbianto anche tronchi e pietre, e aiutano a stabilizzare l'ecosistema, all'inizio mi hanno dato problemi col PH, dato che consumando molta CO2 si e' alzato a 8, valore troppo alto per gli scalari, poi scende naturalmente nel giro di pochi giorni, aggiungendo anche pesci ovviamente.
Per i tipi di piante, parti con quelle a crescita rapida e poi se vuoi aggiungerne altre piu' difficili e particolari non ci sono problemi.
L'ideale sarebbe prendere proprio piante del biotipo amazzonico, ma non so quali siano, comunque le altre non fanno di certo male, di solito le piante in commercio sono compatibili con tutti i tipi.

4) sulle luci, ti dico gia' che dopo 6 mesi sarebbero da cambiare perche' lo spettro si esaurisce anche se fanno ancora luce e non sono piu' tanto efficaci per le piante.
di solito ci vorrebbe uno spettro luminoso che va da una luce bluastra, ad una bianca ed una sul rosso.
avendo solo 2 spazi si una quella blu e quella rossa che coprono quasi tutto lo spettro, compensando anche quello centrale (l'ideale sarebbero 3 luci comunque).
Io ne ho 2 appunto: blu e rossa, da accendere 12 h al giorno e la notte buio completo, non so se serva quella per la notte...
su questo numero di playfish, trovi spiegato meglio quello che ho tentato di dirti sullo spettro delle luci per acquario
http://www.garb.it/playfish/PlayFish05.zip?PHPSESSID=6a5dc42497dd05a2d48b1946b ce94a6b

scalarebg
14-11-05, 12:31 PM
grazie davvero,

sei un amico:):)

mi è stato detto che per quanto concerne l'immissione delle piante e quindi il riempire l'acquario di acqua posso usare tranquillamente l'acqua di casa (io per di più ho anche l'addocitore in casa),
per poi toglierne il 20% e aggiungere il 20% di osmosi prima di inserire i pesci è così????

grazie della risposta...
ora vado a vedere il sito che mi hai suggerito ciaoooooooooo[8D][8D]

thor_odt
14-11-05, 12:52 PM
CIAO
le piante stanno bene anche con quella del rubinetto, ma dipende dai pesci che metti, se vuoi dei guppy o dei betta c'e' che consiglia di mettere anche solo acqua del rubinetto.
per altri tipi di pesci se hai scelto un biotopo tropicale amazzonico, quindi acqua abbastanza dolce, metterei 2/3 di acqua osmotica e 1/3 di rubinetto.
ma fallo subito se no poi dovresti fra pochi giorni togliere i 2/3 di rubinetto per sostituirli con l'osmotica.
Ricorda che all'acqua del rubinetto devi aggiugnere (secondo le proporzioni indicate nella scatola) un po di biocondizionatore per togliere cloro e metalli pesanti, dannosi per i pesci ovviamente.

Ti riporto i topic in cui si parla di biotopi amazzonici, li dovresti trovare tutte le informazioni
di cui hai bisogno per partire
https://www.inseparabile.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12585
https://www.inseparabile.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4176
https://www.inseparabile.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=6161
https://www.inseparabile.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7397

scalarebg
14-11-05, 02:00 PM
ok grazie mille!!!!!!!!!!!!!!

poi ti faccio sapere;););)

scalarebg
15-11-05, 01:45 PM
ciao thor odt,
ieri ho attivato l'acquario, ho inserito più di venti piante, non chiedermi i nomi perchè il negoziante a volte non aveva il nome della pianta che desideravo, e me le ha sostituite con altre che vanno bene nella flora amazzonica.

avevo già due tronchetti, e ne ho comperato un altro che per di più mi offre quello che cercavo... un bel tozzo sotto con due rami che salgono un po' dando l'idea delle radici che ascendono.

però ho dei dubbi:

1° ho bollito il ramo ..... ma oggi nonostante la bollitura.... nell'acquario mi da un acqua ambrata.... si pulirà??? devo preoccuparmi??? devo procedere in qualche modo diverso da come ho proceduto??

2° Domanda riguarda l'areatore e la bombola co2... l'areatore è utile e necessario in un biotopo amazzonico? Il Co2 è necessario? perchè quando l'ho accennato al mio negoziante mi ha detto che non è necessario, a meno che non colassi il mio acquario inserendo troppi pesci. Tutto questo è vero?

3° domanda: Quando ho detto al mio negoziante che avevo intenzione una volta sistemati i valori dell'acquario di inserire 4 o 5 scalari per determinare la coppia e poi ritornargli indietro gli altri... mi ha detto che non avrebbe senso... a sua detta perchè... se volessi far riprodurre gli scalari dovrei tenere la vasca solo per la coppia... addirittura senza i pulitori, ma unicamente solo con gli scalari. E' vero?
Poi mi ha aggiunto che se invece non voglio tenere l'acquario per la riproduzione allora posso inserire e far rimanere anche 5 o 6 scalari oltre al resto dei pesci.... ma non sono troppi per una vasca di 200lt lordi e 180 netti????

4° domanda: tenedo presente che immancabilbente vorrei immettere gli scalari... quanti ne dovrei tenere? i ramirezi dovrei tenerli? quanti? i neon rosa quanti? i cory sceglierei i cory julii ma quanti ne metto per la vasca che ho?
Che pulitori diu vetro di consigli? e quanti
che mangiatori di alghe mi consigli e quanti?
inoltre quali altri pesci mi consiglieresti.... nel mio acquario?... non so pesci di superficie o quant'altro.... tieni presente che devo soddisfare sia moglie che figlia che sono molto estete.

grazie dei tuoi consigli...

P.S. Una volta appurato che i parametri dell'acqua siano a posto.... quali pesci dovrei introdurre per primo????

thor_odt
15-11-05, 02:28 PM
1) i rami purtroppo colorano l'acqua dovresti bollirlo decine di volte e lasciarlo a mollo in un secchio per parecchi giorni per decolorarlo del tutto.
ti conviene bollirli altre volte, un po di colore lo lasceranno sempre per qualche mese fino a che non si smaltira' naturalmente.
Comunque non fa niente il colore che lasciano, anzi aiuta ad abbassare il ph e da un colore piu' tipicamente naturale all'acqua.
Personalmente lo detesto ed ho bollito parecchio i miei, ma ancora l'acqua non e' perfettamente trasparente, aspetto che si smaltisca nel tempo, facendo i cambi d'acqua regolari.

2) la CO2 e' utile per le piante e per abbassare il ph, quindi lo userei, magari dosalo bene e non mettere troppa.
l'areatore se non sbaglio serve per ossigenare l'acqua, non l'ho mai usato e non saprei, ma se serve per ossigenare l'acqua con 20 piante e' inutile direi se mai aggiungine altre col tempo se hai molti pesci.

3) direi che 5 o 6 scalari + altri pescetti scelti con criterio vanno benissimo non sono afatto troppi, in vasche del genere c'e' chi mette solo scalari e qualche pulitore cosi puo' metterne di piu', tipo 10 / 12. anche se crescono se hanno sufficiente spazio libero per nuotare sono contenti.
Se punti alla riproduzione, allora non saprei, ma di solito i pesci piu' commerciali si riproducono anche in vasche di comunita' credo valga anche per gli scalari.
chi li alleva li tiene in coppie, in vasche piccole senza ne fondo, ne piante, e mette un supporto per fargli deporre le uova in modo da recuperarle facilmente.
Ma e' decisamente squallido ed uno spreco in una vasca come la tua, ti consiglio di allestire il biotipo al meglio e poi vedrai che si riprodurranno naturalmente ed in mezzo alla vegetazione gli avanotti troveranno un buon riparo e alcuni di essi potranno sopravvivere senza che tu faccia niente.
ecco un esempio di come allevano gli scalari: http://freeweb.supereva.com/oxford11/index41.html

4) non sono esperto di biotipi, quindi ti rimando ai link che ti postavo.
gli scalari diventano abbastanza grossi quindi non ne metterei piu' di 6 / 7 cosi puoi aggiungere altre specie.
ti consiglio di non metterli troppo adulti cosi si adattano meglio e ti durano di piu'.
di solito li vendono di 5 o 6 cm e vanno gia bene anche se non so a che eta' iniziano a riprodursi.
Altro consiglio e' di mettere i pesci poco alla volta, se no ti inquinano l'acqua e muoiono tutti.
mettine tipo 2 o 3 a settimana dato che l'acquario e' giovane. e prima di metterli misura bene i valori in modo che ci siano i nitriti assenti, i nitrati minori di 25 e ammoniaca nella norma, per capire quale sia la norma ti riporto questo articolo:
http://www.acquarionline.it/articolifaidate.asp?id=17

Poi ti rimando sempre ai post che ti dicevo per capire come impostare il tuo biotipo,dato che io non sono un grande esperto.